Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Bengcu Menggugat karena Allah Mustahil Kembar Siam
Hai hai menantang Esra Alfred Soru dan siapa saja untuk BERAPOLOGETIKA menghadapi 7 blog hai hai di bawah ini di depan banyak saksi dengan Alkitab sebagai sumber pustaka dan standard kebenaran. Apabila yang diajarkan oleh hai hai benar maka semua ayat Alkitab yang digunakan untuk menentangnya akan berbalik mendukung yang diajarkannya. Atas tantangan tersebut, Esra Alfred Soru menyatakan, “Benar sekali pak Albert, saya memang tak tertarik debat dengan orang seperti si Bugil ini, tapi kadang kita perlu melempar seekor anjing walaupun kadang kita abaikan gonggongannya.” Itu sebabnya dia pun mempersilahkan hai hai untuk menggonggong di Komunitas Blogger Kristen SABDA Space atau di mana saja tentang: Bengcu Menggugat karena Doktrin Allah Tritunggal adalah Ajaran SESAT. Semoga Esra Alfred Soru bisa melempar anjing dengan tepat dan membungkam gonggongan hai hai Atau dia cukup jantan untuk mengakui KEBENARAN? Ha ha ha ha …..
- Bengcu Menggugat karena Yesus MUSTAHIL iman, nabi dan raja Yahudi.
- Bengcu Menggugat karena "3 hari 3 malam = hari ke 3 = setelah 3 hari" adalah ajaran SESAT
- Bengcu Menggugat karena Stefanus MEMBUAL
- Bengcu Menggugat karena Doktri Allah Tritunggal adalah Ajaran SESAT
- Bengcu Menggugat karena Doktrin Yesus Satu pribadi DUA hakekat adalah ajaran sesat
- Bengcu Menggugat Karena Yesus MUSTAHIL mati MENGGANTIKAN manusia MENERIMA hukuman Allah
- Bengcu Menggugat karena Alkitab MUSTAHIL ditulis atas ILHAM Roh Kudus
Tentang Esra Alfred Soru, inilah yang tertulis di Esra Soru Friends Community: Esra Soru sosok kontroversial yang menjadi pokok pembicaraan akhir2 ini karena Kegigihannya dalam mempertahankan Kebenaran Kristen yang berakar pada Firman Tuhan. Tak Jarang Beliau melakukan Perdebatan dan menyerang ajaran2 palsu di kalangan Kristen yang Tidak sesuai dengan Firman Tuhan, seperti saksi Yehovah, Pluralisme agama, Yahweisme, Unitarian, dll. maupun meladeni tantangan Islam yang menyerang Fondasi Kekristenan. Sehingga Membuatnya digemari maupun ditentang banyak pihak baik dari pihak Kristen sendiri maupun Non Kristen.
Memberanikan diri bertanya, di dalam buku berjudul Institutio, John Calvin menulis:
Dari Alkitab harus kita ambil aturan yang pasti, baik untuk pikiran kita maupun untuk ucapan kita, aturan yang kita pakai untuk mengukur segala pikiran otak kita dan segala ucapan mulut kita. Tetapi siapa gerangan yang akan menghalangi kita untuk menguraikan dengan kata-kata yang lebih jelas perkara-perkara di dalam Alkitab yang membingungkan dan mengalutkan pikiran kita? Asal saja kata-kata itu kita pakai untuk melayani kebenaran Alkitab dengan taqwa dan setia dan di gunakan tidak terlalu sering dan bebas dan hanya pada kesempatan-kesempatan yang baik. John Calvin – Institutio – Pengajaran Agama Kristen, hal 34
Pertama, yang saya namakan PERSONA (PRIBADI) ialah suatu SUBSISTENSI (substantia) di dalam HAKIKAT Allah yang meskipun berhubungan dengan yang lainnya, berbeda karena suatu sifat yang tak dapat menjadi kepunyaan dari yang lain. Tetapi, istilah SUBSISTENSI itu menurut kami harus menunjukkan sesuatu yang lain dari HAKIKAT. Sebab, jika FIRMAN itu sama saja dengan Allah dan tidak mempunyai suatu sifat yang khas, maka Yohanes kurang tepat waktu ia berkata bahwa Firman itu selama-lamanya telah ada bersama-sama dengan Allah (Yohanes 1:1). Bila kemudian ditambahkannya bahwa Firman itu juga Allah sendiri, ia mau memanggil kita kembali kepada hakikat yang satu itu. Tetapi, oleh karena Firman itu tidak mungkin ada bersama-sama dengan Allah kalau tidak berdiam di dalam Bapa, maka lahirlah wawasan SUBSISTENSI yang kami sebut tadi. Istilah inilah yang cocok untuk mengungkapkan bahwa Dia, meskipun terpaut dengan ikatan yang tak teputuskan dengan hakikat sendiri, masih mempunyai istimewa yang membedakan-Nya dari hakikat itu. Ibid, hal 36
Kedua, telah juga saya katakan bahwa ketiga SUBSISTENSI itu masing-masing berhubungan dengan yang lain sedangkan sifatnya berbeda. Dalam ayat tadi, hubungan itu diungkapkan secara khusus karena bila menyebut Allah begitu saja, tanpa ada suatu yang khusus yang ditentukan, nama itu dapat saja menunjukkan Anak atau Roh Kudus, maupun Bapa. Tetapi bila Bapa dibandingkan dengan anak, masing-masing terbedakan karena sifatnya. Ibid, hal 36-37
Ketiga, saya tegaskan bahwa apa yang menjadi sifat khas salah satu SUBSISTENSI itu tidak dapat dialihkan kepada yang lain karena segala sesuatu yang dianggap ada pada Bapa sebagai tanda membedakan-Nya, tidak dapat menjadi kepunyaan Anak, tidak pula dapat dialihkan kepada-Nya. Dan juga perumusan yang diberikan oleh Tertullianus saya sukai asal saja diartikan dengan tepat: Di dalam diri Allah ada suatu pengaturan atau suatu tertib yang tak mengubah apa-apa pada kesatuan hakikat. Ibid, hal 37
Bapa, Anak dan Roh, kata-kata ini memang menunjuk pada perbedaan yang sesuai dengan kenyataan, supaya tak ada yang mengira bahwa kata-kata itu merupakan julukan saja, yaitu hanya untuk menyatakan Allah dengan berbagai cara menurut karya-Nya. Tetapi, kita harus ingat bahwa ini merupakan perbedaan dan bukan pembagian. Anak mempunyai kekhasan yang membedakan-Nya dari Bapa, sebab tak mungkin Firman ada bersama-sama dengan Allah kecuali jika Firman itu lain dari Bapa dan tak mungkin firman itu mempunyai kemuliaan di hadapan Bapa jika tidak berbeda dari Bapa. Demikian pula, anak itu membedakan Bapa dari diri-Nya. Lagi pula, yang turun ke bumi bukan Bapa melainkan yang KELUAR dari Bapa; yang mati dan bangkit kembali bukan Dia melainkan yang diutus oleh-Nya. Perbedaan antara Roh Kudus dan Bapa dinyatakan oleh Kristus, waktu Dia berkata bahwa Roh Kudus itu terbit dari Bapa; perbedaan Roh Kudus dengan diri-Nya dinyatakan-Nya setiap kali Dia menyebut-Nya sebagai “se-Orang lain”, seperti pada saat Dia menyatakan bahwa Dia akan mengutus seorang Penolong yang lain dan juga dalam beberapa tempat lain. Ibid hal 37-38
Saya tidak tahu, apakah bijaksana mengambil persamaan dari hal-hal yang termasuk lingkungan manusia untuk mengungkapkan sifat perbedaan itu. Tetapi tidaklah baik untuk menutupi perbedaan yang kita lihat dinyatakan dalam Alkitab yaitu bahwa Bapalah yang dianggap pangkal penggerak segala kegiatan, sumber dan asal segala sesuatu; Anaklah yang dianggap mempunyai hikmat dan kebijaksanaan dan pengaturan segala kegiatan dan bahwa Roh Kudus dipandang sebagai sebab yang membuat kegiatan itu ampuh dan berhasil. Lagi pula, memang keabadian Bapa juga menjadi kebadaian Anak dan keabadian Roh mengingat bahwa Allah tak pernah mungkin tanpa hikmat dan kekuatan-Nya dan bahwa dalam keabadian tidak usalah dicari mana yang dahulu mana yang kemudian. Meskipun demikian, bukanlah tidak perlu atau sia sia memperhatikan urutan antara Bapa, Anak dan Roh Kudus. Bapa disebut yang pertama sesudahnya anak sebagai yang berasal dai Bapa lalu Roh Kudus sebagai yang berasal dari kedua-duanya sebab pikiran setiap orang sudah sewajarnya cenderung paling dulu memperhatikan Allah lalu hikmat-Nya yang bersumber pada-Nya akhirnya kekuatan-Nya yang dipakai-Nya untuk melaksanakan apa yang telah diputuskan-Nya. Oleh karena itu, Anak dikatakan keluar dari Bapa saja dan Roh dari Anak dan Bapa. Ibid hal 38-39
Yang dimaksudkan dengan sebutan-sebutan yang menunjukkan perbedaan ini, kata Agustinus, “Ialah hubungan yang ada antara pribadi yang satu dengan yang lain, bukan ZAT yang membuat ketiga-tiganya merupakan keesaan. Pada tempat lain Agustinus menguraikan dengan baik dan dengan jelas sebab perbedaan itu. Katanya, “Kristus dinamakan Allah bila dilihat berhubungan diri-Nya sendiri. Berhubungan dengan Bapa, Dia dinamakan Anak. Demikian pula Bapa, dilihat berhubungan dengan diri-Nya sendiri, dinamakan Allah; berhubungan dengan Anak, Dia dinamakan Bapa. Yang dinamakan Bapa bila dilihat dalam hubungan dengan Anak, bukanlah Anak; demikian pula yang dinamakan Anak dilihat dalam hubungan dengan Bapa, bukanlah Bapa. Tetapi, yang dinamakan Bapa dilihat dalam hubungan dengan diri-Nya sendiri dan yang dinamakan Anak dilihat dalam hubungan dengan diri-Nya sendiri adalah Allah yang sama. Ibid hal 39
Oleh karena itu, baiklah mereka yang suka akan kesederhanaan dan yang puas dengan patokan iman, menerima secara singkat apa yang ada gunanya diketahui. Bila kita menyatakan percaya kepada satu Allah, hendaknya dengan nama itu dimaksudkan hakikat yang tunggal saja yang kita pahamkan mengandung tiga pribadi atau hyposteseis. Demikian pula setiap kali nama Allah disebut dengan arti umum, tanpa penentuan yang lebih tepat, maka yang dimaksudkan baik Anak dan Roh Kudus maupun Bapa. Tetapi bila Anak disebut bersama dengan Bapa maka kita berurusan dengan hubungan anatara yang satu dengan yang lain. Begitulah kita mengadakan perbedaan antara pribadi-pribadi. Ibid hal 40
Kita akan berpegang pada apa yang telah dengan secukupnya dibuktikan dari Alkitab yaitu bahwa Allah satu hakikat-Nya, yang tak dapat dibagi-bagi meskipun hakikat itu ada pada Bapa, ada pada Anak dan ada pada Roh Kudus. Demikian pula bahwa karena salah satu sifat-Nya Bapa berbeda dari Anak dan anak dari Roh Kudus. Ibid hal 40
Saya yakin bahwa saluruh bahan ajaran ini telah diterangkan dengan tepat di sini, asal saja si pembaca mau mengendalikan hasrat ingin tahunya dan tidak terlampau mengingingkan perdebatan-perdebatan yang merugikan dan membingungkan. Sebab, saya tidak rela kalau harus memuaskan mereka yang kesenangannya ialah mengarang pemikiran teoritis yang bukan-bukan. Ibid hal 40
Bengcu Menggugat hai hai Mengungkap:
Doktrin Tritunggal termasuk doktrin monoteisme yang percaya kepada Allah Yang Maha Esa. Dan Allah Yang Maha Esa itu mempunyai tiga pribadi, bukan satu. Pribadi pertama adalah Allah Bapa, pribadi kedua adalah Allah Anak (Yesus Kristus) dan pribadi ketiga Roh Kudus. Tiga pribadi bukan berarti tiga Allah, dan satu Allah bukan berarti satu pribadi. Tiga pribadi itu mempunyai satu esensi atau sifat dasar (Yunani: Ousia, Inggris: substance) yang sama, yaitu Allah. Allah Bapa adalah Allah, Allah Anak adalah Allah dan Roh Kudus adalah Allah, namun ketiga-Nya mempunyai satu ousia, yaitu esensi Allah. Stephen Tong - Allah Tritunggal, hal 20-21
Saya sudah membaca ke 6 blog: Doktrin Tritunggal dan blog: Seandainya Allah Bukan Tritunggal. Ke 7 blog tersebut ditulis oleh Esra Alfred Soru. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, ke 7 blog tersebut lebih tepat bila diberi judul: Apa Kata Orang Tentang Doktrin Allah Tritunggal. Kenapa demikian? Karena isinya tidak lebih dari KUSA KUSI (kutip sana kutip sini). Tujuannya pasti ingin menjelaskan Doktrin Allah Tritunggal segamblang dan setegas mungkin sehingga mustahil DISERANG namun hasilnya justru membuat doktrin Allah Tritunggal yang sederhana itu menjadi nggak karu-karuan.
Dalam sejarah Kekristenan hanya ada dua Teolog yang mengajarkan doktrin Allah Tritunggal dengan logis dan sistematis serta tegas dan gamblang sehingga sulit sekali untuk dilawan. Yang pertama adalah John Calvin yang hidup sekitar 500 tahun yang lalu dan yang kedua adalah Pdt. Dr Stephen Tong, sang hamba Allah, pelayan manusia. Selama bertahun-tahun saya meyakini ajaran kedua teolog tersebut sebagai ajaran Alkitab sampai saya mengujinya dengan Alkitab sebagai sumber pustaka dan standard kebenaran dan menemukan fakta bahwa doktrin Allah Tritunggal adalah ajaran sesat karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Itu sebabnya, dalam kesempatan ini saya mengutip ajaran kedua Teolog agung tersebut untuk diuji dengan Alkitab sebagai standard kebenaran dan sumber pustaka.
Ada orang tersesat ada pula orang yang menjadi penyesat. Orang tersesat berbeda dengan penyesat. Orang tersesat adalah orang yang menjalani jalan yang salah karena tidak tahu jalan yang benar. Penyesat adalah orang yang tahu jalan yang benar namun sengaja memimpin orang ke jalan yang salah. Decky Pendowo adalah PENYESAT karena walaupun sudah terbukti sama sekali tidak membangkitkan orang mati dan menyembuhkan orang lumpuh namun sampai hari ini, alih-alih bertobat dia justru tetap gembar-gembor telah melakukan mujizat membangkitkan orang mati dan menyembuhkan orang lumpuh. Philip Mantofa adalah PENYESAT karena walaupun sudah terbukti bualannya tentang piknik ke neraka adalah ajaran sesat karena bertentangan dengan ajaran Alkitab namun alih-alih bertobat dia justru tetap gembar-gembor mengajarkannya sebagai ajaran Alkitab. Tentang doktrin Allah Tritunggal, John Calvin walaupun tersesat dan ajarannya menyesatkan namun dia bukan penyesat karena belum pernah ada orang yang menggunakan Alkitab sebagai standard kebenaran dan sumber pustaka, membuktikan kepadanya bahwa doktrin Allah Tritunggal adalah ajaran sesat karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Hal yang sama pun berlaku bagi Pdt. Dr. Stephen Tong.
Tiga Allah Kembar Siam
Pada akhir tahun 80 an, ketika memimpin seminar Allah Tritunggal di Jakarta, Pdt. Dr. Stephen Tong menyatakan bahwa belum ada perumpamaan yang mampu menggambarkan doktrin Allah Tritunggal dengan sempurna. Pada saat itu saya berjanji di dalam hati untuk berusaha menemukan perumpamaan yang paling sempurna untuk menggambarkan doktrin Allah Tritunggal. Setelah bertahun-tahun berusaha akhirnya saya menemukannya.
Allah Tritungal itu ibarat TIGA orang kembar siam. Walaupun ketiganya adalah TIGA orang yang berbeda namun ketiganya adalah SATU orang yang sama. Meskipun ketiga pribadi itu berbeda-beda namun tubuhnya SATU. Walaupun ketiganya terpisah namun ESA.
Allah Tritunggal adalah SATU Allah yang terdiri dari TIGA pribadi yang berbeda. Allah Tritunggal adalah TIGA Allah yang terdiri dari SATU hakekat. Allah Tritunggal adalah TIGA Allah KEMBAR siam.
Doktrin Allah Tritunggal Mustahil Ajaran Alkitab
Kerabatku sekalian, apa yang diajarkan oleh Pdt. Dr. Stephen Tong dan John Calvin tersebut di atas memang nampak logis dan sistematis, namun sama sekali tidak alkitabiah. Kenapa demikian? Karena Alkitab tidak mengajarkan hal demikian. Yang saya maksudkan bukan Alkitab tidak mengajarkan FRASA Allah Tritunggal. Yang saya maksudkan bukan Alkitab tidak mengajarkan KATA pribadi dan hakekat. Yang saya maksudkan adalah Alkitab sama sekali tidak mengajarkan tentang TIGA Allah yang SATU hakekat alias SATU Allah yang TIGA pribadi.
