Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Kenapa Adam dan Hawa Tidak Mati?
Catatan Admin: Fasiltas komentar dalam blog ini ditutup karena semakin lama beberapa komentar sudah OOT dari topik blog dan sudah menjurus ke pelanggaran Policy.
Tujuan utama melatih anjing adalah supaya anjing tersebut tidak membahayakan manusia dan disayangi manusia. Anjing adalah anjing, manusia adalah manusia. Ketika seekor anjing menggigit manusia, maka dia harus dikorbankan. Mustahil mengorbankan keselamatan manusia demi seekor anjing. Cara membuat seekor anjing tidak membahayakan manusia adalah dengan menjauhinya atau memenjarakannya atau melatihnya agar menghormati bahkan patuh pada perintah manusia. Ketika anjing yang dilatih melanggar perintah, saya melakukan KOREKSI kepadanya. Tujuan koreksi adalah supaya anjing tersebut taat pada perintah manusia. Mengoreksi anjing bukan tindakan balas dendam karena dia tidak patuh namun untuk melatihnya agar taat.
Anjing yang sudah pernah menggigit manusia akan terus menggigit manusia lagi. Hal itu terjadi bukan karena dia ketagihan sebab sudah merasakan nikmatnya darah dan daging manusia, namun karena dia sudah tahu bahwa cara termudah untuk mengalahkan manusia adalah dengan menggigitnya. Semakin sering seekor anjing menggigit orang, semakin sewenang-wenang dia menggigit orang. Melatih seekor anjing yang sudah berkali-kali mengigit manusia agar tidak menggigit manusia lagi benar-benar sulit. Saya menyebut teknik pelatihannya terapi kapok. Terapi kapok dilakukan dengan memasang kalung jerat. Kalung jerat adalah kalung yang akan menjerat leher anjing ketika rantainya ditarik. Kalung tersebut diikatkan pada seutas tali panjang yang dipasang pada sebuah jentera yang tergantung. Tujuan memasang tali pada jentera adalah agar dapat ditarik dengan mudah sehingga dapat menjerat anjing tersebut dengan cepat. Tali harus panjang agar anjing tersebut tidak melihat orang yang menariknya. Tujuan pelatihan demikian adalah membuat anjing tersebut kapok menggigit orang, bukan melatihnya agar patuh pada perintah untuk tidak menggigit orang.
Anjing tersebut dibiarkan sendirian. Kemudian seseorang akan mengganggunya. Ketika anjing tersebut menyerang, tali ditarik sehingga lehernya terjerat. Bila dia tetap berusaha menyerang maka jeratan lehernya akan semakin mencekik. Bila dia terus berusaha menyerang maka jeratan lehernya benar-benar mencekik. Dia akan tergantung dan klojotan karena sakit dan sulit bernafas. Bila dia kekeh jumekeh berusaha menyerang maka dia akan digantung sampai pingsan. Bagi orang awam teknik pelatihan tersebut benar-benar sadis. Namun itulah satu-satunya teknik pelatihan yang paling efektif dan efisien yang saya ketahui. Melatihnya atau mengurungnya seumur hidup atau membunuhnya. Itulah pilihan yang ada. Saya memilih untuk melatihnya. Pelatihan tersebut memang nampak sadis, namun semuanya terkendali. Anjing itu tidak akan mati dijerat.
Apabila anda merasa tidak tega melihat penderitaan anjing tersebut lalu menawarkan diri untuk menggantikannya, maka saya akan menyebut anda TOLOL. Bahkan saya akan menyebut anda pahlawan tolol kesiangan. Saya sedang mengoreksi anjing tersebut, bukan menghukumnya apalagi membalas dendam karena dia menggigit manusia. Menggantikan anjing tersebut digantung tidak akan membuat anjing itu menjadi anjing yang tidak menggigit manusia. Anjing itu harus menjalani pelatihannya agar kapok menggigit orang. Menggantikan anjing tersebut menanggung koreksinya adalah cara tolol bin goblok karena hanya menyelesaikan masalah dengan masalah yang lebih besar. Bila anjing itu tidak dilatih, dia akan kembali menggigit orang dan semakin sulit untuk dilatih agar tidak menggigit orang. Anjing itu harus menjalani pelatihannya karena dialah yang bermasalah.
Adam dan Hawa hanya melanggar perintah TUHAN Allah agar tidak makan buah pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat. Akibat pelanggaran tersebut, seluruh umat manusia kehilangan KEMAMPUANNYA untuk menaati perintah TUHAN Allah. Apa-apaan itu? Prilaku menggigit manusia adalah prilaku yang dipelajari. Seekor anjing penggigit manusia tidak akan menurunkan keturunan anjing penggigit manusia. Banyak anjing penggigit manusia yang walaupun tidak dilatih namun dibiarkan hidup dalam penjara kurungan karena bibit bobot dan bebetnya bagus. Kenapa Adam dan Hawa yang satu kali melanggar perintah TUHAN Allah beranakcucu orang-orang yang MUSTAHIL menaati perintah Allah?
Di dalam dunia binatang bibit bobot dan bebet adalah masalah utama. Seekor anjing pengecut akan melahirkan anjing-anjing pengecut. Hal itu terjadi karena anjing tidak memiliki akal budi. Hal itu terjadi karena anjing bukan binatang yang belajar dan dikuasai nalurinya. Naluri anjing ada di dalam gennya. Seekor burung manyar langsung mampu membuat sarang yang indah tanpa harus mempelajarinya. Apakah hal itu juga berlaku bagi manusia? Apakah anak pembunuh pasti membunuh karena gen pembunuh ada di dalam tubuhnya? Apabila hal itu memang berlaku, bukankah dia masih punya akal budi untuk mengendalikan naluri membunuhnya?
Bukankah Allah menciptakan manusia yang sempurna? Kenapa karena satu pelanggaran seluruh manusia menjadi tidak sempurna? Siapa yang membuat manusia sempurna itu menjadi tidak sempurna karena satu pelanggaran? Apakah itu cara Allah membalas DENDAM karena tidak ditaati Adam dan Hawa? Bila itu yang terjadi, bukankah kita harus memberi-Nya gelar baru? Allah yang mahapendendam!
Anggaplah yang diajarkan namun tidak diakui oleh para pengkotbah dari generasi ke generasi itu benar. Allah yang kita sembah adalah Allah yang mahapendendam. Namun, bukankah mereka juga mengajarkan bahwa Allah yang kita sembah adalah Allah yang mahapengasih? Allah membalaskan dendam-Nya namun tetap menginginkan agar manusia selamat. Untuk selamat harus menaati-Nya. Apabila Allah memang menginginkan agar umat manusia MENAATINYA, bukankah yang HARUS Dia lakukan adalah MENGOREKSI manusia itu satu-persatu, bukannya mengutus Anak Manusia untuk menanggung semua ketidaktaatan mereka? Menanggung semua ketidaktaatan sama sekali tidak membuat manusia yang tidak patuh menjadi taat. Untuk membuat seekor anjing patuh, dia harus dilatih agar taat. Untuk membuat seorang manusia taat, dia harus dilatih untuk patuh. Kenapa Allah yang mahatahu tidak memahami kebenaran sederhana demikian?
Anjing-anjing dengan karakter Alfa (pemimpin kelompok) yang telah menggigit manusia adalah anjing-anjing yang paling sulit dilatih. Hanya pelatih-pelatih andal dan telaten yang sanggup melatih mereka. Namun anjing-anjing demikian adalah anjing-anjing dengan gen yang sangat baik dan akan menurunkan anjing-anjing bagus. Itu sebabnya, bila tidak menemukan atau tidak mampu membayar pelatih andal, untuk menghindarkan manusia digigit anjing demikian dilakukan dengan mengurung anjing tersebut seumur hidupnya. Mengurung anjing yang tidak patuh seumur hidupnya MENJAMIN anjing tersebut TIDAK melanggar perintah. Anjing tersebut memang bisa menghayal menggigit manusia seenaknya namun hayalannya sama sekali tidak melukai manusia. Anjing tersebut memang bisa menghayal melanggar perintah seenaknya namun hayalannya sama sekali tidak melanggar perintah sama sekali. Kenapa Allah yang mahatahu tidak memahami kebenaran sederhana demikian?
Salah satu organisasi penggemar anjing penjaga (guard dog) yang paling dihormati di dunia adalah schutzhund (anjing penjaga) di Jerman. Para anggota schutzhund hanya membiakkan anjing-anjing yang memiliki sertifikat schutzhund. Anjing-anjing yang tidak lolos pengujian schutzhund tidak boleh dibiakan. Anjing-anjing demikian harus dipiara sampai mati namun tidak boleh dibiakan. Membiakkan anjing-anjing yang tidak lolos ujian selain membahayakan umat manusia juga membuka peluang terjadinya pembunuhan anjing karena menggigit manusia. Apabila karena pelanggaran Adam dan Hawa manusia kehilangan kemampuannya untuk menaati Allah, kenapa Allah membiarkan manusia terus beranakcucu? Bukankah semakin banyak yang dilahirkan semakin banyak pula yang harus binasa? Kenapa Allah yang mahatahu tidak memahami kebenaran sederhana demikian?
Bengcu: Ketika Adam dan Hawa melanggar perintah, apakah TUHAN Allah menghukum keduanya?
Teolog: Allah menghukum keduanya.
Bengcu: Apa hukuman yang TUHAN Allah jatuhkan kepada mereka? Alkitab mencatat bahwa TUHAN Allah hanya mengusir mereka dari taman Eden untuk mengusahakan bumi. Apakah terusir dari Taman Eden adalah hukuman dari TUHAN Allah?
Teolog: Allah bukan hanya mengusir namun mengutuk mereka. Bukan hanya mengutuk namun menghukum MATI mereka dan seluruh keturunannya.
Bengcu: Kenapa Adam dan Hawa tidak mati?
Teolog: Walaupun tetap hidup namun secara rohani Adam dan Hawa sudah mati. Mati yang dimaksudkan Allah adalah mati rohani, bukan mati jasmani.
Bengcu: Apa yang anda maksudkan dengan mati rohani?
Teolog: Mati rohani artinya terpisah dari Allah. Mati rohani artinya kerusakan total (total depravity). Kerusakan total artinya hanya bisa berbuat dosa dan tidak bisa tidak berbuat dosa. Kerusakan total artinya tidak bisa mengenal Allah.
Bengcu: Kenapa TUHAN Allah menghukum dengan cara demikian?
Teolog: Karena Allah itu KUDUS; Dia adalah ANTITESIS mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan.
Bengcu: Anda menyuruh anak anda ke sekolah jalan kaki. Dia ke sekolah naik becak. Dia melanggar perintah anda. Anda menghukumnya dengan mematahkan kedua kakinya. Dengan demikian dia mengalami kerusakan total, artinya dia hanya bisa ke sekolah tidak jalan kaki dan tidak bisa ke sekolah jalan kaki. Namun, anda kekeh jumekeh memerintahkannya untuk ke sekolah jalan kaki. Apabila anda melakukan hal demikian, haruskah saya memuji anda kudus dan antitesis mutlak dosa dan pembenci kejahatan?
Teolog: Anda salah, yang menyebabkan kerusakan total itu dosa. Kerusakan total bukan hukuman Allah namun akibat dosa.
Bengcu: Berarti TUHAN Allah belum menghukum?
Teolog: Belum! Allah baru akan menghukum setelah mengadili seluruh umat manusia pada hari kiamat.
Bengcu: Karena Allah belum menghukum, itu berarti pengusiran dari taman Eden juga bukan hukuman dan kutukan yang diucapkan oleh Allah juga bukan hukuman?
Teolog: Itu hukuman dari Allah namun bukan hukuman akhir. Allah masih memberi manusia kesempatan kedua.
Bengcu: Kesempatan kedua namun manusia sudah tidak bisa tidak berdosa lagi? Apa itu dosa?
Teolog: Dosa adalah perbuatan yang melanggar perintah Allah.
Bengcu: Maksud anda, dosa adalah nama untuk perbuatan yang melanggar perintah TUHAN Allah?
Teolog: Benar! dosa adalah nama untuk perbuatan yang melanggar perintah Allah.
Bengcu: Ketika anak saya melanggar perintah saya, dia berdosa kepada saya. Kenapa dia tidak kehilangan kemampuannya untuk menaati perintah saya?
Teolog: Anda melarang anak anda makan buah pengetahuan karena racunnya akan membunuh manusia, namun dia melanggar perintah anda, akibatnya dia mati.
Bengcu: Melanggar perintah saya berarti berdosa kepada saya. Anak saya mati, namun bukan dosa yang membunuhnya. Yang membunuhnya adalah racun buah pohon pengetahuan, bukan dosa. Apakah buah pengetahuan yang membuat Adam mati rohani?
Teolog: Anda melarang anak anda makan buah pengetahuan, bila dia melanggar anda akan membunuhnya. Karena dia melanggar perintah, anda pun membunuhnya, demi menegakkan keadilan.
Bengcu: Melanggar perintah saya berarti berdosa kepada saya. Anak saya mati, namun bukan dosa yang membunuhnya. Sayalah yang membunuhnya. Saya yang menyebabkan kematiannya, bukan dosa.
Teolog: Anda melarang anak anda melompat ke jurang. Dia melanggar perintah anda dan melompat. Dia mati.
Bengcu: Melanggar perintah saya berarti berdosa kepada saya. Anak saya mati, namun bukan dosa yang membunuhnya. Dia mati karena tubuhnya menghantam bebatuan. Yang membunuh anak saya adalah bebatuan, bukan dosa. Jangan coba lagi! Anda pasti gagal! Anda bilang TUHAN Allah belum menghukum. Anda bilang Adam mati rohani karena dosa bukan karena hukuman TUHAN Allah. Karena dosa adalah perbuatan melanggar perintah TUHAN Allah, itu berarti Adam mati karena perbuatan melanggar perintah TUHAN Allah. Itu berarti perbuatan melanggar perintah TUHAN Allah (DOSA) adalah suatu MAKLUK yang memiliki kuasa untuk MERUSAK Adam dan keturunannya? Itu sebabnya Adam rusak total. Itukah sebabnya anda mengajarkan bahwa dosa adalah ANTITESIS mutlak TUHAN Allah walaupun kalimat yang anda gunakan adalah TUHAN Allah adalah ANTITESIS dosa? Bukankah itu berarti TUHAN Allah dan Dosa adalah dua OKNUM yang SEPADAN? Dosa membinasakan manusia, TUHAN Allah menyelamatkan manusia?
Teolog: Anda Salah! Yang dimaksudkan dengan Allah adalah Antitesis dosa adalah Allah sangat membenci dosa dan mustahil berkompromi dengan dosa, itu sebabnya Dia menghukum orang-orang berdosa.
Bengcu: Mungkin saya salah, namun anda mustahil benar! Dosa adalah nama untuk perbuatan yang melanggar perintah Allah. Bila yang dibenci Allah adalah dosa, bukankah seharusnya yang dihukum adalah dosa, bukan manusia yang melakukannya? Apabila yang dihukum adalah manusianya, itu berarti TUHAN Allah bukan antitesis mutlak dosa namun antitesis mutlak orang berdosa. Kenapa anda tidak mengajarkan bahwa TUHAN Allah adalah antitesis mutlak orang berdosa? TUHAN Allah melawan manusia berdosa? TUHAN Allah membalas dendam kepada manusia berdosa? Allah demikian sungguh mengenaskan!
Teolog: Apakah anda tidak percaya doktrin kerusakan total?
Bengcu: Saya percaya doktrin kerusakan total karena Alkitab mengajarkannya, namun tidak bisa menerima pengajaran anda tentang kerusakan total. Yang anda ajarkan adalah hikmat manusia, bukan ajaran Alkitab. Ketika Adam dan Hawa melanggar perintah TUHAN Allah, kepada siapakah keduanya bersalah?
Teolog: Keduanya bersalah kepada Allah.
Bengcu: Anda percaya Allah Tritunggal?
Teolog: Tentu saja saya percaya Allah Tritunggal. Anda mulai ngawur.
Bengcu: Allah Tritunggal. Allah, TUHAN Allah dan Roh Allah. Allah bukan TUHAN Allah. TUHAN Allah bukan Roh Allah. Roh Allah bukan Allah. Allah ada di dalam TUHAN Allah, Allah juga ada di dalam Roh Allah. TUHAN Allah ada di dalam Allah, TUHAN Allah juga ada di dalam Roh Allah. Roh Allah ada di dalam Allah, Roh Allah juga ada di dalam TUHAN Allah. Allah, TUHAN Allah dan Roh Allah, Ketiganya adalah Yang Mahaesa. Itulah ajaran Tritunggal paling kuno di dunia. Anda percaya?
Teolog: Tentu saja saya percaya! Sebaiknya anda jangan muter-muter.
Bengcu: Siapa yang memberi perintah agar Adam tidak makan buah pengetahuan?
Teolog: Allah. Pertanyaan mudah!
Bengcu: SALAH! Yang memberi perintah adalah TUHAN Allah, YHWH Elohim. Alkitab mencatat TUHAN Allah yang memberi perintah. Ketika Adam dan Hawa melanggar perintah, kepada siapakah keduanya bersalah?
Teolog: Keduanya bersalah kepada YHWH Elohim.
Bengcu: Di mata manusia, keduanya bersalah kepada YHWH Elohim namun sesungguhnya keduanya bersalah kepada Allah Tritunggal. Siapakah yang mati menanggung dosa mereka?
Teolog: Roh Allah.
Bengcu: SALAH! Kita sedang diskusi ajaran Alkitab, bukan tebak-tebak buah manggis. Bila tahu katakan tahu, bila tidak tahu, katakan tidak tahu, itulah tahu.
Teolog: Saya memang asal tebak. Maafkan saya. Maukah anda menjelaskannya?
Bengcu: TUHAN Allah yang memberi perintah agar Adam dan Hawa tidak makan buah pengetahuan. Perintah TUHAN Allahlah yang dilanggar Adam dan Hawa. TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia.
Teolog: Aneh! Anda yakin tidak membual?
Bengcu: Pelajari Alkitab dan buktikan bila saya memang membual.
Teolog: Saya percaya pada yang anda ajarkan walaupun sangat aneh. TUHAN Allah yang memberi perintah agar tidak makan buah pengetahuan. Perintah TUHAN Allahlah yang dilanggar Adam dan Hawa. TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia. Benar-benar Aneh dan sulit dipahami.
Bengcu: Itulah misteri TUHAN Allah. Misteri dalam misteri. Misteri dalam misteri adalah gerbang ke bait Allah.
__________________
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Belum ada user yang menyukai
- hai hai's blog
- Login to post comments
- 17162 reads
sabdaspace.org |
@ Hai, istilah kurang tepat
HAI:
Bengcu: TUHAN Allah yang memberi perintah agar Adam dan Hawa tidak makan buah pengetahuan. Perintah TUHAN Allahlah yang dilanggar Adam dan Hawa. TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia.
Jadi ada 3 TUHAN Allah:
1. TUHAN Allah yang memberi perintah agar Adam dan Hawa tidak makan buah pengetahuan.
2. Perintah TUHAN Allahlah yang dilanggar Adam dan Hawa.
3. TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia.
DETA:
Maksud anda: TUHAN Allah = Allah Anak = Yesus Kristus kan?
Saya masih menyelidiki point 1 & 2, tapi saya mau komentar point 3 saja, menurut saya istilahnya kurang tepat:
TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia.
TUHAN Allah dalam point 3 seharusnya adalah Yesus Kristus. TUHAN Allah TIDAK SAMA dengan YESUS KRISTUS. Yesus Kristus = Anak Manusia (Istilah dalam Perjanjian Baru), yaitu TUHAN Allah yang berinkarnasi dalam rupa manusia. Sedangkan TUHAN Allah dalam point 1 & 2 belum berinkarnasi dalam rupa manusia. (Dengan asumsi TUHAN Allah = Allah Anak).
Menurut saya penggunaan istilah harus akurat lho! Bagaimana menurut anda?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta, Istilah saya benar
Debu tanah, saya membahas tentang Allah Tritunggal dengan nama Allah, TUHAN Allah dan Roh Allah.
TUHAN Allah = mencipta - Kejadian 2:4-25
TUHAN Allah = melarang makan buah pengetahuan - Kejadian 2:16-17
TUHAN Allah = menebus dosa manusia Yesaya 43:10-11
Di dalam Alkitab sama sekali tidak ada istilah ALLAH ANAK.
Anak Allah = Keluar dan datang dari Allah
Anak Manusia = Keluar dan datang dari Allah
Nama Anak Allah dan Anak Manusia baru dikenakan kepada TUHAN Allah setelah Dia DIBENTUK atau DICIPTAKAN sebagai manusia. Di dalam Perjanjian Lama, paling banyak digunakan TUHAN Allah (YHWH Elohim), YUHAN (YHWH), Tuhan ALLAH (Adonai YHWH), Malaikat TUHAN (Malak YHWH). Di dalam Perjanjian Lama ada 200 lebih nama yang digunakan Allah.
Bila anda bersabar, di dalam tulisan saya berikutnya anda akan mengetahui kebenaran tentang Anak Allah alias Anak Manusia secara panjang lebar. Namun bila anda hendak menggalinya sendiri, cobalah untuk memahami Yohanes 1 dan Yohanes 8
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Hai, YESUS = Juru selamat
HAI:
TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia.
Nama Anak Allah dan Anak Manusia baru dikenakan kepada TUHAN Allah setelah Dia DIBENTUK atau DICIPTAKAN sebagai manusia.
DETA:
Maksud saya dengan Allah Anak = Anak Allah. Oke untuk seterusnya kita menggunakan istilah Anak Allah.
Anda dengan TEGAS berkata bahwa ada 2 jalan keselamatan, dimana orang sebelum Yesus tidak diselamatkan oleh darah Yesus, sedangkan manusia setelah Yesus disalib diselamatkan oleh Yesus. Ini juga konsisten dengan prinsip hukum tidak bisa SURUT, yang pernah dikemukakan oleh SF, koreksi bila saya salah menangkap prinsip anda (saya anggap anda sepaham dengan SF soal hukum tidak bisa surut).
Dengan cara apa TUHAN Allah menebus dosa manusia? Tentu dengan menumpahkan darah Anak Manusia = Anak domba Allah!
Supaya konsisten juga, maka: TUHAN Allah dalam Perjanjian Lama dimana Dia BELUM BERUBAH menjadi Anak Manusia, maka TUHAN Allah juga BELUM BERUBAH menjadi juru selamat (ditumpahkan darahnya).
Atau anda MERMAKSUD mengatakan bahwa: TUHAN Allah bisa menjadi JURUSELAMAT tanpa berubah menjadi Anak Manusia? Harusnya sih nggak ya? Kl iya, maka menurut saya pemahaman anda jelas salah, tetapi bila tidak, seperti dalam komentar pertama saya maka ISTILAH anda menurut saya tidak tepat!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta, Konsisten
Debu tanah, apabila tidak memahami ajaran tentang Allah Tritunggal mustahil memahami kisah penciptaan dengan benar. Tanpa memahami kisah penciptaan dengan benar mustahil memahami kisah kejatuhan manusia dengan benar. Tanpa memahami kisah kejatuhan manusia dengan benar, mustahil memahami kisah penebusan oleh Kristus dengan benar. Tanpa memahami kisah penebusan Kristus dengan benar, mustahil memahami ajaran KESELAMATAN dengan benar. Tanpa memahami semuanya itu dengan benar, mustahil memahami kisah penciptaan DUNIA dan SORGA oleh TUHAN Allah. Tanpa memahami kisah penciptaan DUNIA dan SORGA dengan benar, mustahil mampu memahami kisah penciptaan SORGA dan DUNIA dengan benar.
