Hari gene perang doktrin? Gak zaman

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

menyerang doktrin gereja lain???

 memang sapa menyerang sapa??

mungkin kalau ada blog2 di sini yg salah,anda koreksi aja..

jadi....belajarlah kayak bapak lo...

gbu.. 

Ketika seorang hamba Tuhan (dari manapun denominasi gerejanya) dengan tulus menyampaikan kebenaran, maka kalaupun terjadi perbedaan pengertian, mungkin itu disebabkan pemahaman dan penafsirannya yang terbatas.  

Hal yg sama berlaku bagi kita, seberapa banyak kita mengerti dan memahami firman Tuhan, maka sebesar itulah pertanggungjawaban kita nantinya.  

@yeheskiel, menurut saya, selama Anda, papa Anda dan kita semua, melakukan pelayanan kita masing-masing (termasuk dengan menulis dan berkomentar di Sabdaspace ini), dengan dasar kasih & tulus, tidak perlu khawatir dengan kemungkinan terjadinya apa yg Anda sebut sebagai PERANG DOKTRIN.

@hai hai menulis, Papa anda pendeta gereja Kharismatik. Setahu saya gereja Kharismatik baru berdiri di Indonesia tahun 80 an. Silahkan bertanya kepada Papa anda, kenapa dia tidak menjadi pendeta di gereja-gereja yang sudah ada sebelumnya? Semoga papa anda cukup jujur untuk menceritakan hal sebenarnya sehingga anda paham hal sebenarnya.

Mudah-mudahan saya tidak keliru, tetapi rasanya saya mengerti (mungkin sebagian) dengan yg Anda maksud diatas. Saya tetap berjemaat di gereja kharismatik dan setahu saya, yg Anda maksudkan diatas (kalau dugaan saya tidak salah), bukanlah apa yg diyakini oleh gereja kharismatik sesuai pernyataan iman yg sampai hari ini dipegang oleh gereja kharismatik dimana saya berjemaat. Atau setidaknya, bukan seperti itu pemahaman saya terhadap hal yang Anda sampaikan.

Saya juga memiliki buku dan mempelajari mengenai Doktrin Gereja dimana saya berjemaat dan ada bagian yang sampai saat ini saya tidak sependapat. Tetapi sebagaimana yg kita ketahui bersama, Doktrin tidak menyelamatkan kita. Itu sebabnya saya tidak khawatir dan tetap berpegang pada apa yang saya pahami dari Alkitab.

hai hai, kalau Anda tidak keberatan, boleh saya meminta penjelasan (lewat email mungkin) mengenai apa yg Anda maksudkan dengan kalimat diatas (yg saya tulis dalam warna biru)? Saya membutuhkannya, supaya saya tidak salah menangkap maksud Anda dan tentunya juga untuk saya pelajari. Terima kasih.

Tuhan Yesus memberkati kita semua.

Sola Gratia

Bahwa ada perbedaan pada tiap-tiap denominasi, tentu sudah kita ketahui bersama. Tetapi saya percaya dan melihat (contoh di Sabdaspace ini), pernyataan/pertanyaan Alkitab mengenai "apabila saudara-saudara diam bersama dengan rukun" jelas ada. Itu yang membuat saya semakin menikmati Sabdaspace.

Disamping itu, seingat saya, sekurang-kurangnya sudah tiga kali saya dan teman-teman di perusahaan dimana saya bekerja, memulai ibadah OIKUMENE (di tiga lokasi yang berbeda). Tentunya ibadahnya diikuti oleh karyawan kristen dari berbagai denominasi. Sejujurnya saya dapat katakan disini, saya tetap menikmati beribadah bersama-sama rekan yg berasal dari denominasi yg berbeda. Saya juga tetap mersa nyaman, sampai hari ini.

Demikian juga ketika bererbadah di gereja lain (denominasi yg beda), yang mungkin sudah lebih dari 10 denominasi yg saya pernah hadiri, saya bisa bersaksi, bahwa saya tetap menikmatinya.

Mungkin ini ada hubungannya dengan apa yg dikatakan Alkitab, bahwa kita ini SATU ROH.

Tuhan Yesus memberkati

Sola Gratia

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

Ketika pada jemaat Korintus terjadi perselisihan mengenai "aku dari golongan Apolos", "aku dari golongan Paulus", atau "aku dari golongan Kefas", kelihatannya sudah mengarah kepada akan terbentuknya "denominasi" yang berbeda.  