Alkitab mengajarkan dengan gamblang bahwa manusia adalah DIKOTOMI yang terdiri dari TUBUH dan JIWA. Alkitab juga mengajarkan dengan tegas bahwa manusia adalah TRIKOTOMI yang terdiri dari TUBUH dan JIWA serta ROH KUDUS. Namun tidak ada satu ayat Alkitabpun yang mengajarkan bahwa Manusia adalah DIKOTOMI yang terdiri dari PRIBADI dan HAKEKAT. Memang banyak teolog, salah duanya adalah Budi Asali Mdiv dan Esra Alfred Soru yang mengajarkan bahwa manusia adalah DIKOTOMI yang terdiri dari HAKEKAT dan PRIBADI. Itu sebabnya mereka juga mengajarkan bahwa Yesus memiliki DUA hakekat dan SATU pribadi. Namun para teolog demikian hanya bisa gigit jari ketika ditanya: Tubuh itu hakekat atau pribadi? Jiwa itu hakekat atau pribadi? Roh Kudus itu hakekat atau pribadi? Ketika manusia mati, yang mati itu hakekat atau pribadi? Ketika Yesus mati, yang mati itu hakekat-Nya atau pribadi-Nya? Ayat Alkitab mana yang mengajarkan bahwa manusia itu terdiri dari HAKEKAT dan PRIBADI? Ayat Alkitab mana yang mengajarkan bahwa Yesus punya satu pribadi dan dua hakekat?
Tidak ada satu ayat Alkitab pun yang mengajarkan bahwa Allah itu DIKOTOMI yang terdiri dari PRIBADI dan HAKEKAT. Itu sebabnya mustahil ada ayat Alkitab yang mengajarkan tentang TIGA Allah SATU hakekat alias SATU Allah TIGA pribadi. Oleh karena itu, meskipun NGOTOT sampai kuda gigit jari Doktrin Allah Tritunggal mustahil ajaran Alkitab. Karena Alkitab tidak mengajarkannya maka Doktrin Allah Tritunggal nggak mungkin WAHYU Allah.
Karena Alkitab tidak mengajarkannya lalu dari mana Pdt. Dr. Stephen Tong dan John Calvin mendapatkan ajaran demikian? Dari buku-buku teologi yang mereka pelajari. Karena menyangka yang diajarkan oleh buku-buku Teologi itu adalah ajaran Alkitab maka mereka pun mengajarkannya sebagai ajaran Alkitab.
Karena Alkitab tidak mengajarkannya lalu dari mana para teolog sebelum John Calvin tahu bahwa Allah itu DIKOTOMI yang terdiri dari PRIBADI dan HAKEKAT? Dari mana mereka tahu bahwa yang TIGA itu PRIBADINYA dan SATU itu HAKEKATNYA? Tahu dari hongkong kali? Ha ha ha ha .....
John Calvin Membual
yang saya namakan PERSONA (PRIBADI) ialah suatu SUBSISTENSI (substantia) di dalam HAKIKAT Allah yang meskipun berhubungan dengan yang lainnya, berbeda karena suatu sifat yang tak dapat menjadi kepunyaan dari yang lain. Tetapi, istilah SUBSISTENSI itu menurut kami harus menunjukkan sesuatu yang lain dari HAKIKAT. Sebab, jika FIRMAN itu sama saja dengan Allah dan tidak mempunyai suatu sifat yang khas, maka Yohanes kurang tepat waktu ia berkata bahwa Firman itu selama-lamanya telah ada bersama-sama dengan Allah (Yohanes 1:1). Bila kemudian ditambahkannya bahwa Firman itu juga Allah sendiri, ia mau memanggil kita kembali kepada hakikat yang satu itu. Tetapi, oleh karena Firman itu tidak mungkin ada bersama-sama dengan Allah kalau tidak berdiam di dalam Bapa, maka lahirlah wawasan SUBSISTENSI yang kami sebut tadi. Istilah inilah yang cocok untuk mengungkapkan bahwa Dia, meskipun terpaut dengan ikatan yang tak teputuskan dengan hakikat sendiri, masih mempunyai tanda istimewa yang membedakan-Nya dari hakikat itu. Ibid, hal 36
Pada mulanya adalah Firman (Logos); Firman itu bersama-sama dengan Allah (Theos) dan Firman itu adalah Allah. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Yohanes 1:1-2
John Calvin: Yohanes kurang tepat waktu ia berkata bahwa Firman itu selama-lamanya telah ada bersama-sama dengan Allah (Yohanes 1:1).
Yohanes 1:1: Pada mulanya Firman itu bersama-sama dengan Allah.
Hai hai: John Calvin membual karena “Pada mulanya” MUSTAHIL “selama-lamanya.”
John Calvin: Bila kemudian ditambahkannya bahwa Firman itu juga Allah sendiri, ia mau memanggil kita kembali kepada hakikat yang satu itu.
Yohanes 1:1: Firman itu adalah Allah
Hai hai: John Calvin membual karena Yohanes 1:1 sama sekali tidak bicara tentang HAKEKAT.
John Calvin: Firman itu tidak mungkin ada bersama-sama dengan Allah kalau tidak berdiam di dalam Bapa.
Yohanes 1:1: Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
Hai hai: Kerabatku sekalian, si Paijo tidak perlu berdiam di dalam IBU-nya untuk ada bersama-sama dengan mamanya bukan? Apakah John Calvin ada di dalam Michael Servetus (orang yang dihukum BAKAR) ketika dia ada bersama-sama dengannya? John Calvin benar-benar mengenaskan ketika membual: Firman itu tidak mungkin ada bersama-sama dengan Allah kalau tidak berdiam di dalam Bapa. Ha ha ha ha ha ha ha ha ...
Kesimpulan
Kerabatku sekalian, karena Alkitab TIDAK pernah mengajarkan bahwa Allah itu DIKOTOMI yang terdiri dari PRIBADI dan HAKEKAT maka doktrin Allah Tritunggal yang didirikan di atas AKSIOMA Allah itu DIKOTOMI yang terdiri dari PRIBADI dan HAKEKAT adalah PEPESAN kosong alias omong kosong belaka.
NB.
Esra Alfred Soru, anda harus mendaftar sebagai anggota SABDA SPACE agar bisa memberi komentar. Demikian juga orang-orang yang lainnya. Itu adalah cara untuk menghindarkan orang-orang mengacau dengan account PALSU. Sebagai mantan Core User SABDA Space saya tahu bahwa SABDA Space punya cara untuk mengenali account palsu dengan mudah.
__________________
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
3 user menyukai ini
- hai hai's blog
- Login to post comments
- 14344 reads
sabdaspace.org |
@Hai, teriakmu selangit, kemampuanmu nol!
Belum lagi betapa TUNASUSILA nya anda menggambarkan Allah Tritunggal sbg anjing berkepala tiga!
Perilaku anda ini persis spt gambar tsb.
@admin / core user ..
@Paijo Bejo, Copy Paste
Kisanak, anda nggak BOLEH copy paste tulisan dari Words atau FB atau dari SITUS lainnya ke SABDA Space. Anda SUDAH melakukan hal demikian dan SUDAH tahu akibatnya, bukan? Tulisan anda jadi nggak KARU-KARUAN.
Copy paste duluu tulisan anda ke NOTEPAD dari NOTEPAD baru copy paste ke SABDA Space. Anda tahu program NOTEPAD? Carilah di komputer anda dengan klik: START di kiri bawah (Window) lalu All program lalu Accesories, di sana anda akan melihat program NOTEPAD.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Hai, thanks.
Test
test2
test3
dialog imajinatif?..masih lucu ternyata
John Calvin: Yohanes kurang tepat waktu ia berkata bahwa Firman itu selama-lamanya telah ada bersama-sama dengan Allah (Yohanes 1:1).
Yohanes 1:1: Pada mulanya Firman itu bersama-sama dengan Allah.
Hai hai: John Calvin membual karena “Pada mulanya” MUSTAHIL “selama-lamanya.”
John Calvin: Bila kemudian ditambahkannya bahwa Firman itu juga Allah sendiri, ia mau memanggil kita kembali kepada hakikat yang satu itu.
Yohanes 1:1: Firman itu adalah Allah
Hai hai: John Calvin membual karena Yohanes 1:1 sama sekali tidak bicara tentang HAKEKAT.
John Calvin: Firman itu tidak mungkin ada bersama-sama dengan Allah kalau tidak berdiam di dalam Bapa.
Yohanes 1:1: Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
Hai hai: Kerabatku sekalian, si Paijo tidak perlu berdiam di dalam IBU-nya untuk ada bersama-sama dengan mamanya bukan? Apakah John Calvin ada di dalam Michael Servetus (orang yang dihukum BAKAR) ketika dia ada bersama-sama dengannya? John Calvin benar-benar mengenaskan ketika membual: Firman itu tidak mungkin ada bersama-sama dengan Allah kalau tidak berdiam di dalam Bapa. Ha ha ha ha ha ha ha ha ...
===
1. lucu juga dialog imanjinatif hai2 terhadap pengalan2 diatas
2. hai2 masih sangat lucu....+++
Hai hai: John Calvin membual karena “Pada mulanya” MUSTAHIL “selama-lamanya.”+++ direvisi semua alkitab hai?
salam super (lutu)
@tonypaulo dan SIAPA SAJA
tonypaulo dan SIAPA saja yang MAU numpang NGETOP dengan SEMBaRANGAN komentar di blog hai hai, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, TAK U U ya! Ha ha ha ha .....
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
masih lucu dan mengemaskan (baca mengenaskan) sekali
iya nak hai2 saya mo numpang ngetop nih
ada jaminan atau garansi tidak jika postingan sembarangan di blog nak hai2 bisa langsung ngetop?
.
.
praktek....
saya patuh dan taat kepada rasul hai2...
saya mo ngetop
saya harus komen sembarangan di blog hai2
&*@%!)(*$(*(*(#(*(*(*@&$*&*&$*&(*&*&*#*&@*#&@(
semoga saya cepat ngetop
@ Hai hai & Esra, Blog Omong Kosong
Menurut saya blog ini adalah blog OMONG KOSONG besar !
Kenapa? Kita sebagai orang Kristen pasti sudah memahami kesulitan-kesulitan di dalam menjelaskan doktrin Tritunggal. Doktrin Tritunggal bukanlah pepesan kosong seperti kata Hai hai, karena itu dirumuskan dari FAKTA-FAKTA dalam Alkitab yang berkata bahwa Allah itu Esa dan di ayat yang lain berkata bahwa ada Allah Bapa, ada Anak Allah dan ada Allah Roh Kudus.
@ Hai hai, anda sedang omong besar ketika mengatakan bahwa ilustrasi dan penjelasan dari para Teolog terdahulu adalah pepesan kosong belaka. Anda lah pepesan kosong itu, pepesan kosong besar tak berisi ! KECUALI anda MAMPU memberikan penjelasan ALTERNATIF menggantikan penjelasan-penjelasan yang sudah ada dari para Teolog. Namun saya meragukan anda, karena REPUTASI anda selama ini yang PENUH dengan pepesan kosong !
@ Esra, saya saran kan anda jangan terlalu menanggapi si pepesan kosong di atas, KECUALI yang saya katakan di atas, si pepesan kosong mengusulkan alternative penjelasan tentang doktrin Allah Tritunggal.
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@debu Tanah, Allah Kembar Siam
debu tanah bukankah saya sudah membantu para teolog merumuskan DOKTRIN Allah Tritunggal dengan CARA yang lebih baik yaitu Allah KEMBAR SIAM 3? Ha ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai seekor anjing?
Sibugil: Atas tantangan tersebut, Esra Alfred Soru menyatakan, “Benar sekali pak Albert, saya memang tak tertarik debat dengan orang seperti si Bugil ini, tapi kadang kita perlu melempar seekor anjing walaupun kadang kita abaikan gonggongannya.” Itu sebabnya dia pun mempersilahkan hai hai untuk menggonggong di Komunitas Blogger Kristen SABDA Space atau di mana saja tentang: Bengcu Menggugat karena Doktrin Allah Tritunggal adalah Ajaran SESAT. Semoga Esra Alfred Soru bisa melempar anjing dengan tepat dan membungkam gonggongan hai hai Atau dia cukup jantan untuk mengakui KEBENARAN? Ha ha ha ha …..
Tanggapan saya:
Wow, ternyata Hai Hai sudah mengakui bahwa dia adalah seekor anjing yang suka menggonggong. Terimakasih buat kejujurannya! Dengan melihat kelakuannya selama ini yang seringkali berlaku ‘abnormal’ (suka / asal memaki orang lain tanpa argument yang valid, menggambarkan pribadi Allah dengan seekor anjing tiga kepala, dsb), sebetulnya saya melihat bahwa orang ini bukan seorang yang tulus dalam mencari / mendiskusikan sebuah kebenaran. Mungkin saja dia ingin menjadi terkenal, agar seluruh dunia tahu bahwa dia memang adalah anjing yang suka menggonggong. Apa dia pikir gonggongannya itu bisa membuatnya berkenan dihadapan Allah? Ataukah dia ingin agar seluruh dunia mengakuinya sebagai ‘anjing’? Silahkan saja…
Sama sekali tak ada data Alkitab yang dieksposisi untuk mendukung pandangan Hai Hai tentang Allah tritunggal. Yang ada hanya klaim sepihak yang mengada-ada. Kebenaran Kitab Suci tidak tergantung pada ‘gonggongan seekor anjing’, tetapi pada data dari Alkitab itu sendiri yang di eksegese dengan benar. Patutkah kita meladeni seekor anjing yang sedang menggonggong?
@Adrina, Anjing
Adrina, bila Esra Alfred Soru menganggap hai hai Anjing, biarlah dia TERUS menganggap demikian semaunya sebab meskipun menganggap hai hai anjing sampai pohon semangka daunya sirih, hai hai tetap manusia.
bila anda mengaggap hai hai MENGADA-ADA, biarlah anda menganggap demikian, sebab meskipun menganggapnya sampai kuda gigit jari namun itu sama sekali tidak MENGUBAH FAKTA bahwa hai hai SUDAH menunjukkan bahwa doktrin Allah Tritunggal adalah ajaran SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Di samping itu, doktrin Allah Tritunggal yang DIAKUI sebagai LOGIS dan sesuai dengan hukum kontradiksi ternyata SEBALIKNYA.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Esra, Bukan TRITUNGGAL Namun Allah 3010 Tunggal
Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, 1 Timotius 2:5
Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: "tidak ada berhala di dunia dan tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa." 1 Korintus 8:4
Engkau percaya, bahwa hanya ada satu Allah saja? Itu baik! Tetapi setan-setan pun juga percaya akan hal itu dan mereka gemetar. Yakobus 2:19
Kerabatku sekalian, ketiga ayat tersebut di atas mengajarkan dengan TEGAS dan GAMBLANG sehingga mustahil menyangkalnya bahwa Allah itu ESA alias SATU.
Ayat-ayat tersebut di atas sama sekali TIDAK mengajarkan bahwa Allah itu SATU HAKEKAT namun mengajarkan bahwa Allah itu SATU.
Ayat-ayat di atas tidak mengajarkan bahwa Allah itu TIGA pribadi namun mengajarkan bahwa Allah itu SATU.
Itu sebabnya DOKTRIN Allah Tritunggal yang mengajarkan bahwa Allah itu TIGA pribadi SATU hakekat adalah ajaran SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.
Siapa yang MEMBUAL? Para penulis ayat-ayat tersebut di atas yang mengajarkan bahwa Allah itu ESA alias SATU atau para teolog Kristen yang mengajrkan bahwa Allah itu HANYA hakekatnya DOANG yang ESA alias SATU?
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya. Yohanes 1:18
Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah. Jika kita saling mengasihi, Allah tetap di dalam kita, dan kasih-Nya sempurna di dalam kita. 1 Yohanes 4:12
Hal itu tidak berarti, bahwa ada orang yang telah melihat Bapa. Hanya Dia yang datang dari Allah, Dialah yang telah melihat Bapa. Yohanes 6:46
Kerabatku sekalian, Yesus mengajarkan bahwa TIDAK ada seorang pun yang pernah melihat Allah. Ketika tinggal di Israel ada ribuan orang yang pernah melihat Yesus. Ketika selesai dibaptis oleh Yohanes pembaptis, Yesus melihat Roh Kudus yang rupanya seperti burung merpati turun ke atas-Nya. Ketika ke sorga, Yohanes bersaksi melihat 7 Roh Allah yang rupanya seperti nyala OBOR. Lukas mencatat minimal ada 3000 orang yang pernah melihat Roh Kudus yang rupanya seperti LIDAH NYALA API hinggap pada manusia. Karena Yesus dan Roh Kudus PERNAH dilihat oleh manusia itu berarti Yesus dan Roh Kudus MUSTAHIL Allah (Theos) alias BAPA. Siapa yang MEMBUAL? Orang-orang yang mengajarkan Yesus dan Roh Kudus adalah Allah alias Bapa alias Theos MEMBUAL atau Yesus Kristus MEMBUAL ketika mengajarkan TIDAK seorang pun PERNAH melihat Allah alias theos alias Bapa?
Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, 1 Timotius 2:5
Paulus mengajarkan bahwa Allah alias Theos itu ESA. Pada saat yang sama Paulus juga mengajarkan bahwa Manusia Kristus Yesus BUKAN Allah namun PERANTARA antara Allah dan Manusia. Siapa yang MEMBUAL? Paulus yang mengajarkan bahwa Allah itu ESA alias SATU atau para teolog Kristen yang mengajarkan bahwa Allah itu HANYA hakekatnya DOANG yang SATU namun pribadinya TIGA? Siapa yang MEMBUAL? Paulus yang mengajarkan bahwa Kristus Yesus bukan Allah namun PERANTARA atau para teolog Kristen yang mengajarkan bahwa Yesus adalah Allah?