Daniel alias Masdanez membuat definisi yang sangat tepat untuk menggambarkan teologi Kristen dari generasi ke generasi:
BUAT sistematikanya lalu cari ayat pendukungnya. Bila ada ayat-ayat yang menentang, TAFSIRKAN.
SISTEMATIKA itu kemudian dinamai DOKTRIN.
Coba anda baca buku-buku rohani terutama yang masuk kelas PAPAN GILESAN yang ditulis oleh para SARJANA. Nampaknya para penulis itu tidak merasa PD bila tidak mengutip tulisan teolog top lain untuk mendukung pendapatnya. Makin banyak catatan kaki makin ilmiah dan bermutu? coba anda perhatikan ayat-ayat Alkitabnya. Para penulis merasa cukup dengan mencantumkan alamatnya. Apakah setiap orang yang membaca buku rohani pasti menguji ayat-ayat yang tercantum di dalam buku ke Alkitab dan catatan kaki ke sumber pustakanya? Umumnya tidak. PRASANGKA para pembaca membaca buku dengan PRASANGKA bahwa yang tertulis di dalam buku itu pasti benar.
Anda dengan TEGAS berkata bahwa ada 2 jalan keselamatan, dimana orang sebelum Yesus tidak diselamatkan oleh darah Yesus, sedangkan manusia setelah Yesus disalib diselamatkan oleh Yesus. Ini juga konsisten dengan prinsip hukum tidak bisa SURUT, yang pernah dikemukakan oleh SF, koreksi bila saya salah menangkap prinsip anda (saya anggap anda sepaham dengan SF soal hukum tidak bisa surut).
Debu tanah, apa tujuan kalimat-kalimat anda tersebut di atas? Bila saya mengatakannya dengan tegas bukankah anda tidak akan mendapat kesulitan untuk mengutip kalimat saya tersebut? Demikian pula dengan kalimat Famuel Franklyn? Bila anda hendak membahas tentang 2 jalan keselamatan, lakukanlah di blognya, bukan di sini. Bila memaksa ingin membahasnya di sini juga, kutip tulisannya dengan benar, JANGAN membuat kalimat lalu menyatakan itu kalimat orang lain.
Dengan cara apa TUHAN Allah menebus dosa manusia? Tentu dengan menumpahkan darah Anak Manusia = Anak domba Allah!
Supaya konsisten juga, maka: TUHAN Allah dalam Perjanjian Lama dimana Dia BELUM BERUBAH menjadi Anak Manusia, maka TUHAN Allah juga BELUM BERUBAH menjadi juru selamat (ditumpahkan darahnya).
Debu tanah, dosa apa yang harus ditebus dengan darah? Nampaknya anda kurang memahami ajaran Paulus tentang Adam pertama dan Adam kedua. Menurut saya sebelum memahami penebusan Yesus Kristus anda harus belajar dulu tentang persembahan-persembahan dalam Perjanjian Lama serta tata hukum mereka.
Atau anda MERMAKSUD mengatakan bahwa: TUHAN Allah bisa menjadi JURUSELAMAT tanpa berubah menjadi Anak Manusia? Harusnya sih nggak ya? Kl iya, maka menurut saya pemahaman anda jelas salah, tetapi bila tidak, seperti dalam komentar pertama saya maka ISTILAH anda menurut saya tidak tepat!
Apakah anda sudah memabca ayat-ayat alkitab yang saya referensikan? Mungkin anda sudah membacanya namun anda belum memahaminya. Anda harus paham Yesaya 43:10-11 untuk memahami arti TUHAN Allah adalah Juruselamat. Anda harus menentang ayat tersebut dulu sebelum menyatakan kalimat-kalimat anda di atas.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ HAI, ini kan PEMAHAMAN anda?
HAI:
Apakah anda sudah memabca ayat-ayat alkitab yang saya referensikan? Mungkin anda sudah membacanya namun anda belum memahaminya. Anda harus paham Yesaya 43:10-11 untuk memahami arti TUHAN Allah adalah Juruselamat.
DETA:
Wah, kenapa anda DEFENSIF begini? Hahaha…
Saya sama sekali tidak sedang MENENTANG ayat Yesaya 43:10-11. Ayatnya benar 100%, kita justru sedang membedah pemahaman anda atas ayat tersebut!
Ini blog anda kan? Jadi lupakan dulu saya HARUS paham ini supaya paham itu, harus paham itu supaya paham ono, bla-bla-bla.. Bukankah kita SEDANG MEMBAHAS PEMAHAMAN ANDA? So jangan defensif begini deh. Sekali lagi pemahaman anda lah yang sedang kita bahas disini. Atau saya akan menuduh anda sedang pakai JURUS NGELES NIH? Hahahaha…
Anda yang berkata bahwa dalam blog anda ini:
Bengcu: TUHAN Allah yang memberi perintah agar Adam dan Hawa tidak makan buah pengetahuan. Perintah TUHAN Allahlah yang dilanggar Adam dan Hawa. TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia.
DETA:
Saya sudah konfirmasi bahwa istilah anda sudah tepat menggunakan istilah “TUHAN Allah” dalam kalimat yang saa bold di atas. Kemudian dalam komentar anda menegaskan dengan memberikan referensi ayat:
TUHAN Allah = menebus dosa manusia Yesaya 43:10-11
Dalam komentar yang sama anda juga berkata:
Nama Anak Allah dan Anak Manusia baru dikenakan kepada TUHAN Allah setelah Dia DIBENTUK atau DICIPTAKAN sebagai manusia.
DETA:
Ini pemahaman anda yang saling bertentangan lho !! Karena anda berkata:
1. TUHAN Allah mati menanggung dosa manusia (tentu = JURU SELAMAT kan?)
2. TUHAN Allah DIBENTUK & DICIPTAKAN menjadi MANUSIA. (Untuk apa TUHAN Allah dibentuk dan diciptakan menjadi manusia selain untuk menjadi JURU SELAMAT?)
Pertanyaan saya KAPAN TUHAN Allah menjadi JURU SELAMAT manusia? Sebelum atau sesudah dibentuk menjadi manusia?
Bukankah TUHAN Allah harus terlebih dahulu DIBENTUK & DICIPTAKAN menjadi manusia supaya menjadi JURU SELAMAT? (karena bila tidak, untuk apa DIBENTUK & DICIPTAKAN?) Lalu kenapa anda berkata bahwa TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia ?? (Disini TUHAN Allah belum dibentuk menjadi manusia kan?).
Gampangnya “TUHAN Allah” adalah istilah dimana Dia BELUM DIBENTUK atau DICIPTAKAN sebagai manusia, bagaimana bisa menjadi JURU SELAMAT seperti kata anda?
Saya ingatkan lagi Hai hai VS Hai hai ! Anda sedang pakai jurus PLINTAT-PLINTUT atau anda TIDAK PAHAM akan ajaran anda sendiri dalam blog ini ? Atau blog ini akan menjadi bukti lain bahwa anda tidak paham ajaran anda sendiri? Anda bingung pada ajaran anda sendiri? Wah repot kl gini nih..
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta Plintat-Plintur
Debu tanah, bila anda tidak paham, yang harus anda lakukan adalah bertanya, bukannya menuduh orang lain sembarangan. Apabila anda tidak merasa menuduh orang lain sembarangan, itu berarti anda bermasalah dengan bahasa anda. Gunakanlah bahasa Indonesia yang baik dan benar.
Bukankah saya sudah memberitahu anda? Baiklah saya kutip kembali tulisan saya agar anda dapat memahaminya.
Bengcu: Allah Tritunggal. Allah, TUHAN Allah dan Roh Allah. Allah bukan TUHAN Allah. TUHAN Allah bukan Roh Allah. Roh Allah bukan Allah. Allah ada di dalam TUHAN Allah, Allah juga ada di dalam Roh Allah. TUHAN Allah ada di dalam Allah, TUHAN Allah juga ada di dalam Roh Allah. Roh Allah ada di dalam Allah, Roh Allah juga ada di dalam TUHAN Allah. Allah, TUHAN Allah dan Roh Allah, Ketiganya adalah Yang Mahaesa. Itulah ajaran Tritunggal paling kuno di dunia. Anda percaya?
Debu tanah, saya membahas tentang Allah Tritunggal dengan nama Allah, TUHAN Allah dan Roh Allah.
Ketika TUHAN Allah menebus manusia dari Murka Allah Dia dikenal dengan Nama Yesus. Dia baru digelari Yesus Kristus oleh murid-murid-Nya setelah bangkit dari kematian dan naik ke sorga. Dia mengajarkan bahwa yang menebus dosa manusia adalah ANAK MANUSIA.
Debu tanah yang terhormat, yang menebus dosa manusia adalah Anak Manusia, bukan Anak Allah. Anda merasa hebat ketika menulis kalimat ini?
Maksud anda: TUHAN Allah = Allah Anak = Yesus Kristus kan?
TUHAN Allah dalam point 3 seharusnya adalah Yesus Kristus. TUHAN Allah TIDAK SAMA dengan YESUS KRISTUS. Yesus Kristus = Anak Manusia (Istilah dalam Perjanjian Baru), yaitu TUHAN Allah yang berinkarnasi dalam rupa manusia. Sedangkan TUHAN Allah dalam point 1 & 2 belum berinkarnasi dalam rupa manusia. (Dengan asumsi TUHAN Allah = Allah Anak).
He he he he ..... Anda tidak tahu bahwa anda tidak tahu, itu sebabnya anda menyangka sudah tahu dan orang lain tidak tahu. Anda harus mempelajari nama-nama Yesus sebelum menyatakan bahwa Dia tidak boleh disebut TUHAN Allah setelah menjadi manusia. Saya sudah mempelajarinya, anda belum mempelajarinya bukan? Itu sebabnya saya tahu bahwa selama di dunia Dia juga menyebut diri-Nya TUHAN Allah namun Alkitab mencatatnya dalam bahasa Gerika atau Yunani. Anda pasti sudah tahu bahwa Dia juga menyebut diri-Nya ROTI HIDUP, AIR, TERANG DUNIA, BATU KARANG dan lain-lainnya.
Debu tanah, mohon maaf, saya tidak plintat plintut, karena sejak awal saya sudah beritahu bahwa saya membahas Allah Tritunggal dengan nama: Allah, TUHAN Allah dan Roh Allah.
TUHAN Allah = mencipta - Kejadian 2:4-25
TUHAN Allah = melarang makan buah pengetahuan - Kejadian 2:16-17
TUHAN Allah = menebus dosa manusia Yesaya 43:10-11
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Gelap, Samudera dan Roh Allah, saya akan menulis
Samudera = mencipta
Samudera = melarang makan buah pengetahuan
Samudera = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Gelap, Terang dan Roh Allah saya akan menulis:
Terang = mencipta
Terang = melarang makan buah pengetahuan
Terang = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Allah, Firman dan Hidup, saya akan menulis:
Firman = mencipta
Firman = melarang makan buah pengetahuan
Firman = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Allah Bapa, Anak Allah dan Terang Dunia, saya akan menulis:
Anak Allah = mencipta
Anak Allah = melarang makan buah pengetahuan
Anak Allah = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Allah, Anak Manusia dan Roh Kudus, saya akan menulis:
Anak Manusia = mencipta
Anak Manusia = melarang makan buah pengetahuan
Anak Manusia = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Bapa, Yesus Kristus dan Roh Penghibur, saya akan menulis:
Yesus Kristus = mencipta
Yesus Kristus = melarang makan buah pengetahuan
Yesus Kristus = menebus dosa manusia
Pertanyaan saya KAPAN TUHAN Allah menjadi JURU SELAMAT manusia? Sebelum atau sesudah dibentuk menjadi manusia?
Ketika Allah berfirman:
Allah melihat bahwa terang itu baik, lalu dipisahkan-Nyalah terang itu dari gelap. Kejadian 1:4
Debu tanah, saat itulah TUHAN Allah menjadi juruselamat manusia! Allah menciptakan DUNIA dari NIHIL namun Allah menciptakan SORGA dari Samudera. Samudera adalah TUHAN Allah adalah Yesus Kristus.
Dunia akan berakhir namun tidak kembali menjadi NIHIL. Sorga adalah sebuah tempat dengan ruang dan waktu serta materi. Sorga memiliki wujud dan bentuk. Saya belum memahami semuanya, namun bila Allah ingin generasi ini memahaminya, pasti ada manusia yang akan memahaminya lalu mengajarkannya kepada kita. Saya tidak tahu siapa orangnya, siapa tahu mungkin andalah orang tersebut.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Hai & All blogger, KONSISTENSI AJARAN
Maaf ya Hai, saya mungkin belum mudeng nih dengan ajaran anda karena saya tetap merasa ada yang aneh dan tidak konsisten. Jadi mohon bersabar lah pada saya ini. Hehehe..
HAI:
Ketika TUHAN Allah menebus manusia dari Murka Allah Dia dikenal dengan Nama Yesus. Dia baru digelari Yesus Kristus oleh murid-murid-Nya setelah bangkit dari kematian dan naik ke sorga. Dia mengajarkan bahwa yang menebus dosa manusia adalah ANAK MANUSIA.
Debu tanah yang terhormat, yang menebus dosa manusia adalah Anak Manusia, bukan Anak Allah. Anda merasa hebat ketika menulis kalimat ini?
(Deta Quoted)
Maksud anda: TUHAN Allah = Allah Anak = Yesus Kristus kan?
TUHAN Allah dalam point 3 seharusnya adalah Yesus Kristus. TUHAN Allah TIDAK SAMA dengan YESUS KRISTUS. Yesus Kristus = Anak Manusia (Istilah dalam Perjanjian Baru), yaitu TUHAN Allah yang berinkarnasi dalam rupa manusia. Sedangkan TUHAN Allah dalam point 1 & 2 belum berinkarnasi dalam rupa manusia. (Dengan asumsi TUHAN Allah = Allah Anak).
He he he he ..... Anda tidak tahu bahwa anda tidak tahu, itu sebabnya anda menyangka sudah tahu dan orang lain tidak tahu. Anda harus mempelajari nama-nama Yesus sebelum menyatakan bahwa Dia tidak boleh disebut TUHAN Allah setelah menjadi manusia. Saya sudah mempelajarinya, anda belum mempelajarinya bukan? Itu sebabnya saya tahu bahwa selama di dunia Dia juga menyebut diri-Nya TUHAN Allah namun Alkitab mencatatnya dalam bahasa Gerika atau Yunani. Anda pasti sudah tahu bahwa Dia juga menyebut diri-Nya ROTI HIDUP, AIR, TERANG DUNIA, BATU KARANG dan lain-lainnya.
DETA:
Saya tidak merasa hebat, justru saya sedang membahas PEMAHAMAN anda (ingat?), harusnya kl mau muji ya muji diri sendiri deh, hehehe...
Saya TAHU bahwa yang menebus manusia adalah Anak Manusia = Anak Domba Allah, bukan Anak Allah. (Harusnya konsisten juga bukan TUHAN Allah lho, karena TUHAN Allah belum berubah menjadi manusia/ Anak Manusia !). Benar atau salah?
Note: Sekedar mengingatkan nama “Yesus” adalah adalah pemberian Allah (bukan manusia). Nama “Kristus” memang gelar dari manusia.
Oke, jadi anda sendiri yang membedakan dan berkata YANG MENEBUS adalah Anak Manusia, BUKAN Anak Allah.
Lalu, kenapa MEMPERTUKARKAN penggunaan nama-nama itu? Sbb:
HAI:
Debu tanah, mohon maaf, saya tidak plintat plintut, karena sejak awal saya sudah beritahu bahwa saya membahas Allah Tritunggal dengan nama: Allah, TUHAN Allah dan Roh Allah.
TUHAN Allah = mencipta - Kejadian 2:4-25 ;
TUHAN Allah = melarang makan buah pengetahuan - Kejadian 2:16-17
TUHAN Allah = menebus dosa manusia Yesaya 43:10-11
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Gelap, Samudera dan Roh Allah, saya akan menulis:
Samudera = mencipta; Samudera = melarang makan buah pengetahuan; Samudera = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Gelap, Terang dan Roh Allah saya akan menulis:
Terang = mencipta; Terang = melarang makan buah pengetahuan; Terang = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Allah, Firman dan Hidup, saya akan menulis:
Firman = mencipta; Firman = melarang makan buah pengetahuan; Firman = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Allah Bapa, Anak Allah dan Terang Dunia, saya akan menulis:
Anak Allah = mencipta; Anak Allah = melarang makan buah pengetahuan; Anak Allah = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Allah, Anak Manusia dan Roh Kudus, saya akan menulis:
Anak Manusia = mencipta; Anak Manusia = melarang makan buah pengetahuan; Anak Manusia = menebus dosa manusia
Ketika saya membahas Allah Tritunggal dengan nama Bapa, Yesus Kristus dan Roh Penghibur, saya akan menulis:
Yesus Kristus = mencipta; Yesus Kristus = melarang makan buah pengetahuan; Yesus Kristus = menebus dosa manusia
DETA:
Bila anda mempertukarkan dengan bebas nama-nama itu, bukankah saya atau PEMBACA bisa menyimpulkan anda bermaksud mengatakan berikut?
TUHAN Allah = Samudera = Terang = Firman = Anak Allah = Anak Manusia = Yesus Kristus .
Benar atau salah? Ingat lho, anda sendiri telah berkata:
Debu tanah yang terhormat, yang menebus dosa manusia adalah Anak Manusia, bukan Anak Allah.
DETA:
Di sini, anda berkata Anak Manusia TIDAK SAMA dengan Anak Allah. Anak Manusia = JURU SELAMAT, sedangkan Anak Allah = BUKAN JURU SELAMAT.
Kita sepakat Anak Allah di dalam waktu BERUBAH menjadi Anak Manusia = JURU SELAMAT !
Kalimat berikut juga tidak konsisten dengan pemahaman anda (saya simpulkan dari kalimat anda):
HAI:
(Deta quoted: Pertanyaan saya KAPAN TUHAN Allah menjadi JURU SELAMAT manusia? Sebelum atau sesudah dibentuk menjadi manusia?)
Ketika Allah berfirman:
Allah melihat bahwa terang itu baik, lalu dipisahkan-Nyalah terang itu dari gelap. Kejadian 1:4
Debu tanah, saat itulah TUHAN Allah menjadi juruselamat manusia! Allah menciptakan DUNIA dari NIHIL namun Allah menciptakan SORGA dari Samudera. Samudera adalah TUHAN Allah adalah Yesus Kristus.
DETA:
Kontradiksi, karena anda sendiri berkata:
Hai: “Debu tanah yang terhormat, yang menebus dosa manusia adalah Anak Manusia, bukan Anak Allah.”
Kapan Anak Allah berubah menjadi Anak Manusia? Tentu waktu Yesus dilahirkan menjadi manusia bukan? (TUHAN Allah SUDAH berubah menjadi manusia = Anak Manusia).
Lalu kenapa mengatakan bahwa TUHAN Allah menjadi JURU SELAMAT sejak Kejadian 1:4 ??? (TUHAN Allah belum berubah menjadi manusia).
Nah, sekarang anda menangkap maksud saya bahwa ada TIDAK KONSISTEN dalam ajaran dalam blog anda ini?
Mohon saudara yang lain menanggapi, saya yang gak mudeng, atau bahasa Hai hai yang terlalu tinggi? Mohon maaf, bukan bermaksud sombong, saya menganggap pemahaman bahasa Indonesia saya sangat baik, itu sebab langsung merasa ada yang TIDAK TEPAT dengan istilah Hai hai dlm blog di atas. Tapi bisa saja saya yang mengada-ada dan sok? Makanya saya minta pendapat saudara yang lain. Monggo !!
Bila saudara yang lain bahwa URAIAN Hai hai sudah BAIK dan TIDAK KONTRADIKSI ya monggo, saya nrimo saja lah. Ntar dikira macam-macam lagi: mempermalukan Hai hai dan sebagainya. Padahal saya ini MURNI ingin menegakkan kebenaran Alkitab. Semoga tidak disalah pahami yaaa!
Peace…… !!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta, Tegakkan Dulu Hati Anda
Debu tanah, sebelum menegakkan kebenaran, tegakkan dulu hati anda. Hati yang tidak Zhong (tengah) tidak bisa menegakkan kebenaran.
Anda sudah baca Yesaya 43:10-11 dengan teliti? Anda tetap belum memahaminya. Bila tidak memahaminya juga terimalah itu sebagai kenyataan, jangan menyalahkan orang lain. Apabila Yesasa mengajarkan bahwa TUHAN Allah adalah satu-satunya juruselamat maka hai hai juga boleh mengajarkan bahwa TUHAN Allah = juruselamat.
Bila hendak mempelajari tentang nama-nama Allah dari hai hai, bersabarlah sampai blog tentang hal itu diunggah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Bermain catur melawan diri sendiri
Hehehe...saya jadi teringat akan seorang yang mencoba bermain catur melawan diri sendiri. Dia akan mengatur jalannya permainan untuk bisa dimainkan sesuka hatinya..entah buah hitam yang menang atau buah putih yang menang...suka suka yang mengaturnya.Dia menyerang, dia sendiri yang bertahan, dia mengatur taktik agar permainan catur berakhir sesuai yang ia inginkan.
Apakah pemain catur tsb bisa dikatakan hebat karena ia bisa memenangkan buah hitam gulita daripada buah putih??? hahaha...hebat dari hongkong kale!
Seseorang bisa disebut sebagai Grand Master dunia bukan karena ia menang pertandingan melawan dirinya sendiri (ini se anak TK bisa ngelakuin), tetapi ia sudah teruji melalui berbagai pertandingan melawan grand master-grand master di belahan dunia lainnya.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel, Pecatur BODOH
Para pecatur bodoh menganggap dirinya menang setiap kali memakan buah catur lawan dan setiap kali berteriak "Skak!". Itu sebabnya walaupun rajanya sudah diskak mati namun dia kekeh jumekeh mengaku dirinya menang karena lebih sering berteriak "SKAK!" dan makan lebih banyak buah catur lawan.
Seseorang bisa disebut sebagai Grand Master dunia bukan karena ia menang pertandingan melawan dirinya sendiri (ini se anak TK bisa ngelakuin), tetapi ia sudah teruji melalui berbagai pertandingan melawan grand master-grand master di belahan dunia lainnya.
Ibarat pemain catur, Pdt. Budi Asali pasti bukan Grand Master. Pniel, anda harus memberitahu dia tentang hal itu. Ibarat pemain catur, hai hai pasti bukan anak TK atau pecatur yang beraninya main catur dengan diri sendiri. Sebab bila hai hai memang pecatur demikian, mustahil dia GEMBAR-GEMBOR menguliti tulisan-tulisan Budi Asali helai demi helai seperti menguliti bawang bombai. Bila hai hai memang pecatur demikian, mustahil Budi Asali tidak BERANI melayaninya.
Makalah 5 seminar Budi Asali menguliti Seminar Filsafat Asia Pdt. Dr. Stephen Tong. Setelah Pniel menantang murid-murid Stephen Tong unjuk kesaktian, dia kura-kura dalam perahu ketika ditantang oleh hai hai.
Pniel, anda tahu kan siapa yang layak disebut pecatur bodoh dan pecatur pengecut? Ha ha ha ha ha .....
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, yuk main catur melawan saya!?
Hahaha...Hai Hai - Hai Hai, gitu aja koq kebakaran rambut! Hahaha...
Bualan anda terbukti bualannya. Daripada lu nantang Pdt.Budi Asali untuk bermain catur melawan anak ingusan macam lu dimana ini akan meruntuhkan reputasi beliau, gimana kalau bermain catur melawan saya yang terkecil dari semua jemaatnya Pdt.Budi Asali? Itung2 sbg pembuktian bhw lu emang lebih hebat dan lebih jago daripada para theolog. GIMANA?
Saya tunggu jawaban anda!