Sisi baiknya, adalah saling melengkapi. Saya pribadi diberkati sekali dengan pemahaman saudara-saudara di sabdaspace ini tentang firman Tuhan, khususnya oleh saudara-saudara yg berjemaat di gereja-gereja yg berasal dari denominasi yg berbeda dengan denominasi gereja dimana saya berjemaat.  

Sola Gratia

Ibrani 12:1 Karena kita mempunyai banyak saksi, bagaikan awan yang mengelilingi kita, marilah kita menanggalkan semua beban dan dosa yang begitu merintangi kita, dan berlomba dengan tekun dalam perlombaan yang diwajibkan bagi kita.

Debu tanah

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

 Kalo saya ngomongin denominasi masih ngawur,, menurut anda seperti apa ngomongin denominasi yang gak ngawur???

Apa hubungannya Tritunggal dengan yang sedang dibahas di blog ini????

Debu tanah

Debu tanah

Rame ya.

Debat terjadi karena pake presuposisi masing-masing.

Usul saya, kita mulai dengan menyamakan presuposisi dulu. Tanpa itu, bisa bacok-bacokan lo.

Saya tadinya juga ikutan karena berpikir ini blog kristen, tapi ternyata karena presuposisinya beda, jadinya cuma diajak debat kusir.

Yang repot memang model hai-hai dan JF yang kalo ngomong suka nyolot. Kalo sudah kepepet aja, jurus nyolotnya muncul. Kalo gak nyolot, sebenarnya asyik diskusi disini.

apaan tuh ? jelasin dong presuposisi.

mari samakan biar gw gak nyolot, jangan jangan yang bikin gw nyolot karena lo gak mau menyamakan.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Presuposisi adalah asumsi dasar.

 Misal waktu menafsir Alkitab harusnya bagaimana.

Nah kalau kita mbaca Alkitab dengan asumsi masing-masing ya gak ketemu.

Kalo mau debat ditataran asumsi, lalu kalo definisinya sama baru diskusi dilanjutkan.

Saya pake istilah presuposisi karena nampaknya yang terlibat disini orang-orang pinter.

Kalo memang harus model nahan sakit ya mendingan nonton orang gebug gebugan saja. Soale saya mencoba hidup benar dengan cara Tuhan, sebisa mungkin. Jadi di darat, laut udara maupun dunia maya berharap bisa santun dalam bicara. Karena ini blog kristen dan kita sedang mendiskusikan Firman Tuhan.

Itulah penjelasannya. Mudah-mudahan gak pake sodok-sodokan lagi. Kalo gak salah ini situs terbuka. Apakah ini akan menjadi berkat bagi mereka yang tidak beriman kalo liat diskusinya nyolot-nyolotan?

Itu saja keprihatinan saya.

Vini Vidi Vici, Saya datang, saya melihat, saya menaklukkan. J Caesar.

Mengenal diri sendiri dan mengenal lawan, seratus kali berperang, seratus kali menang. Mengenal diri sendiri namun tidak mengenal lawan, seratus kali berperang belum tentu menang. Tidak mengenal diri sendiri dan tidak mengenal lawan, seratus kali berperang, seratus kali kalah. Sunzi bingfa - Sunzi

Itulah yang seharusnya dilakukan oleh orang baru baik dalam dunia nyata maupun dunia maya.

Saudara agamaitucandu, di sini ada 3500 tulisan lebih. Semuanya adalah tulisan original atau saduran, tidak ada yang copy paste. Di sini terdaftar 2500 lebih anggota. Berapa banyak tulisan yang sudah anda baca? Berapa banyak anggota Klewer yang anda kenal? Kalimat-kalimat dan kata-kata yang anda anggap SALAH, apakah anda sudah mempelajarinya dengan teliti, sehingga tahu HAL apa yang menyebabkan kalimat atau kata-kata tersebut di TULIS dan kepada siapa kata atau kalimat itu ditujukan?

Anda datang dan menghakimi membabibuta, tidakkah anda menyadari hal demikian?

Baiklah, saya akan mengutip tiga ayat dari kitab Lunyu, yang berisi ajaran-ajaran Kongzi (Khonghucu) agar anda dapat merenungkannya, mungkin dengan demikian anda dapat mempelajari sedikit kebijaksanaan Tiongkok kuno.