Pada saat Ia keluar dari air, Ia melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya. Markus 1:10
Dan dari takhta itu keluar kilat dan bunyi guruh yang menderu, dan tujuh obor menyala-nyala di hadapan takhta itu: itulah ketujuh Roh Allah. Wahyu 4:5
dan tampaklah kepada mereka lidah-lidah seperti nyala api yang bertebaran dan hinggap pada mereka masing-masing. Kisah Para Rasul 2:3
Roh Kudus yang hinggap atas Yesus rupanya seperti burung merpati. Roh Kudus yang dilihat oleh Yohanes di sorga rupanya seperti nyala obor sedangkan yang dilihat oleh orang-orang pada hari pentakosta rupanya seperti LIDAH NYALA API. BERDASARKAN rupanya, ada TIGA jenis Roh Kudus. Berdasarkan JUMLAHNYA, minimal ada 3000 Roh Kudus yang RUPANYA seperti LIDAH NYALA Api dan ada 7 yang rupanya seperti NYALA OBOR ditambah dengan SATU yang rupanya seperti burung Merpati, berarti MINIMAL ada 3008 Roh Kudus.
3008 Roh Kudus + Allah (Bapa) + Yesus = Allah 3010 Tunggal?
Kerabatku sekalian, SIAPA yang MEMBUAL? Para penulis Alkitab yang MEMBUAL atau para teolog Kristen yang mendirikan DOKTRIN Allah Tritunggal, Allah TIGA pribadi SATU hakekat?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Hai: numpang tanya
Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari KITA, tahu tentang yang baik dan yang jahat” (Kej 3:22)
Pada mulanya adalah Firman . Firman itu bersama-sama dengan Allah, dan Firman itu adalah Allah Yoh (1:1)
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah(Yoh 1:2)
Ko Hai, Saya mau Tanya :
kalau dilihat Kej 3:22, kata “ KITA” diatas apakah merujuk kepada Bapa dan Firman (anak) yg sebelum turun kedunia menjadi kristus ?. Lalu di Yoh 1:1 dikatakan “Firman itu ber-sama sama dgn Allah” Apakah anak ber sama sama dgn Bapa ?
Lalu di Yoh (1:2) dikatakan bahwa Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah(Yoh 1:2). Kata :” Pada mulanya” apakah menunjukkan bahwa waktu itu Kristus (dalam bentuk Firman) masih bersama-sama dgn Bapa?. Setelah menjadi manusia, mati disalibkan lalu bangkit pada hari ke 3 dan naik ke sorga DUDUK DISEBELAH KANAN ALLAH BAPA seperti yg tertulis di Lukas 22:69 dan Markus 16:19.
Apabila demikian bukankah sekarang si sorga ada Bapa dan Anak (Firman yg sudah menjelma jadi Anak)?
Huanan
@ Huanan, Ga sekalian numpang nginap? :D
Diskusi sudah mulai hangat dengan pemahaman masing-masing.
Saya mau numpang cerita juga kayak huanan yang numpang nanya :P
=========================
(Cerita Fiksi)
Alkisah di galaksi Andromeda ada sebuah planet yang dihuni oleh makhluk yang peradapannya sangat maju. Makhluk disana sangat makmur dan berpengetahuan yang luar biasa.
Suatu saat pemimpinnya menginstruksikan mencari tempat di galaksi tersebut yang bisa dipakai untuk tempat cadangan kalau-kalau planet yang dihuni saat ini mengalami kehancuran akibat dari pergerakan benda-benda angkasa. Setelah mencari-cari, dilaporkan bahwa digalaksi itu tidak ada yang bisa ditemukan planet yang bisa menampung kehidupan makhluknya. Akhirnya pemimpin menginstruksikan pencarian diperluas melibatkan galaksi2 tetangga. Setelah pencarian yang begitu lama maka para ahli menemukan disalah satu galaksi berbentuk cakram ada sebuah planet X yang sangat mirip dengan planet mereka karakteristiknya. Maka diputuskan akan melakukan survey kesana. Setelah disurvey ternyata kondisi alamnya tidak terlalu bersahabat dan tidak begitu cocok dengan makhluk tersebut.
Setelah berunding maka mereka sepakat melakukan clonning beberapa hewan dari tempat asal mereka untuk ditempatkan diplanet X tersebut. Dengan penelitian iklim dan kondisi planet X, akhirnya direkayasalah gen-gen dari binatang itu sehingga bisa survive di planet tersebut. Puncak dari eksplorasi mereka adalah melakukan clone terhadap ras mereka dan menempatkan di planet X tersebut. Mereka tidak mau mengambil resiko dengan langsung menempatkan makhluk dari ras mereka ke planet X itu. Akhirnya makhluk hasil clone sudah jadi, dan mereka merawat dan melakukan penelitian tiada henti dengan hasil clone tersebut. Mereka mengajari pengetahuan dan skill terhadap clone tersebut dengan harapan bisa survive di planet X tersebut. Si clone tersebut tidak tahu siapa dirinya dan asalnya dan selalu bertanya-tanya. Hingga suatu saat sang clone mendengar percakapan mengenai rencana penempatan dirinya di planet X tersebut sebagai kelinci percobaan.
Akhirnya sang clone pun melakukan perlawanan. Namun karena sang clone memang tidak belum punya pengalaman, akhirnya sang clone kalah dan dikerangkeng. Setelah tiba waktunya maka sang clone pun dikeluarkan dari karantina dan dilemparkan ke planet X tersebut. Hasil penelitian ternyata berbuah hasil, sang clone bertahan hidup di planet X tersebut. Ras dari Andromeda tersebut sangat senang dan mulai penelitian selanjutnya yaitu mendidik dan mengajar si clone untuk survive lebih dalam lagi.
2000 Tahun kemudian (2000 Years later)
Ras yang dahulu mendidik sang clone survive kembali lagi ke planet X tersebut untuk melihat hasil dari peradapan di planet tersebut. Mereka bertemu dengan seorang keturunan sang Clone bernama Moshe. Moshe sama sekali buta terhadap teknologi canggih sehingga takut dan kaget ketika bertemu dengan Ras Tersebut. Akhirnya setelah pendekatan dan interaksi, Ras tersebut dan Moshe bersahabat dan melakukan petualangan bersama. Hingga akhirnya RAS tersebut akan pergi kembali ke planet asalnya. Moshe yang cukup pintar meminta penjelasan mengenai segala macam pengetahuan termasuk asal muasal dari dirinya dan bangsanya. Moshe mengerti kalau Ras tersebut pasti tahu segalanya. Akhirnya Ras tersebut meminta Moshe menuliskan apa yang diceritakan oleh Ras tersebut. Dengan bahasa yang cukup membingungkan karena ternyata Pengetahuan Moshe belum mampu menembus pengetahuan mereka yang sudah canggih. Ras tersebut bingung bagaimana menjelaskan Pesawat Antariksa, Telepati, Teleportase, Lampu Listrik, Energi Matahari dll yang memang peradapannya belum sampai. Akhirnya diputuskan Moshe menuliskan sesuai dengan bahasa yang dia mampu.
6000 Tahun Kemudian
Peradapan sudah cukup canggih, sudah ada interntet, sudah ada Roket, Listrik, Elektromagnetik dll. Tersebut disebuah daerah ada makhluk2 keturunan clone tersebut yang mempermasalahkan kitab yang ditulis Moshe. Pengetahuan mereka dipakai untuk mempelajari tulisan Moshe yang peradapannya jauh dibelakang mereka. Semak yang terbakar namun tidak hangus yang ditulis Moshe tidak lebih dari sebuah Pancaran Laser Energi rendah dari Ras Andromeda yang mendarat pada saat itu. Segambar dan Serupa dengan Ras Andromeda ternyata hanyalah Clonning. Ras Andromeda yang ditulis hanya satu benar adanya namun mereka terdiri dari banyak Makhluk. EL-X1, EL-X2, EL-X3 adalah EL adalah Ras Andromeda. Ras tersebut cuma ada satu. Tapi EL-X1 dan EL-X2 dan EL-X3 bukan Makhluk yang sama walaupun Ras mereka sama.
========================================
Oke, silahkan dilanjut Pak Esra dan Pak Hai....
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@Varitas
Bro Veritas, maaf, maksudnya apa ya hubungan antara pertanyaan saya kepada Hai2 dgn cerita fiksi anda ini ?
Huanan
@huanan, Tunggu blog saya
huanan, tunggu blog saya tentang TIGA Allah Menciptakan sorga dunia.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Kendala terbesar bagi para
Kendala terbesar bagi para sarjana theologi adalah mereka tidak bisa memahami siapa itu Allah yang tertulis di Alkitab.
Apakah Bapa adalah Allah ?
Apakah Yesus adalah Allah ?
Apakah Roh Kudus adalah Allah ?
Sebaiknya dimulai dari pertanyaan sederhana ini dahulu.
GB
Apakah yang terpenting di dalam hidup ini ?
@5p Arta, Kisah Penciptaan
Para teolog itu MEMuTuSKAN untuk MENAFSIRKAN dari pada MENGGALI lebih dalam lagi. Anda lihat sendiri, Kisah penciptaan dalam kitab Kejadian SUDAH ditulis sejak zaman Musa. itu artinya SudAH 2500 tahun yang lalu.
Para Teolog Reformed mengagul-agulkan TEOLOGI reformed sebagai teologi yang paling Alkitabiah. para teolog fundamentalis mengagul-agulkan diri sebagai Teologi yang paling alkitabiah. Namun, apa yang terjadi dengan kedua aliran Teologi tersebut? Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, BAGAIMANA mereka mau MEMAHAMi ajaran Alkitab dengan BENAR bila MEMAHAMI kisah PENCIPTAAN dengan BENAR saja nggak MAMPU?
Itu sebabnya SEJAK puluhan TAHUN yang lalu saya sudah mencanangkan semboyan BACK to EDEN. Kembali ke TAMAN EDEN. ARtinya MULAI dengan memahami KISAH KEJADIAN. Tanpa memahami kisah penciptaan dengan BENAR mustahil memahami ajaran Alkitab dengan BENAR.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Esra, TIGA EL Pencipta Sorga Dan Dunia
Ketika Allah (Elohim) pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2
Ketika Abram berumur sembilan puluh sembilan tahun, maka TUHAN (YHWH) menampakkan diri kepada Abram dan berfirman kepadanya: "Akulah Allah Yang Mahakuasa (El Shaday), hiduplah di hadapan-Ku dengan tidak bercela. Kejadian 17:1
Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa (El Shadday), tetapi dengan nama-Ku TUHAN (YHWH) Aku belum menyatakan diri. Keluaran 6:3
Melkisedek, raja Salem, membawa roti dan anggur; ia seorang imam Allah Yang Mahatinggi (El Elyown). Kejadian 14:18
dan Ia dipanggil menjadi Imam Besar oleh Allah, menurut peraturan Melkisedek. Ibrani 5:10
Kerabatku sekalian, ayat-ayat di atas mengajarkan tentang KEBERADAAN TIGA Allah (El) yaitu:
1. El shabat – Allah Yang Shabat = Ellah Yang Berfirman
2. El Elyown – Allah Yang Mahatinggi = Elohim = Theos
3. El Shadday – Allah Yang Mahakuasa = YHWH = Yesus
El Shabat alias Allah Yang Shabat berhenti mencipta pada hari yang ketujuh. Itu sebabnya, sejak HARI itu hanya ada DUA Allah yang TERLIBAT untuk MENGGENAPI firman dari El Shabat alias Allah yang Sabat (berhenti mencipta).
El Elyown BUKAN El Shadday. Kenapa demikian? El Elyon menurunkan HUKUM melkisedek sedangkan El Shadday menurunkan HUKUM TAURAT. El Elyown TIDAK kelihatan namun El Shadday KELIHATAN dan MEMPERKENALKAN diri kepada Musa dengan nama YHWH (TUHAN). Karena TIDAK kelihatan, bagaimana CARA El Elyown beinteraksi dengan manusia? Melalui El Shadday.
Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN (YHWH)." Kejadian 4:1
Adam bersetubuh pula dengan isterinya, lalu perempuan itu melahirkan seorang anak laki-laki dan menamainya Set, sebab katanya: "Allah (Elohim) telah mengaruniakan kepadaku anak yang lain sebagai ganti Habel; sebab Kain telah membunuhnya." Kejadian 4:25
Kedua ayat tersebut di atas mengajarkan tentang keberadaan El Shadday alias TUHAN (YHWH) dan El Elyown alias ELOHIM (Allah). Kain adalah Anak YHWH (TUHAN) sedangkan Set adalah Anak ELOHIM (Allah).
Berfirmanlah Allah (Elohim) kepada Nuh: "Aku telah memutuskan untuk mengakhiri hidup segala makhluk, sebab bumi telah penuh dengan kekerasan oleh mereka, jadi Aku akan memusnahkan mereka bersama-sama dengan bumi. Kejadian 6:13
Dan dari segala yang hidup, dari segala makhluk, dari semuanya haruslah engkau bawa satu pasang ke dalam bahtera itu, supaya terpelihara hidupnya bersama-sama dengan engkau; jantan dan betina harus kaubawa. Kejadian 6:19
Lalu berfirmanlah TUHAN (YHWH) kepada Nuh: "Masuklah ke dalam bahtera itu, engkau dan seisi rumahmu, sebab engkaulah yang Kulihat benar di hadapan-Ku di antara orang zaman ini. Dari segala binatang yang tidak haram haruslah kauambil tujuh pasang, jantan dan betinanya, tetapi dari binatang yang haram satu pasang, jantan dan betinanya; Kejadian 7:1
Ayat-ayat di atas kembali menyatakan bahwa Elohim (Allah) BUKAN YHWH (TUHAN). Allah memberi perintah kepada Nuh mengumpulkan masing-masing SEPASANG sedangkan YHWH memberi perintah agar mengumpulkan 7 pasang binatang yang HALAL.
Ada DUA Allah yang bekerja setelah Allah yang BERFIRMAN SABAT alias berhenti MENCIPTA. Ada TIGA Allah yang MENCIPTAKAN sorga dan dunia. Itulah yang diajarkan Alkitab. Namun TIDAK ada satu ayat pun yang MENGAJARKAN tentang TIGA PRIBADI Allah yang SATU HAKEKAT. Juga tidak ada ayat yang mengajarkan tentang SATU HAKEKAT Allah yang TIGA PRIBADI.
Para teolog yang mendirikan DOKTRIN allah TRITUNGGAL mengaku bahwa mereka TIDAK mendapat wahyu BARU tentang TIGA PRIBADI Allah yang SATU HAKEKAT namun mereka BELUM MENGAKU telah MEMBUAL tentang TIGA PRIBADI Allah yang SATU HAKEKAT alias Allah Tritunggal.
Kerabatku sekalian? Kenapa orang TIDAK berani MENGAKUI keberadaan TIGA Allah pencipta Sorga dunia walaupun Alkitab mengajarkannya dengan TEGAS dan GAMBLANG sehingga mustahil menyangkalnya? Kenapa para Teolog Kristen membangun DOKTRIN Allah Tritunggal yang NGACO belo dan SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab? Karena MEREKA TAKUT disebut POLITEIS yang menyembah TIGA Allah. Karena MEREKA MINDER menjadi POLITEIS. Ha ha ha ha ha ...Itu sebabnya mereka SEPAKAT untuk SESAT dan MENYESATKAN umat MANUSIA.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Esra Soru,,,ada satu allah (Theos) dan ada satu Tuhan (Kurios)
Esra Soru Menulis: 1. Adanya ayat2 yang menyatakan bahwa Allah itu esa. Misalnya : Ul 6:4 : Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa! Johan: Ayat ini hanya mengajarkan bahwa hanya ada satu YHWH. Esra Soru: 1 Kor 8:4 : Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: "tidak ada berhala di dunia dan tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa ." 1 Tim 2:5 : Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, Yak 2:19 : Engkau percaya, bahwa hanya ada satu Allah saja ? Itu baik! Tetapi setan-setan pun juga percaya akan hal itu dan mereka gemetar. Johan: Didunia ini memang hanya ada satu Allah saja, Kalau saya tidak salah membaca kitab PB menuliskan tentang adanya 2 Tuhan, yang satu di sebut Allah (Theos) alias Bapa dan yang satu lagi disebut Tuhan (Kurios) 1 Korintus 8:6 Namun bagi kita HANYA ADA SATU ALLAH SAJA, YAITU BAPA, yang daripada-Nya berasal segala sesuatu yang hidup, DAN SATU TUHAN SAJA, YAITU YESUS KRISTUS, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup. Jadi sebenarnya tidak ada yg ada yang perlu ditafsirkan lagi, sebab memang hanya ada satu Allah(THEOS), namun ada lebih dari satu ilah, satu ilah disebut dengan THEOS dan satu ilah lagi disebut dengan KURIOS. 1 Kor 8:6 sudah menjelaskanya dengan tegas dan gamblang (pinjam istilah hai hai
Sekarang Dan Sampai Pantatku Tumbuh GIGI Kau Tetap YESUSKU...!!!
Johan chandra: YESUS KRISTUS adalah ALLAH (theos) atau bukan?
Johan: Didunia ini memang hanya ada satu Allah saja, Kalau saya tidak salah membaca kitab PB menuliskan tentang adanya 2 Tuhan, yang satu di sebut Allah (Theos) alias Bapa dan yang satu lagi disebut Tuhan (Kurios) 1 Korintus 8:6 Namun bagi kita HANYA ADA SATU ALLAH SAJA, YAITU BAPA, yang daripada-Nya berasal segala sesuatu yang hidup, DAN SATU TUHAN SAJA, YAITU YESUS KRISTUS, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup. Jadi sebenarnya tidak ada yg ada yang perlu ditafsirkan lagi, sebab memang hanya ada satu Allah(THEOS), namun ada lebih dari satu ilah, satu ilah disebut dengan THEOS dan satu ilah lagi disebut dengan KURIOS. 1 Kor 8:6 sudah menjelaskanya dengan tegas dan gamblang (pinjam istilah hai hai
Jl wijaya:
1)johan kalau demikian Yesus Kristus adalah Allah (Theos) atau bukan ?