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
maen catur di TA, to: pniel & hai, cc: all SS'er
pniel, hai, gimana kalo maen caturnya diadain beneran?
sabtu ini, 17-oktober-2009, di mal taman anggrek, jakarta, jam 10-11 sampai selesai?
dennis...
Thanks atas undangannya. Sayang untuk saat ini saya tidak dapat meninggalkan kota tercinta saya. Bagaimana kalau main caturnya pake game online saja? Btw,..kayaknya sulit juga ini dilakukan mengingat saya hanya on line ketika bekerja saja...jadi tunggu kalau saya sudah punya PC sendiri dan OL internet ya? hehehe....
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@dennis, Main Catur Beneran
Ha ha ha ha ha ... Dalam rangka apa lu ngundang nis? Main catur beneran? Asyk juga sich namun Tgl 17 gua ada undngan reuni ma temen temen SMA.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Pniel, Reputasi?
Bualan anda terbukti bualannya. Daripada lu nantang Pdt.Budi Asali untuk bermain catur melawan anak ingusan macam lu dimana ini akan meruntuhkan reputasi beliau, gimana kalau bermain catur melawan saya yang terkecil dari semua jemaatnya Pdt.Budi Asali? Itung2 sbg pembuktian bhw lu emang lebih hebat dan lebih jago daripada para theolog. GIMANA?
Pniel selain mengirimkannya kepada Pdt. Budi Asali saya juga mengirimkan tulisan saya yang menguliti ajarannya ke beberapa gereja, Sekolah Teologi dan teolog-teolog lain untuk diuji. Bila anda punya daftar nama lain, silahkan memberitahu saya sehingga saya dapat mengirimkan kepada mereka juga. di samping itu anda juga boleh mengopy paste tulisan saya dan mengirimkannya kepada mereka untuk diuji. Dengan demikian maka akan banyak saksi yang dapat memberi konfirmasi bahwa REPUTASI Pdt. Budi Asali MDiv sebagai sebagai pengkotbah YAK-YAK-O memang benar-benar TERUJI.
Anda menantang saya namun kekeh jumekeh nggak BERANI memberi makalah 5 seminar Budi Asali tentang Seminar Filsafat Asia Pdt. Dr. Stephen Tong? Ha ha ha ha ha .....
Pniel, tulisan saya ada di Komunitas Blogger Kristen SABDA Space, terbuka untuk diuji siapa saja. bukankah anda sudah mencoba menyerangnya? Namun sayang anda hanya pandai berteriak.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, silahkan justifikasi...
Ok, berarti anda membuka diri untuk bermain catur melawan saya dalam topik diatas.
Pertama-tama ijinkan saya menginvestigasi anda dulu dengan satu pertanyaan untuk melihat bagaimana pandangan anda thdp hal ini. Pertanyaannya simple dan terbilang 'kuno', yaitu :
"Apakah anda percaya bhw Alkitab adalah firman Allah yang innerant dan infallible ?"
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
Pniel, Anda Sedang Melucu?
Saudara Pniel, anda hanya percaya bahwa Alkitab TIDAK salah ketika ditulis. Saya percaya bahwa Alkitab TETAP tidak SALAH sampai sekarang.
Alkitab tidak salah artinya semua yang Allah ingin nyatakan kepada kepada manusia lewat Alkitab sudah ditulis dan dari generasi ke generasi semuanya penyataan Allah itu terjaga LESTARI.
Anda mau mengatakan bahwa ilmu kritik naskah Alkitab membuktikan adanya tulisan yang hilang, salah salin, ditambahkan, diubah, dll? Saya katakan itulah CARA Allah melestarikan Firman-Nya.
Itu sebabnya saya sering berkata, "Alkitab tidak boleh ditafsirkan namun harus dipahami."
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, belajarlah untuk fokus pada permasalahan!
Hai, seperti kebiasaan anda yang sudah sudah bahwa anda tidak terbiasa fokus pada permasalahan yang ada melainkan ngalor ngidul jawab sak enak udele dewe dengan membual sebual-bualnya.
Hai Hai : Alkitab tidak salah artinya semua yang Allah ingin nyatakan kepada kepada manusia lewat Alkitab sudah ditulis dan dari generasi ke generasi semuanya penyataan Allah itu terjaga LESTARI.
Hai Hai's blog :
Bengcu: Kenapa Adam dan Hawa tidak mati?
Bengcu: Apa yang anda maksudkan dengan mati rohani?
Bengcu: Kenapa TUHAN Allah menghukum dengan cara demikian?
Bengcu: Anda menyuruh anak anda ke sekolah jalan kaki. Dia ke sekolah naik becak. Dia melanggar perintah anda. Anda menghukumnya dengan mematahkan kedua kakinya. Dengan demikian dia mengalami kerusakan total, artinya dia hanya bisa ke sekolah tidak jalan kaki dan tidak bisa ke sekolah jalan kaki. Namun, anda kekeh jumekeh memerintahkannya untuk ke sekolah jalan kaki. Apabila anda melakukan hal demikian, haruskah saya memuji anda kudus dan antitesis mutlak dosa dan pembenci kejahatan?
Bengcu: TUHAN Allah yang memberi perintah agar Adam dan Hawa tidak makan buah pengetahuan. Perintah TUHAN Allahlah yang dilanggar Adam dan Hawa. TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia.
Kalau saya tafsirkan kalimat anda diatas, berarti anda tidak setuju dengan model penghukuman Tuhan kepada manusia (Adam dan Hawa) yang berdosa dengan mengalami kematian, benarkah tafsiran saya ini atau ada pemahaman lain dari kalimat anda diatas yang luput dari pengamatan saya?
Silahkan justifikasi (jawab dengan argumen) ayat Alkitab dibawah ini !
Kejadian.2:16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau MATI."
Kalau Allah yang mati menanggung dosa manusia, apakah semua orang dimuka bumi pada akhirnya dapat pengampunan dosa dan selamat?
Bagaimanakah cara seseorang bisa selamat dari murka Allah dan mendapat pengampunan dari dosa-dosanya?
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel, Model Hukuman
Kalau saya tafsirkan kalimat anda diatas, berarti anda tidak setuju dengan model penghukuman Tuhan kepada manusia (Adam dan Hawa) yang berdosa dengan mengalami kematian, benarkah tafsiran saya ini atau ada pemahaman lain dari kalimat anda diatas yang luput dari pengamatan saya?
Pniel, Alkitab harus dipahami, bukan ditafsirkan! Tulisan saya harus dipahami, bukan ditafsirkan. Anda pikir tulisan saya tentang tafsir 1001 mimpi? Baiklah saya akan kutip kembali tulisan saya:
Apabila Allah memang menginginkan agar umat manusia MENAATINYA, bukankah yang HARUS Dia lakukan adalah MENGOREKSI manusia itu satu-persatu, bukannya mengutus Anak Manusia untuk menanggung semua ketidaktaatan mereka? Menanggung semua ketidaktaatan sama sekali tidak membuat manusia yang tidak patuh menjadi taat. Untuk membuat seekor anjing patuh, dia harus dilatih agar taat. Untuk membuat seorang manusia taat, dia harus dilatih untuk patuh. Kenapa Allah yang mahatahu tidak memahami kebenaran sederhana demikian?
Anjing-anjing yang tidak lolos pengujian schutzhund tidak boleh dibiakan. Anjing-anjing demikian harus dipiara sampai mati namun tidak boleh dibiakan. Membiakkan anjing-anjing yang tidak lolos ujian selain membahayakan umat manusia juga membuka peluang terjadinya pembunuhan anjing karena menggigit manusia. Apabila karena pelanggaran Adam dan Hawa manusia kehilangan kemampuannya untuk menaati Allah, kenapa Allah membiarkan manusia terus beranakcucu? Bukankah semakin banyak yang dilahirkan semakin banyak pula yang harus binasa? Kenapa Allah yang mahatahu tidak memahami kebenaran sederhana demikian?
Bengcu: Anda menyuruh anak anda ke sekolah jalan kaki. Dia ke sekolah naik becak. Dia melanggar perintah anda. Anda menghukumnya dengan mematahkan kedua kakinya. Dengan demikian dia mengalami kerusakan total, artinya dia hanya bisa ke sekolah tidak jalan kaki dan tidak bisa ke sekolah jalan kaki. Namun, anda kekeh jumekeh memerintahkannya untuk ke sekolah jalan kaki. Apabila anda melakukan hal demikian, haruskah saya memuji anda kudus dan antitesis mutlak dosa dan pembenci kejahatan?
Ketika membaca kalimat-kalimat tersebut di atas orang-orang seperti anda dan Pdt. Budi Asali langsung menarik kesimpulan. Penulisnya konyol dan tolol serta sesat. Bukankah itu alasan anda bertanya apakah saya percaya Alkitab TIDAK SALAH? Mohon maaf tanpa mengurangi rasa hormat, pemikiran demikianlah yang saya sebut DEGIL karena lahir dari jiwa yang PICIK dan hati yang DENGKI.
Pemikiran demikian lahir dari KEYAKINAN bahwa Alkitab sudah SELESAI dipahami dengan benar dan kalianlah yang empunya semua pemahaman tersebut. Itu sebabnya Budi Asali NEKAD menyatakan bahwa yang tidak sepaham dengannya adalah orang TOLOL dan KONYOL.
Pemahamannya VS pemahaman saya. Karena pemahaman saya pasti benar, maka pemahamannya pasti sesat. Bukan demikian cara menguji sebuah ajaran yang bertentangan dengan ajaran yang kita yakini benar. Standard kebenarannya adalah Alkitab, bukan pemahaman kita tentang Alkitab.
Pniel, itulah kesalahan anda dan Budi Asali. Anda menghakimi dengan pehamaman anda sebagai standard kebenaran, bukan Alkitab sebagai standard kebenaran.
Yang terjadi di taman Eden HANYA Adam dan Hawa melanggar perintah agar jangan makan buah pengetahuan. Allah HANYA menghukum Adam dan Hawa karena makan buah pohon pengetahuan.
Ketika saya menunjukkan ketidak konsistenan pemahaman demikian, yang harus anda lakukan adalah mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran, bukannya menyerang tulisan saya dengan keyakinan anda.
Lalu firman-Nya kepada manusia itu: "Karena engkau mendengarkan perkataan isterimu dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu: Kejadian 3:17
Pniel, bila anda baca ayat tersebut di atas dengan teliti maka MUSTAHIL menyangkal bahwa untuk PELANGGARAN makan buah pengetahuan Adam SUDAH dihukum.
Kalau Allah yang mati menanggung dosa manusia, apakah semua orang dimuka bumi pada akhirnya dapat pengampunan dosa dan selamat?
Bagaimanakah cara seseorang bisa selamat dari murka Allah dan mendapat pengampunan dari dosa-dosanya?
Pniel, Pniel pertanyaan anda di atas salah kaprah. Salah kaprah karena tidak berhubungan sama sekali dengan tulisan saya. Untuk apa saya menjawab pertanyaan yang tidak ada hubungannnya dengan tulisan saya? Anda merasa diri hebat karena saya tidak mau menjawab pertanyaan-pertanyaan demikian? Ha ha ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai : sekali lagi, fokuslah pada permasalahannya !!!
Hai Hai : Pniel, Alkitab harus dipahami, bukan ditafsirkan! Tulisan saya harus dipahami, bukan ditafsirkan. Anda pikir tulisan saya tentang tafsir 1001 mimpi? Baiklah saya akan kutip kembali tulisan saya:.....................
Ketika membaca kalimat-kalimat tersebut di atas orang-orang seperti anda dan Pdt. Budi Asali langsung menarik kesimpulan. Penulisnya konyol dan tolol serta sesat. Bukankah itu alasan anda bertanya apakah saya percaya Alkitab TIDAK SALAH? Mohon maaf tanpa mengurangi rasa hormat, pemikiran demikianlah yang saya sebut DEGIL karena lahir dari jiwa yang PICIK dan hati yang DENGKI.
Pemikiran demikian lahir dari KEYAKINAN bahwa Alkitab sudah SELESAI dipahami dengan benar dan kalianlah yang empunya semua pemahaman tersebut. Itu sebabnya Budi Asali NEKAD menyatakan bahwa yang tidak sepaham dengannya adalah orang TOLOL dan KONYOL.
Pemahamannya VS pemahaman saya. Karena pemahaman saya pasti benar, maka pemahamannya pasti sesat. Bukan demikian cara menguji sebuah ajaran yang bertentangan dengan ajaran yang kita yakini benar. Standard kebenarannya adalah Alkitab, bukan pemahaman kita tentang Alkitab.
Pniel, itulah kesalahan anda dan Budi Asali. Anda menghakimi dengan pehamaman anda sebagai standard kebenaran, bukan Alkitab sebagai standard kebenaran.
...............
Ketika saya menunjukkan ketidak konsistenan pemahaman demikian, yang harus anda lakukan adalah mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran, bukannya menyerang tulisan saya dengan keyakinan anda.
Hai, anda benar-benar seorang yang BRUTAL didalam berdiskusi/berdebat. Saya minta anda supaya berdebat dengan akal sehat, tetapi anda malah melakukan banyak kesesatan logika dengan menyerang pribadi tanpa fokus pada permasalahannya.
Hai Hai : Yang terjadi di taman Eden HANYA Adam dan Hawa melanggar perintah agar jangan makan buah pengetahuan. Allah HANYA menghukum Adam dan Hawa karena makan buah pohon pengetahuan.
Ya..saya tahu bhw Allah menghukum Adam dan Hawa karena mereka melanggar perintah Allah. Berarti anda juga setuju didalam issue ini bhw ada penghukuman Allah atas dosa manusia tsb. Permasalahannya adalah :
1. Bagaimanakah bentuk penghukuman Tuhan itu kepada manusia atas dosa-dosanya?
2. Anda belum menjawab pertanyaan saya ini :
Pniel wrote :
Silahkan justifikasi (jawab dengan argumen) ayat Alkitab dibawah ini !
Kejadian.2:16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau MATI."
(Dikirimkan oleh Pniel pada Kam, 2009-10-15 12:10)
3. Dua pertanyaan saya berikutnya berhubungan erat dengan tulisan anda. kalau anda katakan tidak ada hubungannya maka itu tandanya bahwa anda sudah hebat didalam menulis (baca : membual) sehingga para pembaca sampai dibuat bingung dengan model bualan anda didalam menulis.
Apabila Allah memang menginginkan agar umat manusia MENAATINYA, bukankah yang HARUS Dia lakukan adalah MENGOREKSI manusia itu satu-persatu, bukannya mengutus Anak Manusia untuk menanggung semua ketidaktaatan mereka? Menanggung semua ketidaktaatan sama sekali tidak membuat manusia yang tidak patuh menjadi taat. Untuk membuat seekor anjing patuh, dia harus dilatih agar taat. Untuk membuat seorang manusia taat, dia harus dilatih untuk patuh. Kenapa Allah yang mahatahu tidak memahami kebenaran sederhana demikian?
Anjing-anjing yang tidak lolos pengujian schutzhund tidak boleh dibiakan. Anjing-anjing demikian harus dipiara sampai mati namun tidak boleh dibiakan. Membiakkan anjing-anjing yang tidak lolos ujian selain membahayakan umat manusia juga membuka peluang terjadinya pembunuhan anjing karena menggigit manusia. Apabila karena pelanggaran Adam dan Hawa manusia kehilangan kemampuannya untuk menaati Allah, kenapa Allah membiarkan manusia terus beranakcucu? Bukankah semakin banyak yang dilahirkan semakin banyak pula yang harus binasa? Kenapa Allah yang mahatahu tidak memahami kebenaran sederhana demikian?
Bengcu: Anda menyuruh anak anda ke sekolah jalan kaki. Dia ke sekolah naik becak. Dia melanggar perintah anda. Anda menghukumnya dengan mematahkan kedua kakinya. Dengan demikian dia mengalami kerusakan total, artinya dia hanya bisa ke sekolah tidak jalan kaki dan tidak bisa ke sekolah jalan kaki. Namun, anda kekeh jumekeh memerintahkannya untuk ke sekolah jalan kaki. Apabila anda melakukan hal demikian, haruskah saya memuji anda kudus dan antitesis mutlak dosa dan pembenci kejahatan?
Saya menangkap dari tulisan anda bhw hukuman 'mati' dari Allah kepada manusia adalah bukan penghukuman yang baik karena tidak mendidik dan bersifat merusak (correct me if i'm wrong) lalu untuk ini anda berarguman :
TUHAN Allah pula yang mati menanggung dosa manusia.
...anda tidak setuju manusia harus menanggung hukuman 'mati' maka Allah lah yang harus menanggung dosa manusia tsb sehingga manusia tidak jadi dihukum mati. Dari pemahaman ini maka saya bertanya kepada anda :
Kalau Allah yang mati menanggung dosa manusia, apakah semua orang dimuka bumi pada akhirnya dapat pengampunan dosa dan selamat?
Bagaimanakah cara seseorang bisa selamat dari murka Allah dan mendapat pengampunan dari dosa-dosanya?
SILAHKAN DIJAWAB DENGAN CERDAS BUKAN DENGAN BRUTAL !!!
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel, Pahami, Jangan Ditafsirkan
Pniel, saya kutip kembali tulisan saya, semoga kali ini anda mengerti.
Lalu firman-Nya kepada manusia itu: "Karena engkau mendengarkan perkataan isterimu dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu: Kejadian 3:17
Pniel, bila anda baca ayat tersebut di atas dengan teliti maka MUSTAHIL menyangkal bahwa untuk PELANGGARAN makan buah pengetahuan Adam SUDAH dihukum.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, anda ngacir !!!
Hmm...hebat benar anda yang menyatakan diri lebih hebat dari para theolog sedangkan berhadapan dengan saya yang paling kecil dari jemaatnya Pdt.Budi Asali aja anda seperti seorang pengecut. Beraninya sesumbar di belakang, tetapi ketika ditantang berdebat malah ngacir!
Anda kira saya tidak tahu bhw anda mencoba memainkan istilah 'menafsirkan' dan 'memahami' untuk hanya sekedar bermain AD HOMINEM???
OK lah ...kalau anda tidak mampu menjawab pertanyaan2 saya tsb, saya akan memberi DISCOUNT kepada anda dengan hanya satu saja pertanyaan dan harap dijawab !!!
Pniel wrote :
Silahkan justifikasi (jawab dengan argumen) ayat Alkitab dibawah ini !
Kejadian.2:16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, PASTILAH engkau MATI."
(Dikirimkan oleh Pniel pada Kam, 2009-10-15 12:10)
SILAHKAN DIJAWAB DENGAN CERDAS BUKAN DENGAN BARBARIAN DAN/ATAU NGACIR !!!
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel,boleh coba saya jawab?!
Kehidupan rohani Adam dimulai sewaktu Adam berada di taman Eden. Kejadian 2:15 katakan:"Yehova Elohim mengambil manusia itu dan menempatkan nya dalam taman Eden untuk mengusahakan dan memelihara taman itu, lalu Yehova Elohim memberi perintah ini kepada manusia:"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan yang baik dan yang jahat itu janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya , engkau mati pasti."
Sebelum mengusahakan dan memelihara taman Eden Adam hidup dibawah peradaban/kebudayaan saja, tetapi setelah mendapat perintah dari Yehova Elohim untuk menjaga taman Eden dimulailah kehidupan rohani Adam.
Setelah Adam menjadi mahluk rohani, Adam mulai takut akan Allah, karenanya dalam arti Allah yang dihormati, memanggil-Nya Yehova Elohim. Mengapa Adam mulai takut? karena sebelum di taman Eden Adam hidup bersandar pada kebudayaan dan peradaban saja, tetapi setelah dihembuskan roh, Adam menjadi keberadaan roh.
Adam asal kata dari A=roh , dam=darah. Jadi darah yang memiliki roh disebut Adam. Adam bukanlah nama pribadi tetapi sebutan kepada manusia yang memiliki roh.
Yesus katakan dalam Matius 4:4:"Manusia bukan hidup dari roti saja, tetapi dari setiap firman yang keluar dari mulut Allah." Oleh sebab itu perintah Yehova Elohim bagi Adam adalah hidup untuk roh jiwanya. Untuk hidup bagi Adam di dalam taman Eden dengan makanan yang tersedia yaitu tumbuh-tumbuhan yang berbiji dan segala pohon-pohonan yang buahnya berbiji, tetapi setelah menjadi keberadaan roh untuk roh jiwa Adam perintah Allah adalah makanan untuk hidup roh jiwanya.
Allah menjadikan penolong yang sepadan, Hawa yang artinya Ibu dari semua yang hidup. Hawa rohnya dibagikan dari roh Adam dan seterusnya (roh yang bercabang). Yehova hanya menjadikan satu roh yaitu roh Adam, tujuannya seperti dalam Maleakhi 2:15 yaitu untuk datangnya Yesus dalam roh.
Pertanyaannya adalah: Apakah Yehova tidak tahu Ular dipakai oleh Iblis sebagai alat ketidakbenaran di dalam taman Eden? tentu, Yehova tahu, tetapi mengapa dibiarkan? Jawabannya adalah Karena manusia dan malaikat diciptakan dengan kepribadian yang artinya bisa menolak atau mentaati pada perintah. Jika tidak ada hak untuk menolak atau menerima berarti mesin.
Yehova Elohim memberikan perintah kepada Adam untuk menjaga taman, kepada Hawa, Yehova Elohim tidak memberikan perintah, mengapa? karena Yehova hanya memciptakan satu roh yaitu kepada Adam. Oleh sebab itu Iblis memakai ular untuk menggoda Hawa mengapa? karena, Iblis tahu bahwa Adamlah yang diberi perintah.
Iblis menggoda perempuan itu dengan mengatakan dalam Kejadian 3:1 :"Tentulah Yehova berfirman, semua pohon dalam taman ini jangan kau makan buahnya, bukan?"....ayat 4 "Ular itu katakan kepada perempuan itu :"sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi matamu akan terbuka dan kamu akan menjadi seperti Yehova, tahu tentang kehidupan dan kematian."
Ular lah penyebab utama Adam berdosa dan merosot. Allah mengutuk pertama kali kepada ular. Ular itu melakukan perbuatan Iblis dan dibawah tekanan Iblis, meskipun faktanya ular hanyalah suatu ciptaan, sama seperti Yesus yang menyebut Yudas Iskariot itu Iblis (Yohanes 6:70).
Hawalah yang merosot pertama kali karena ingin seperti Yehova tahu tentang hidup dan mati. Tetapi Adam merosot karena ketidaktaatan. Beda sekali dosa Adam dan Hawa. Setelah makan buah itu mereka merasa takut (Kejadian 3:8).
Mengapa disebut berdosa ketika makan buah pengetahuan tentang yang baik dan jahat? Allah memberi perintah kepada Adam. Perintah itu adalah hidup. Allah memberikan perintah itu supaya ia tetap hidup, tetapi Adam menolak perintah itu dan makan yang membuat ia berdosa.
Kematian seperti yang disebut dalam "pada hari engkau memakannya pastilah engkau akan mati." Tetapi kenyataannya tubuh Adam tidak mati bahkan bisa beranak cucu setelah diusir dari taman Eden. Kematian itu menunjuk pada dosa asal yaitu bukan kematian dari tubuh yang bisa membusuk ini tetapi kematian roh, maksudnya masuk neraka. Demikian juga kematian rohani berarti hidup di neraka dan kehidupan rohani berarti hidup di sorga.
Roh manusia bukanlah roh yang menghidupkan melainkan roh yang dihidupkan, oleh sebab itu roh manusia memerlukan Roh yang menghidupkan. 1 Korintus 15:45 berkata:'Manusia pertama Adam menjadi mahluk yang hidup, tetapi Adam akhir menjadi roh yang menghidupkan,"
Roh Adam memerlukan roh yang menghidupkan. Kematian roh Adam berarti kehidupan di neraka. Oleh sebab itu Tubuh Yesus yang adalah firman yang menggantikan kematian roh Adam. Jadi roh Adam setara dengan tubuh Kristus.