Seseorang bertanya, “Dengan kebajikan membalas kejahatan. Apa pendapat anda?” Kongzi menjawab, “Bila demikian, lalu dengan apakah kita harus membalas kebajikan? Hadapilah kejahatan dengan tegas dan balaslah kebajikan dengan kebajikan.” Lunyu XIV:34 -Yuanwen

Kongzi berkata, “Seorang Susilawan (Junzi) selalu mempetimbangkan ketika menghadapi sembilan keadaan. Ketika memandang, apakah sudah melihat dengan terang? Ketika mendengar, apakah sudah mendengar dengan tajam? Ketika tampil, apakah berlaku ramah-tamah? Ketika bersikap apakah cukup sopan? Ketika berkata-kata, apakah jujur? Ketika sembahyang, apakah sudah hikmat? Ketika meragukan, apakah sudah bertanya? Ketika marah, apakah sudah menimbang akibatnya? Ketika mendapat untung, apakah adil dan benar? Lunyu XVI:10 - Lishi

Kongzi bertanya, “You, pernahkah engkau mendengar tentang enam sifat dan keenam akibatnya?” Dijawab, “Belum pernah.” “Duduklah! Aku akan mengajarkannya kepadamu. Mengasihi tanpa pengetahuan yang benar akan mengakibatkan kebodohan. Bijaksana tanpa pengetahuan benar akan mengakibatkan kesesatan. Kepercayaan tanpa pengetahuan yang benar akan mengakibatkan pencurian. Keadilan tanpa pengetahuan yang benar akan mengakibatkan salah menghukum orang. Berani tanpa pengetahuan yang benar akan mengakibatkan kekacauan. Ketegasan tanpa pengetahuan yang benar akan mengakibatkan kebiadaban.” Lunyu XVII:8:1 – Yanghuo 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Jadi ini perkara tradisi? Anda sedang menjaga tradisi tulisan-tulisan di sini? Sedang jadi penguasa dunia SS? Sedang menjadi penjaga wilayah?

Yang Anda bangun di sini kok lebih mirip sebuah kerajaan dengan Adna sebagai pemimpinnya.

Bila orang yg berkumpul di SS adalah orang yg bersekutu dalam nama Yesus, lalu Anda ini apa? Semacam pengganti Yesus? Sebagai pemimpin kawanan? Lha orang kristen itu berkumpul dalam nama Yesus, dan Yesus sebagai kepalanya. Saya masih heran fungsi Anda itu apa? Kepala kawanan serigala? Sentinel?

Kutipan, kutipan di atas mungkin menarik buat engkong saya. atau teman-teman di jurusan filsafat timur. Pendekatan perang Anda cuma cocok dalam game online. Anda sebaiknya jadi konsultan game online saja.

Anda terampil memainkan pedang. Anda pikir "besi menajamkan besi" bisa diartikan pedang menajamkan pedang. Anda tidak menyadari bahwa yang sedang ajarkan ke orang-orang di sini adalah naluri purba bertahan hidup.

Pedang roh harus dihujamkan ke diri sendiri. Bukan ke sesama anak Tuhan.

@pwijiyanto

Saya sedang meraba-raba, orang-orang apa yang dominan di sini. Presuposisinya  seperti gerakan wahabi. Mungkin teman-teman yang punya keahlian kritik teks bisa membantu menganalisa siapa sebenarnya mereka yang dominan di sini.

Menjaga tradisi? tradisi dari hongkong? Saya sedang menunjukkan KEBODOHAN anda dengan perumpamaan, sayang anda terlalu BEBAL untuk memahaminya. Mau nggak mau terpaksa pakai kata-kata langsung dech.

Di sini ada 3500 tulisan lebih, hanya karena membaca beberapa tulisan anda menghakimi membabi buta. Itu BODOH namanya. Di sini ada 2500 anggota lebih, hanya karena kalimat beberapa orang anda menghakimi membabi buta, itu namanya GOBLOK.

Nah, agamaitucandu, bukan salah saya megneluarkan kata-kata GAMBLANG, anda sendiri yang tidak MAMPU memahami kata-kata sopan.