2) Jika kamu mengatakan ada 2 Tuhan kenapa nama dalam mat 28:19 bukan plural tetapi singular?
Mat 28:19 Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:
Jl wijaya
Johan:
Sdr Jl wijaya coba anda bandingkan Mat 28:19 dengan Mat 10 :2!
KJV: Now the names of the twelve apostles are these; The first, Simon, who is called Peter, and Andrew his brother; James [the son] of Zebedee, and John his brother;
Baik frase ''Name'' (tunggal) maupun ''Names'' (Jamak) keduanya sama2 diterjemahkan dari kata Yunani ONOMA, kata Yunani ONOMA bisa diterjemahkan menjadi ''Name'' (singular) maupun ''Names'' (Plural)... Jadi silahkan anda buat kesimpulan sendiri
Sekarang Dan Sampai Pantatku Tumbuh GIGI Kau Tetap YESUSKU...!!!
@Johan Candra, Onomata VS Onoma
Johan Candra, Matius 28:19 menggunakan kata ONOMA sedangkan Matius 10:2 menggunakan kata ONOMATA. Menurut saya lebih tepat bila anda bandingkan Matius 28:19 dengan Markus 3:17
Yakobus anak Zebedeus, dan Yohanes saudara Yakobus, yang keduanya diberi-Nya nama Boanerges, yang berarti anak-anak guruh, Markus 3:17
James the son of Zebedee and John the brother of James, to whom He gave the name Boanerges, that is, "Sons of Thunder"; Mark 3;17
Sumber bahasa Yunani yang digunakan oleh LAI mencantumkan bahwa kata NAMA dalam Markus 3:17 diterjemahkan dari kata Yunani ONOMA namun sumber dari KJV menyatakan kata Yunani itu adalah ONOMATA namun menerjemahkannya menjadi NAME (nama) padahal di Matius 10:2 kata ONOMATA diterjemahkan menjadi NAMES (nama-nama).
Berbahagialah kamu, jika karena Anak Manusia orang membenci kamu, dan jika mereka mengucilkan kamu, dan mencela kamu serta menolak namamu sebagai sesuatu yang jahat. Lukas 6:22
Blessed are you when men hate you, And when they exclude you, And revile you , and cast out your name as evil, For the Son of Man’s sake. Luke 6:22
Kata NAMA (NAME) dalam Lukas 6:22 diterjemahkan dari kata ONOMA yang di dalam Matius 28:19 diterjemahkan sebagai NAMA (NAME). Pertanyaannya adalah, KAMU dalam Lukas 6:22 itu SATU orang atau ORANg-ORANG yang kepadanya Yesus menyampaikan KOTBAH?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Johan Chandar: mengapa Nama di mat 28:19 singular?
1)Johan yang benar bukan onoma bisa diterjemahkan singular atau plural tetapi onoma ada bentuk singular dan plural seperti di bahasa inggris name ada bentuk singular dan plural, yang singular name dan yang pluralnya names.
Mat 28:19 ???????????G4198 V-AOP-NPM ???G3767 CONJ ???????????G3100 V-AAM-2P ?????G3956 A-APN ??G3588 T-APN ????G1484 N-APN ???????????G907 V-PAP-NPM ??????G846 P-APM ???G1519 PREP ??G3588 T-ASN ?????G3686 N-ASN ???G3588 T-GSM ??????G3962 N-GSM ???G2532 CONJ ???G3588 T-GSM ????G5207 N-GSM ???G2532 CONJ ???G3588 T-GSN ?????G40 A-GSN ?????????G4151 N-GSN
?????G3686 N-ASN
N-ASN
Part of Speech: Noun
Case: Accusative (direct object; motion toward; time: "how long")
Number: Singular
Gender: Neuter
Mat 10:2 ???G3588 T-GPM ??G1161 CONJ ??????G1427 A-NUI ?????????G652 N-GPM ??G3588 T-NPN ???????G3686 N-NPN ?????G1510 V-PAI-3S ?????G3778 D-NPN ??????G4413 A-NSM-S ?????G4613 N-NSM ?G3588 T-NSM ?????????G3004 V-PPP-NSM ??????G4074 N-NSM ???G2532 CONJ ???????G406 N-NSM ?G3588 T-NSM ???????G80 N-NSM ?????G846 P-GSM ???G2532 CONJ ???????G2385 N-NSM ?G3588 T-NSM ???G3588 T-GSM ?????????G2199 N-GSM ???G2532 CONJ ???????G2491 N-NSM ?G3588 T-NSM ???????G80 N-NSM ?????G846 P-GSM
???????G3686
N-NPN
Part of Speech: Noun
Case: Nominative (subject; predicate nominative)
Number: Plural
Gender: Neuter
2)Johan di Mat 10:2 onoma bentuknya plural dan itu sesuai sekali karena nama dari 12 rasul , tetapi kenapa onoma di mat 28:19 bentuknya singular dan bukan plural untuk Bapa dan Anak dan Roh Kudus ,mengapa demikian?
NB edit :ternyata ngak bisa greek jadi harap lihat sendiri di GNT-WH+
@jlwijaya, Baptislah Mereka Dalam Nama
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, Matius 28:19
Baptislah mereka dalam NAMA Bapa dan Anak dan Roh Kudus.
Anda langsung MEMAHAMI-nya: Bapa, Anak dan Roh Kudus = SATU hakekat?
Bukankah SEHARUSNYA anda memahaminya sebagai SATU NAMA? Karenna itu lebih LOGIS?
Jadi, kawan, Anggap SAJA anda BENAR. ONOMA memang kata TUNGGAL.Tetap saja ayat tersebut mendukung DOKTRIN Allah Tritunggal dari hongkong, bukan? Kenapa demikian? Karena ayat itu bicara tentang SATU NAMA, bukan SATU HAKEKAT. Ha ha ha ha ha ...
hai hai = nama hai hai
Jlwijaya = nama jlwijawa
Johan = nama johan
Baptislah mereka dalam: NAMA hai hai DAN Jlwijaya DAN Johan
Baptilah mereka dalam NAMA-NAMA hai hai dan Jlwijaya DAN Johan
Kisanak coba anda BANDINGKAN kedua kalimat tersebut di atas. Anda tahu bukan kenapa digunakan ONOMA = NAMA = tuNGGAL dalam Matius 28:19?
Karena NAMA-NAMA hai hai berarti = hai hai, bengcu, si bugil, Ang Ci Yang. (4 nama)
Bila anda membaptis dengan NAMA-NAMA Bapa = Theos, Bapa, El elyown, Elohim, dll, dll, dll
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2;Kenapa di mat 28:19 pakai name and bukan names?
Mat 10:2 Now the names of the twelve apostles are these; The first, Simon, who is called Peter, and Andrew his brother; James the son of Zebedee, and John his brother;
Mat 28:19 Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:
Hai2 pertanyaan saya kenapa name di mat 28:19 pakai bentuk singular bukan plural ,bukankah secara gramer seharusnya plural ?(sama juga di yunaninya )
Kamu kan bilang kamu sedang jadi penjahat jadi saya ngak ganggu kamu ,karena malas dan bingung berdiskusi dengan pahlawan yang sedang jadi penjahat.
Saya ngak ikutan soal hakekat and pribadi karena buat saya itu hanya menggunakan bahasa terbatas untuk menjelaskan Diri yang tak terbatas jadi tentunya terbatas.
YANG SAYA TAHU ALLAH YANG SAYA PERCAYA HANYA SATU YAITU BAPA DAN ANAK DAN ROH KUDUS dan Saya tidak percaya 3 ALLAH karena alkitab ngak pernah menyatakan bapa dan Anak dan Roh Kudus adalah 3 Allah .
@jlwijaya, Tentu saja BEDA
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, Matius 28:19
Inilah nama kedua belas rasul itu: Pertama Simon yang disebut Petrus dan Andreas saudaranya, dan Yakobus anak Zebedeus dan Yohanes saudaranya, Matius 10:2
Kisanak, tentu saja BEDA karena yang dimaksudkan kedua ayat tersebut Berbeda. Terjemahan LAI untuk Matius 10:2 TIDAK tepat. SEharusnya ONOMATA dalam ayat tersebut diterjemahkan menjadi: NAMA-NAMA.
inilah NAMA-NAMA kedua belas rasul yaitu: .....
Inilah NAMA-NAMA Allah Tritunggal yaitu: ....
Dalam kedua kalimat di atas, Bila digunakan:
Inilah NAMA Allah Tritunggal yaitu: ....
kalimatnya menjadi SALAH.
Baptislah mereka dalam NAMA: Bapa dan Anak dan Roh Kudus
Ada BERAPA nama yang DIGUNAKAN untuk BAPTIS? SATU nama yaitu: Bapa dan Anak dan Roh Kudus.
Bapa dan Anak dan Roh Kudus = NAMA
Bapa dan Anak dan Roh Kudus ADALAH sebuah NAMA untuk MEMBAPTIS bukan NAMA dari TIGA PRIBADI.
Baptislah mereka DALAM nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus
Baptislah mereka DALAM kolam
Baptislah mereka DALAM Kolam = Di dalam kolam
Baptislah mereka DALAM nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus = DENGAN = BUKAN baptis mereka DI dalam
Petrus, Yohanes, Andreas ..... Adalah NAMA dari 12 PRIBADI
Hany ada satu NAMA yang digunakan untuk MEMBAPTIS yaitu: Bapa dan Anak dan Roh Kudus = bukan baptis DENGAN nama si Bapa dan nama si ANAK dan nama si Roh Kudus, namun dalam SATU NAMA yaitu: Bapa dan Anak dan Roh Kudus
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2:: Orang mau ngawur silakan aja.
@jlwijaya, itulah yang TERCATAT
@jlwijaya, itulah yang TERCATAT di dalam Alkitab. Anda mustahil MENAFSIRKAN:
Baptislah mereka DALAM (DENGAN) NAMA Bapa dan anak dan Roh Kudus
MENJADI:
BAPA dan Yesus serta Roh Kudus SATU HAKEKAT
anda juga nggak bisa MENAFSIrKANNYA menjadi:
Baptislah mereka DALAM (DENGAN) NAMA-NAMA Bapa dan anak dan Roh Kudus
Dalam NAMA Bapa dan anak dan Roh Kudus
artinya
SATU NAMA
yaitu:
Bapa dan anak dan Roh Kudus
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2:boleh boleh aja.
@jlwijaya, Memang Nggak Tepat
Memang nggak tepat sebab yang tepat kan:
Baptilah mereka dalam NAMA Bapa dan Anak dan Roh Kudus
artinya
Bapa dan Anak dan Roh Kudus itu SATU HAKEKAT.
ha ha ha ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2:silakan anda asbun.
-hai2 tanpa saya beri penjelasanpun orang yang mempelajari alkitab tahu bahwa Bapa dan Anak dan Roh Kudus dalam alkitab masing2 mengacu pada satu pribadi tertentu maka sewajarnya nama dalam bahasa aslinya atau inggrisnya dalam mat 28:19 adalah menggunakan jamak tetapi ternyata alkitab menggynakan singular melawan grammer yang umum . tetapi anda mengatakan bahwa Bapa dan Anak dan Roh Kudus adalah sebuah nama , bukan kah itu tanpa dasar silakan jelaskan dasr pemikiran anda berdasarkan ayat2 alkitab yang ada . Bukankah tak ada dasar behwa anda menyatakan bahwa Bapa dan Anak dan Roh Kudus adalah sebuah nama?????
@jlwijaya, Karena Tahu
jlwijaya: -hai2 tanpa saya beri penjelasanpun orang yang mempelajari alkitab tahu bahwa Bapa dan Anak dan Roh Kudus dalam alkitab masing2 mengacu pada satu pribadi tertentu maka sewajarnya nama dalam bahasa aslinya atau inggrisnya dalam mat 28:19 adalah menggunakan jamak tetapi ternyata alkitab menggynakan singular melawan grammer yang umum .
Namun sayangnya anda TIDAK TAHU. Itu sebabnya ketika membacanya anda pun MENGANGGAP akal budi anda TIDAK bermasalah karena yang BERMASALAH adalah penulisnya.
Karena TAHU bahwa BAPA dan ANAK dan Roh Kudus adalah SEBuTAN untuk pribadi yang berbeda maka ketika adala kalimat:
BAPTISLAH mereka DALAM NAMA Bapa dan Anak dan Roh Kudus.
Maka orang-orang pun TAHU bahwa hanya orang yang BERHALUSINASI dan orang GILA saja yang MEMAhaMi kalimat tersebut sebagai:
Bapa dan Anak dan Roh Kudus SATU HAKEKAT
Sebab orang-orang yang NORMAL akan MEMAHAMi bahwa dalam KALIMAT tersebut: BAPA dan Anak dan Roh Kudus adalah NAMA BAPTISAN, bukan NAMA pribadi.
Baiklah kisanak, tidak ada lagi yang dapat saya jelaskan. kita akhiri sampai sini.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2: 2 macam pemahaman.
@jiwijaya: argumentasi nya valid
analog:
jiwijaya berkata ke ....:"terimalah sumbangan ini atas nama kami: hai2 dan jiwijaya, semilyard rupiah"
maksud kalimat ini: sumbangan tersebut diberikan oleh 2 pribadi dalam satu kesatuan peyumbang. Bukan berarti ada 2 pribadi: hai2 menyumbang 500jt, jiwijaya 500jt.
Kejadian ini sering terjadi pada sumbangan keluarga. Mis: sumbangan keluarga jiwijaya: yg terdiri dari suami, istri dan anak (lebih dari tiga pribadi), adalah satu nama penyumbang: kel jiwijaya. Penyumbang bukan jiwijaya, istri jiwijaya (nama?) atau anak jiwijaya (nama?).
Argumentasinya valid, bukan asal jawab... atas ayat tsb. Masalah diterima atau tidak, urusan lain.
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, Matius 28:19
No man is a man who does not make the world better
1)johan kalau demikian Yesus
1)johan kalau demikian Yesus Kristus adalah Allah (Theos) atau bukan ?
Johan:
Anda cukup membaca 1 kor 8:6, pahami baik2:
1. Hanya ada satu Allah (Theos) yaitu Bapa
2. Hanya ada satu Tuhan (Kurios) yaitu Yesus 1. Hanya
Sekarang Dan Sampai Pantatku Tumbuh GIGI Kau Tetap YESUSKU...!!!
Johan Chandra: Yesus adalah Allah. dan Bapa dan Anak adalah satu
1Co 8:6 namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.
Johan ngak salah kita punya satu Allah saja yaitu Bapa , tetapi bukankah juga tidak salah bahwa Yesus adalah Allah Dan juga tidak salah Bapa dan Anak adalah satu (Yoh 10:30). Jadi satu Allah yaitu Bapa di 1Kor8:6 bukan menyatakan Yesus bukan Allah bukan ?
@jlwijaya, Udah Nggak Musim slogan kosong
jlwijaya: Johan ngak salah kita punya satu Allah saja yaitu Bapa , tetapi bukankah juga tidak salah bahwa Yesus adalah Allah Dan juga tidak salah Bapa dan Anak adalah satu (Yoh 10:30). Jadi satu Allah yaitu Bapa di 1Kor8:6 bukan menyatakan Yesus bukan Allah bukan ?
Kisanak, sekarang SUDAH TIDAK musim SLOGAN KOSONG lagi. Mari kita berpikir LOGIS dan mempelajari Alkitab secara ILMIAH.
Apa itu Allah? apa DEFINISI Allah?
Apa itu Tuhan? Apa definisi Tuhan?
Apa itu Anak? Apa definisi Anak?
Apa itu Roh Kudus? Apa definisi Roh Kudus?
Anda tunjukan DEFINISINYA maka saya tunjukkan ILMU-nya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2:tidak musim pula tuduhan kosong
@jlwijaya, Pepesan Kosong
jlwijaya: Johan ngak salah kita punya satu Allah saja yaitu Bapa , tetapi bukankah juga tidak salah bahwa Yesus adalah Allah Dan juga tidak salah Bapa dan Anak adalah satu (Yoh 10:30). Jadi satu Allah yaitu Bapa di 1Kor8:6 bukan menyatakan Yesus bukan Allah bukan ?
Kisanak, bila yang anda tulis di atas bukan PEPESAN kosong kenapa nggak menjawab pertanyaan-pertanyaan di bawah ini?
Apa itu Allah? apa DEFINISI Allah?
Apa itu Tuhan? Apa definisi Tuhan?
Apa itu Anak? Apa definisi Anak?
Apa itu Roh Kudus? Apa definisi Roh Kudus?
Anda tunjukan DEFINISINYA maka saya tunjukkan ILMU-nya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2:silakan beri argumen anda?
Hai2:silakan beri argumen anda?
Argumen apa lagi yang anda
Argumen apa lagi yang anda perlukan kisanak? ha ha ha ha .... saya ulangi ya komentar saya sebelumnya.
jlwijaya: Johan ngak salah kita punya satu Allah saja yaitu Bapa , tetapi bukankah juga tidak salah bahwa Yesus adalah Allah Dan juga tidak salah Bapa dan Anak adalah satu (Yoh 10:30). Jadi satu Allah yaitu Bapa di 1Kor8:6 bukan menyatakan Yesus bukan Allah bukan ?
Kisanak, bila yang anda tulis di atas bukan PEPESAN kosong kenapa nggak menjawab pertanyaan-pertanyaan di bawah ini?
Apa itu Allah? apa DEFINISI Allah?
Apa itu Tuhan? Apa definisi Tuhan?
Apa itu Anak? Apa definisi Anak?
Apa itu Roh Kudus? Apa definisi Roh Kudus?
Anda tunjukan DEFINISINYA maka saya tunjukkan ILMU-nya.
Kisanak, bila nggak punya PENGETAHUAN sebaiknya BELAJAR dulu apa itui DEFINISI-definisi di atas. Stelah tahu JAWAB, bukannya NGACO belo minta ARGUMENTASi. Ha ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai hai: jangan suruh saya buat sistematika theologi di SS.