Kesimpulannya:
Pada hari mereka memakan buah pengetahuan yang baik dan jahat tubuh mereka tidak mati, tetapi roh jiwanya mati maksudnya hubungan dengan Allah terputus. Karena kematian roh itu membawa ke neraka maka sebelum itu harus ada yang menyambung kembali hubungan dengan Allah. Allah tahu mereka akan makan dan makan buah itu tetapi mengapa dibiarkan? karena Allah sudah memberikan kepribadian. Tetapi kepada pohon pengetahuan itu Allah melarang karena jika mereka makan maka roh jiwa Adam akan mati kekal, sehingga kedatang Yesus menjadi sia-sia.
Oleh sebab itu sebelum mereka mendekati pohon pengetahuan itu maka mereka diusir dari taman dan taman dijaga oleh malaikat. Mengapa diusir? supaya roh jiwanya tidak mati kekal.
Sewaktu mereka makan, tubuh mereka tidak mati tetapi kenyataannya Adam awal tidak mati tetapi siapakah yang mati? yang mati adalah Adam akhir. Dengan makan buah itu maka sudah ditetapkan bahwa Yesus atau Adam akhir lah yang mati. Jadi roh jiwa Adam ditebus oleh tubuh Yesus yang adalah firman.
NB: sorry pniel kalau jawaban saya salah, mohon dimaafkan.
@Bereans, silahkan!
Hi Sdr.Bereans. Salam kenal.
Bereans :
Kehidupan rohani Adam dimulai sewaktu Adam berada di taman Eden. Kejadian 2:15 katakan:"Yehova Elohim mengambil manusia itu dan menempatkan nya dalam taman Eden untuk mengusahakan dan memelihara taman itu, lalu Yehova Elohim memberi perintah ini kepada manusia:"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan yang baik dan yang jahat itu janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya , engkau mati pasti."
Sebelum mengusahakan dan memelihara taman Eden Adam hidup dibawah peradaban/kebudayaan saja, tetapi setelah mendapat perintah dari Yehova Elohim untuk menjaga taman Eden dimulailah kehidupan rohani Adam.
Setelah Adam menjadi mahluk rohani, Adam mulai takut akan Allah, karenanya dalam arti Allah yang dihormati, memanggil-Nya Yehova Elohim. Mengapa Adam mulai takut? karena sebelum di taman Eden Adam hidup bersandar pada kebudayaan dan peradaban saja, tetapi setelah dihembuskan roh, Adam menjadi keberadaan roh.
Ijinkan saya mengajukan pertanyaan investigasi kepada anda :
1. Apa yang anda maksud dgn ‘hidup dibawah peradaban/kebudayaan saja’?
2. Apa yang anda maksud dgn istilah ‘kehidupan rohani’?
3. Dalam komentar anda diatas, anda menyatakan dua hal yang berbeda mengenai kapan manusia menjadi makhluk rohani. Silahkan dijustifikasi manakah yang benar dari dua pernyataan yang berbeda ini :
‘setelah mendapat perintah dari Yehova Elohim untuk menjaga taman Eden dimulailah kehidupan rohani Adam’ ATAU ‘sebelum di taman Eden Adam hidup bersandar pada kebudayaan dan peradaban saja, tetapi setelah dihembuskan roh, Adam menjadi keberadaan roh.’ ??
4. Apa yang anda maksud dengan ‘Adam menjadi keberadaan roh’?
Bereans : Adam asal kata dari A=roh , dam=darah. Jadi darah yang memiliki roh disebut Adam. Adam bukanlah nama pribadi tetapi sebutan kepada manusia yang memiliki roh.
Wouw…baru pertama kali ini saya mendengar arti kata ‘Adam’ yang berbeda dari yang selama ini saya dengar. Kalau tidak salah ‘Adam’ berasal dari bahasa Ibrani yang berarti ‘manusia’. Bisa dijelaskan ke saya darimana anda mendapatkan arti yang lain dari biasanya ini?? Thanks.
Bereans : Yesus katakan dalam Matius 4:4:"Manusia bukan hidup dari roti saja, tetapi dari setiap firman yang keluar dari mulut Allah." Oleh sebab itu perintah Yehova Elohim bagi Adam adalah hidup untuk roh jiwanya. Untuk hidup bagi Adam di dalam taman Eden dengan makanan yang tersedia yaitu tumbuh-tumbuhan yang berbiji dan segala pohon-pohonan yang buahnya berbiji, tetapi setelah menjadi keberadaan roh untuk roh jiwa Adam perintah Allah adalah makanan untuk hidup roh jiwanya.
Saya koq tidak melihat adanya korelasi antara Matius.4:4 dengan perintah Allah kepada Adam sbg makanan rohaninya di Kejadian.2:15 ya? Bisa dijelaskan kepada saya?
Bereans : Allah menjadikan penolong yang sepadan, Hawa yang artinya Ibu dari semua yang hidup. Hawa rohnya dibagikan dari roh Adam dan seterusnya (roh yang bercabang). Yehova hanya menjadikan satu roh yaitu roh Adam, tujuannya seperti dalam Maleakhi 2:15 yaitu untuk datangnya Yesus dalam roh.
‘roh yang bercabang’?? Wouw..istilah baru lagi ne buat saya. Bisa tolong dijelaskan mengenai roh yang bercabang ini? Seperti apakah itu roh yang bercabang?? Apa yang anda maksud dengan Yehova hanya menjadikan satu roh, roh Adam??? Apa maksudnya dengan kalimat 'datangnya Yesus dalam roh'?Apa pula hubungannya antara roh Adam, Maleakhi.2:15 dan datangnya Yesus dalam roh??
Bereans : Pertanyaannya adalah: Apakah Yehova tidak tahu Ular dipakai oleh Iblis sebagai alat ketidakbenaran di dalam taman Eden? tentu, Yehova tahu, tetapi mengapa dibiarkan? Jawabannya adalah Karena manusia dan malaikat diciptakan dengan kepribadian yang artinya bisa menolak atau mentaati pada perintah. Jika tidak ada hak untuk menolak atau menerima berarti mesin.
Yehova Elohim memberikan perintah kepada Adam untuk menjaga taman, kepada Hawa, Yehova Elohim tidak memberikan perintah, mengapa? karena Yehova hanya memciptakan satu roh yaitu kepada Adam. Oleh sebab itu Iblis memakai ular untuk menggoda Hawa mengapa? karena, Iblis tahu bahwa Adamlah yang diberi perintah.
Allah memberi perintah kepada Adam karena Ia hanya menciptakan roh Adam?? Silahkan justifikasi dgn firman Tuhan pernyataan anda ini.
Bereans : Iblis menggoda perempuan itu dengan mengatakan dalam Kejadian 3:1 :"Tentulah Yehova berfirman, semua pohon dalam taman ini jangan kau makan buahnya, bukan?"....ayat 4 "Ular itu katakan kepada perempuan itu :"sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi matamu akan terbuka dan kamu akan menjadi seperti Yehova, tahu tentang kehidupan dan kematian."
Ular lah penyebab utama Adam berdosa dan merosot. Allah mengutuk pertama kali kepada ular. Ular itu melakukan perbuatan Iblis dan dibawah tekanan Iblis, meskipun faktanya ular hanyalah suatu ciptaan, sama seperti Yesus yang menyebut Yudas Iskariot itu Iblis (Yohanes 6:70).
Ular penyebab utama Adam berdosa? Jadi yang salah dalam dosa pertama adalah ular?? Ular dibawah tekanan iblis? Bisa tolong dijelaskan?
Note : anda orang melayu (malaysia)??? koq logat anda beda dengan logat orang Indonesia pada umumnya.
Bereans : Hawalah yang merosot pertama kali karena ingin seperti Yehova tahu tentang hidup dan mati. Tetapi Adam merosot karena ketidaktaatan. Beda sekali dosa Adam dan Hawa. Setelah makan buah itu mereka merasa takut (Kejadian 3:8).
Hawa pingin spt Allah yang tahu tentang hidup dan mati?? Koq saya tdk menemukan ayat di Alkitab yg menyatakan hal ini ya? Koq anda bedakan antara dosa Adam dan Hawa? Dapat darimana ide ini? Silahkan justifikasi!
Bereans : Mengapa disebut berdosa ketika makan buah pengetahuan tentang yang baik dan jahat? Allah memberi perintah kepada Adam. Perintah itu adalah hidup. Allah memberikan perintah itu supaya ia tetap hidup, tetapi Adam menolak perintah itu dan makan yang membuat ia berdosa.
Kematian seperti yang disebut dalam "pada hari engkau memakannya pastilah engkau akan mati." Tetapi kenyataannya tubuh Adam tidak mati bahkan bisa beranak cucu setelah diusir dari taman Eden. Kematian itu menunjuk pada dosa asal yaitu bukan kematian dari tubuh yang bisa membusuk ini tetapi kematian roh, maksudnya masuk neraka. Demikian juga kematian rohani berarti hidup di neraka dan kehidupan rohani berarti hidup di sorga.
Roh manusia bukanlah roh yang menghidupkan melainkan roh yang dihidupkan, oleh sebab itu roh manusia memerlukan Roh yang menghidupkan. 1 Korintus 15:45 berkata:'Manusia pertama Adam menjadi mahluk yang hidup, tetapi Adam akhir menjadi roh yang menghidupkan,"
Roh Adam memerlukan roh yang menghidupkan. Kematian roh Adam berarti kehidupan di neraka. Oleh sebab itu Tubuh Yesus yang adalah firman yang menggantikan kematian roh Adam. Jadi roh Adam setara dengan tubuh Kristus.
Silahkan justifikasi pernyataan ‘roh Adam setara dengan tubuh Kristus’!
Bereans : Kesimpulannya:
Pada hari mereka memakan buah pengetahuan yang baik dan jahat tubuh mereka tidak mati, tetapi roh jiwanya mati maksudnya hubungan dengan Allah terputus. Karena kematian roh itu membawa ke neraka maka sebelum itu harus ada yang menyambung kembali hubungan dengan Allah. Allah tahu mereka akan makan dan makan buah itu tetapi mengapa dibiarkan? karena Allah sudah memberikan kepribadian. Tetapi kepada pohon pengetahuan itu Allah melarang karena jika mereka makan maka roh jiwa Adam akan mati kekal, sehingga kedatang Yesus menjadi sia-sia.
Oleh sebab itu sebelum mereka mendekati pohon pengetahuan itu maka mereka diusir dari taman dan taman dijaga oleh malaikat. Mengapa diusir? supaya roh jiwanya tidak mati kekal.
Sdr. Bereans, saya mencoba berusaha menangkap maksud anda dalam komentar diatas ini : apa maksud anda adalah ‘pohon kehidupan’ untuk menggantikan frasa ‘pohon pengetahuan’ ???
Bereans : Sewaktu mereka makan, tubuh mereka tidak mati tetapi kenyataannya Adam awal tidak mati tetapi siapakah yang mati? yang mati adalah Adam akhir. Dengan makan buah itu maka sudah ditetapkan bahwa Yesus atau Adam akhir lah yang mati. Jadi roh jiwa Adam ditebus oleh tubuh Yesus yang adalah firman.
Sekali lagi saya tdk mengerti bagaimana anda bisa mensejajarkan antara tubuh Kristus dan roh Adam. Lagipula didalam komentar anda banyak berseliweran ide2 inkonsisten spt : apakah dosa Adam membawa kematian rohani ataukah jasmani? Disatu sisi anda menjawab bhw Adam hanya mati rohani, tetapi dibagian lain anda katakan bhw dosa membawa kepada kematian tubuh Kristus (???). Sungguh aneh dan membingungkan! Bisa dijelaskan pada saya? Thanks.
Bereans : NB: sorry pniel kalau jawaban saya salah, mohon dimaafkan.
Ga apa apa, Sdr.Bereans. Anda tidak bersalah kepada saya koq. Jadi saya tdk perlu memafkan anda karena ga ada yang perlu dimaafkan. Kalau ada pemahaman anda yang salah mengenai Alkitab, minta maaflah kepada Tuhan Yesus karena anda telah lalai mentaati perintah untuk mengasihi Dia dengan segenap akal budimu.
Saya tahu bhw SS ini kumpulan berbagai macam orang dengan berbagai macam pandangan, mulai dari pandangan yang ‘nggenah’, ‘setengah waras’, ‘membingungkan’, ‘nyleneh’ bahkan bidat.
Saya masih dalam taraf investigasi dengan mengajukan berbagai pertanyaan diatas thdp pernyataan anda ini.
Thanks.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@pniel
Salam juga Pniel.
Saya bukan orang Malay, saya orang Indonesia, saya tinggal di Jakarta - Lampung - Cirebon (Nomaden). Logat saya kebiasaan karena mendengarkan firman dari guru saya yang menterjemahkan bahasa korea ke Indoneisa, cuma itu saja kok gak ada yang lain.
Ok, saya akan coba jawab investigasi anda. Untuk menjawab nya sebenarnya tidak bisa langsung karena saya harus cerita mengenai Adam dan Nephilim dan mengapa manusia diciptakan oleh Allah.
Manusia diciptakan oleh Allah sebagai jalan pembuka bagi Yesus. Manusia ada untuk Yesus bukan Yesus ada karena manusia. Sebab Sebelum sorga dan angkasa diciptakan Bapa merencanakan untuk menciptakan sorga bagi Anak-Nya (Ibrani 1:1-4).
Kejadian 1:27 katakan:"Maka Allah menciptakan manusia menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia, laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
Kejadian 2:7 Katakan:"ketika itulah Tuhan Allah menjadikan manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan roh, demikianlah manusia itu menjadi keberadaan roh." (terjemahan Alkitab bahasa Korea).
Allah menciptakan manusia dan binatang dihari yang sama. Allah hanya menciptakan jenis kelamin yaitu jantan dan betina. Tidak ada perbedaan hari antara hari binatang diciptakan dan hari manusia diciptakan.
Allah berfirman dalam Kejadian 1:24 Hendaklah bumi mengeluarkan segala jenis mahluk yang hidup, ternak dan binatang melata dan segala jenis binatang liar, dan jadilah demikian." Allah menciptakan binatang Jadilah maka binatang langsung jadi, hidup dan berjalan.
Untuk mengetahui mahluk jenis apakah yang diciptakan oleh Tuhan di hari keenam kita coba memeriksa binatang. Binatang terdiri dari tubuh dan jiwa. Binatang jiwanya berhubungan dengan pada inderanya. Karena berhubungan dengan inderanya dan hal itu lenyap ketika berpisah dengan tubuhnya. Binatang tidak mempunyai kehidupan setelah kematian.
Manusia (laki-laki dan perempuan) yang diciptakan oleh Allah di hari keenam terdiri dari tubuh dan jiwa. Jiwa termasuk juga kecerdasan/intelektual, emosi/perasaan dan keinginan/kemauan. Dengan demikian mereka mempunyai moral etika, kebudayaan dan peradaban. Kalau jiwa manusia itu tidak ditambah roh maka keberadaannya akan lenyap setelah kematian.
Sewaktu Allah menciptakan mereka manusia (laki-laki dan perempuan ) mereka langsung jadi, hidup dan berjalan. Tetapi ada yang mengatakan bahwa manusia diciptakan dulu, berarti sudah ada manusianya dan setelah itu dihembuskan nafas. Jikalau demikian artinya Allah bukan menciptakan manusia tetapi mayat.
Allah menciptakan mereka laki-laki dan perempuan yang hanya terdiri dari tubuh dan jiwa saja. Tugas mereka (laki-laki dan perempuan) hanyalah beranak cucu untuk memenuhi bumi. Makanan mereka adalah tumbuhan yang berbiji dan pohon-pohonan yang buahnya berbiji. Karena mereka tidak mempunyai kehidupan setelah kematian, maka tidak ada alasan bagi mereka untuk takut akan Allah. Mereka mendapat hukuman hanya dibumi ini. Mereka juga tahu adanya Allah secara samar-samar hingga mereka mengenal Allah yang samar-samar dan mereka sebut Elohim.
Ada selang waktu yang panjang sekali sampai mereka (laki-laki dan perempuan) benar-benar memenuhi bumi. Dari mereka yang memenuhi bumi Allah memilih satu orang yang paling unggul dan kepribadian yang paling baik. Allah menciptakan taman Eden untuk dia di sebelah timur dan menempatkannya disana. Kemudian Allah menghembuskan nafas hidup kedalam hidungnya sehingga ia menjadi mahluk hidup atau roh yang hidup (kejadian 2:7).
Sebelum di taman eden manusia yang memiliki roh itu hidup hanya bersandar pada budaya dan peradaban yang tinggi hingga puncaknya pada air bah zaman Nuh. Setelah di taman eden manusia itu sekarang menjadi keberadaan roh. Allah memilih satu orang diantara banyak manusia dan Allah hanya menciptakan satu roh kepada manusia itu yang disebut dengan Adam di Kejadian 5:1. Maleakhi 2:15 katakan:"Tidakkah Tuhan menjadikan mereka satu, walaupun di sorga dan angkasa banyak roh, untuk apa kesatuan itu? keturunan illahi (Yesus).
Kepada mereka manusia yang memenuhi bumi yang tidak memiliki roh dan tidak terpilih dilenyapkan oleh air bah pada zaman Nuh. Yang tidak terpilih disebut dengan Nephilim yang artinya gugur/tidak terpilih. Mengapa dengan air? karena daratan muncul dari air dan daratan adalah bahan pembuat manusia. Oleh sebab itu yang berasal dari daratan ditenggelamkan oleh air.
Lalu Tuhan Allah membuat manusia yang memiliki roh (Adam) itu tidur. Lalu diambilnya salah satu rusuk dari padanya dan dibangunnyalah seorang perempuan dan dibawa-Nya kepada Adam. Hawa dibangun dari rusuk Adam. Mengapa tidak dikatakan diciptakan tetapi dibangun? jika Allah menciptakan Hawa berarti nanti akan ada 2 roh, oleh sebab itu Hawa dibangun dan rohnya dibagikan dari roh Adam hingga saat ini (roh yang bercabang) oleh sebab itu setiap manusia yang lahir membawa dosa roh adam.
Jika Allah menciptakan hawa berarti Allah memberi roh kepada hawa. Akibatnya akan ada 2 roh. Jika ada 2 roh Yesus/Adam akhir menebus dosa roh jiwa siapa? dan Yesus datang melalui roh jiwa siapa? Adam kah atau hawakah??
Lalu diayat 23 dikatakan: Inilah dia tulang dari tulangku dan daging dari dagingku, Ia akan dinamai perempuan sebab ia diambil dari laki-laki, ayat 24 sebab itu seorang-laki-laki (adam) akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya (hawa) sehingga keduanya menjadi satu daging.
Adam memiliki orang tua dan punya puser sedangkan hawa tidak punya puser dan orang tua. jika hawa punya orang tua maka akan disebutkan isterinya akan meninggalkan ayah ibunya dan bersatu dengan laki-laki(suaminya).
Jadi sebelum adam sudah ada yang manusia-manusia yang memenuhi bumi, kain juga mengawini orang yang tidak memiliki roh (kejadian 4:17), Kain juga takut dibunuh oleh orang yang tidak memiliki roh (nephilim) (kejadian 4:14).
Adam sekarang mendapat perintah dari Tuhan Allah di kejadian 2 ayat 16 dikatakan:"Lalu Tuhan Allah memberi perintah..." , sebenarnya pohon pengetahuan tentang yang baik dan jahat itu tidak menjadi sesuatu hal yang besar, yang terpenting adalah perintah Nya bukan pohon pengetahuannya. yang Allah inginkan adalah ketaatan dari adam setelah dia menjadi keberadaan roh.
1 Yohanes 2:8 katakan:"barang siapa yang tetap berbuat dosa berasal dari Iblis, sebab Iblis berbuat dosa dari mulanya. Untuk inilah Anak Allah menyatakan diri-Nya, yaitu supaya Ia membinasakan perbuatan-perbuatan Iblis itu.
jadi Iblis yang berbuat dosa dari mulanya. dan Iblis memakai ciptaan untuk menggoda hawa. Mengapa menggunakan ciptaan yaitu ular? karena taman itu dijaga oleh malaikat. Iblis tidak dengan mudah untuk dapat menggoda adam dan hawa. Jika tidak dijaga oleh malaikat untuk apa Iblis memakai ular? sebab Iblis adalah penguasa angkasa.
Kejadian 3:1-5 dikatakan ular itu berkata kepada perempuan....diayat 4 dikatakan .....dan kamu akan menjadi seperti Allah tahu tentang yang baik dan jahat.
Tahu tentang yang baik dan jahat bukan arti yang jahat itu jahat dan yang baik itu baik. Kejadian 3:23 katakan:"sesungguhnya mereka itu telah menjadi salah satu dari Kita tahu tentang yang baik dan jahat.....jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil buah pohon kehidupan itu dan memakannya sehingga ia hidup untuk selama-lamanya.
Tahu tentang yang baik dan jahat itu maksudnya tahu tentang kehidupan dan kematian. Yang jahat bukan arti jahat dan yang baik bukan arti baik. kejadian 3 ayat 23 mengatakan bahwa salah satu pribadi dari Trinitas Allah tahu tentang yang baik dan jahat. Apakah salah satu pribadi dari trinitas itu jahat? maksud ayat itu adalah salah satu pribadi dari Trinitas mengalami hidup dan mati yaitu Anak Allah.
Anak Allah yang mengecap kematian. Firman yang menjadi daging yang mengecap kematian. Tubuh Yesus berasal dari firman. Sedangkan tubuh adam dari debu tanah. Yesus datang untuk roh jiwa manusia. Yesus datang bukan untuk tubuh yang akan kembali menjadi debu. Yesus datang untuk menebus dosa roh adam.
Dosa roh adam hanya bisa ditebus dengan roh juga. Tubuh Yesus adalah firman/roh, jadi tubuh Yesus yang adalah firman setara dengan roh adam.
Yang merosot pertama adalah hawa. Hawa ingin seperti Allah tahu tentang hidup dan mati. Hawa yang pertama kali digoda ular. lalu adam merosot karena tidak taat akan perintah supaya tidak makan. jadi jelas sekali bedanya.
NB: sorry pniel, maksud saya pohon kehidupan.
Pniel, Ngacir Dari Hongkong?
Saya kutip sekali lagi tulisan saya, semoga kali ini anda benar-benar paham:
Yang terjadi di taman Eden HANYA Adam dan Hawa melanggar perintah agar jangan makan buah pengetahuan. Allah HANYA menghukum Adam dan Hawa karena makan buah pohon pengetahuan.
Ketika saya menunjukkan ketidak konsistenan pemahaman demikian, yang harus anda lakukan adalah mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran, bukannya menyerang tulisan saya dengan keyakinan anda.
Lalu firman-Nya kepada manusia itu: "Karena engkau mendengarkan perkataan isterimu dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu: Kejadian 3:17
Pniel, bila anda baca ayat tersebut di atas dengan teliti maka MUSTAHIL menyangkal bahwa untuk PELANGGARAN makan buah pengetahuan Adam SUDAH dihukum.
Pniel, yang saya beri warna merah di atas bukan pemahaman saya namun pemahaman anda dan Budi Asali serta banyak orang Kristen lainnya. Blog saya ini menunjukkan bahwa pemahaman demikikian SALAH. Pelanggaran makan buah pengetahuan SUDAH dihukum. Hukumannya adalah Terkutuklah tanah dan Hawa akan melahirkan anak dll.
Apabila anda baca tulisan saya dengan teliti seharusnya anda tahu bahwa saya menyerang ajaran Reformed tentang:
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, RED HERRING !!!