Bukankah saya sudah memberi tahu anda bahwa saya adalah SENTINEL, penjaga perbatasan? Saya bukan satu-satunya sentinel di sini. Anda beruntung karena saya kebetulan agak senggang sehingga menyediakan banyak waktu untuk MENGAJAR anda.

Terima kasih agamaitucandu, anda memberitahu saya dengan GAMBLANG bahwa anda memang tidak COCOK untuk mempelajari apa ayng saya tulis dan apa yang saya kutip.

Oh, ya, tolong beritahu teman-teman anda para penggemar game online, bila mereka butuh konsultan, hubungi hai hai. Tenang saja, saya pasti akan membagi feenya kepada anda.

Masa anda tidak tahu bahwa tidak semua besi bisa tajam? Orang bodoh saja tahu bahwa pedang tidak bisa menajamkan pedang. Masa orang yang tidak cocok dengan kutipan kata-kata bijak dari Kongzi menyangka pedang bisa menajamankan pedang?

Anda baru tahu bahwa saya memang TRAMPIL memainkan pedang? Setelah menyadarinya sebaiknya anda berhati-hati ketika memainkan pedang anda. Bukankah saya sudah tunjukkan kepada anda bagaimana saya mengiris anda dengan pedang anda sendiri yang dihunjamkan membabibuta dengan mudah?

Ha ha ha ha ... sudah lama saya menanggalkan pedang, karena saya sudah menguasai ilmu untuk menggunakan pedang lawan yang dihunjamkan membabibuta untuk mengiris lawan. Bila hunjamannya ringan, maka dia hanya akan tergores, namun bila tidak kapok dan terus menyerang membabi buta, maka lukanya akan semakin menyakitkan dan mengucurkan darah.

Banyak orang yang mau belajar, namun hanya sedikit yang mau diajar. Itu sebabnya dunia penuh dengan orang-orang kurang ajar yang mengagul-agulkan diri untuk mengajar. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Itulah bung aic, memang hai-hai itu agamanya gak jelas. Sebentar dia ngajar tentang kongzi, sebentar dia ngajar tentang Alkitab. mungkin biar dikira hebat. Padahal caranya menafsir ngawure pol.

Kalo aku lihat-lihat, dia itu pengen mirip Pdt. Dr. Stephen Tong, cuma beda kelas aja. Dia itu Tong Kosong yang banyak labelnya, tapi gak ada isinya. Sistimatika berpikirnya ngawur. Aku juga tadinya berpikir dia orang ngerti tapi ternyata hanya sok tahu.

JULUKAN YANG COCOK BUAT DIA ADALAH : BEBAL HABIS. Gak ada yang ngalahin bebalnya.

Aku punya teman yang pernah jadi preman, gayanya persis hai-hai. Kalo ada yang gak cocok langsung nyolot. temanku itu memang hebat, nekat. Tapi hai-hai itu berani karena ini dunia maya. Kalo dunia beneran ya udah diabisin orang lah. 

Dia belum tahu ajaran kongco :

"jika ingin kebal, jangan cari musuh"

Tapi dia kan ngaku sendiri bahwa dia suka ngajar tapi gak suka belajar. Tadinya aku pikir diskusi dengan doi itu bisa bermanfaat. Tapi setelah baca tulisan-tulisannya dia, banyak yang kontradiksi satu dengan yang lain. Ada yang bener, tapi banyak sampahnya. Jadi kalo dimakan bisa keracunan.

Dia mau angkat diri jadi konsultan, tapi sebenarnya gak ada modal, jadi yah di dunia maya juga OK.

Tapi setelah aku dipikir-pikir, memang Tuhan ijinkan setan terus ada untuk menunjukkan bahwa itulah pola yang salah. Nanti kalo sudah waktunya, baru akan dibuka bahwa sentinel itu cuma sentimen.

Heran ya hari gini masih ada orang yang sok berkuasa. Ngajaknya sih diskusi, tapi kalo udah kepepet, nyolotnya muncul.

Dia itu kalo menurut bahasa seniman, sedang beronani jiwa, menghibur diri gitu loh. Dikiranya dengan memojokkan lawan dia jadi benar. Padahal cuma pinter ngeyel gak ada dasrnya. Kalo semua tulisannya diuji, banyak yang gak konsisten satu dengan yang lain. 

Itulah cobaan dari Tuhan yang harus kita lalui.