Hai2 perhatilkan pernyataan Johan :
Kalau saya tidak salah membaca kitab PB menuliskan tentang adanya 2 Tuhan, yang satu di sebut Allah (Theos) alias Bapa dan yang satu lagi disebut Tuhan (Kurios) 1 Korintus 8:6 Namun bagi kita HANYA ADA SATU ALLAH SAJA, YAITU BAPA, yang daripada-Nya berasal segala sesuatu yang hidup, DAN SATU TUHAN SAJA, YAITU YESUS KRISTUS, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup. Jadi sebenarnya tidak ada yg ada yang perlu ditafsirkan lagi, sebab memang hanya ada satu Allah(THEOS), namun ada lebih dari satu ilah, satu ilah disebut dengan THEOS dan satu ilah lagi disebut dengan KURIOS. 1 Kor 8:6 sudah menjelaskanya dengan tegas dan gamblang (pinjam istilah hai hai
jlwijaya: Johan ngak salah kita punya satu Allah saja yaitu Bapa , tetapi bukankah juga tidak salah bahwa Yesus adalah Allah Dan juga tidak salah Bapa dan Anak adalah satu (Yoh 10:30). Jadi satu Allah yaitu Bapa di 1Kor8:6 bukan menyatakan Yesus bukan Allah bukan ?
hai , bagi saya seolah /memang ia bahwa johan menyatakan Allah adalah Bapa saja dan Yesus kristus adalah Tuhan saja dan bukan Allah ,maka saya bertanya/juga mengingatkan bahwa Yesus Juga Allah dan bahwa Bapa dan Yesus Kristus adalah satu dan pernyataan satu Allah yaitu Bapa bukan sedang menyangkal bahwa Yesus bukan Allah lho ya.
Jika anda katakan saya hanya ngomong slogan silakan nyatakan.
saya ngak mau menjawab pertanyaan anda karena pertanyaan itu terlalu panjang untuk di jawab dan menyebabkan perdebatan yang yang selesai2 dan saya ngak ada waktu ,apalagi saya sudah baca doktrin anda yang kacau balau ngak karuan mana mau saya debat ngak berkeputusan dengan kamu. bagi saya mungkin/semoga anda adalah jagoan yang sedang berperan jadi penjahat karena isi tulisan anda asli seperti penjahat.
Konsekwensi menjawab pertanyaan anda adalah masalah waktu mengertikah anda , Jika anda cukup handal maka pernyataan kecil saya sudah dapat dipahami .
Kalau lisan tentu saya layani saya tidak punya waktu untuk tulisan saya memang ngak punya kemampuan menulis.
@jlwijaya, Jangan NGACO
@jlwijaya, bila anda tidaK MEMPU menjelaskannya lebih baik MENGAKU saja dari pada NGACO belo. Yang saya minta dari anda adalah HEL SEDERHANA:
Apa itu Allah? apa DEFINISI Allah?
Apa itu Tuhan? Apa definisi Tuhan?
Apa itu Anak? Apa definisi Anak?
Apa itu Roh Kudus? Apa definisi Roh Kudus?
Anda tunjukan DEFINISINYA maka saya tunjukkan ILMU-nya.
Saya kasih contoh, kisanak.
Allah adalah nama Jenis makluk PENCIPTA alam semesta. Makluk berjenis Allah itu ada TIGA yaitu:
1. Bapa
2. Yesus = Anak
3. Roh Kudus
Itulah contohnya. kisanak, saya tidak minta anda menulis Sitematika Teologi namun menunyuruh anda MENGAKU bahwa anda NGGAK paham sama sekali apa yang SUDAH anda BICARAKAN hampir seumur hidup anda yaitu: Apa Definisi Allah, dll tersebut di atas.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2 andakan tritheisme
@jlwijaya, Itu sebabnya saya TANYA
jlwijaya: -Saya sudah tahu bahwa anda adalah tritheisme sedang reformed mulutnya tritunggal hatinya ttritheisme. Mana ayat yang mengajarkan Allah ada 3 Yang di ajarkan alkitab adalah Bapa adalah Allah , Anak adalah Allah dan Roh Kudus adalah Allah tetapi bukan 3 Allah .
Itu sebabnya saya TANYA definisi yang anda pahami GENIUS.
anda GENIUS sekali karena kembali MENGuLANGi slogan kosong:
jlwijaya: Yang di ajarkan alkitab adalah Bapa adalah Allah , Anak adalah Allah dan Roh Kudus adalah Allah tetapi bukan 3 Allah .
Kisanak, bila anda memang GENIUSl, coba kutip ayat-ayat alkitab yang mengajarkan apa yang anda katakan tersebut di atas agar saya bisa tunjukkan betapa GENIUS-nya TAFSIRAN anda.
Nah, kisanak Bila pemahaman anda BENAR maka semua ayat yang digunakan untuk MENENTANG akan MENDuKuNG ajaran anda. KArena yang anda ajarkan SESAT maka semua ayat Alkitab yang anda gunakan untuk MENDUKUNG akan MENENTANG ajaran Anda.
Nah, sebagai orang Kristen yang SALEH, beranikah anda MENeRIMA tantangan hai hai? Ha ha ha ha ha ha ...... Anda boleh minta AMPuN sich kalau takut KEOk, kEOk, kEOK.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2:berani donk
Hai2: kalau kamu gentelman
@jlwijaya, Si pincang
kisanak, bila nggak ngerti tulisan hai hai itu artinya AKAL Budi anda yang bermasalah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Koh Hai, tapi kok??
Koh hai2 mengenai Mat 10:2, saya melihat di alkitab sabda versi mobile, tapi kok disana juga menunjukan ''ONOMA'' ya?
Tapi walau bagaimanapun jika kita melihat strongnya kata ''ONOMA'' tetap bisa diterjemahkan menjadi ''Names'' sebab juga ada ''Nama-nama, nama-namanya''
thanks koh buat koreksinya...!!!
Sekarang Dan Sampai Pantatku Tumbuh GIGI Kau Tetap YESUSKU...!!!
@Johan Candra, Onoma
Alkitab SABDA Space hanya mencantumkan KATA DASARNYA saja. Itu sebabnya saya tunjukkan Alkitab BIBLOS agar anda bisa NGECEK kata SELENGKAPNYA yang digunakan. Sesungguhnya dengan Alkitab SABDA pun anda BISA tahu KATA LENGKAP yang DIGUNAKAN. coba anda Klik di SINI tentang kata ONOMA.
Apa yang anda LIHAT? Anda akan MELIHAT:
Dalam Yunani: onoma 106, onomata 9, onomati 95, onomatov 17, onomatwn 2
Itu artinya kata DASAR ONOMA:
106 kali digunakan dalam BENTUK: Onoma
9 kali digunakan dalam BENTUK: Onomata
95 kali digunakan dalam BENTUK: Onomati
17 kali digunakan dalam BENTUK: Onomatov
2 kali digunakan dalam BENTUK: Onomatwn
Yang saya ajarkan kepada anda dan selama ini saya gunakan adalah apa yang disebut CARA BODOH menguji Ajaran Alkitab dalam bahasa ASLI. Cara seperti ini umumnya DIGUNAKAN oleh para Arkeolog ketika membaca PRASASTI dari tulisan-tulisan KUNO yang TIDAK dipahami dengan CESPLENG.
Kita MEMBANDINGKAN penggunaan KATA yang SAMA pada BERBAGAI AYAT untuk menarik KESIMPULAN yang LOGIS, ILMIAH dan AKURAT.
Dengan bantuan KOMPUTER dan INTERNET, cara BLOON ini sangat EFEKTIF. Namun dengan MANUAL, cara seperti ini BENAR-BENAR menyita WAKTU.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Kenapa tidak mendebat kontennya hai-hai?
sampai sekian banyak postingan, kenapa konten argumentasi @hai hai tidak di debat oleh pakar trinitas? @paijo bejo dan @esra?
Selaku penonton, mengambil kesimpulan: sampai sejauh ini ternyata gugatan bengcu masih jumawa tanpa tanding. Lawan tanding milih pada ngacir
Mengikuti logika science: suatu teori dianggap benar, sampai bisa dibuktikan salah. Apakah harus terkonfirmasi bahwa mimbar gereja adalah sumber utama penyesatan ajaran alkitab = trinitas?.
No man is a man who does not make the world better
MANGUNS;Masak kamu ngak mengerti?
MR Manguns : ALKITAB memberi pernyataan jelas bagi para pembacanya bahwa BAPA ADALAH ALLAH ,PUTRA ADALAH ALLAH DAN ROH KUDUS ADALAH ALLAH ,tetapi alkitab tak pernah mengajarkan ada 3 ALLAH melainkan hanya 1 ALLAH.
Bagaimana Manguns?HAI2 Ngak sanggup melawan fakta ini kamu lihat perdebatan di bawah ini dengan ayat2 alkitab.Jadi biarkan saja dia nulis blog2 yang terbilang goblok buat orang yang mengaku Alkitab sebagai standar kebenaran dan penetangan hai2 hanyalah seperti penentangan para USTAD dan Kyai ,pertentangan para USTAD wajar karena mereka memang tidak menerima Alkitab sebagai Firman Tuhan tetapi jika seorang menerima Alkitab sebagai firman Tuhan lalu berbicara seperti hai2 maka itu sebuah kebodohan
Allah dalam alkitab adalah Wahyu Diri Allah kepada manusia bukan hasil pemahaman logika manusia.
Hai2:Hanya SATU ALLAH : Bapa dan Anak dan Roh Kudus
Oleh jlwijaya (Jum, 2012-01-13 23:47)
1) Bapa adalah Allah (1pet 1:2 :ef 1:17)
2)Putra adalah Allah (Yoh 1:1:Rom 9:5 :Ibr 1:8)
3)Roh Kudus adalah Allah (Kis 5:3-4)
tetapi bukan tiga Allah melainkan satu Allah:
a)1Co 8:4 Concerning the eating then of the things sacrificed to idols, we have known that an idol is nothing in the world, and that there is no other God except one; (YLT)
b)Isa 45:5 "Akulah TUHAN dan tidak ada yang lain; kecuali Aku tidak ada Allah." disini dikatakan kecuali "Aku" bukan kecuali "Kami" , Kata "Aku" itu tunggal artinya Allah hanya satu dan ini terulang-ulang dalam banyak ayat untuk menegaskan bahwa Allah hanya satu .(Yes 45:6,21,22 and 46:9 dan 44:4-8
@jlwijaya, HANYA ADA SATU Allah
Oleh hai hai (Min, 2012-01-15 00:45)
Hai2 semua agama adalah produk pikiran dan pengalaman manusia karena itu sangat mudah di mengerti oleh otak manusia tetapi hanya Alkitab adalah Allah yang tak terbatas mengwahyukan diriNya yang hanya satu2nya sehingga sulit untuk dipahami tetapi justru itu membuktikan bahwa yang di katakan alkitab bukan hasil logika manusia.
b)Isa 45:5 "Akulah TUHAN dan tidak ada yang lain; kecuali Aku tidak ada Allah." disini dikatakan kecuali "Aku" bukan kecuali "Kami" , Kata "Aku" itu tunggal artinya Allah hanya satu dan ini terulang-ulang dalam banyak ayat untuk menegaskan bahwa Allah hanya satu .(Yes 45:6,21,22 and 46:9 dan 44:4-8
Terima kasih sudah mengutip ayat yang tepat kisanak. HANYA ada SATU Allah, itu sebabnya walaupun GEMBAR-GEMBOR setinggi langit, YHWH mustahil Allah.
jlwijaya: semua agama adalah produk pikiran dan pengalaman manusia karena itu sangat mudah di mengerti oleh otak manusia tetapi hanya Alkitab adalah Allah yang tak terbatas mengwahyukan diriNya yang hanya satu2nya sehingga sulit untuk dipahami tetapi justru itu membuktikan bahwa yang di katakan alkitab bukan hasil logika manusia.
Anda pernah membaca Dao De jing? Anda pernah membaca kitab Wujing? Anda pernah membaca kitab Yijing? Anda pernah membaca kitab Sishu? anda pernah membaca kitab Mozi? anda pernah membaca kitab Tripitaka? Anda pernah membaca kitab UPANISAD? Anda BELUM pernah membacanya bukan? oleh karena itu tolong JANGAN MEMBUAL dengan menyatakan:
jlwijaya: semua agama adalah produk pikiran dan pengalaman manusia karena itu sangat mudah di mengerti oleh otak manusia
BACA dulu baru NGOMONG. Itu yang benar.
Anda TAHU, Di antara semua kitab-kitab yang saya sebutkan di atas, Alkitab adalah kitab yang PALING mudah DIPAHAMi. Alkitab menjadi SUSAH dipahami karena TERLALU banyak TAFSIR 1001 mimpi yang ada di dalam gereja. Itu sebabnya hai hai MEMULAI kampanye:
Alkitab harus dipahami bukan ditafsirkan karena Alkitab ditulis untuk dipahami bukan ditafsirkan.
Itu sebabnya pula hai hai mengampanyekan:
Apabila ajarannya BENAR maka semua ayat Alkitab yang digunakan untuk MENENTANG akan MENDUKUNGNYA. Karena ajarannya SESAT maka semua ayat yang digunakan untuk MENDUKUNGNYA akan MENENTANGNYA.
Anda sudah merasakannya SENDIRI bukan? Semua ayat yang anda GuNAKAN untuk MENDUKUNG AJARAN sesat doktrin Allah Tritunggal MENYANGKAL doktrin tersebut.
__________________
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2 Alkitab menyatakan bahwa Hanya satu Allah Yaitu YHWH .
Oleh jlwijaya (Sen, 2012-01-16 13:43)
Hai2 ajaran kamu bukan ajaran alkitab karena bertentangan dengan Alkitab ,saya beri 2 contoh jelas bahwa ajaran anda bertentangan dengan Nabi Yesaya dan Musa
1 a)Hai2 versus Yesaya
Yes 45:5 Akulah TUHAN (YHWH) dan tidak ada yang lain; kecuali Aku tidak ada Allah (ELOHIM). Aku telah mempersenjatai engkau, sekalipun engkau tidak mengenal Aku,
Yes 45:5 IH589 am the LORD,H3068 and there is noneH369else,H5750 there is noH369 GodH430 besideH2108 me: I girdedH247thee, though thou hast notH3808 knownH3045 me:
H3068
yehôvâh
yeh-ho-vaw'
From H1961; (the) self Existent or eternal; Jehovah, Jewish national name of God: - Jehovah, the Lord. Compare H3050, H3069.
H430
'?lôh??ym
el-o-heem'
Plural of H433; gods in the ordinary sense; but specifically used (in the plural thus, especially with the article) of the supreme God; occasionally applied by way of deference to magistrates; and sometimes as a superlative: - angels, X exceeding, God (gods) (-dess, -ly), X (very) great, judges, X mighty.
Hai hai ayat di atas jelas berkata kecuali YHWH tidak ada Elohim ,Hanya ada satu ELOHIM yaitu YHWH
1b)Hai2 versus Musa
Kel 3:4 And when the LORDH3068 (YHWH) sawH7200 thatH3588 he turned asideH5493 to see,H7200 GodH430 (Elohim) calledH7121untoH413 him out of the midstH4480 H8432 of the bush,H5572 and said,H559 Moses,H4872 Moses.H4872 And he said,H559 HereH2009 am I.
Kel 3:4 Ketika dilihat TUHAN (YHWH), bahwa Musa menyimpang untuk memeriksanya, berserulah Allah(Elohim) dari tengah-tengah semak duri itu kepadanya: "Musa, Musa!" dan ia menjawab: "Ya, Allah(Elohim)."
Hai2 , Musa jalas menyatakan bahwa yang di panggil sebagai Allah(Elohim) adalah TUHAN (YHWH). Betapa butanya jika kamu menyangkal bahwa YHWH adalah ELOHIM.
2)Kitab sulit di mengerti ada 3 alasan:
a)memang sengaja di tulis dengan kalimat yang sulit2
b)Bahasanya sulit dimengerti karena kuno
c)Karena kamu ngak mengerti world viewnya
Bukatikan kepada saya jika kitab yang kamu sebut2 itu wahyu, wahyu dari hongkong.
?mau sebagus apapun hanya pruduk pikiran dan pengalaman manusia.
@jlwijaya, YHWH adalah Satu-Satunya Elohim
Oleh hai hai (Sen, 2012-01-16 14:18)
jlwijaya, YHWH adalah SATU-SATUNYA Elohim? SUDAH saatnya anda juga MENGAJARKAN kepada dunia bahwa orang Kristen MENIPU dunia ketika MENGAJARKAN bahwa ELOHIM itu ada TIGA. Ha ha ha ha ha ...
__________________
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@jiwijaya: Sesama penonton jangan saling ribut
Peng-agul trinitas, yg selama ini hanya berani ngomong dibalik podium gereja, tidak pernah mampu menjelaskan dengan sederhana bagi umat yg awam. Dunia sudah memberi waktu 1700 th untuk upaya itu. Strategi gereja adalah: ancaman, tudingan sesat, jual nama tokoh yg sudah mati. Sekarang era informasi, seorang awam bisa mengakses naskah asli dan membandingkan terjemahan.
Argumentasi pada: blog tulisan utama sudah jelas, analogi h20 mudah dipahami. Tulisan utama membantu peng-agul trinitas: bahwa uraian trinitas selama ini analognya adalah: kembar siam.
Selama ini sy belum pernah mendengar analog ttg trinitas yg lebih baik dr kembar siam ini. Mungkin juga krn belakangan sudah sadar dan kapok diboongin terus o pendeta, jadi jarang dpt ilustrasi baru.