Hmm...teruskan kelakuan buruk anda itu (ngacir). Salahkah kalau saya memutar kaset rusak (kata SF) berulang kali agar SSer dapat mendengar suara buruk dari debat model anda ini??? Mana jawaban anda atas pertanyaan saya diatas???? TIDAK ADA alias RED HERRING !!!
HIDUP RED HERRING !!!
Hai Hai : Yang terjadi di taman Eden HANYA Adam dan Hawa melanggar perintah agar jangan makan buah pengetahuan. Allah HANYA menghukum Adam dan Hawa karena makan buah pohon pengetahuan.
Pniel, yang saya beri warna merah di atas bukan pemahaman saya namun pemahaman anda dan Budi Asali serta banyak orang Kristen lainnya. Blog saya ini menunjukkan bahwa pemahaman demikikian SALAH. Pelanggaran makan buah pengetahuan SUDAH dihukum. Hukumannya adalah Terkutuklah tanah dan Hawa akan melahirkan anak dll.
Anda bukan hanya berlaku STRAW MAN (melebih-lebihkan pendapat lawan agar mudah dibantah) tetapi anda juga berlaku INKONSISTEN. Bukankah anda juga setuju bhw Allah menghukum dosa Adam dan Hawa? Ya..saya tahu bhw anda sedang mereduksi hukuman Allah itu hanya pada hukuman fisik saja. Tetapi dengan segera anda MENJILAT BERSIH muntahan anda sendiri dengan sebelumnya anda mengaku bhw Alkitab adalah firman Allah tanpa salah dan tidak menyesatkan dengan mengingkari ayat :
Kejadian.2:16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, PASTILAH engkau MATI."
Kalau anda mengaku diri Alkitabiah, maka gunakan seluruh ayat di Alkitab (tanpa terkecuali) sbg basis pemikiran anda bukannya malah memilah ayat yang disuka dan yang tidak disuka untuk sekedar pembenaran ajaran diri (EISEGESIS).
SILAHKAN JUSTIFIKASI Kejadian.2:16, dimana ini dimengerti dengan benar oleh iblis dan ia memutarbalikkannya sedemikian rupa sehingga Adam dan Hawa jatuh dalam dosa !
Bdk : Kejadian.3:1 Adapun ular ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu: "Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman ini jangan kamu makan buahnya, bukan?"
3:2 Lalu sahut perempuan itu kepada ular itu: "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,
3:3 tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu MATI."
3:4 Tetapi ular itu berkata kepada perempuan itu: "Sekali-kali kamu tidak akan MATI,
3:5 tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat."
Ingat saya hanya mengacu pada kitab Kejadian untuk kasus ini. Ada banyak ayat di Alkitab yang menyatakan kebenaran ini. Tugas anda sekarang adalah menjawab pertanyaan saya diatas. SILAHKAN JAWAB!
Hai Hai : Apabila anda baca tulisan saya dengan teliti seharusnya anda tahu bahwa saya menyerang ajaran Reformed tentang:
Anda pikir saya tidak tahu maksud tulisan anda?? hahaha....gitu koq ngaku reformed, wong ajaran reformed sendiri anda tentang. Reformed dari hongkong??? sola reformed dari hongkong??? saya YAKIN bhw anda sendiri PASTI tidak tahu apa itu 'reformed' tetapi sok ngaku sbg reformed. Reformed dari hongkong??? hahahaha....
Kecuali point no 3 yang anda tulis, itu perlu diberi penjelasan agar orang seperti anda tidak memlintirnya spt percakapan imajiner anda di atas.
Penjelasannya bagaimana? hahahaha....saya tidak akan jawab sekarang karena ini akan berpotensi untuk anda melarikan diri dari pertanyaan saya diatas.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel, Red Herring Dari Hongkong?
Anda bukan hanya berlaku STRAW MAN (melebih-lebihkan pendapat lawan agar mudah dibantah) tetapi anda juga berlaku INKONSISTEN. Bukankah anda juga setuju bhw Allah menghukum dosa Adam dan Hawa? Ya..saya tahu bhw anda sedang mereduksi hukuman Allah itu hanya pada hukuman fisik saja. Tetapi dengan segera anda MENJILAT BERSIH muntahan anda sendiri dengan sebelumnya anda mengaku bhw Alkitab adalah firman Allah tanpa salah dan tidak menyesatkan dengan mengingkari ayat :
Firman-Nya kepada perempuan itu: "Susah payahmu waktu mengandung akan Kubuat sangat banyak; dengan kesakitan engkau akan melahirkan anakmu; namun engkau akan berahi kepada suamimu dan ia akan berkuasa atasmu." Kejadian 3:16
Lalu firman-Nya kepada manusia itu: "Karena engkau mendengarkan perkataan isterimu dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu: Kejadian 3:17
semak duri dan rumput duri yang akan dihasilkannya bagimu, dan tumbuh-tumbuhan di padang akan menjadi makananmu; Kejadian 3:18
dengan berpeluh engkau akan mencari makananmu, sampai engkau kembali lagi menjadi tanah, karena dari situlah engkau diambil; sebab engkau debu dan engkau akan kembali menjadi debu." Kejadian 3:19
Pniel, bukankah itu HUKUMAN atau AKIBAT Adam dan Hawa makan buah pengetahuan? Ha ha ha .... coba perhatikan kalimat anda yang saya beri warna merah. Apakah anda sedang menggunakan jurus ROHANI-nya Budi Asali? Anda mengajarkan bahwa selain hukuman fisik ada hukuman rohani?
Kejadian.2:16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, PASTILAH engkau MATI."
Kalau anda mengaku diri Alkitabiah, maka gunakan seluruh ayat di Alkitab (tanpa terkecuali) sbg basis pemikiran anda bukannya malah memilah ayat yang disuka dan yang tidak disuka untuk sekedar pembenaran ajaran diri (EISEGESIS).
Ingat saya hanya mengacu pada kitab Kejadian untuk kasus ini. Ada banyak ayat di Alkitab yang menyatakan kebenaran ini. Tugas anda sekarang adalah menjawab pertanyaan saya diatas. SILAHKAN JAWAB!
Pniel, Pniel, Coba baca ayat yang anda kutip dengan teliti dan hati hati terutama kalimat yang anda beri huruf besar dan garisbawahi. Hanya dengan jurus tafsir 1001 mimpilah kalimat tersebut baru bisa dipahami sebagai: Allah akan MENGHUKUM MATI Adam dan Hawa bila mereka makan buah pengetahuan.
Adam dan Hawa memang MATI setelah makan buah pengetahuan namun mereka mati bukan karena DIHUKUM MATI oleh TUHAN Allah. Ha ha ha ha ... Anda menafsirkannya sebagai MATI Rohani bukan? Ha ha ha ha ... Apa yang anda pahami tentang mati rohani? Anda memahami mati rohani berarti terpisah dari Allah bukan? Ha ha ha ha ha ha .... Apa yang anda pahami dengan terpisah dari Allah? Ha ha ha h ..... Anda tahu bila pertanyaan itu diteruskan akan berakhir di OMONG KOSONG?
Anda pikir saya tidak tahu maksud tulisan anda?? hahaha....gitu koq ngaku reformed, wong ajaran reformed sendiri anda tentang. Reformed dari hongkong??? sola reformed dari hongkong??? saya YAKIN bhw anda sendiri PASTI tidak tahu apa itu 'reformed' tetapi sok ngaku sbg reformed. Reformed dari hongkong??? hahahaha....
Ha ha ha ha ha Pniel, saya akan kutip kalimat saya agar anda paham yang saya maksudkan.
Ketika membaca kalimat-kalimat tersebut di atas orang-orang seperti anda dan Pdt. Budi Asali langsung menarik kesimpulan. Penulisnya konyol dan tolol serta sesat. Bukankah itu alasan anda bertanya apakah saya percaya Alkitab TIDAK SALAH? Mohon maaf tanpa mengurangi rasa hormat, pemikiran demikianlah yang saya sebut DEGIL karena lahir dari jiwa yang PICIK dan hati yang DENGKI.
Pemikiran demikian lahir dari KEYAKINAN bahwa Alkitab sudah SELESAI dipahami dengan benar dan kalianlah yang empunya semua pemahaman tersebut. Itu sebabnya Budi Asali NEKAD menyatakan bahwa yang tidak sepaham dengannya adalah orang TOLOL dan KONYOL.
Nah, pniel, coba anda baca paragraf anda dengan teliti lalu bacalah paragraf saya yang berwarna merah. Semoga kali ini anda paham.
Saya menyebut diri Reformed karena saya menganut paham: Sola scriptura, Sola fide, Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria.
Anda menyebut diri Reformed sejati karena menganut paham:
Alkitab sudah SELESAI dipahami dengan benar dan kalianlah yang empunya semua pemahaman tersebut. Itu sebabnya Budi Asali NEKAD menyatakan bahwa yang tidak sepaham dengannya adalah orang TOLOL dan KONYOL.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, setelah 4 kali bertanya baru anda menjawab.
Hai Hai : Adam dan Hawa memang MATI setelah makan buah pengetahuan namun mereka mati bukan karena DIHUKUM MATI oleh TUHAN Allah.
Apa yang dimaksud dengan 'MATI' pada ayat tsb diatas (Kejadian.2:16-17)?
Apa bedanya 'MATI setelah makan buah pengetahuan' dengan 'MATI karena dihukum oleh Allah'?
Kenapa setelah makan buah pengetahuan Adam dan Hawa MATI? Ada apa dengan buah pengetahuan tsb? apakah pohon tsb mengandung racun?
SILAHKAN DIJAWAB ! Masih mau saya DISCOUNT lagi pertanyaan saya ini?? hahaha...hahaha.......
Yang lainnya, saya tidak akan menanggapi ARGUMENTUM AD HOMINEM anda yang BRUTAL BIN BARBARIAN !
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel, Mati
Tanpa memahami ajaran tentang Allah Tritunggal mustahil memahami kisah penciptaan dengan benar. Tanpa memahami kisah penciptaan dengan benar mustahil memahami kisah kejatuhan manusia dengan benar. Tanpa memahami kisah kejatuhan manusia dengan benar mustahil memahami kisah penyelamatan manusia dengan benar. Tanpa memahami kisah penyelamatan manusia dengan benar mustahil mamahami kisah akhir zaman dengan benar.
Alkitab harus dipahami, bukannya ditafsirkan agar sesuai dengan hikmat manusia. Walaupun diwahyukan Allah namun Alkitab ditulis oleh manusia dan untuk manusia dalam bahasa manusia dan keterbatasan manusia. Itu berarti Alkitab BISA dipahami dengan benar oleh manusia.
Hingga generasi ini Alkitab belum selesai dipahami oleh manusia. Kita tidak tahu sampai kapan baru seluruh isi Alkitab dapat dipahami oleh manusia. Itu sebabnya kita harus selalu menguji pemahaman-pemahaman atau ajaran-ajaran yang ada dengan Alkitab sebagai standard kebenaran di hadapan banyak saksi. Istilah Samuel, Alkitab harus dipahami bersama-sama bukan perorangan, artinya semua orang Kristen harus bekerja sama bahu membahu agar dapat memahami Alkitab dengan benar. Itulah yang kita coba lakukan di Komunitas Blogger Kristen SABDA Space. Kita menguji semua ajaran yang ada dalam generasi ini satu persatu. Ketika memahami sesuatu yang baru kita mengungkapkannya untuk diuji bersama-sama.
Saya mempelajari Alkitab dengan cara yang berbeda dengan para teolog. Walaupun mengaku dirinya sola scriptura, namun sesungguhnya para teolog mempelajari Alkitab dengan papan gilesan (buku teologi tebal) sebagai standard kebenaran. Itu sebabnya banyak teolog yang menganut paham sola script gua. Umumnya mereka hanya membaca Alkitab untuk melihat, oh ya, ayat yang disebutkan oleh papan gilesan itu memang ada.
Karena sola script gua maka para teolog itu membaca Alkitab hanya untuk mencari dukungan bahwa apa yang diajarkan oleh papan gilesan itu benar. Itu sebabnya ketika menemukan ayat-ayat yang menentang papan gilesan mereka menafsirkannya dengan jurus ROHANI - "Kita harus memahami ini secara rohani. Adam dan Hawa tidak mati jadi kita harus menafsirkan kata mati dalam Kejadian 2:17 sebagai kematian rohani."
Apa itu mati rohani? mati rohani berarti terpisah dari Allah. Apa itu terpisah dari Allah? Terpisah dari Allah berarti mustahil mengenal Allah. Apa yang dimaksudkan dengan mustahil mengenal Allah? Mustahil mengenal Allah berarti mustahil mengenal Allah seperti yang Allah inginkan. Pengenalan seperti apa yang Allah inginkan? Adakah ayat Alkitab yang mengajarkan tentang mati rohani? Anda tidak bisa memahami dengan akal. Akal kita terbatas. Anda harus memahaminya dengan iman. Anda harus memahaminya dalam roh.Tidak ada yang mustahil bagi Allah. Itu namanya paradoks.
Seperti yang saya katakan sebelumnya, bila terus dikejar, akhirnya semuanya berakhir pada OMONG KOSONG. Sebagai seorang akuntan dan auditor serta sistem development saya tidak bisa menerima jawaban-jawaban demikian. Bila tahu katakan tahu bila tidak tahu katakan tidak tahu, itulah tahu.
Pniel, saya menjelaskan semua yang di atas bukan untuk menyombong apalagi melarikan diri namun untuk mengajari bila anda belum memahaminya. Demikian pula pembaca yang lain.
Allah bukan pembual. Bila Allah katakan, "pada hari engkau memakannya, PASTILAH engkau MATI." maka itulah yang harus terjadi. Namun Adam dan Hawa sama sekali tidak mati. Bagaimana kita memahami hal demikian?
ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7
Manusia diciptakan dari debu tanah (aphar) sementara binatang-binatang diciptakan dari tanah (adamah). Tanah adalah kumpulan debu tanah. TUHAN Allah hanya membentuk satu orang manusia yaitu Adam namun membentuk banyak sekali binatang. Itu sebabnya dikatakan bahwa Adam diciptakan dari debu tanah sementara binatang-binatang diciptakan dari tanah.
Adam dan binatang-binatang diciptakan dari bahan baku yang sama yaitu debu tanah. Adam dan binatang sama-sama memiliki roh (ruwach) namun hanya Adam yang memiliki Nafas Hidup yang menjadikannya jiwa (nephes) hidup. Tanpa Nafas Hidup Adam adalah binatang yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Di dalam Adam ada dua hidup. Yang satu adalah roh binatang yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah sedangkan yang lainnya adalah Nafas Hidup. Nafas Hidup bukan roh (ruwach) Adam.
Nah, Pniel, saya sudah memberitahu anda KENAPA Adam disebut MAKLUK atau JIWA (nephes) HIDUP. Apabila anda membaca tulisan ini dan ini serta ini maka tidak sulit bagi anda untuk memahami kematian seperti apa yang dialami oleh Adam dan Hawa pada hari mereka makan buah pengetahuan. Bila anda belum megnerti juga, bersabarlah karena dalam blog saya berikutnya saya akan menulis tentang Misteri Peta Teladan Allah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, apa itu 'mati'? anda blm menjawab!
Busyeeeettt dach..!!!!
Panjang2 nulis ternyata cuma 1/4 bagian yang menyentuh pertanyaan saya...itupun tidak menjawab pertanyaan saya. hahaha....ngacir ya??
Hai Hai : Allah bukan pembual. Bila Allah katakan, "pada hari engkau memakannya, PASTILAH engkau MATI." maka itulah yang harus terjadi. Namun Adam dan Hawa sama sekali tidak mati. Bagaimana kita memahami hal demikian?
ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7
Manusia diciptakan dari debu tanah (aphar) sementara binatang-binatang diciptakan dari tanah (adamah). Tanah adalah kumpulan debu tanah. TUHAN Allah hanya membentuk satu orang manusia yaitu Adam namun membentuk banyak sekali binatang. Itu sebabnya dikatakan bahwa Adam diciptakan dari debu tanah sementara binatang-binatang diciptakan dari tanah.
Adam dan binatang-binatang diciptakan dari bahan baku yang sama yaitu debu tanah. Adam dan binatang sama-sama memiliki roh (ruwach) namun hanya Adam yang memiliki Nafas Hidup yang menjadikannya jiwa (nephes) hidup. Tanpa Nafas Hidup Adam adalah binatang yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Di dalam Adam ada dua hidup. Yang satu adalah roh binatang yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah sedangkan yang lainnya adalah Nafas Hidup. Nafas Hidup bukan roh (ruwach) Adam.
Jadi apa itu artinya 'MATI' dalam Kejadian2:16-17??
Apakah 'MATI' disana identik dengan kehilangan 'Nafas Hidup'???
Silahkan dijelaskan mengenai teori 'Nafas Hidup' (pake huruf capital lagi, dapat darimana rumus ini)!
BTW, pertanyaan saya ada 3 koq disunat jadi 1? kemana yang lain? Kalau loe mau minta DISCOUNT, bilang2 donk...jangan asal langsung nyunat!? payah loe!
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@ Hai & Pniel, TEORI baru lagi
HAI:
Adam dan binatang sama-sama memiliki roh (ruwach) namun hanya Adam yang memiliki Nafas Hidup yang menjadikannya jiwa (nephes) hidup. Tanpa Nafas Hidup Adam adalah binatang yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Di dalam Adam ada dua hidup. Yang satu adalah roh binatang yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah sedangkan yang lainnya adalah Nafas Hidup. Nafas Hidup bukan roh (ruwach) Adam.
PNIEL:
Apakah 'MATI' disana identik dengan kehilangan 'Nafas Hidup'???
Silahkan dijelaskan mengenai teori 'Nafas Hidup' (pake huruf capital lagi, dapat darimana rumus ini)!
DETA:
Saya sependapat dengan Pniel bahwa TEORI Hai hai di atas sangat aneh dan perlu pertanggung-jawaban lebih lanjut.
Terus terang saya pribadi sudah BOSAN dan MUAK dengan teori-teori Hai hai yang aneh bin nyeleneh namun tidak MAU & MAMPU dipertanggung-jawabkan dengan baik dan meyakinkan waktu diuji oleh pembaca!
Saya harap Hai hai kali ini bersedia menjelaskan TEORI nya di atas (tentang TEORI yang lain sial TERANG dsb, gpp ngutang dulu deh, hahaha..), mengingat REPUTASI Hai hai akhir-akhir ini agak kurang meyakinkan. Pertama masalah cara kerja AC, ke dua masalah SINGA yang mengaum-ngaum.. Huhuhu... Ayo.. unjuk gigi dong Om, tapi udah sikat gigi kan Om? Hahaha...
Jadi menurut saya perlu lah sedikit unjuk gigi dan kemampuan tentang TEORI yang bisa dipertanggung-jawabkan. Jadi jangan hanya BIKIN HEBOH doang, teori tidak bermutu dan tidak bisa dipertanggung-jawabkan... Hehehe iya gak?
NB:
Dalam mempertanggung jawabkan TEORI Nafas Hidup di atas jangan hanya menggunakan 1 ayat saja dong Om, harus didukung oleh ayat yang lain juga yaaa.. banyak kok.
Kemudian definisikan juga definisi HIDUP sehingga manusia setelah kehilangan Nafas Hidup disebut MATI.. Monggo Om !!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Debu Tanah, Bila Punya Ilmu
Terus terang saya pribadi sudah BOSAN dan MUAK dengan teori-teori Hai hai yang aneh bin nyeleneh namun tidak MAU & MAMPU dipertanggung-jawabkan dengan baik dan meyakinkan waktu diuji oleh pembaca!
Saya harap Hai hai kali ini bersedia menjelaskan TEORI nya di atas (tentang TEORI yang lain sial TERANG dsb, gpp ngutang dulu deh, hahaha..), mengingat REPUTASI Hai hai akhir-akhir ini agak kurang meyakinkan. Pertama masalah cara kerja AC, ke dua masalah SINGA yang mengaum-ngaum.. Huhuhu... Ayo.. unjuk gigi dong Om, tapi udah sikat gigi kan Om? Hahaha...
Debu tanah, Anda memang harus merasa muak. Bukankah anda sudah beberapa kali menulis tentang gelap dan terang namun tidak mampu mempertanggungjawabkannya? Termasuk juga ketika anda menulis tentang AC dengan takabur? Ha ha ha ha ha ... Kcian dech lu!
Deta, ini bukan harapan karena anda memang HOPELESS. Orang bodoh yang rajin belajar akan menjdi pintar namun orang yang sok pinter benar-benar hopeless. Jadi ini hanya anjuran saja. Bila anda memang punya kemampuan untuk menentang ajaran Alkitab tentang Nafas Hidup dan ruwach, silahkan tunjukkan namun bila tidak silahkan diam seribu bahasa.
Anda pikir dengan mencela lalu minta orang lain menjelaskan membuat anda nampak pintar? Ha ha ha ha ... Kcian dech lu!
NB:
Dalam mempertanggung jawabkan TEORI Nafas Hidup di atas jangan hanya menggunakan 1 ayat saja dong Om, harus didukung oleh ayat yang lain juga yaaa.. banyak kok.
Kemudian definisikan juga definisi HIDUP sehingga manusia setelah kehilangan Nafas Hidup disebut MATI.. Monggo Om !!
Debu tanah, sebaiknya anda baca tulisan-tulisan yang saya referensikan kepada Pniel. Pertanyaan anda tidak akan saya jawab. Orang MALAS dan SOK TAHU tidk layak mengetahui rahasia kerajaan Allah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Hai, tentang RAHASIA KERAJAAN ALLAH
Hai:
Debu tanah, sebaiknya anda baca tulisan-tulisan yang saya referensikan kepada Pniel. Pertanyaan anda tidak akan saya jawab. Orang MALAS dan SOK TAHU tidk layak mengetahui rahasia kerajaan Allah.
DETA:
Ya ya ya.. saya tidak heran anda tidak menjawab. Sepertinya saya tahu kenapa. Baca catatan saya di bawah.
Tapi jadi terbayang ringkasan dialog dalam blog ini:
Hai: Haloo.. gue baru menemukan rahasia kerajaan Allah lho?
Deta: Apa tuh?
Hai: Manusia mati karena kehilangan Nafas Hidup!
Deta: Wow, hebat tuh, tapi tolong jelasin dong lebih lanjut, soale baru dengar tuh dan agak aneh, gimana penjelasnnya?
Pniel: Jadi apa itu artinya 'MATI' dalam Kejadian2:16-17??
Hai pada Deta: Orang MALAS dan SOK TAHU tidk layak mengetahui rahasia kerajaan Allah.
Hai pada Pniel: Bertanyanlah pada rumput !
NB:
Saya menduga-duga, kenapa ya Hai hai selalu tidak mau menjawab pertanyaan tentang ajaran nya?
Saya berpikir keras nih. Apa mungkin karena ajarannya adalah RAHASIA kerajaan Allah seperti dia bilang dalam komentarnya.
Namanya RAHASIA ya rahasia, tidak boleh diberitahu pada siapa pun. Hanya Hai hai yang boleh tahu? Ya ya ya... nampaknya gitu, saya akan berusaha menerima kenyataan bahwa SEMUA ajaran Hai hai adalah RAHASIA KERAJAAN ALLAH, makanya ketika di tanya, dia tidak mau menjawab alias RAHASIA bok.
Ya ya ya. Hahahaha..
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta, Kalau Sudah Tahu
Debu tanah, kalau sudah tahu hiduplah dengan pengetahuan demikian.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@deta : RAHASIA KERAJAAN ALLAH buat orang MALAS & SOK TAHU
kok gak ada ayatnya ya, soal orang malas & sok tahu yang layak mengetahui Rahasia Kerajaan Allah.
oh my God, apakah ini wahyu baru ? apakah nabi baru sudah ada ?
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@ JF, nabi baru lahir di Sabdaspace
JF:
oh my God, apakah ini wahyu baru ? apakah nabi baru sudah ada ?