Sy bisa mengajukan analog lain yg makin bikin kisruh dogma trinitas. Galaxy Tab: kalkulator, buku catatan, tv, video player, kamera, video cam, komputer. Apalagi diaduk dg artificial intelegent. Yg kalo di gadget itu di demo kan ke Pak Calvin, pastilah ane bakalan dinobatkan sbg saint atau dibakar sbg witch.
No man is a man who does not make the world better
MANGUNS ;MASALANYA SEDERHANA:
-Masalahnya sederhana yaitu yang anda maksud yang tercatat dan sesuai dengan alkitab atau bukan ,jika ya maka ajaran hai2 salah karena banyak yang tidak sesuai.Kalau patokannya bukan alkitab ya terserah anda boleh bicara apa saja.Jadi sesat atau tidak tergantung apakah sesuai dengan alkitab atau tidak.
-Mengenai analogi itu bukan bicara bahwa faktanya sama dengan analogi ,analogi hanyalah penggambaran di mana tidak mungkin semua sisinya sama ,analogi yang palind sesuai dengan pemahaman manusia tentu menyalahi ayat di alkitab.
-Dunia mau kasih 1 juta tahun Allah tritunggal tetap merupakan misteri yang memang tak di nyatakan secara tuntas di alkitab ...........jika anda kristen maka jangan malu mengakui bahwa Allah Tritunggal masih merupakan wahyu ,saya malah bangga .............karena Yang tak terbatas adalah tak terbatas bagi konsep yang yang tak terbatas pada diri yang terbatas..................Allah dalam semua agama adalah produk logika terbatas jadi mudah di pahami oleh pikiran yang terbatas karena memang produk dari pikiran yang terbatas
1Co 1:21 Oleh karena dunia, dalam hikmat Allah, tidak mengenal Allah oleh hikmatnya, maka Allah berkenan menyelamatkan mereka yang percaya oleh kebodohan pemberitaan Injil.
@jiwijaya: yup masalah sederhana, rohaniawan self-righteousness
@jw: yang anda maksud yang tercatat dan sesuai dengan alkitab atau bukan ,jika ya maka ajaran hai2 salah karena banyak yang tidak sesuai
kan tinggal anda sebut: statement haihai 'xxxx' tidak sesuai dengan alkitab ayat ini itu. Kalo alkitab yg di refer cuman LAI mah ... nggak usah ngomong disini kalee. Tuh udah pada refer LXXX dan text receptus
-@jw: Dunia mau kasih 1 juta tahun Allah tritunggal tetap merupakan misteri yang memang tak di nyatakan secara tuntas di alkitab ...........j
Pilihan anda u meyakini misteri- nenek ane yg nggak sekolah dan nggak kenal internet juga gitu kok. Fine2 aja, tetep ane sowan dan hormat kok.. Tapi apa bedanya dg mistis?
Ane pendukung: Firman Allah adalah simpel, logis, konsisten ... dan u manusia awam.
@jw: jika anda kristen maka jangan malu mengakui bahwa Allah Tritunggal masih merupakan wahyu ,saya malah bangga ...........
nggak ngerti ... apakah ini jurus mabok ...diversion dr main topic? Jurus khas kalo lagi kepepet
No man is a man who does not make the world better
Mangguns:menurut anda firman mudah dan sederhana?
-firman memang simple ,logis dan konsisten ..............untuk banyak hal ya tetapi juga sulit ,tak terpahami
kalau simple berarti kamu sudah paham semua donk????saya tanya ya
1)Joh 1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Joh 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
2)Joh 8:58 Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
@jlwijaya, Eling nak
jlwijaya: kenapa di sini pakai I am yaitu present kenapa ngak pakai bentuk past
Kalau mau tahu kenapa seharusnya anda TANYA kepada para penerjemah Alkitab yang ayatnya anda kutip lah yao. Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ... anda pikir Mr Manguns yang menerjemahkan ya? ha ha ha ha ha ha ... bukanlah yao! Ha ha ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai2 and manguns; Kalau ngak mengerti sedikitlah rendah hati
-Kalau ngak mengerti janganlah asal bicara ,dan menganggap semuanya harus mudah di mengerti yang rumit adalah salah.
-Yang dimengerti hai2 adalah pikirannya bukan alkitab ,kahyalannya tanpa ayat pendukung.
@jiwijaya: ane yg dogol ngerti tuh ayat.
Jiwijya yg pinter (kelewat): ttg ngerti atau nggak mau ngerti atau kesasar,kelewat... bukan urusan ane menjudge
Tuh ayat bisa ane baca sangat simpel, sederhana.
Allah, ane jajarkan dg KPK krn masalah jamak dan esa. Ada zulkarnain, abraham, bambang, busyro, adnan. KPK adalah lembaga yg esa, tp ada 5 individu pimpinan, yg masing2 pegang urusan sendiri. Tapi saat mengambil keputusan tidak ada individu zul, abr, bam, bus dan adnan, yang ada adalah keputusan kolektif, yaitu KPK.
Masalah kusut ketika: ada yg menyebut KPK adalah pentanitas. ..... dodol ehhh tidak alkitabiah.
Udah ahh ... debat aja itu tulisan utama... kita oot nich
nb: udah ngaku awam dan dogol masih dituding tinggi hati ... au ahhh gelap
No man is a man who does not make the world better
MANGGUNS;FAKTA ADALAH KEBENARAN.
FAKTA ADALAH KEBENARAN ,JANGAN MERUBAH FAKTA ,KALAU MEMANG FAKTANYA TAK DAPAT DI PAHAMI DENGAN SEDERHANA ,YA TERIMALAH SEBAGAI SEBUAH KENYATAAN SEBAGAIMANA ADANYA.
DEMIKIAN PULA DENGAN PERNYATAAN TENTANG DIRI ALLAH DI ALKITAB JIKA TERNYATA SULIT BAGI PEMAHAMAN KITA YA TERIMALAH SEBAGAIMANA ADANYA.
MANGUN JIKA TAK MUNGKIN DI ALALOGIKAN YA JANGAN DI ANALOGIKAN JIKA ANALOGI HANYA SEBAGAI SEBUAH LUKISAN YANG TIDAK SEMPURNA YA TERIMALAH SEBAGAIMANA ADANYA.
JIKA KITA TAK MAMPU MEMAHAMINYA YA TERIMALAH KENYATAAN BAHWA KITA TAK SANGGUP MEMAHAMINYA.
JIKA KITA BERPATOKAN ALKITAB SEBAGAI KEBENARAN MAKA PERNYATAAN YANG BERTENTANGAN DENGANNYALAH YANG SALAH.
JANGANLAH MENGADAKAN YANG TIADA DAN MENIADAKAN YANG ADA.
YANG ADA ADALAH:
BAPA ADALAH ALLAH
PUTRA ADALAH ALLAH
ROH KUDUS ADALAH ALLAH
BAPA ADALAH KEKAL
PUTRA ADALAH KEKAL
ROH ADALAH KEKAL
BAPA BUKAN PUTRA ,PUTRA BUKAN ROH DAN ROH BUKAN BAPA
SEKALIPUN ADA 3 YAITU BAPA ,PUTRA DAN ROH TETAPI KITA HANYA ADA SATU ALLAH
INILAH YANG DINYATAKAN ALKITAB
Joh 17:17 Kuduskanlah mereka dalam kebenaran; firman-Mu adalah kebenaran.
@manguns, Esra Menyerah
Esra Alfred Soru memilihi untuk berapologetika dengan cara KUNO. Di FB-nya dia menendang hai hai dari daftar Friendnya bahkan memblok hai hai.
Esra Alfred Soru: berhenti menaggapinya karena bagaikan buang mutiara ke mulut babi sebagaimana k?t? alkitab.
Esra Alfred Soru @Bayu : ya ajarannya memang aneh2. nih coba lihat ajarannya ttg Roh Kudus :
"Tidak ada satu ayat Alkitab pun yang mengajarkan bahwa Roh Kudus itu Esa. Namun banyak ayat Alkitab yang mengajarkan bahwa Roh Kudus BUKAN Yesus juga bukan Allah. Alkitab mencatat tentang 1 Roh Kudus yang rupanya seperti burung Merpati turun ke atas Yesus dan 7 Roh Kudus yang rupanya seperti nyala obor nampak oleh Yohanes di sorga serta minimal 3000 Roh Kudus yang rupanya seperti LIDAH nyala Api menghinggapi orang-orang pada hari Pentakosta. Dengan menambahkan jumlah-jumlah tersebut maka kita bisa menyimpulkan bahwa Roh Kudus JUMLAHNYA minimal ada 3008. Di samping itu, Alkitab juga mencatat bahwa Roh Kudus adalah ANUGERAH bagi manusia, itu berarti SETIAP manusia memiliki SATU Roh Kudus. Itu berarti jumlah Roh Kudus SAMA banyaknya dengan jumlah Manusia.
Coba lihat lagi ajaran gilanya ini :
Siapakah manusia dalam Kejadian 2:18? Seluruh umat manusia mulai dari Adam bahkan termasuk di dalamnya Yesus. Siapakah PENOLONG di Kejadian 2:18 yang akan menolong setiap manusia? Siapakah lelaki yang akan meninggalkan ayah ibunya dan menjadi SATU DAGING dengan istrinya? PENOLONG (Parakletos) juga disebut Roh Penghibur bahkan dinamakan roh kebenaran. Dia adalah MEMPELAI yang meninggalkan ayah (Allah) dan Ibunya (Yesus) di SORGA untuk menikah dan menjadi SATU DAGING dengan manusia di DUNIA. Satu LELAKI satu Istri. Satu PENOLONG satu MANUSIA. Itu sebabnya Anak Domba harus MENIKAH lalu melahirkan Roh Kudus SATU demi satu lalu mengutusnya ke DUNIA untuk menikahi manusia dan menjadi SATU daging dengan istrinya. Anak manusia menikah dan menjadi SATU DAGING dengan Anak Allah. Itu sebabnya orang-orang demikian disebut MANUSIA ALLAH alias Antrophos Theos.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai and manguns :Esra bohuat sama kamu....hahaha
Esra menyerang banyak yang menyatakan kesalahan HAI2 ngak sanggup di jawab oleh hai2 .........dengan cerdiknya hai2 mengambil satu point yang memang paling sulit di jawab oleh semua theolog sepanjang abad ............Hai2 seolah mencuri kemenangan........................Bukan menang tetapi bullllllllllllus
Mangun membaca di bawah ini kamu ngak melihat bahwa SUHU kamu seperti apa ???
ya ya ya ya ngak banyak orang yang bisa objectif untuk menilai sesuatu.
Tanggapan Detail
baru
Oleh Esra Soru (Jum, 2012-01-13 10:01)
Esra Alfred soru boleh saja menyatakan, “Doktrin Allah Tritunggal adalah penjelasan logis terhadap konsep-konsep Allah yang dinyatakan di dalam Alkitab”. Sementara itu, almarhum John Calvin pun bebas bilang, “doktrin Allah Tritunggal tidak mempunyai arti lain dari pada apa yang diajarkan dalam Kitab Suci”. Namun, FAKTANYA doktrin Allah Tritunggal adalah ajaran SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Di samping itu, walaupun diagul-agulkan masuk AKAL (RASIONAL) namun kenyataannya, dDoktrin Allah Tritunggal benar-benar bertentangan dengan akal sehat (IRASIONAL).
Esra : Kenyataan darimana? Tanpa pembuktian apa2 tiba2 mengatakan kenyataan? Hoho..tak ada yang lebih lucu dari itukah?
Esra Alred Soru benar-benar RASIONAL ketika menyatakan: “Allah tidak mungkin esa sekaligus jamak dalam 1 aspek” Apa yang terjadi ketika para teolog Kristen ketika membagi Allah menjadi DUA aspek yaitu: HEKEKAT dan PRIBADI? Tetap saja Allah tidak mungkin ESA sekaligus JAMAK dalam 1 aspek. Dalam ASPEK HAKEKAT, Allah mustahil SATU dan JAMAK.
Esra : Siapa yang bilang Allah satu sekaligus jamak dalam hakikat? Jangan ngawurlah!
Dalam ASPEK PRIBADI Allah juga mustahil SATU dan JAMAK. Itu sebabnya doktrin Allah Tritunggal yang mengajarkan Allah Tiga pribadi satu hakekat benar-benar IRASIONAL.
Esra : Siapa juga yang bilang Allah esa sekaligus jamak dalam pribadi? Anda ngawur saja. Yang dikatakan orang Kristen adalah Allah itu esa dalam hakikat tetapi jamak dalam pribadi. Jadi sama sekali rasional. Kalau Allah itu esa sekaligus jamak dalam hakikat atau esa sekaligus jamak dalam pribadi memang itu irasional. Tapi siapa yang mengatakan demikian? Hehe...
Allah BISA saja punya HAKEKAT yang MIRIP dengan yang lainnya, namun MUSTAHIL satu hakekat dengan yang lainnya. Anda berkata, “Semua MANUSIA memiliki HAKEKAT yang SAMA.” Yang anda maksudkan adalah semua manusia memiliki hakekat yang MIRIP. Mustahil semua manusia SATU hakekat. HAKEKAT hai hai sama dengan HAKEKAT Esra Alfred Soru. Yang dimaksudkan adalah: Hakekat hai hai MIRIP dengan hakekat Esra. Mustahil hai hai SATU hekakat dengan Esra. Kenapa demikian? Karena walaupun hakekatnya MIRIP namun HAKEKAT hai hai MUSTAHIL hakekat Esra Alfred Soru. Hakekat hai hai dan hakekat Esra alfred Soru BERBEDA. Apabila nggak MAMPU membedakannya berdasarkan UNSURNYA, maka anda masih bisa membedakannya berdasarkan TEMPAT-nya. Apabila tidak bisa membedakannya berdasarkan tempat-Nya dan yang lainnya, MINIMAL anda masih bisa membedakan berdasarkan NAMA-Nya.
Esra : Kenapa kemustahilan bagi manusia diterapkan pada Allah? Apakah Allah setara dnegan manusia atau lebih rendah dari manusia? Mengapa analogi tentang kemanusiaan diterapkan/dipakai untuk menilai Allah seolah2 Dia manusia? Hahaha....
Anda BISA membagi Allah menjadi dua ASPEK yaitu: HAKEKAT dan PRIBADI bahkan anda bisa membagi-Nya menjadi sepuluh, seratus, seribu, sejuta bahkan TAK TERHINGGA aspek namun KEBENARANNYA tetap sama yaitu:
Allah tidak mungkin ESA sekaligus JAMAK dalam 1 aspek.
Esra :Memang! Itu irasional. Karena itu Saya katakan esa dan jamaknya tidak menunjuk pada 1 aspek yakni hakikat atau pribadi. Esa menunjuk pada aspek hakikat sedangkan jamak menunjuk pada aspek yang lain yakni pribadi. Jadi apa yang irasional bung? Hehe...
Apabila Bapa dan Yesus serta Roh Kudus memiliki SATU hakekat TIGA pribadi, maka:
Yesus = HAKEKAT + Pribadi (Yesus + Bapa + Roh Kudus)
Bapa = HAKEKAT + Pribadi (Yesus + Bapa + Roh Kudus)
Roh Kudus = HAKEKAT + Pribadi (Yesus + Bapa + Roh Kudus)
Yesus = Bapa = Roh kudus = HAKEKAT + Pribadi (Yesus + Bapa + Roh Kudus)
Esra : Siapa yang bilang Bapa memiliki 1 hakikat 3 pribadi> Siapa yang bilang Yesus memiliki 1 hakikat 3 pribadi? Sipa yang bilang Roh Kudus memiliki 1 hakikat 3 pribadi? Anda ngawur saja di dalam menafsirkan kata2 saya. Yang saya katakan adalah bahwa Allah itu esa di dalam hakikat. Hakikat sebagai Allah sewdangkan 3 di dalam pribadinya yakni Bapa, Anak/Yesus dan Roh Kudus. Jadi bukan Bapa, Yesus dan Roh Kudus masing2 memiliki 3 pribadi lagi.
Anda mustahil mengatakan:
Bapa bukan Yesus
Bapa bukan Roh Kudus
Yesus bukan Roh Kudus
Kenapa demikian? Karena A mustahil Non A - pada waktu yang sama.
Hanya Ada Satu Allah
Esra : No..no....Bapa memang bukan Yesus, Yesus bukan Roh Kudus, Roh Kudus bukan Bapa. Mengapa? Karena Bapa, Yesus dan Roh Kudus adalah pribadi2 yang berbeda. Tetapi ketiga pribadi ini adalah Allah karena keesaan hakikat.Jadi hukum kontradiksi A musthail non A pada waktu yang sama tidak berlaku bagi konsep Tritunggal semacam ini.
Kerabatku sekalian, Alkitab mengajarkan dengan TEGAS dan GAMBLANG bahwa:
Allah = Theos = Allah di sorga = Bapa = Bapa di Sorga = Elohim = El elyown = Yang Mahatinggi
Yesus = Kurios (Adonai =Tuhan) = YHWH = El Shadday = Yang Mahakuasa = Anak Anak Allah
Roh Kudus = Parakletos = Roh Penolong = Roh Kebenaran = Penghibur
Apa yang dapat kita SIMPULKAN dari ajaran Alkitab tersebut di atas? Ada TIGA MAKLUK yaitu:
1. Allah
2. Yesus
3. Roh Kudus
Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, 1 Timotius 2:5
Allah = Esa = HANYA ada SATU Allah
Yesus = Esa = HANYA ada SATU Yesus
Allah MUSTAHIL Yesus
Allah BUKAN Yesus
Allah BUKAN Roh Kudus
Yesus BUKAN Roh Kudus
Esra : Seperti saya jelaskan di atas, memang mereka pribadi berbeda. Tapi mereka tetap 1 Allah karena keesaan hakikat itu. Masih belum paham? Hehehe...