DETA:
Ya iya lah, ini jelas wahyu baru yang diungkapkan oleh nabi baru. Ya siapa lagee kl bukan Nabi Hai hai.
Tapi beda banget alias kontras dengan Nabi2 dalam Alkitab. Nabi dalam Alkitab selalu unjuk gigi dengan mengungkapkan rahasia-rahasia kerajaan Allah dan sering kali membuat tanda-tanda ajaib.
Sedangkan Nabi Baru Hai hai, lebih suka merahasiakan ajaran-ajarannya dan tidak mau menjawab bila ada yang bertanya, dengan dalih bahwa ajarannya adalah RAHASIA KERAJAAN ALLAH, jadi pembaca tidak boleh bertanya lebih lanjut, cukup menikmati ajaran-ajaran beliau, walaupun ajaran-ajarannya ANEH BIN NGAGET-IN ! Moga-moga tidak ada yang sakit jantung deh. Hahaha...
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
deta : lupa firmanNYA
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@JF & Deta, BUKTI nich ye?
Orang bodoh tidak akan mengetahui, dan orang bebal tidak akan mengerti hal itu. Mazmur 92:6
Jawablah orang bebal menurut kebodohannya, supaya jangan ia menganggap dirinya bijak. Amsal 26:25
Jangan menjawab orang bebal menurut kebodohannya, supaya jangan engkau sendiri menjadi sama dengan dia. Amsal 26:4
Untuk membuktikan dirinya SMARTASS sejati, JF mengutip Alkitab lalu menulis:
kok gak ada ayatnya ya, soal orang malas & sok tahu yang layak mengetahui Rahasia Kerajaan Allah.
JF, karena tidak ada ayatnyalah maka hai hai TIDAK menyatakan bahwa yang diucapkannya adalah firman Tuhan.
oh my God, apakah ini wahyu baru ?
Apabila yang ditulis hai hai adalah wahyu baru, dia pasti menyatakannya. Karena tidak menyatakannya itu berarti bukan wahyu baru.
apakah nabi baru sudah ada ?
Wah nak JF, saya tidak tahu apakah nabi baru sudah ada. Dalam dua tiga hari ini televisi Indonesia dipenuhi berita tentang seseorang yang mengaku dirinya nabi baru, akhirnya dia dibawa ke rumah sakit jiwa untuk diperiksa kesehatan rohaninya. Saya tidak tahu apakah dia nabi baru?
DETA:
Ya iya lah, ini jelas wahyu baru yang diungkapkan oleh nabi baru. Ya siapa lagee kl bukan Nabi Hai hai.
Tapi beda banget alias kontras dengan Nabi2 dalam Alkitab. Nabi dalam Alkitab selalu unjuk gigi dengan mengungkapkan rahasia-rahasia kerajaan Allah dan sering kali membuat tanda-tanda ajaib.
Sedangkan Nabi Baru Hai hai, lebih suka merahasiakan ajaran-ajarannya dan tidak mau menjawab bila ada yang bertanya, dengan dalih bahwa ajarannya adalah RAHASIA KERAJAAN ALLAH, jadi pembaca tidak boleh bertanya lebih lanjut, cukup menikmati ajaran-ajaran beliau, walaupun ajaran-ajarannya ANEH BIN NGAGET-IN ! Moga-moga tidak ada yang sakit jantung deh. Hahaha...
Debu tanah, diri anda kembali membuktikan bahwa ayat Alkitab berikut ini benar adanya. Renungkanlah baik-baik, siapa tahu berguna.
Jikalau seseorang memberi jawab sebelum mendengar, itulah kebodohan dan kecelaannya. Amsal 18:13
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
ADA YANG LEBIH SIALLL DARI ORANG BEBALLL
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@ Hai & JF, Nabi yang meninggikan diri
Hai, firman yang anda kutip benar 100%, tapi penggunaannya? Saya ragukan!
Bahkan kenabian anda pun saya ragukan. Nabi / abdi Allah adalah orang yang disuruh oleh Allah. Kenapa saya MERAGUKAN kenabian anda?
I Korintus 4
4:13 kalau kami difitnah, kami tetap menjawab dengan ramah; kami telah menjadi sama dengan sampah dunia, sama dengan kotoran dari segala sesuatu, sampai pada saat ini.
I Petrus 3:15 Tetapi kuduskanlah Kristus di dalam hatimu sebagai Tuhan! Dan siap sedialah pada segala waktu untuk memberi pertanggungan jawab kepada tiap-tiap orang yang meminta pertanggungan jawab dari kamu tentang pengharapan yang ada padamu, tetapi haruslah dengan lemah lembut dan hormat,
Lihatkan? Orang Kristen harusnya: ramah, lemah lembut dan hormat, dan yang terpenting MEMBERI PERTANGGUNG JAWABAN kepada yang meminta pertanggung-jawaban! Apa lagi nabi ?
Tapi anda Hai? Anda ngaku menemukan KEBENARAN yang anda sebutkan RAHASIA KERAJAAN ALLAH! Ketika ditanya, anda tidak mau menjawab? Ini adalah bukti bahwa anda hanyalah nabi yang mengangkat diri menjadi nabi! Alias NABI-NABIAN! Kualitas nabi tidak ada pada anda!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta, Nabi Dari Hongkong?
Sekalipun engkau menumbuk orang bodoh dalam lesung, dengan alu bersama-sama gandum, kebodohannya tidak akan lenyap dari padanya. Amsal 27:22
ayat tersebut di atas kembali terbukti kebenarannya.
Lihatkan? Orang Kristen harusnya: ramah, lemah lembut dan hormat, dan yang terpenting MEMBERI PERTANGGUNG JAWABAN kepada yang meminta pertanggung-jawaban! Apa lagi nabi ?
Tapi anda Hai? Anda ngaku menemukan KEBENARAN yang anda sebutkan RAHASIA KERAJAAN ALLAH! Ketika ditanya, anda tidak mau menjawab? Ini adalah bukti bahwa anda hanyalah nabi yang mengangkat diri menjadi nabi! Alias NABI-NABIAN! Kualitas nabi tidak ada pada anda!
Pernahkah hai hai menyebut dirinya NABI? Nabi dari hongkong? Debu tanah, debu tanah, hoby MEMFITNAH kok dipiara tho?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Hai anda yang mengklaim.
Bukankah anda yang ngomong:
Debu tanah, sebaiknya anda baca tulisan-tulisan yang saya referensikan kepada Pniel. Pertanyaan anda tidak akan saya jawab.
Orang MALAS dan SOK TAHU tidk layak mengetahui rahasia kerajaan Allah.
DETA:
Bukankah anda menuding bahwa saya orang malas dan sok tahu yang tidak layak mengetahui rahasia kerajaan Allah?
Lalu anda layak? Anda sendiri yang sudah menyingkapkan ajaran2 baru yang anda klaim sebagai kebenaran bukan? Karena anda nabi kan?
Saya sudah jawab pertanyaan anda di SINI.
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta, Roma 1:22
Mereka berbuat seolah-olah mereka penuh hikmat, tetapi mereka telah menjadi bodoh. Roma 1:22
Ayat tersebut di atas kembali terbukti kebenarannya.
DETA:
Bukankah anda menuding bahwa saya orang malas dan sok tahu yang tidak layak mengetahui rahasia kerajaan Allah?
Lalu anda layak? Anda sendiri yang sudah menyingkapkan ajaran2 baru yang anda klaim sebagai kebenaran bukan? Karena anda nabi kan?
Debu tanah, tidak perlu menjadi nabi untuk mengetahui bahwa anda memang malas dan sok tahu. Kenapa kekeh jumekeh menuduh saya nabi? Roma 1:22
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Hai, ayatnya sih betul
Ayatnya sih betul, tapi salah penggunaan Om. Salah total!
Hahaha koq jadi gak pede ngaku sebagai Nabi sich? Jadi anda secara resmi mengakui bahwa anda BUKAN nabi, nah syukurlah anda tahu diri.
Tapi tahu dirinya nanggung Om, karena KELAKUAN anda yang MENGKLAIM ajaran-ajaran ngawur anda sebagai kebenaran ! Koq kelakuan anda MELEBIHI nabi sih Om?
Wah gimana ini? Apa sebutan bagi orang yang ucapanya bertolak belakang dengan KELAKUANNYA?
Apaa.. Om? gak denger? Oh ya... MUNAROH ya Om? Ooooo MUNAFIK !!!! Hahahaha...
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta, Semoga
Seperti anjing kembali ke muntahnya, demikianlah orang bebal yang mengulangi kebodohannya. Amsal 26:11
Orang yang bijak menyembunyikan pengetahuannya, tetapi hati orang bebal menyeru-nyerukan kebodohan.Amsal 12:23
Hati orang berpengertian mencari pengetahuan, tetapi mulut orang bebal sibuk dengan kebodohan. Amsal 15:14
Lidah orang bijak mengeluarkan pengetahuan, tetapi mulut orang bebal mencurahkan kebodohan. Amsal 15:2
Ayat-ayat di atas terbukti kembali kebenarannya! Debu danah, maaf ya walaupun anda merasa diri hebat dengan perilaku anda ini namun banyak blogger lain yang mulai merasa muak. Saya sendiri muak dengan prilaku orang-orang seperti anda. jadi sampai di sini dulu ya? perhatikan aayt-ayat tersebut di atas, renungkan baik-baik dan semoga mendapt pencerahan.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
PELATIH ANJING PENGECUT
inilah manusia manusia yang smart ass...
apakah kepengecutan anjing itu NATURnya, atau hasil bentukan MANUSIA ?
bwi hi hi hi...
anjing pengecut adalah hasil dari PELATIH PENGECUT...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@ JF, tidak akan paham
Hehehe JF, menurut gue pelatih Anjing paling TOP di Sabda tidak akan paham ayat berikut:
II Petrus 2:22 Bagi mereka cocok apa yang dikatakan peribahasa yang benar ini: "Anjing kembali lagi ke muntahnya, dan babi yang mandi kembali lagi ke kubangannya."
Menurut pelatih anjing tersebut:
Ada ANJING yang tidak kembali ke muntahnya, sekalipun anjing tsb tidak diberi makan, maka anjing itu akan MATI kelaparan di depan muntahnya tersebut, karena menurut pelatih anjing tsb anjing tersebut adalah anjing BERIMAN dan punya FREE WILL! sehingga MATI MARTIR ! Hihihi
Eh JF, bener gak kesimpulan gue atas TEORI si pelatih anjing tsb?
Gue masih tidak paham soal TEORI pelatih anjing ini? Lu kasih analisis dong JF, lu kan pakar natur-natur an kan?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@DETA : PREDESTINASI = NATUR ANJING
Dear bro,
si hai hai alkitabnya beda... BANGET... makanya dia gak paham tuh ayat...
Seorang yang paham predestinasi, AKAN PAHAM NATUR ANJING.
lucunya ada yang ngaku paham predestinasi, tapi gak ngeh soal NATUR ANJING.
Kenapa orang predestinasi PASTI SELAMAT, ya karena NATURnya SELAMAT.
wakakakakak....
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@JF, Ini bukan Anjing
inilah manusia manusia yang smart ass...
apakah kepengecutan anjing itu NATURnya, atau hasil bentukan MANUSIA ?
bwi hi hi hi...
anjing pengecut adalah hasil dari PELATIH PENGECUT...
JF, yang menulis kalimat-kalimat di atas bukan anjing. dia hanya orang yang menyangka dirinya hebat karena bisa MENGGONGONG.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
KAFILAH MENGGONGGONG, ANJING BERLALU
bwi hi hi hi...
saya masih punya banyak waktu untuk memperbaiki semua gonggongan saya, dan menertawakan semua GONGGONGAN lo...
bwi hi hi hi
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@Pniel, Pecatur Kampung
Jadi apa itu artinya 'MATI' dalam Kejadian2:16-17??
Apakah 'MATI' disana identik dengan kehilangan 'Nafas Hidup'???
Silahkan dijelaskan mengenai teori 'Nafas Hidup' (pake huruf capital lagi, dapat darimana rumus ini)!
BTW, pertanyaan saya ada 3 koq disunat jadi 1? kemana yang lain? Kalau loe mau minta DISCOUNT, bilang2 donk...jangan asal langsung nyunat!? payah loe!
Pniel, izinkan saya mengutip komentar saya sebelumnya, semoga kali ini anda mengerti.
Para pecatur bodoh menganggap dirinya menang setiap kali memakan buah catur lawan dan setiap kali berteriak "Skak!". Itu sebabnya walaupun rajanya sudah diskak mati namun dia kekeh jumekeh mengaku dirinya menang karena lebih sering berteriak "SKAK!" dan makan lebih banyak buah catur lawan.
Pniel, kembali anda membuktikan pecatur seperti apakah anda? Ha ha ha ha ...
Nah, Pniel, saya sudah memberitahu anda KENAPA Adam disebut MAKLUK atau JIWA (nephes) HIDUP. Apabila anda membaca tulisan ini dan ini serta ini maka tidak sulit bagi anda untuk memahami kematian seperti apa yang dialami oleh Adam dan Hawa pada hari mereka makan buah pengetahuan. Bila anda belum megnerti juga, bersabarlah karena dalam blog saya berikutnya saya akan menulis tentang Misteri Peta Teladan Allah.
bila saya bilang baca artinya anda harus baca. Bila anda tidak mau baca maka anda tidak akan paham apa itu Nafas Hidup karena anda tidak cukup pintar untuk memahami Nafas Hidup dari pragraf yang sudah saya tulis ini:
Adam dan binatang-binatang diciptakan dari bahan baku yang sama yaitu debu tanah. Adam dan binatang sama-sama memiliki roh (ruwach) namun hanya Adam yang memiliki Nafas Hidup yang menjadikannya jiwa (nephes) hidup. Tanpa Nafas Hidup Adam adalah binatang yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Di dalam Adam ada dua hidup. Yang satu adalah roh binatang yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah sedangkan yang lainnya adalah Nafas Hidup. Nafas Hidup bukan roh (ruwach) Adam.
Apabila anda sudah mengerti apa itu Nafas Hidup maka anda akan mengerti apa itu mati. bukankah di dalam blog saya sudah saya katakan bahwa TUHAN Allah sama sekali TIDAK menghukum MATI manusia? Bukankah dalam komentar sebelumnya juga saya sudah menegaskan hal demikian?
Pniel, Ha ha ha ha ... KArena anda berteriak-teriak skak, tidak berarti anda menang lho. Ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, 6 x sudah saya bertanya, ttp anda tdk kunjung menjawab!
Hai Hai ... kalau saya mau men skak match anda, sudah dari dulu2 saya men skak match anda. PR anda sangat banyak. Pertanyaan2 saya banyak yang tidak mampu anda jawab. Saya cuma kasihan dan mencoba berbaik hati kepada anda dengan memberi 'warning' kepada anda bhw anda dalam posisi skak match. Jarang lo ada pemain catur yang memberi 'warning' 6 x kepada lawannya untuk memperhatikan langkah2 permainannya. Saya ini termasuk orang yang baik hati (hmmm...narsis dikit boleh donk..hehehe).
Pertanyaan yang sama telah saya tanyakan sebanyak 6 (ENAM) kali tetapi sampai sekarang anda belum menjawabnya.
Saya akan ulangi lagi pertanyaan saya ini :
Jadi apa itu artinya 'MATI' dalam Kejadian2:16-17??
Pertanyaan saya jangan dibalas dengan menyuruh saya membaca tulisan anda yang sama sekali TIDAK menjawab pertanyaan saya ini! Gaya debat anda ini bukan model debat profesional tetapi model debat kampungan!!!
INGAT, saya sudah men-DISCOUNT pertanyaan saya tsb. Jadi dalam permainan catur kali ini saya sudah memberi anda DISCOUNT (baca : langkah balik kucing) 2 (DUA) kali !!!
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@ Pniel, jangan berharap akan dijawab.
Sudah lah Pniel, kamu jangan terlalu berharap Hai hai akan menjawab pertanyaan2 kamu.
Jurus2 Hai sudah hafal kan? Antara lain: jurus ngeles, jurus 1001 mimpi, jurus pikun, jurus plintat-plintut, dll. Semuanya disajikan dengan kata-kata mutiara (baca: maki-maki)
Hai hai memang bercita-cita menjadi INVENTOR, sayangnya begitu temuannya diuji, dia langsung kebakaran jenggot dan marah-marah, memaki-maki orang tersebut: mengatakan orang itu dengki lah, sirik lah, dll.
Banyak sih penemuan beliau: mujizat itu tidak ada, tentang Singa yang mengaum, Allah adalah gelap, cara kerja AC versi Hai hai, nafas hidup, dll.
Penemuan-penemuan yang luar biasa bukan?? Hai-hai menyebutnya: RAHASIA KERAJAAN ALLAH !!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Deta, gnostik.
Gnostik berasal dari bahasa yunani Gnosis yang artinya pengetahuan rahasia yang diungkapkan kepada manusia.
Deta, kalau anda mempelajari sejarah gereja abad awal masehi, disana ada banyak sekali berkeliaran kekristenan gnostik yang mengklaim bhw mereka mendapat rahasia pengetahuan ilahi untuk mengenal Allah yang benar yang akan membawa mereka pada keselamatan. Rahasia pengetahuan ilahi itu hanya diungkapkan kepada mereka karena mereka mengklaim termasuk orang-orang yang terpilih untuk mendapatkan rahasia tsb
Sekarang gnotisisme telah mengambil bentuknya yang modern dalam ajaran gnostik ala Hai Hai.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
Gnostik Dan Penghakiman Allah
Orang-orang Gnostik mengaku mendapat WAHYU dari Allah. Bagaimana menguji apakah mereka memang menerima wahyu dari Allah? Satu-satunya cara untuk mengujinya adalah dengan menguji apa yang mereka sebut wahyu itu.
Orang Kristen percaya bahwa Alkitab adalah standard kebenaran. Dengan menguji wahyu dengan ajaran Alkitab maka kita tahu apakah orang-orang tersebut mendapat wahyu atau tidak.
Bila yang mereka sebut wahyu itu sesuai dengan ajaran Alkitab, itu berarti mereka tidak mendapat wahyu karena wahyu demikian sudah tercatat di dalam Alkitab.
Bila yang mereka sebut wahyu itu tidak sesuai dengan ajaran Alkitab itu berarti mereka tidak mendapat wahyu karena Alkitab adalah standard kebenaran.
Menuduh hai hai Gnostikisme tidak dilarang namun harus dibuktikan dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Ajaran para teolog bukan standard kebenaran itu sebabnya tidak bisa dijadikan standard untuk menguji tulisan-tulisan hai hai.
Di dalam blog ini saya menjelaskan tentang PENGHAKIMAN Allah. Penghakiman Allah terbagi menjadi 3 yaitu:
Di dalam ketiga penghakiman tersebut, apa yang dikenali oleh manusia sebagai PERBUATAN baik dan jahat sama sekali tidak digunakan sebagai STANDARD masuk sorga atau masuk neraka.
Sebab semua orang yang dipilih-Nya dari semula, mereka juga ditentukan-Nya dari semula untuk menjadi serupa dengan gambaran Anak-Nya, supaya Ia, Anak-Nya itu, menjadi yang sulung di antara banyak saudara. Roma 8:29
Apabila perbuatan baik tidak membuat manusia masuk sorga, mustahil perbuatan jahat menyebabkan manusia masuk neraka. Alkitab mengajarkan bahwa manusia selamat karena dia DIPILIH oleh Allah MUSTAHIL Allah tidak memilih seseorang karena orang tersebut jahat. Sebab bila itu yang terjadi, maka manusia boleh mengagul-agulkan kebaikannya karena kebaikannyalah yang menyebabkannya di pilih oleh Allah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Gnostikist dan kebebalan.
Hai Hai : Orang-orang Gnostik mengaku mendapat WAHYU dari Allah. Bagaimana menguji apakah mereka memang menerima wahyu dari Allah? Satu-satunya cara untuk mengujinya adalah dengan menguji apa yang mereka sebut wahyu itu.
Orang Kristen percaya bahwa Alkitab adalah standard kebenaran. Dengan menguji wahyu dengan ajaran Alkitab maka kita tahu apakah orang-orang tersebut mendapat wahyu atau tidak.
Bila yang mereka sebut wahyu itu sesuai dengan ajaran Alkitab, itu berarti mereka tidak mendapat wahyu karena wahyu demikian sudah tercatat di dalam Alkitab.
Bila yang mereka sebut wahyu itu tidak sesuai dengan ajaran Alkitab itu berarti mereka tidak mendapat wahyu karena Alkitab adalah standard kebenaran.
Menuduh hai hai Gnostikisme tidak dilarang namun harus dibuktikan dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Ajaran para teolog bukan standard kebenaran itu sebabnya tidak bisa dijadikan standard untuk menguji tulisan-tulisan hai hai.
Orang yang tdk pernah belajar sejarah, tidak mengenal dirinya sendiri sehingga selalu mengulang kesalahan yang sama seperti yang orang dulu pernah lakukan. Gnostikist selalu menyebut bapa-bapa gereja dan gereja yang universal sebagai sesat dan hanya dirinya sendiri yang mendapat rahasia pengetahuan (gnosis) tetapi dengan segera doktrin busuk mereka ketahuan dengan nyatanya dimata semua orang. Orang sesat selalu merasa dirinya sendiri benar tanpa ia mau dikoreksi oleh FT tetapi disaat yang sama ia membual dengan membuka dirinya untuk dikoreksi oleh FT. Dalam hal ini, orang sesat adalah orang seorang penipu; cara terbaik untuk mengetahui bualan orang sesat adalah BUKAN melihat dari pengakuannya TETAPI dari tulisan-tulisannya yang menentang Alkitab dan pengakuan iman gereja universal. Para pembual selalu mendeskripsikan iman sbg iman yg kreatif dalam pengertian bhw iman harus melewati batasan-batasan Alkitab dengan memberikan kebebasan didalam menafsirkan Alkitab sesuai kehendak diri sendiri. Sebenarnya ini bukan deskripsi iman tetapi deskripsi dari kesombongan dan pemberontakan manusia thdp otoritas FT.
Tulisan para theolog walaupun bukan standar kebenaran tetapi setidaknya itu jauh lebih bermutu daripada bualan seseorang yang tidak pernah mau belajar FT dengan baik. Walaupun tulisan para theolog bukan standar kebenaran tetapi didalamnya banyak mencerminkan kebenaran2 FT karena Tuhan berkenan membukakannya kepada mereka yang dengan sungguh2 dan rendah hati belajar FT. Orang bebal tidak akan bisa mengenal kebenaran karena mereka tidak pernah ingin mengenal kebenaran melainkan segala usaha mereka ditujukan bagi kebesaran diri sendiri.
Saya sudah banyak berdebat dengan anda dan mayoritas anda tidak mampu menjawab pertanyaan2 Alkitabiah saya. Anda bukan saja dengan rendah hati mengakui kesalahan anda, malah anda bermegah didalamnya dan makin membual dengan memandang rendah semua orang2 kudus (theolog) yang cinta Tuhan dan setia pada FT. Sikap anda sungguh memuakkan!
Hai Hai : Di dalam blog ini saya menjelaskan tentang PENGHAKIMAN Allah. Penghakiman Allah terbagi menjadi 3 yaitu:
Saya tdk melihat adanya point ini didalam blog anda ini. Lagipula apa gunanya berdebat dalam point ini dimana sudah tidak sesuai dan terarah pada topiknya (OOT) dan berpotensi mengalihkan perhatian pembaca dari bualan2 anda yang sudah saya skak match.
Hai Hai : Di dalam ketiga penghakiman tersebut, apa yang dikenali oleh manusia sebagai PERBUATAN baik dan jahat sama sekali tidak digunakan sebagai STANDARD masuk sorga atau masuk neraka.
Sebab semua orang yang dipilih-Nya dari semula, mereka juga ditentukan-Nya dari semula untuk menjadi serupa dengan gambaran Anak-Nya, supaya Ia, Anak-Nya itu, menjadi yang sulung di antara banyak saudara. Roma 8:29
Apabila perbuatan baik tidak membuat manusia masuk sorga, mustahil perbuatan jahat menyebabkan manusia masuk neraka. Alkitab mengajarkan bahwa manusia selamat karena dia DIPILIH oleh Allah MUSTAHIL Allah tidak memilih seseorang karena orang tersebut jahat. Sebab bila itu yang terjadi, maka manusia boleh mengagul-agulkan kebaikannya karena kebaikannyalah yang menyebabkannya di pilih oleh Allah.
Kalau mau berdebat dalam point ini, silahkan buat blog baru yang menyentuh permasalahan ini. Saya akan permalukan kebebalan akan kebodohan anda lagi dalam point ini.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel, Omong Kosong
Di dalam blog ini saya menjelaskan tentang PENGHAKIMAN Allah. Penghakiman Allah terbagi menjadi 3 yaitu:
Maaf, saya lupa memberi link pada kata ini. Untuk membuka blog yang saya maksukdan silahkan klik di sini.
Pniel, saya menguji tulisan-tulisan Ev. Daud Tony, Pdt. Gilbert Lumoindong MTh, Harun Jusuf, Pdt. Markus Tan, Pdt. Dr. Eku Hidayat MA, Ev. Andereas Samudera, GBL Firman Legowo. Saya mengunggah tulisan-tulisan tersebut di Komunitas Blogger Kristen SABDA Space untuk diuji oleh siapa saja dengan Alkitab sebagai standard kebenaran di hadapan banyak saksi.
Walaupun banyak orang yang mengujinya dan banyak pula yang menentangnya namun tidak ada satupun yang mampu menunjukkan kesalahannya.
Saya lalu menguji tulisan-tulisan Pdt. Budi Asali MDiv dan mengunggahnya di sini dan di sini dan di sini dan masih akan banyak lagi blog lainnya karena saya sudah berjanji akan menguliti tulisannya helai demi helai seperti menguliti bawang bombai guna menanggapi TANTANGANNYA agar saya mempermalukannya dengan omong kosong saya juga agar jemaat tahu tulisan-tulisannya yang mana yang salah.
Anda dan Sinar berjibaku membela Budi Asali mati-matian. Hasilnya? Apakah anda berhasil membuktikan bahwa tulisan Budi Asali yang saya katakan salah itu benar? Apakah anda dan Sinar berhasil membuktikan bahwa saya menghakiminya membabibuta? Anda boleh print blog-blog tersebut dan komentar-komentar di bawahnya untuk didiskusikan dengan para penggemar Budi Asali lainnya untuk menarik kesimpulan siapa yang benar dan siapa yang salah.
Anda menyerang blog-blog saya tentang dua jalan keselamatan di sini dan di sini dan di sini dan di sini. Anda mengklaim TELAH memenangkan perdebatan dengan mudah dan berhasil membongkar kedok saya serta menunjukkan kesesatan tulisan saya. Apakah klaim anda itu benar atau hanya klaim kosong belaka? Ha ha ha ha ha ... Ayat-ayat yang anda gunakan untuk menentang tulisan saya tersebut, misalnya kisah perempuan Samaria dan Yunus, justru mendukung blog-blog tersebut. Seharusnya anda menarik pelajaran dari sana, namun anda sama sekali tidak belajar dan kekeh jumekeh mengaku diri hebat dengan klaim-klaim kosong melompong.
Anda kembali menyerang serial blog tentang Allah Tritunggal di sini dan di sini. Anda kembali mengaku SUDAH memenangkan perdebatan dengan mudah, membongkar kedok saya dan menunjukkan kesesatan tulisan saya serta mengajarkan ajaran yang benar.
Oh ya, selain anda juga ada Debu Tanah yagn juga menyerang membabibuta di samping JF dengan ASBUNnya.
Pniel, apabila klaim-klaim kalian BUKAN omong kosong belaka, bukankah seharusnya para bloger lain sudah ramai-ramai mengejek saya habis-habisan? Kenapa hal demikian tidak terjadi?
Bukankah seharusnya kalian belajar dari kenyataan demikian? Anggaplah tulisan saya memang sesat, bukankah kalian tidak boleh menuduh orang-orang yang menentang tulisan kalian sebagai anak buah hai hai atau teman-teman sesat hai hai sebab mereka adalah korban kesesatan tulisan hai hai yagn harus ditobatkan?
Anggaplah klaim-klaim kalian benar, bukankah seharusnya kalian bertanya, kenapa tidak ada orang yang mendukung kalian? Kenapa tidak ada orang yang memaki-maki hai hai penyesat selain kalian walaupun anda sekalian sudah membongkar kedok dan kesesatan hai hai? Apa yang salah dengan kalian? Apa yang salah dengan tulisan kalian? Apa yang salah dengan klaim-klaim kalian? Ha ha ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, omong kosong dari hongkong?
Hai Hai : Maaf, saya lupa memberi link pada kata ini. Untuk membuka blog yang saya maksukdan silahkan klik di sini.
Pertempuran lama bersemi kembali?
Hai Hai : Pniel, saya menguji tulisan-tulisan Ev. Daud Tony, Pdt. Gilbert Lumoindong MTh, Harun Jusuf, Pdt. Markus Tan, Pdt. Dr. Eku Hidayat MA, Ev. Andereas Samudera, GBL Firman Legowo. Saya mengunggah tulisan-tulisan tersebut di Komunitas Blogger Kristen SABDA Space untuk diuji oleh siapa saja dengan Alkitab sebagai standard kebenaran di hadapan banyak saksi.
Mereka memang salah dalam hal itu, tetapi tidak dalam hal mayor. Ini berbeda dengan anda yang sesat dalam doktrin2 dasar kekristenan. Dalam sejarah gereja, anda ini pantas dinamakan bidat.
Juga belum adanya orang yang membuktikan kesalahan anda dalam hal2 diatas tidak membuktikan bhw pendapat anda benar. Dalam ilmu logika ini dinamakan kesesatan Argumentum Ad Ignorantium.
Hai Hai : Walaupun banyak orang yang mengujinya dan banyak pula yang menentangnya namun tidak ada satupun yang mampu menunjukkan kesalahannya.
Saya juga tak tertarik untuk membela mereka yang salah dalam posisi tsb. Jadi ini juga tidak membuktikan bhw anda benar dalam semua hal.
Hai Hai : Saya lalu menguji tulisan-tulisan Pdt. Budi Asali MDiv dan mengunggahnya di sini dan di sini dan di sini dan masih akan banyak lagi blog lainnya karena saya sudah berjanji akan menguliti tulisannya helai demi helai seperti menguliti bawang bombai guna menanggapi TANTANGANNYA agar saya mempermalukannya dengan omong kosong saya juga agar jemaat tahu tulisan-tulisannya yang mana yang salah.
Hahaha...orang sesat spt anda tak akan mungkin dapat mempermalukannya, malah anda mempermalukan diri sendiri dengan menunjukkan banyak kebodohan didalam logika dan hermeneutika.
Hai Hai : Anda dan Sinar berjibaku membela Budi Asali mati-matian. Hasilnya? Apakah anda berhasil membuktikan bahwa tulisan Budi Asali yang saya katakan salah itu benar? Apakah anda dan Sinar berhasil membuktikan bahwa saya menghakiminya membabibuta? Anda boleh print blog-blog tersebut dan komentar-komentar di bawahnya untuk didiskusikan dengan para penggemar Budi Asali lainnya untuk menarik kesimpulan siapa yang benar dan siapa yang salah.
Mati2an? Hahaha...anda mau meng-hiperbola-kan usaha lawan agar anda kelihatan 'wah'? Hahaha...argumentasi yang menggelikan. Saya tak sudi mengeprint file sampah...eman tintane.
Hai Hai : Anda menyerang blog-blog saya tentang dua jalan keselamatan di sini dan di sini dan di sini dan di sini. Anda mengklaim TELAH memenangkan perdebatan dengan mudah dan berhasil membongkar kedok saya serta menunjukkan kesesatan tulisan saya. Apakah klaim anda itu benar atau hanya klaim kosong belaka? Ha ha ha ha ha ... Ayat-ayat yang anda gunakan untuk menentang tulisan saya tersebut, misalnya kisah perempuan Samaria dan Yunus, justru mendukung blog-blog tersebut. Seharusnya anda menarik pelajaran dari sana, namun anda sama sekali tidak belajar dan kekeh jumekeh mengaku diri hebat dengan klaim-klaim kosong melompong.
Saya tidak perlu membongkar semua kesesatan anda didalam semua tulisan anda karena ini tak mungkin bagi saya mengingat saya ada didalam kesempitan. Saya juga belum berminat melanjutkan debat sebelumnya yang sempat terhenti karena busyet anda. Tetapi dalam blog2 terakhir saya sudah banyak membantai anda dan anda sudah keok spt daging cincang yang halus digiles oleh papan gilesan. Hahaha...jangan membual dengan mengatakan ayat2 Alkitab mendukung blog anda. Anda tak akan bakalan menemukan satupun ayat Alkitab yang akan mendukung bualan anda kecuali anda eisegesis ayat tsb. Anda memang pembual dengan omong kosong anda yang segudang. Tuch lihat record debat kita dimana anda hanya bermain sesat logika dan eisegesis ruarr binasa.
Saya tdk perlu tanggapi semua blog anda untuk membuktikan anda sesat, CUKUP dengan saya menunjukkan bhw dalam hal MENDASAR (logika dan hermeneutika) anda sesat ruarr binasa ini sudah meruntuhkan semua blog2 anda yang pernah ada di SS ini.
Hai Hai : Anda kembali menyerang serial blog tentang Allah Tritunggal di sini dan di sini. Anda kembali mengaku SUDAH memenangkan perdebatan dengan mudah, membongkar kedok saya dan menunjukkan kesesatan tulisan saya serta mengajarkan ajaran yang benar.
Anda masih merasa diri benar dan belum keok? ASTAGA...rupanya saya berhadapan dengan orang buta. Silahkan jawab semua pertanyaan saya yang tak mampu anda jawab...ATAU siapapun konco2 anda disini yang membela anda saya tantang untuk menjawab pertanyaan saya tsb. Jangan membual! Sejarah kependekaran anda di SS ini sudah tamat, bung!
Hai Hai : Oh ya, selain anda juga ada Debu Tanah yagn juga menyerang membabibuta di samping JF dengan ASBUNnya.
Hahaha...orang sesat mana bisa dipercaya klaimnya...hahaha...orang sesat sama dengan penipu.
Hai Hai : Pniel, apabila klaim-klaim kalian BUKAN omong kosong belaka, bukankah seharusnya para bloger lain sudah ramai-ramai mengejek saya habis-habisan? Kenapa hal demikian tidak terjadi?
Bukankah seharusnya kalian belajar dari kenyataan demikian? Anggaplah tulisan saya memang sesat, bukankah kalian tidak boleh menuduh orang-orang yang menentang tulisan kalian sebagai anak buah hai hai atau teman-teman sesat hai hai sebab mereka adalah korban kesesatan tulisan hai hai yagn harus ditobatkan?
Para blogger bukan standar kebenaran...dan tidak semua mereka tahu dan mengerti masalah doktrin. Mayoritas mereka orang kristen awam. Ini tidak bisa dijadikan basis justifikasi bhw anda benar. Anda benar-benar pembual!
Hai Hai : Anggaplah klaim-klaim kalian benar, bukankah seharusnya kalian bertanya, kenapa tidak ada orang yang mendukung kalian? Kenapa tidak ada orang yang memaki-maki hai hai penyesat selain kalian walaupun anda sekalian sudah membongkar kedok dan kesesatan hai hai? Apa yang salah dengan kalian? Apa yang salah dengan tulisan kalian? Apa yang salah dengan klaim-klaim kalian? Ha ha ha ha ha ...
Kebenaran tidak ditentukan oleh jumlah massa yang mendukungnya. Sejarah Alkitab menunjukkan bhw orang benar selalu minoritas daripada orang yang tidak benar. Yesus pada waktu dihakimi, semua orang menyetujui penghukumannya yang tak bersalah dan tidak ada yang membela Dia. Apa ini berarti bhw Yesus bersalah karena semua orang melawan Dia??? OMONG KOSONG!!! Orang berdosa selalu lebih suka kesesatan daripada kebenaran. Tak peduli seluruh dunia yang berdosa melawan saya, yang penting Allah ada dipihak saya..saya akan ikut Allah bukan ikut dunia. Orang yang selalu mengandalkan massa untuk mendukung kebenaran pendapatnya, didalam ilmu logika dinamakan kesesatan Argumentum Ad Populum.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
Pniel, Bertanyalah Peda rumput
Pniel, bertanyalah kepada rumput yang bergoyang. Inti tulisan saya tidak membahas Kejadian 2:16-17 tadinya saya coba memberi anda panduan, namun nampaknya anda tidak paham.
Baca blog saya baik-baik temukan kelemahannya lalu jelaskan kepada pembaca lainnya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, suhu dari hongkong : skak match!
Saya akan kutip kembali beberapa bagian dari blog anda :
HaiHai's blog :
Bengcu: Kenapa Adam dan Hawa tidak MATI?
Bengcu: Apa yang anda maksudkan dengan MATI rohani?
Bengcu: Kenapa TUHAN Allah menghukum dengan cara demikian?
Bengcu: Anda menyuruh anak anda ke sekolah jalan kaki. Dia ke sekolah naik becak. Dia melanggar perintah anda. Anda menghukumnya dengan mematahkan kedua kakinya. Dengan demikian dia mengalami kerusakan total, artinya dia hanya bisa ke sekolah tidak jalan kaki dan tidak bisa ke sekolah jalan kaki. Namun, anda kekeh jumekeh memerintahkannya untuk ke sekolah jalan kaki. Apabila anda melakukan hal demikian, haruskah saya memuji anda kudus dan antitesis mutlak dosa dan pembenci kejahatan?
Bengcu: TUHAN Allah yang memberi perintah agar Adam dan Hawa tidak makan buah pengetahuan. Perintah TUHAN Allahlah yang dilanggar Adam dan Hawa. TUHAN Allah pula yang MATI menanggung dosa manusia.
Saya akan kutip kembali beberapa pernyataan/komentar anda :
Hai Hai : Apabila anda baca tulisan saya dengan teliti seharusnya anda tahu bahwa saya menyerang ajaran Reformed tentang:
1. Dosa Warisan
2. Kejatuhan Total
3. Allah Antitesis Dosa
(Dikirimkan oleh hai hai pada Kam, 2009-10-15 15:14)
Seorang pecatur yang sudah mati skak match dan mengakuinya walaupun dia tidak mendapat sorak sorai kemenangan tetapi ia akan dihargai oleh banyak orang sebagai seorang pemain yang berjiwa besar. Pecatur tsb mengakui bhw ia adalah seorang manusia yang bisa saja salah dan kalah didalam permainan. Kelak dimasa yang akan datang ketika ia mengajukan diri untuk bermain dalam pertandingan catur, banyak orang akan mendukungnya kembali. Dukungan tsb datang karena orang2 percaya akan kesungguhan pecatur tsb untuk mau belajar dari kekalahannya dan memperbaiki diri.
Tetapi seorang pecatur yang mati skak match namun tidak mengakuinya, ia akan mengalami dua kehancuran, yaitu : 1. Kekalahan telak yang memalukan dirinya, 2. Cibiran dari orang2 yang menonton pertandingan tsb. Kedua hal ini akan menjadi penghambat yang hebat bari karir pecatur tsb di kemudian hari. Orang2 akan menganggap bhw pecatur tsb sebagai seorang pembual dan tidak pernah mau belajar dari kekalahannya, dan pecatur tsb akan kehilangan dukungan yang sangat penting bagi karirnya.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel, Mending hongkong Dari Pada Omong Kosong
Pniel, apakah anda pernah membaca komentar saya yang ini? Untuk membacanya, silahkan klik di sini. Masalah yang anda hadapi persis masalah yang dihadapi oleh Ucok dan Pdt. Budi Asali MDiv dan Kristen Fundamentalis.
Berikut ini adalah salah satu contoh prilaku anda yang menurut saya mengenaskan.
Pniel: Juga belum adanya orang yang membuktikan kesalahan anda dalam hal2 diatas tidak membuktikan bhw pendapat anda benar. Dalam ilmu logika ini dinamakan kesesatan Argumentum Ad Ignorantium.
Pniel: Hahaha...orang sesat spt anda tak akan mungkin dapat mempermalukannya, malah anda mempermalukan diri sendiri dengan menunjukkan banyak kebodohan didalam logika dan hermeneutika.
Anda menuduh hai hai Argumentum Ad Ignorantium padahal anda sendirilah yang demikian ketika menyatakan: orang sesat spt anda tak akan mungkin dapat mempermalukannya,
Pniel, Tentang Okultisme, Ev. Daud Tony, Pdt. Gilbert Lumoindong MTh, Harun Jusuf, Pdt. Markus Tan, Pdt. Dr. Eku Hidayat MA, Ev. Andereas Samudera, GBL Firman Legowo MEMILIKI pemahaman yang sama dengan Pdt. Budi Asali. Ha ha ha ha ha .... Semoga sadar betapa membabi butanya anda membela Pdt. Budi Asali. Ha ha ha ha ha ...
Para blogger mau melihat fakta, bukan Omong Kosong apalagi tuduhan-tuduhan kosong tanpa bukti. Anda baru memberi mereka omong kosong dan tuduhan-tuduhan membabibuta, itu sebabnya nggak ada yang mendukung apalagi menghormati anda.
Satu hal yang harus anda sadari adalah Apologetika itu CARA untuk memberitakan Injil bukan untuk mencaci maki orang seenak udelnya apalagi mengagul-agulkan diri sendiri tanpa bukti. Saya ambil contoh bagaimana anda mengagul-agulkan diri:
Pertanyaan yang sama telah saya tanyakan sebanyak 6 (ENAM) kali tetapi sampai sekarang anda belum menjawabnya.
Mungkin anda merasa diri hebat karena kalimat di atas namun ketahuilah kalimat itu menunjukkan betapa MENGENASKANNYA anda. Anda masih ingat kalimat anda ini?
Hai Hai, setelah 4 kali bertanya baru anda menjawab.
Dikirimkan oleh Pniel pada Kam, 2009-10-15 16:55
Ha ha ha ha ... Pniel anda merasa hebat karena mengajukan pertanyaan-pertanyaan berikut ini?
Hai Hai : Adam dan Hawa memang MATI setelah makan buah pengetahuan namun mereka mati bukan karena DIHUKUM MATI oleh TUHAN Allah.
Apa yang dimaksud dengan 'MATI' pada ayat tsb diatas (Kejadian.2:16-17)?
Apa bedanya 'MATI setelah makan buah pengetahuan' dengan 'MATI karena dihukum oleh Allah'?
Kenapa setelah makan buah pengetahuan Adam dan Hawa MATI? Ada apa dengan buah pengetahuan tsb? apakah pohon tsb mengandung racun?
Itu sebabnya anda merasa diri PEMENANG ketika saya tidak menjawab pertanyaan anda? Ha ha ha ha ha .... Pniel, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, CARA berpikir anda sama YAK-YAK-O nya dengan Budi Asali. Dia merasa dirinya HEBAT karena YAKIN sudah menang debat dari anak-anak singkong Kristen Tauhid. Dia juga merasakan hal yang sama setelah debat dengan kaum Namais dan setelah menulis makalah menentang Saksi Yehova.
Pniel, yang harus anda lakukan adalah menunjukkan kesalahan tulisan saya dan menunjukkan ajaran yang benar, BUKAN menunjukkan seberapa pandainya diri anda melemparkan pertanyaan. Yang harus dilakukan oleh Budi Asali juga sama, bukannya menunjukkan tentang KEBERADAAN teolog-teolog yang memiliki pandangan yang berbeda.
Anda tahu kenapa harus demikian? Anggaplah semua yang anda tulis benar. Itu berarti hai hai adalah penyesat. Nah, bila demikian, anda tidak berharap dia berlaku menuruti keinginan anda bukan? apabila hai hai sesat, mustahil berharap dia menjawab pertanyaan-pertanyaan yang menurutnya akan melemahkan kekuatan tulisannya bukan? Mustahil berharap dia MENJILAT-JILAT Budi Asali setinggi langit agar mau menguji tulisannya bukan?
Para pembaca hanya mau tahu. Ajaran ini SESAT. Ini kesalahannya. Ini ajaran yang benar. Silahkan uji sendiri kebenaran ajaran yang benar ini. Silahkan menguji sendiri untuk membuktikan bahwa yang sesat itu memang sesat.
Itulah yang harus diajarkan oleh para Apologetor itulah yang harus anda lakukan namun tidak dilakukan sama sekali.
Ajaran Okultisme Budi Asali SESAT. Saya tunjukkan kesesatannya, saya tunjukkan ajaran yang benar. Semua yang membaca dapat mengujinya dengan GAMPANG dan GAMBLANG.
Ajaran Budi Asali tentang Yohanes Pembaptis SESAT. Untuk membacanya silahkan klik di sini. Saya tunjukkan kesesatannya, saya tunjukkan ajaran yang benar. Semua yagn membaca dapat mengujinya dengan GAMPANG dan GAMBLANG.
Datang Pniel teriak-teriak hai hai sesat sambil mengagulkan diri sudah belajar SEJARAH dan Alkitab. Apa yang tejadi kemudian? Pniel boleh mengaku dirinya menang debat, namun para pembaca tahu PASTI bahwa Yohanes pembaptis memakai jubah BULU UNTA, bukan kulit unta. Bulu unta dan ikat pinggang kulit bukan barang murah, pada zaman itu, nilainya hanya kalah murah dari SUTRA.
Anda tahu perbedaan kita? Anda mengagul-agulkan diri sudah belajar padahal belum. Saya tidak adigung adiguna, padahal sudah belajar. Bila anda mau sdikit rendah hati untuk belajar, maka anda akan tahu bahwa pada zaman Yohanes, jubah bulu unta berasal dari Mongolia dan Manchu sementara Sutra berasal dari Tiongkok.
Datang Sinar yang langsung memaki-maki hai hai membabibuta. Apa yang terjadi kemudian, walaupun terbata-bata, dia harus mengakui bahwa serangannya membabibuta serta mengakui bahwa Budi Asali memang SALAH.
Nah, Pniel, semoga anda paham kenapa hai hai tidak terkalahkan. Bukan karena dia hebat namun karena dia hanya menulis yang dia tahu. bukan karena dia pinter, namun karena yang ditulisnya itu memang benar.
Anda masih merasa diri hebat dengan pertanyaan-pertanyaan anda di atas? Andalah yang harus menjawab pertanyaan-petanyaan tersebut karena anda ingin membuka kedok hai hai bukan? Bukankah anda yang hendak menunjukkan kepada para blogger kesesatan ajaran hai hai? Anda memaksa saya menjawabnya? Ha ha ha ha ha .... Baiklah, saya akan menunjukkan betapa HEBATNYA pertanyaan-pertanyaan tersebut.
Apa yang dimaksud dengan 'MATI' pada ayat tsb diatas (Kejadian.2:16-17)?
MATI dalam Kejadian 2:16-17 ARTINYA nggak mati.
Apa bedanya 'MATI setelah makan buah pengetahuan' dengan 'MATI karena dihukum oleh Allah'
Mati setelah makan buah pengetahuan, artinya masih IDUP. Mati karena dihukum oleh Allah ada BANGKENYA. buktinya ketika Allah menghukum Daud yang berzinah dengan membunuh bangsa Israel. Bangkenya bergelimpangan banyak sekali.