Tidak ada satu ayat Alkitab pun yang mengajarkan bahwa Roh Kudus itu Esa. Namun banyak ayat Alkitab yang mengajarkan bahwa Roh Kudus BUKAN Yesus juga bukan Allah.
Esra : Memang Roh Kudus bukan Yesus. Siapa yang bilang RK adalah Yesus?
Alkitab mencatat tentang 1 Roh Kudus yang rupanya seperti burung Merpati
Esra : Itu Cuma simbol!
turun ke atas Yesus dan 7 Roh Kudus yang rupanya seperti nyala obor nampak oleh Yohanes di sorga
Esra : Itu tak berarti RK ada 7. Angka2 dalam kitab Wahyu bersifat simbolik dan angka 7 adalah angka kesempurnaan jadi 7 Roh Allah itu melambangkan RK dalam keberadaannya yang sempurna.
serta minimal 3000 Roh Kudus yang rupanya seperti LIDAH nyala Api menghinggapi orang-orang pada hari Pentakosta.
Esra : Coba tunjukkan mana ayat yang bilang ada 3000 Roh Kudus seperti lidah api?
Dengan menambahkan jumlah-jumlah tersebut maka kita bisa menyimpulkan bahwa Roh Kudus JUMLAHNYA minimal ada 3008.
Esra : Sudah saya gugurkan pendapat anda di atas jadi kesimpulan anda jadi salah!
Di samping itu, Alkitab juga mencatat bahwa Roh Kudus adalah ANUGERAH bagi manusia, itu berarti SETIAP manusia memiliki SATU Roh Kudus. Itu berarti jumlah Roh Kudus SAMA banyaknya dengan jumlah Manusia.
Esra : orang Kristen percaya RK adalah Allah. Dan Tidak membutuhkan 1000 Allah untuk mendiami 1000 orang bukan?
Tiga Elohim Pencipta Sorga Dunia
Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan (ASAH) manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi." Maka Allah menciptakan (BARA) manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: "Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi." Berfirmanlah Allah: "Lihatlah, Aku memberikan kepadamu segala tumbuh-tumbuhan yang berbiji di seluruh bumi dan segala pohon-pohonan yang buahnya berbiji; itulah akan menjadi makananmu. Kejadian 1:26-29
Demikianlah diselesaikan langit dan bumi dan segala isinya. Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah (shabbath) Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:1-2
ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7
Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya." Kejadian 3:22
Allah Yang Berfirman mengajak MENJADIKAN (asah) manusia menurut GAMBAR dan RUPA KITA. Allah Yang Menanggapi Firman MENANGGAPI ajakan tersebut dengan MENCIPTAKAN (BARA) manusia menurut GAMBAR-Nya (TIDAK menurut RUPA-Nya).
Esra : Jika ada Allah yang mengajak dan Allah yang menanggapi ajakan, lalu ada berapa Allah? Gambar sama pengertiannya dnegan rupa jadi disebutkan salah 1 saja sudah cukup. Mau sebutkan dua2 hanyalah penguatan arti. Jadi itu tidak berarti bahwa manusia diciptakan menurut gambar dan tidak menurut rupa. Di bagian lain dikatakan manusia diciptakan menurut rupa Allah tapi tidak disebutkan gambar disana.
Kata Ibrani BARA artinya MEMBUAT Blue print (peta). Itu sebabnya manusia yang di-BARA (blue print) di Kejadian 1:26-29 baru DIBENTUK (yatsar) di Kejadian 2:7 oleh TUHAN Allah, setelah Allah Yang Berfirman SHABBATH (berhenti mencipta).
Esra : No! Dari Kej 1:27, jelas bahwa manusia sudah dibentuk dan sempurna (Kej 1:31). Kej 2L7 hanyalah penjelasan detail dari apa yang dikatakan secara umum dalam Kej 1.
Kejadian 3:22 menjelaskan kepada kita bahwa TUHAN Allah terdiri dari: TUHAN (YHWH) dan Allah (Elohim).
Esra : Coba tunjukkan bagian mana yang menjelaskan itu.
Kepada Musa TUHAN bilang, “Kepada Abraham, Ishak dan Yakub Aku menyaaatakan diri dengan nama El Shadday (Yang Mahakuasa).” Makanya, kita tahu bahwa YHWH adalah El Shadday. El Shadday menetapkan hukum Taurat namun El Elyown menggunakan hukum Melkisedek. Atinya El shadday bukan El Elyown. El shadday adalah TUHAN sedangkan El Elyown adalah Allah. TUHAN adalah Yang Mahakuasa sedangkan Allah adalah Yang Mahatinggi. Mungkinkah El Shadday atau El Elyown adalah Allah Yang Berfirman? Tidak Mungkin! Kenapa begitu? Karena Allah Yang Berfirman SUDAH Shabbath (berhenti mencipta) pada hari ke 7 dan tidak terlibat lagi dalam urusan DUNIA dan SORGA. Itu sebabnya saya memberi Dia nama El Shabbath.
Esra : Hehehe...buat teori sendiri? Coba berikan dasar Alkitabnya! Jangan mengarang bebas!
Berfirmanlah Allah: "Jadilah cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air." Maka Allah menjadikan cakrawala dan Ia memisahkan air yang ada di bawah cakrawala itu dari air yang ada di atasnya. Dan jadilah demikian. Kejadian 1:6-7
Kisanak, siapakah KITA dalam Kejadian 1:26-29? Berdasarkan Kejadian 1:6-7 dan penjelasan di atas dapat disimpulkan bahwa Kitab Kejadian mengajarkan bahwa KITA dalam Kejadian 1:26-29 adalah:
Allah Yang Berfirman – Jadilah Cakrawala ....
Allah Yang Menanggapi firman – Maka Allah menjadikan ... - TUHAN
Allah Yang Menggenapi firman dari Allah Yang Berfirman dan Allah Yang Menanggapi firman – Dan jadilah demikian – Elohim
Esra : Karena teorimu di atas tidak berdasar, secara otomatis kesimpulanmu juga keliru.
Rahasia Roh Kudus Yang Tidak Dipahami Generasi Sebelumnya
ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7
TUHAN Allah berfirman: "Tidak baik, kalau manusia itu seorang diri saja. Aku akan menjadikan (Asah) penolong (ezer) baginya, yang sepadan dengan dia." Kejadian 2:18
Lalu TUHAN Allah membentuk (yatsar) dari tanah segala binatang hutan dan segala burung di udara. Dibawa-Nyalah semuanya kepada manusia itu untuk melihat, bagaimana ia menamainya; dan seperti nama yang diberikan manusia itu kepada tiap-tiap makhluk yang hidup, demikianlah nanti nama makhluk itu. Kejadian 2:19
Manusia itu memberi nama kepada segala ternak, kepada burung-burung di udara dan kepada segala binatang hutan, tetapi baginya sendiri ia tidak menjumpai penolong yang sepadan dengan dia. Kejadian 2:20
Lalu TUHAN Allah membuat manusia itu tidur nyenyak; ketika ia tidur, TUHAN Allah mengambil salah satu rusuk dari padanya, lalu menutup tempat itu dengan daging. Kejadian 2:21
Dan dari rusuk yang diambil TUHAN Allah dari manusia itu, dibangun-Nyalah (Banah) seorang perempuan, lalu dibawa-Nya kepada manusia itu. Kejadian 2:22
Lalu berkatalah manusia itu: "Inilah dia, tulang dari tulangku dan daging dari dagingku. Ia akan dinamai perempuan, sebab ia diambil dari laki-laki." Kejadian 2:23
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging. Kejadian 2:24
Mereka keduanya telanjang, manusia dan isterinya itu, tetapi mereka tidak merasa malu. Kejadian 2:25
Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku. Yohanes 15:26
Siapakah PENOLONG di dalam Kejadian 2:18? Siapakah MANUSIA di dalam Kejadian 2:18? Sebagian teolog mengajarkan: MANUSIA itu adalah Adam dan penolongnya adalah Hawa. Yang lainnya mengajarkan: Manusia itu adalah LELAKI sedangkan penolongnya adalah PEREMPUAN. Apabila MANUSIA itu adalah Adam maka dia mustahil semua lelaki di dunia. Apabila penolong itu adalah Hawa maka dia mustahil seluruh wanita di dunia ini. Namun, bila MANUSIA itu adalah seluruh lelaki di dunia, maka semua PEREMPUAN adalah PENOLONG. Jika penolonng itu adalah semua perempuan di dunia maka itu berarti perempuan bukan MANUSIA sebab mereka tidak perlu PENOLONG.
Esra : Ngawur saja! Kata “manusia” di sana berarti Adam. Tapi mengapa disebut manusia? Karena saat itu dia satu2nya manusia yang ada. Hawa belum ada. Lalu diberikan penolong yang sepadan, yang berarti manusia juga. Kalau itu diterapkan pada semua laki2, maka semua perempuan adalah penolong. Tapi penolong itu tidak berarti bukan manusia karena dia sepadan denga nmanusia laki2. Ah...gitu saj kok repot.
Tidak perlu penolong karena mereka tidak sendirian. Kerabatku sekalian, MANUSIA di dalam Kejadian 2:18 bukan hanya Adam, juga bukan hanya seluruh lelaki namun SELURUH umat manusia mulai dari Adam bahkan termasuk di dalamnya Yesus. PENOLONG di Kejadian 2:18 bukan hanya penolong Adam juga mustahil hanya penolong seluruh lelaki namun PENOLONG setiap MANUSIA. Itu sebabnya dikatakan, “Tidak baik manusia itu seorang diri.
Esra : Tafsiran dari kampung mana ini? Jelas2 ceitanya menunjukkan itu Hawa kok ditafsir seenak perut sendiri.
PENOLONG dalam Kejadian 2:18 mustahil binatang-binatang yang dibentuk di Kejadian 2:19 sebab di antara mereka manusia tidak menemukan PENOLONG yang sepadan. Penolong itu juga mustahil PEREMPUAN yang dibangun di Kejadian 2:20 karena perempuan juga manusia. Bila demikian, siapakah penolong yang sepadan bagi manusia itu?
Esra : Memangnya jadi penolong harus bukan manusia? Kalau kamu manusia, lalu ada orang yang jadi penolongmu, dia harus bukan manusia?
Siapakah lelaki yang akan meninggalkan ayah ibunya dan menjadi SATU DAGING dengan istrinya dalam Kejadian 2:24? Sebagian teolog mengajarkan bahwa dia adalah Adam. Yang lainnya mengajarkan bahwa dia adalah setiap suami di dunia. Adam tidak punya ayah ibu itu sebabnya dia mustahil lelaki itu.
Esra : Apakah Allah tidak bisa cipta laki2 tanpa ayah dan ibu?
Ketika menikah tidak semua lelaki meninggalkan ayah ibunya. Yang meninggalkan ayah ibunya juga tidak benar-benar meninggalkan ayah ibunya. Lelaki itu mustahil seluruh suami di dunia.
Esra : Salahmu sendiri! Mengapa meningglkan ayah dan ibu diartikan secara literal?
Apa maksud menjadi SATU DAGING? Para teolog Kristen mengajarkan bahwa menjadi satu daging artinya BERSETUBUH alias BERHUBUNGAN sex. Bahkan orang yang belum pernah bersetubuh pun tahu bahwa ketika bersetubuh, suami istri sama sekali tidak menjadi satu daging.
Esra : Salahmu sendiri kenapa “satu daguing” diartikan secara literal?
Siapakah manusia dalam Kejadian 2:18? Seluruh umat manusia mulai dari Adam bahkan termasuk di dalamnya Yesus. Siapakah PENOLONG di Kejadian 2:18 yang akan menolong setiap manusia? Siapakah lelaki yang akan meninggalkan ayah ibunya dan menjadi SATU DAGING dengan istrinya? PENOLONG (Parakletos) juga disebut Roh Penghibur bahkan dinamakan roh kebenaran. Dia adalah MEMPELAI yang meninggalkan ayah (Allah) dan Ibunya (Yesus) di SORGA untuk menikah dan menjadi SATU DAGING dengan manusia di DUNIA.
Esra : Omong kosong! Dasar2mu di atas ngawur semua jadi kesimpulannya juga pasti ngawur!
Satu LELAKI satu Istri. Satu PENOLONG satu MANUSIA. Itu sebabnya Anak Domba harus MENIKAH lalu melahirkan Roh Kudus SATU demi satu lalu mengutusnya ke DUNIA untuk menikahi manusia dan menjadi SATU daging dengan istrinya. Anak manusia menikah dan menjadi SATU DAGING dengan Anak Allah. Itu sebabnya orang-orang demikian disebut MANUSIA ALLAH alias Antrophos Theos.
Esra : wkwkwkkwkwkwkw
Kisanak, jangan memvonis SESAT hanya karena KEBENARAN tentang Roh Kudus yang diajarkan di atas belum pernah diajarkan karena tidak dipahami oleh generasi-generasi sebelumnya. Hanya mereka yang berjiwa PICIK yang melakukan hal demikian. Jangan memvonis hai hai mustahil memahami kebenaran demikian hanya karena para teolog GENIUS dari generasi ke generasi yang gelarnya lebih panjang dari namanya tidak memahami ajaran tersebut. Itu namanya DENGKI.
Esra : Saya menilai sesat dari Alkitab bukan dari kepicikan! Silahkan bantah tanggapan saya kalau memang ajaranmu tidak sesat!
Nubuatan tentang Roh Kudus alias Penolong tercatat dengan tegas dan gamblang di dalam Kejadian 2:18 dan Kejadian 2:24. Yesus memberi konfirmasi atas nubuatan tersebut dan apa yang terjadi pada hari Pentakosta adalah penggenapannya. Anda bisa mempelajari ayat-ayat Alkitab sendiri dan menarik kesimpulan sendiri.
Esra : Itu tafsiran yang salah. Sudah saya bantah di atas.
Anda bertanya, kenapa kebenaran tersebut tidak dipahami selama 2000 tahun ini? Mungkin hal itu terjadi karena sistem pendidikan Kristen yang dipraktekkan oleh gereja dari generasi ke generasi. Mahasiswa teologi umumnya percaya bahwa yang diajarkan oleh generasi sebelumnya adalah KEBENARAN yang tidak perlu diuji lagi. Ketika ajaran gereja dipertanyakan, para teolog alih-alih menggali Alkitab lebih dalam lagi, justru mencari dan menghalalkan segala cara untuk membela doktrin yang diserang dan mengutuk lawannya SESAT. Apa yang terjadi bila hai hai hidup 500 tahun yang lalu, pada zaman John Calvin? Mungkin, selain dibakar abunya pun diblender lalu diuleg kemudian di injek-injek dan dipites pake jempol untuk melampiaskan kemarahan. Apa yang terjadi bila hai hai bukan jemaat GKI (Gereja Kristen Indonesia) namun jemaat gereja lainnya? Mungkin hai hai sudah duusir dari gereja dengan tuduhan SESAT dan dikutuk agar masuk neraka.
Esra : No..no...itu tidak dipahami 2000 tahun karena setelah 2000 tahun baru ada orang gila seperti ini sehingga keluarkan paham gila seperti itu.
Ketika orang pinter membaca Alkitab dan tidak memahaminya, dia langsung menyimpulkan bahwa masalahnya bukan pada akal budinya namun pada penulis Alkitab. Itu sebabnya mereka langsung mengerahkan kepinterannya untuk membantu penulis Alkitab menulis dengan benar.
Esra : Siapa yang bantu penulis Alkitab? Mengigau?
Tindakan demikian dinamakan MENAFSIRKAN. Hai hai bukan orang pinter itu sebabnya ketika membaca Alkitab dan tidak memahaminya, dia langsung menyimpulkan bahwa masalahnya bukan pada Alkitab namun pada akal budinya. Itu sebabnya dalam usaha untuk mengerti, dia pun membaca lagi dengan teliti dan hati-hati. Bila belum mengerti juga dia akan terus membacanya lagi dan lagi dan lagi dan lagi dengan harapan suatu saat dia akan mengerti. Orang pinter cepat sekali menarik kesimpulan dan yakin sekali bahwa kesimpulannya pasti benar. Itu sebabnya sekali kesimpulan ditarik mereka tidak mengujinya lagi. Hai hai bukan orang pinter itu sebabnya dia lambat sekali menarik kesimpulan. Karena takut salah makah dia pun menguji lagi dan lagi dan lagi dan lagi sebelum menarik kesimpulan. Karena bukan orang pinter maka ketika kesimpulan ditarik, hai hai ragu akan kebenaran kesimpulannya. Itu sebabnya dia kembali menguji lagi dan lagi dan lagi dan lagi untuk memastikan bahwa kesimpulannya memang benar. Apa yang dilakukan oleh hai hai tersebut saya namakan jurus: Orang bodoh bertindak pinter. Mungkin karena kebodohannya itulah maka hai hai banyak MELIHAT apa yang tidak dilihat oleh para teolog dari generasi ke generasi.
Esra : Hahaha.....menyedihkan! Up to you! Saya justru menilai lain!
Menara Babel
Lalu turunlah TUHAN untuk melihat kota dan menara yang didirikan oleh anak-anak manusia itu, dan Ia berfirman: "Mereka ini satu bangsa dengan satu bahasa untuk semuanya. Ini barulah permulaan usaha mereka; mulai dari sekarang apapun juga yang mereka rencanakan, tidak ada yang tidak akan dapat terlaksana. Baiklah Kita turun dan mengacaubalaukan di sana bahasa mereka, sehingga mereka tidak mengerti lagi bahasa masing-masing." Demikianlah mereka diserakkan TUHAN dari situ ke seluruh bumi, dan mereka berhenti mendirikan kota itu. Kejadian 11:5-8
Pada suatu hari datanglah anak-anak Allah menghadap TUHAN dan di antara mereka datanglah juga Iblis. Maka bertanyalah TUHAN kepada Iblis: "Dari mana engkau?" Lalu jawab Iblis kepada TUHAN: "Dari perjalanan mengelilingi dan menjelajah bumi." Ayub 1:6-7
Dan TUHAN berfirman: Siapakah yang akan membujuk Ahab untuk maju berperang, supaya ia tewas di Ramot-Gilead? Maka yang seorang berkata begini, yang lain berkata begitu. Kemudian tampillah suatu roh, lalu berdiri di hadapan TUHAN. Ia berkata: Aku ini akan membujuknya. TUHAN bertanya kepadanya: Dengan apa? Jawabnya: Aku akan keluar dan menjadi roh dusta dalam mulut semua nabinya. Ia berfirman: Biarlah engkau membujuknya, dan engkau akan berhasil pula. Keluarlah dan perbuatlah demikian! Karena itu, sesungguhnya TUHAN telah menaruh roh dusta ke dalam mulut semua nabimu ini, sebab TUHAN telah menetapkan untuk menimpakan malapetaka kepadamu." 1 Raja-raja 22:20-23
Apabila seorang dicobai, janganlah ia berkata: "Pencobaan ini datang dari Allah!" Sebab Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapapun. Yakobus 1:13
Sejak waktu itulah Yesus memberitakan: "Bertobatlah, sebab Kerajaan Sorga sudah dekat!" Matius 4:17
Apa yang dapat disimpulkan dari Kejadian 11:5-8? Sampai saat ini, teolog Kristen mengajarkannya sebagai kisah Allah Tritunggal musyawarah lalu MUFAKAT untuk mengacaukan DUNIA.
Esra : Bukan mengacaukan dunia. Mengacaukan bahasa manusia dan menara babel yang mereka dirikan. Jangan sembarangan menyimpangkan ayat Alkitab.
Meskipun nampak LOGIS namun ajaran demikian sama sekali nggak benar. Setelah membaca ayat-ayat lain yang saya kutip di atas maka anda pun TAHU bahwa pada zaman menara Babel, Kerajaan Allah belum DEKAT apalagi DATANG.
Esra : Siaap aynag bilang Kerajaan Allah sudah datang? Apa hubungannya pengacauan bahasa dan menara babel dnegan kerajaan Allah sudah datang?
Di samping itu, Yang Mahatinggi sama sekali tidak TURUN ke dunia. Itu sebabnya mustahil TUHAN mengajak Allah untuk turun ke dunia untuk mengacaukan bahasa manusia. Siapakah yang diajak turun untuk MENGACAUKAN dunia?
Esra : Ayat itu mengatakan “turun”. Llau sekrang anda mulai tafsir bahwa itu tidak turun. Lalu bagaimana kata2 anda ini selaras dengan kata2 anda sebelumnya bahwa : “Tindakan demikian dinamakan MENAFSIRKAN. Hai hai bukan orang pinter itu sebabnya ketika membaca Alkitab dan tidak memahaminya, dia langsung menyimpulkan bahwa masalahnya bukan pada Alkitab namun pada akal budinya. Itu sebabnya dalam usaha untuk mengerti, dia pun membaca lagi dengan teliti dan hati-hati. Bila belum mengerti juga dia akan terus membacanya lagi dan lagi dan lagi dan lagi dengan harapan suatu saat dia akan mengerti” Kenapa adna tidak meniru Hai2 yang anda banggakan itu pada bagian ini? Heheheheh
Berbeda dengan yang selama ini diajarkan oleh para teolog dan diyakini oleh umat Kristen dari generasi ke generasi, Alkitab mengajarkan bahwa Iblis bukan MUSUH namun LAWAN alias SATAN dari TUHAN. Di dalam kisah Ayub dan raja Ahab bahkan di dalam kisah-kisah lainnya, nampak tegas dan gamblang sekali bahwa YHWH dan SATAN meskipun tidak sepaham namun tidak saling MEMBENCI. Keduanya bekerja sama, bahu membahu mengelola dunia. Siapakah yang diajak turun oleh TUHAN untuk MENGACAUKAN dunia? Benar! IBLIS alias SATAN.
Esra : Hahaha...bekerjasama bahu membahu? Ngawur saja! Ayat2 itu hanya menunjukkan bahwa Tuhan bisa pakai setan untuk melaksanakan rencana2nya. Tapi setan bukan teman. Belakangan setan dihukum kok. (Wah 20:10). Kalau baca Alkitab buka mata lebar2 dan lihat semua ayat jangan hanya baca beberapa ayat lalu buat doktrin sendiri.
Karena para teolog menjadikan kisah TUHAN mengacaukan bahasa di Babel sebagai dasar doktrin Allah Tritunggal, bukankah seharusnya Iblis alias SATAN menjadi salah satu anggotanya? Ha ha ha ha ha ..... Dengan apa anda menyebutnya? Doktrin Iblis Tritunggal? Ha ha ha ha ha ..... Namun anggaplah para teolog Kristen itu BENAR. Kejadian 11:5-8 mencatat kisah TUHAN mengajak Allah turun untuk mengacaukan bahasa dunia. Lalu, atas dasar apa mereka mengharuskan Allah dan TUHAN satu hakekat? Saya tidak perlu satu hakekat dengan istri saya untuk mengajaknya ke mall Babel.
Esra : Karena tafsirannya tolol, pantas saja kesimpulannya jadi tolol semacam ini!
Satu Kepemilikan
Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku, dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku. Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa. Aku dan Bapa adalah satu." Yohanes 10:27-30
Apakah Yohanes 10:27-30 mengajarkan bahwa Allah dan Yesus adalah SATU? Benar! Apakah ayat-ayat tersebut mengajarkan bahwa Allah dan Yesus adalah SATU HAKEKAT? Tidak! Bila demikian, dari mana para teolog Kristen tahu bahwa Allah dan Yesus satu hakekat? Dari hongkong kali, yao ...? Bila SATU dalam Yohanes 10:27-30 bukan satu hakekat, lalu SATU apa? Apa yang dimaksudkan dengan SATU dalam ayat-ayat tersebut? SATU KEPEMILIKAN. SATU KEPEMILIKAN atas domba-domba. Perhatikan frasa-frasa di bawah ini.
Domba-domba-Ku
Seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku
Bapa-Ku memberikan mereka kepada-Ku
Seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa-Ku
Milik-Ku adalah Milik Bapa-Ku
Milik Bapa-Ku adalah Milik-Ku
Aku dan Bapa adalah satu
Yesus dan Bapa SATU kepemilikan
Esra : Heheh...lagi2 kalau tafsir Alkitab jangan hanyalihat ayat tertentu lalu abaikan ayat2 lain. Jadilah ketololan seperti ini. Jika Yesus dan Bapa hanya 1 kepemilikan dan bukan 1 hakikat lalu mengapa orang Yahudi mau melempari Yesus dengan batu? (Yoh 10:31). Lalu waktu Yesus bertanya mengapa mereka mau merajamnya, mereka menjawab (ay 32), mereka menjawab: ‘karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja (dalam pandangan mereka) menyamakan diriMu dengan Allah’ (ay 33). Jadi orang-orang Yahudi itu mengerti bahwa pengakuan Yesus bahwa diriNya satu dengan Bapa / Allah ini berarti bahwa Yesus menganggap diriNya sebagai Allah (ay 33), tetapi mereka tidak mempercayai hal itu, dan kata-kata itu mereka anggap sebagai penghujatan / penyesatan. Dengan demikian dalam pandangan mereka Yesus adalah penghujat / nabi palsu, yang harus dihukum mati sesuai dengan Im 24:16 / Ul 13:5. Karena itulah maka orang-orang Yahudi itu lalu mengambil batu untuk merajam Yesus. Jadi dari reaksi orang Yahudi jelas bahwa “satu” yang dimaksudkan oleh Yesus adalah satu hakikat dan bukan 1 kepemilikan. Jangan sok tahu kalau baru belajar Alkitab sepotong2.
Allah Banyak Serafim Satu Hakekat
Dalam tahun matinya raja Uzia aku melihat Tuhan duduk di atas takhta yang tinggi dan menjulang, dan ujung jubah-Nya memenuhi Bait Suci. Para Serafim berdiri di sebelah atas-Nya, masing-masing mempunyai enam sayap; dua sayap dipakai untuk menutupi muka mereka, dua sayap dipakai untuk menutupi kaki mereka dan dua sayap dipakai untuk melayang-layang. Dan mereka berseru seorang kepada seorang, katanya: "Kudus, kudus, kuduslah TUHAN semesta alam, seluruh bumi penuh kemuliaan-Nya!" Maka bergoyanglah alas ambang pintu disebabkan suara orang yang berseru itu dan rumah itupun penuhlah dengan asap. Lalu kataku: "Celakalah aku! aku binasa! Sebab aku ini seorang yang najis bibir, dan aku tinggal di tengah-tengah bangsa yang najis bibir, namun mataku telah melihat Sang Raja, yakni TUHAN semesta alam." Tetapi seorang dari pada Serafim itu terbang mendapatkan aku; di tangannya ada bara, yang diambilnya dengan sepit dari atas mezbah. Ia menyentuhkannya kepada mulutku serta berkata: "Lihat, ini telah menyentuh bibirmu, maka kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni." Lalu aku mendengar suara Tuhan berkata: "Siapakah yang akan Kuutus, dan siapakah yang mau pergi untuk Aku?" Maka sahutku: "Ini aku, utuslah aku!" Kemudian firman-Nya: "Pergilah, dan katakanlah kepada bangsa ini: Dengarlah sungguh-sungguh, tetapi mengerti: jangan! Lihatlah sungguh-sungguh, tetapi menanggap: jangan! Yesaya 6:1-9
Yesaya diundang ke tempat Tinggal TUHAN (YHWH). Di sana dia melihat YHWH bersama dengan para SERAFIM. TUHAN berkata:
“Siapa yang akan Kuutus? Siapa yang mau pergi untuk KAMI?”
Siapa sajakah yang dimaksudkan dengan KAMI oleh TUHAN? Karena Tuhan berkata kepada Yesaya, itu berarti Yesaya adalah KAMU dan KAMI adalah TUHAN dan para SERAFIM.
Esra : Hehehe...sejak kapan ada seorang manusia diutus oleh malaikat? Sejak kapan seorang manusia yang diutus melaklukan sesuatu untuk Tuhan sekaligus malaikat? Hehehe...jangan buat teori yang ngawur bung! Benar2 menggelikan!
Karena Esra Alfred Soru mengajarakan kata KAMI artinya SATU HAKEKAT, bukankah itu berarti TUHAN satu hekekat dengan para Serafim? Kita tidak tahu berapa JUMLAH para serafim dalam kisah tersebut namun kita tahu jumlahnya banyak sekali. Karena Esra Alfred Soru mendirikan doktrin di atas kisah tersebut, bukankah seharusnya doktrin itu berbunyi:
TUHAN Banyak Serafim Tunggal? Bukan Allah Tritunggal? Ha ha ha ha ha ...
Esra : Hehehe...kamu menertawakan ketololanmu sendiri. Sudah saya bantah di atas itu tidak mungkin Tuhan dan serafim. Yang berfirman adalah Tuhan dan penggnaan bentuk tunggal dan jamak muncul bersamaan untuk menunjuk pada pribadi Tuhan (bukan dengan serafim) jadi justru itu menunjukan kejamakan pribadi Tuhan tetapi esa dalam hakikat.
Kesimpulan:
Kerabatku sekalian, beberapa ayat Alkitab yang dikutip oleh Esra Alfred Soru tidak dikuliti bukan karena tidak mampu namun karena tanpa mengulitinya pun sudah nampak gamblang dukungannya dalam menyangkal doktrin Allah Tritunggal.
Esra : Hehehe....setelah saya bantah semua, lalu kamu mau bilang apa? Coba kuliti! Saya mau lihat! Justru omonganmu yang kacau balau dan bertentangan satu sama lain, tak memperhatyikan konteks ayat, dll. Justru tulisanmu yang secara gambalang menunjukkan ketololan yang luar biasa!
Apabila doktrin Allah Tritunggal adalah ajaran Alkitab kenapa ayat-ayat Alkitab yang digunakan untuk mendukungnya justru menyangkalnya?
Esra : yang mana ayat yang menyangkanlnya. Coba tunjukkan!
Apa bila yang diajarkan oleh hai hai SESAT kenapa ayat-ayat Alkitab yang digunakan untuk menyangkalnya justru mendukungnya? Karena ayat-ayat Alkitab yang digunakan untuk mendukungnya justru menyangkalnya, maka itulah BUKTI bahwa doktrin Allah Tritunggal adalah ajaran SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.
Esra : Hahaha..mana ayat2 yang mendukung Hai2, coba kutipkan di sini!
—
1 user menyukai ini
@Esra, Tujuh = Sempurna
baru
Oleh hai hai (Jum, 2012-01-13 10:16)
hai hai: 7 Roh Kudus yang rupanya seperti nyala obor nampak oleh Yohanes di sorga
Esra: Itu tak berarti RK ada 7. Angka2 dalam kitab Wahyu bersifat simbolik dan angka 7 adalah angka kesempurnaan jadi 7 Roh Allah itu melambangkan RK dalam keberadaannya yang sempurna.
Kisanak, anda mendapat wahyu baru ya? ayat Alkitab mana yang mengajarkan ANGKA 7 adalah SIMBOL sempurna? Ayat Alkitab dari hongkong ya? ha ha ha ha ..... kisanak, kita sedang membahas ajaran Alkitab, bukan MENAFSIR nomor TOGEL. Ha ha ha ha ...
__________________
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Belum ada user yang menyukai
@jiwijaya: polemik ini ada dimana? kok nggak ada di blog ini?
Tapi ane komen selaku pemirsa yg awam:
------------------
Esra : Siapa juga yang bilang Allah esa sekaligus jamak dalam pribadi? Anda ngawur saja. Yang dikatakan orang Kristen adalah Allah itu esa dalam hakikat tetapi jamak dalam pribadi. Jadi sama sekali rasional. Kalau Allah itu esa sekaligus jamak dalam hakikat atau esa sekaligus jamak dalam pribadi memang itu irasional. Tapi siapa yang mengatakan demikian? Hehe...
Esra, mengklaim mewakili umat kristen. Jawaban ane: kristen boleh sama, Tuhannya belum tentu sama. Yg tertulis yg ane baca, Tuhan ane nggak ngajar demikian.
Hakekat esa, pribadi jamak ; analognya (doggy) kembar siam -sudah pas bener. Kalau nggak setuju analog ini: berikan analog lain.
Kalo nggak mampu kasih analog: humble aja ngaku belum mumpuni. Tuhan ane ngajarin, siapa yg terbelakang akan terdepan, siapa yg merendahkan akan ditinggikan. Pendeta yg nggak humble, indikasi beelzebul.
--------------
Terminologi u trinitas yg diperjuangkan esra adalah : hakikat dan pribadi. Terminologi yg rawan krn ambiguity.
Saya tawarkan utk menggunakan terminologi lain yg lebih mudah dicerna org awam. Yaitu: SIDIABABI ; siapa, dimana, apa, bilamana. Terutama : APA dan SIAPA
APA: Allah (manusia, doggy). Kalau diperluas bisa ke subyek hukum: negara, pt, yayasan.
SIAPA: ???? (esra hai2 jw, blacky)
--------
oo iya jangan lupa: kebenaran trinitas yg sudah sekian lama berabad-abad, bila tidak mampu dipertahankan dari gugatan bengcu, sesuai asas pembuktian, adalah menjadi ketidakbenaran, atau tidak alkitabiah. So... inisiatif mempertahankan ada pada esra dkk. ... minimal di forum ini.
-----------------------------------------
jiwijaya: MR Manguns : ALKITAB memberi pernyataan jelas bagi para pembacanya bahwa BAPA ADALAH ALLAH ,PUTRA ADALAH ALLAH DAN ROH KUDUS ADALAH ALLAH, tetapi alkitab tak pernah mengajarkan ada 3 ALLAH melainkan hanya 1 ALLAH.
demikian yg tertulis.
Tapi ketika anda memisahkan komponen menjadi hakikat dan pribadi, dogmanya menjadi kacau balau, bila didengar oleh awam: yg hanya memahami konsep APA dan SIAPA.
Berangkat dg asumsi bahwa Allah berfirman bagi manusia (yg dogol kayak ane), firman itu mudah dipahami - manusia awam. Kalau sulit ... pasti bukan firman Allah.
------
No man is a man who does not make the world better
Mangguns ;Nih Saya Tantang hai2 ya.
Dalam sejarah Kekristenan hanya ada dua Teolog yang mengajarkan doktrin Allah Tritunggal dengan logis dan sistematis serta tegas dan gamblang sehingga sulit sekali untuk dilawan. Yang pertama adalah John Calvin yang hidup sekitar 500 tahun yang lalu dan yang kedua adalah Pdt. Dr Stephen Tong, sang hamba Allah, pelayan manusia. Selama bertahun-tahun saya meyakini ajaran kedua teolog tersebut sebagai ajaran Alkitab sampai saya mengujinya dengan Alkitab sebagai sumber pustaka dan standard kebenaran dan menemukan fakta bahwa doktrin Allah Tritunggal adalah ajaran sesat karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Itu sebabnya, dalam kesempatan ini saya mengutip ajaran kedua Teolog agung tersebut untuk diuji dengan Alkitab sebagai standard kebenaran dan sumber pustaka.
NIH mangun saya tantang hai2 :
Mana ayat2 yang kamu maksud?keluarkan kalau ada?
@jlwijaya, Orang Bebal
jlwijaya, orang pinter hai hai layani, orang BODOH hai hai ajari namun ornag BEBAL seperti anda? ha ha ha ha ha ha .... Biarkan saja sampai kuda gigit jari. Ha ha ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@jiwijaya: debat saja tulisan utama dari bengcu
siap2 kopi dan cemilan
No man is a man who does not make the world better