Kenapa setelah makan buah pengetahuan Adam dan Hawa MATI?
Karena TUHAN Allah bilang meerka PASTI mati pada hari mereka makan.
Ada apa dengan buah pengetahuan tsb?
Ada pohonnya. Ada tangkainya. Ada kulitnya. Ada dagingnya. Mungkin nggak ada bijinya, maka nya nggak berkembang biak.
apakah pohon tsb mengandung racun?
Pinjem gaya Debu Tanah. om sebelum bertanya mikirnya jangan pake dengkul dong. Kalau ada racunnya si Adam dan si Hawa pasti jongkeng sekarat begitu memakannya.
Nah, Pniel, pertanyaan anda yang tidak saya jawab itu benar-benar HEBAT bukan? Itulah sebabnya saya tidak menjawabnya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai Hai, omong kosong benar-benar hongkong!
Hai Hai : Pniel, apakah anda pernah membaca komentar saya yang ini? Untuk membacanya, silahkan klik di sini. Masalah yang anda hadapi persis masalah yang dihadapi oleh Ucok dan Pdt. Budi Asali MDiv dan Kristen Fundamentalis.
Hahaha...saya tak sudi baca tulisan anda yang nyampah...hahaha...jangan narsis ya!?
Hai Hai :
Berikut ini adalah salah satu contoh prilaku anda yang menurut saya mengenaskan.
Pniel: Juga belum adanya orang yang membuktikan kesalahan anda dalam hal2 diatas tidak membuktikan bhw pendapat anda benar. Dalam ilmu logika ini dinamakan kesesatan Argumentum Ad Ignorantium.
Pniel: Hahaha...orang sesat spt anda tak akan mungkin dapat mempermalukannya, malah anda mempermalukan diri sendiri dengan menunjukkan banyak kebodohan didalam logika dan hermeneutika.
Anda menuduh hai hai Argumentum Ad Ignorantium padahal anda sendirilah yang demikian ketika menyatakan: orang sesat spt anda tak akan mungkin dapat mempermalukannya,
Hahaaha...dengan anda menyatakan bhw saya demikian maka anda telah membuktikan kebenaran ucapan saya. Anda bodoh ruar binasa tetapi sok tahu. Anda sama sekali tidak tahu frasa tsb tetapi sudah berani menggunakannya. Ini malah mempermalukan anda sendiri.
Argumentum Ad Ignorantium harus bisa dibuktikan dari fakta bukan dari hongkong!
Hai Hai : Pniel, Tentang Okultisme, Ev. Daud Tony, Pdt. Gilbert Lumoindong MTh, Harun Jusuf, Pdt. Markus Tan, Pdt. Dr. Eku Hidayat MA, Ev. Andereas Samudera, GBL Firman Legowo MEMILIKI pemahaman yang sama dengan Pdt. Budi Asali. Ha ha ha ha ha .... Semoga sadar betapa membabi butanya anda membela Pdt. Budi Asali. Ha ha ha ha ha ...
Orang buta mengatakan : 'auch...koq gelap sekali disini ya?'..hahaha...
Hai Hai : Para blogger mau melihat fakta, bukan Omong Kosong apalagi tuduhan-tuduhan kosong tanpa bukti. Anda baru memberi mereka omong kosong dan tuduhan-tuduhan membabibuta, itu sebabnya nggak ada yang mendukung apalagi menghormati anda.
Hahaha...sori la yau! Saya tdk mencari dukungan atau penghormatan dari siapapun. Justru andalah yang gila hormat dan penyembahan di SS ini!
Hai Hai :
Satu hal yang harus anda sadari adalah Apologetika itu CARA untuk memberitakan Injil bukan untuk mencaci maki orang seenak udelnya apalagi mengagul-agulkan diri sendiri tanpa bukti. Saya ambil contoh bagaimana anda mengagul-agulkan diri:
Pertanyaan yang sama telah saya tanyakan sebanyak 6 (ENAM) kali tetapi sampai sekarang anda belum menjawabnya.
Mungkin anda merasa diri hebat karena kalimat di atas namun ketahuilah kalimat itu menunjukkan betapa MENGENASKANNYA anda. Anda masih ingat kalimat anda ini?
Hai Hai, setelah 4 kali bertanya baru anda menjawab.
Dikirimkan oleh Pniel pada Kam, 2009-10-15 16:55
Saya memang salah tulis judul, seharusnya tulis : 'anda baru 'ngeh' setelah 4 x saya bertanya', tetapi anda sama sekali tidak menjawabnya sampai akhir pertandingan ini. Aduh...udah buta, pura2 melek. Hahaha....
Hai Hai : Ha ha ha ha ... Pniel anda merasa hebat karena mengajukan pertanyaan-pertanyaan berikut ini?
Hai Hai : Adam dan Hawa memang MATI setelah makan buah pengetahuan namun mereka mati bukan karena DIHUKUM MATI oleh TUHAN Allah.
Apa yang dimaksud dengan 'MATI' pada ayat tsb diatas (Kejadian.2:16-17)?
Apa bedanya 'MATI setelah makan buah pengetahuan' dengan 'MATI karena dihukum oleh Allah'?
Kenapa setelah makan buah pengetahuan Adam dan Hawa MATI? Ada apa dengan buah pengetahuan tsb? apakah pohon tsb mengandung racun?
Itu sebabnya anda merasa diri PEMENANG ketika saya tidak menjawab pertanyaan anda? Ha ha ha ha ha .... Pniel, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, CARA berpikir anda sama YAK-YAK-O nya dengan Budi Asali. Dia merasa dirinya HEBAT karena YAKIN sudah menang debat dari anak-anak singkong Kristen Tauhid. Dia juga merasakan hal yang sama setelah debat dengan kaum Namais dan setelah menulis makalah menentang Saksi Yehova.
Pniel, yang harus anda lakukan adalah menunjukkan kesalahan tulisan saya dan menunjukkan ajaran yang benar, BUKAN menunjukkan seberapa pandainya diri anda melemparkan pertanyaan. Yang harus dilakukan oleh Budi Asali juga sama, bukannya menunjukkan tentang KEBERADAAN teolog-teolog yang memiliki pandangan yang berbeda.
Anda sama sekali belum menjawab pertanyaan sangat sederhana saya : 'apa itu 'MATI', tetapi masih merasa diri sbg pemenang. Aduh sungguh memalukan nich si Ahong! Percuma nulis banyak2 diatas, semuanya sampah!
Hai Hai : Anda tahu kenapa harus demikian? Anggaplah semua yang anda tulis benar. Itu berarti hai hai adalah penyesat. Nah, bila demikian, anda tidak berharap dia berlaku menuruti keinginan anda bukan? apabila hai hai sesat, mustahil berharap dia menjawab pertanyaan-pertanyaan yang menurutnya akan melemahkan kekuatan tulisannya bukan? Mustahil berharap dia MENJILAT-JILAT Budi Asali setinggi langit agar mau menguji tulisannya bukan?
Para pembaca hanya mau tahu. Ajaran ini SESAT. Ini kesalahannya. Ini ajaran yang benar. Silahkan uji sendiri kebenaran ajaran yang benar ini. Silahkan menguji sendiri untuk membuktikan bahwa yang sesat itu memang sesat.
Itulah yang harus diajarkan oleh para Apologetor itulah yang harus anda lakukan namun tidak dilakukan sama sekali.
Ajaran Okultisme Budi Asali SESAT. Saya tunjukkan kesesatannya, saya tunjukkan ajaran yang benar. Semua yang membaca dapat mengujinya dengan GAMPANG dan GAMBLANG.
Ajaran Budi Asali tentang Yohanes Pembaptis SESAT. Untuk membacanya silahkan klik di sini. Saya tunjukkan kesesatannya, saya tunjukkan ajaran yang benar. Semua yagn membaca dapat mengujinya dengan GAMPANG dan GAMBLANG.
Datang Pniel teriak-teriak hai hai sesat sambil mengagulkan diri sudah belajar SEJARAH dan Alkitab. Apa yang tejadi kemudian? Pniel boleh mengaku dirinya menang debat, namun para pembaca tahu PASTI bahwa Yohanes pembaptis memakai jubah BULU UNTA, bukan kulit unta. Bulu unta dan ikat pinggang kulit bukan barang murah, pada zaman itu, nilainya hanya kalah murah dari SUTRA.
Anda tahu perbedaan kita? Anda mengagul-agulkan diri sudah belajar padahal belum. Saya tidak adigung adiguna, padahal sudah belajar. Bila anda mau sdikit rendah hati untuk belajar, maka anda akan tahu bahwa pada zaman Yohanes, jubah bulu unta berasal dari Mongolia dan Manchu sementara Sutra berasal dari Tiongkok.
Para Blogger, silahkan lihat model debat gaya Hai Hai yang lari kesana kemari, dari satu topik ke topik lain. Ini menunjukkan betapa logikanya amburadul shg tdk bisa konsentrasi didalam berdebat. Hahahaha...percuma buat tulisan panjang lebar kalau isinya hanya omong kosong yang amburadul! Hahaha...
Hai Hai : Datang Sinar yang langsung memaki-maki hai hai membabibuta. Apa yang terjadi kemudian, walaupun terbata-bata, dia harus mengakui bahwa serangannya membabibuta serta mengakui bahwa Budi Asali memang SALAH.
Saya tdk ada hubungannya dgn Sinar dan saya tidak tahu siapa itu Sinar. Mau menggunakan Argumentum Ad Populum untuk membuktikan bhw ajaran anda Alkitabiah?? Hahaha...menggelikan!
Hai Hai : Nah, Pniel, semoga anda paham kenapa hai hai tidak terkalahkan. Bukan karena dia hebat namun karena dia hanya menulis yang dia tahu. bukan karena dia pinter, namun karena yang ditulisnya itu memang benar.
'Nah' apanya??? hahaha....menjilat muntah sendiri memang enak ya? Tuch jilat kalimat anda sebelumnya!
Hai Hai : Anda masih merasa diri hebat dengan pertanyaan-pertanyaan anda di atas? Andalah yang harus menjawab pertanyaan-petanyaan tersebut karena anda ingin membuka kedok hai hai bukan? Bukankah anda yang hendak menunjukkan kepada para blogger kesesatan ajaran hai hai? Anda memaksa saya menjawabnya? Ha ha ha ha ha .... Baiklah, saya akan menunjukkan betapa HEBATNYA pertanyaan-pertanyaan tersebut.
Apa yang dimaksud dengan 'MATI' pada ayat tsb diatas (Kejadian.2:16-17)?
MATI dalam Kejadian 2:16-17 ARTINYA nggak mati.
Anda belum menjawab apa itu 'MATI'!
Hai Hai : Apa bedanya 'MATI setelah makan buah pengetahuan' dengan 'MATI karena dihukum oleh Allah'
Mati setelah makan buah pengetahuan, artinya masih IDUP. Mati karena dihukum oleh Allah ada BANGKENYA. buktinya ketika Allah menghukum Daud yang berzinah dengan membunuh bangsa Israel. Bangkenya bergelimpangan banyak sekali.
Teruskan kebandelan anda! Anda masih belum menjawab apa itu 'MATI'!
Hai Hai : Kenapa setelah makan buah pengetahuan Adam dan Hawa MATI?
Karena TUHAN Allah bilang meerka PASTI mati pada hari mereka makan.
Hmmm...bagus...pura-pura buta! Anda masih juga belum menjawab apa itu 'MATI'!
Hai Hai : Ada apa dengan buah pengetahuan tsb?
Ada pohonnya. Ada tangkainya. Ada kulitnya. Ada dagingnya. Mungkin nggak ada bijinya, maka nya nggak berkembang biak.
Anda belum menjawab kenapa pohon pengetahuan membuat Adam dan Hawa mati!
Hai Hai : apakah pohon tsb mengandung racun?
Pinjem gaya Debu Tanah. om sebelum bertanya mikirnya jangan pake dengkul dong. Kalau ada racunnya si Adam dan si Hawa pasti jongkeng sekarat begitu memakannya.
Kenapa anda (dan Alkitab) katakan bhw setelah makan pohon pengetahuan tsb maka manusia MATI? Anda belum menjawab ini!
Hai Hai : Nah, Pniel, pertanyaan anda yang tidak saya jawab itu benar-benar HEBAT bukan? Itulah sebabnya saya tidak menjawabnya.
Apanya yang 'nah'??? Anda belum menjawab koq sudah bilang 'nah'. 'Nah dari hongkong??? Hahaha...anda memang pembual, suka nulis panjang2 tetapi isinya kosong melompong! Tepatlah kata pepatah ini : "TONG KOSONG NYARING BUNYINYA" ATAU "AIR BERIAK TANDA TAK DALAM". Ternyata Hai Hai nyaring dan tak dalam! Hahahaa....
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@Pniel, Cukup Sampai Di sini
Pniel, cukup sampai di sini. Saya tidak akan melayani debat kusir anda. Bila masih punya kemampuan silahkan keluarkan namun bila hanya sembarangan teriak sesat, itu mah emak si Oneng juga bisa.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Pak Hai2 jawab saja
Jelasin saja arti kata MATI, gitu z kok repot, tulis panjang lebar tapi ditanya tdk jawab, malah panjang lebar ngeles sana sini, habis waktu anda saja pak, yg baca juga bosen....
Matius 6:33
Matius 6:33
fiuhhh....
akhirnya... kekonyolan ini ada juga ending nya...
@nies : blognya ya yang konyol ?!?!
kalau boleh tahu, yang konyol blognya atau apa ya ?
karena saya agak bingung dengan kata "kekonyolan" merujuknya kemana ?
bwi hi hi hi
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
ilustrasi
yang konyol tersebar dengan cukup merata di berbagai blog... pihak yang satu TOLOL sementara pihak yang satu lagi terlalu hobby melayani ketololan itu...
berikut adalah ilustrasi kekonyolan itu:
A: mobil yang terbaik adalah mobil ber-merk T
B: definisikan arti "terbaik"
A: "terbaik" adalah ketika suatu objek dibandingkan dengan objek2 lainnya yang sekelas dengan dia dan objek yang pertama keluar sebagai pemenang
B: oh ya? menurut catatan saya bukan itu arti terbaik. coba definisikan lagi
A: kamu ga ngerti kata2 saya? di titik mana kamu ga mengerti?
B: jangan berputar2, definisikan saja arti "terbaik"
A: tolong saya, jelaskan kenapa kamu ga mengerti penjelasan saya
B: cukup jawab saja, apa itu arti terbaik... jangan lari2
....
...
...
dst
sampe kiamat pun "diskusi" ini bisa tak berakhir.
makanya... fiuhhh... akhirnya selesai juga.
Dennis: Sekedar memperjelas ...
Sekedar memperjelas yang tolol itu si Deta dan yang kurang kerjaan itu si Hai-hai ya? Bwa ha ha ha. Hai-hai memang terlalu baik. Orang-orang super tolol macam Deta dan Pniel musti didiamkan saja sambil diledekin kalau lagi iseng. He he he.
@ Dennis, sesama orang tolol
Sesama orang tolol dilarang saling meledek..
Tp gue setuju, orang kurang kerjaan seperti Hai hai emang gak perlu dilayanin.. Tp ya gimana gue emang lg iseng. Hahahaha...
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
my poor eyes
nah sam, kalo lo komen begini, ending yang gue harapkan bisa2 tidak tercapai... dan, malah akan diputer2 terus seperti dua komen sesudah lo komen... jadi, demi kesehatan mata gue, gue memilih diem aja... at least for now hahahaha ;-)
@denis diam tapi..
Membuat sebuah rencana yang setimpal untuk semuannya ... :P
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
Bwa ha ha ha...
Bwa ha ha ha..alangkah tololnya orang yang mengomentari tulisan orang super tolol..bwa ha ha ha...ga sadar bhw yang dilempar oleh tangan adalah bumerang...dikiranya batu....bwa ha ha ha...
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
@para siawjin tolol: carilah tempat nongkrong lain
Para siawjin tolol carilah tempat nongkrong lain. Jangan berak sembarangan lagi disini. Tempat ini sudah terlalu bau sama tahi kalian.
@ PREMAN Sabda
Emang bos lo si Hai gak mampu ngusir para siawjin tolol itu ? Sehingga harus nyuruh tukang pukul nya ?
Gampang koq supaya blognya gak usah di komentari, tulis begini di bawah blognya:
"Para Siawjin* dilarang komentar, blog ini hanya untuk kalangan sendiri."
*) Siawjin yang dimaksud adalah: Pniel, Deta & Dede Wijaya.
Gampangkan? Gitu aja koq repot! Gak usah ngusir-ngusirlah, kayak Sabda punya nenek lo aza !!!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@ Deta
Saya setuju dengan komentar Anda Deta.
----------------------------
Saya kuatir kualat jika ikut2an memaki apalagi saya masih muda secara usia... so yg lebih tua mojon lebih bijaksana, dan kalo perlu mengalah dech sama yg lebih muda:) jangan permennya untuk sendiri, bagi dunk ke adek yg lebih muda:)
Matius 6:33
Matius 6:33
Bagus. Dua orang sudah mengaku dirinya siawjin.
Bagus. Dua orang sudah mengaku dirinya siawjin alias manusia rendah budi.
@ PREMAN Sabda, persis orang farisi
Siapa yang ngaku? Itukan makian lo ke gue, pniel & Dede !
Nih gue kutip dari kotak ijo:
• Samuel Franklyn: tiga siawjin super tolol yang bau tainya sudah keterlaluan adalah deta, pniel dan dede
Details
26.10.2009 17:27
Apa perlu gue kutip semua gaya preman lo tadi sore?
Menurut gue lo itu manusia payah, gak mampu berargumentasi makanya pake gaya preman gini.
Mr. Hai hai yang punya blog saja Sabtu kemarin ramah waktu ngomong dengan saya lewat telepon (gak tahu ya kalo basa-basi doang?)
Payah, payah, ngaku baca Alkitab lebih dari 50 kali, tapi gayanya persis orang Farisi !!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Deta: Siawjin tolol
Eh dogol kalau orang Farisi itu nggak maki-maki. Yang maki-maki itu preman kayak gua. Dasar dogol.
SAMUEL FRANKLYN = PREMAN FARISI TOLOL !!
Gue rasa lo persis kayak orang FARISI ! FARISI FARISI !
He PREMAN FARISI TOLOL !! Gue kasih tahu ya, orang farisi itu TIDAK SINKRON antara IBADAH ama kelakuannya. Kata lo baca Alkitab lebih dari 50 kali, koq gak tahu sih farisi itu gimana? Hahahah... PREMAN FARISI TOLOL LO !
Hahahaha...preman kok IMUT? Lo ngaku PREMAN tapi persis orang FARISI, ngaku belajar Alkitab, tapi kelakukan NOL BESAR, persis kayak orang PREMAN FARISI ! Julukan ini sangat cocok buat lo!
LO PREMAN FARISI TOLOL GAK TAHU MALU !!
NB: Eh preman farisi tolol, gaimana bikin huruf nya biar gede font 40 gitu ya??
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Deta: Tolol belagak pintar
Deta elu itu manusia tolol belagak pintar. Gua sudah muak sama kelakuan lu yang sok pintar. Soal AC lah. Pakai nick Ucok lah. Elu memang kagak level sama sekali sama Hai-hai. Eh dogol masak HTML saja lu kagak becus. Pantas lu tolol cuma bikin font gede saja kagak bisa. Dennis yang kagak pernah makan sekolah komputer saja mahir HTML kok. Bwa ha ha ha. Itu lah penyebab lu tolol karena lu nggak mau belajar.
@ PREMAN TOLOL JILAT MUNTAH SENDIRI
Hahahaha... Katanya lo udah black list gue? Katanya gak mau komentar kalo gue gak sebut nama lo?
Hahahaha.. dasar lo PREMAN FARISI TOLOL TUKANG NGAMBEK & TUKANG JILAT MUNTAH SENDIRI !!
Emang napa kalo gue jago AC, tp gak bisa programming, emang gak boleh? Emang lo doang jago programming?
Bos lo emang gak paham AC, tapi dia sok tahu! Ilmu AC si Hai gak lepel ama gue deh !! Mulut nya aza yang gede!
Emang lo ngerti soal AC, kenapa gak komentar di blog gue? Takut ketahuan lo gak PAHAM AC? Hahahaha.... Gue tahu lo gak paham AC makanya sudah tepat lo TUTUP MULUT lo soal AC !! Hahaha..
DASAR PREMAN FARISI TOLOL TUKANG NGAMBEK & TUKANG JILAT MUNTAH SENDIRI !!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
deta
deta elo dibilang kayak bayi yg maunya disuapin mulu...gw waktu bayi juga gitu tapi itu dulu emang lo jarang2 belajar deta? terus lo tulis blog hasil darimana klo bukan belajar? ngarang ngarang? deta cuma masalah tolol doank kok hati lo panas sih......yg penting lo tau lo pinter kan.....terus klo ngatain sf tolol drmana lo tau?....gw pernah ngatain orang "ah dasar lo pernah belajar phytagoras krn gw pernah belajar phytagoras"...lo ngatai orang tolol bukannya lo juga pernah tolol...gak papa kan yg penting skrg lo gak tolol lagi...dah besok belajar html...gitu aja kok repot....cuma saran....
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@ B7, gue jengkel
Gue jengkel bukan karena dibilang kaya bayi, sama sekali bukan.
Baca deh komentar dari awal. Gue muak dengan gaya premannya itu! Dia tadi sore dia maki-maki si Dede di kotak ijo, "SIAWJIN TOLOL" lah (termasuk gue & pniel)
Bahkan sampe nyebut si Dede gak punya KON*** (kemaluan) segala lah.
Gue emang sangat marah pada SF, karena kelakuannya kayak gitu!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Deta: Sama dong. Gua juga jengkel
Sama dong. Gua juga jengkel. Emang cuma lu doang yang jengkel. Gua juga sangat marah sama kelakuan elu.
Deta: HTML itu bukan programming
Wah dasar dogol. HTML itu bukan programming. Itu cuma menulis teks murni yang diawali dan diakhiri dengan tag. Anak SMP juga bisa belajar HTML. Gua komentar lagi karena sudah eneg sama kelakuan tolol elu.
Debu tanah=Dodolipet Belagu Tukang Fitnah.
Dodolipet=Orang yang begitu tolol sehingga mukanya kelihatan tolol dan lidahnya terjulur keluar meneteskan air liur. Anak kecil yang ketemu dodolipet akan suntrunging palanya dan srimpet kakinya.
Belagu=Belagak pinter padahal tolol. Membedakan istilah cara ac bekerja dan cara ac mendinginkan ruangan saja tidak bisa. Pas ditanya sama hai-hai bagaimana cara mendinginkan ruangan yang dijelaskan malah cara ac bekerja. Dasar goblok.
Tukang Fitnah=Orang nggak ngomong sesuatu dibilang orang itu ngomong hal itu. Hai-hai nggak bilang bahwa Tuhan Yesus bukan manusia sudah langsung seenak jidatnya menyimpulkan Hai-hai sesat karena Hai-hai bilang Tuhan Yesus bukan keturunan jasmani Maria. Dasar tukang fitnah.
Debu tanah=Dodolipet Belagu Tukang Fitnah.
@ Preman Tolol yang sok tahu
Peman Tolol:
Belagu=Belagak pinter padahal tolol. Membedakan istilah cara ac bekerja dan cara ac mendinginkan ruangan saja tidak bisa. Pas ditanya sama hai-hai bagaimana cara mendinginkan ruangan yang dijelaskan malah cara ac bekerja. Dasar goblok.
DETA:
He.. Preman Tolol, lu gak paham AC jangan sok tahu!
AC fungsinya MENDINGINKAN RUANGAN. Untuk tahu cara mendinginkan ruangan harus tahu cara kerja AC, dogol lu! Emang udara dingin yang keluar dari Evaporator dari mana datangnya? Dari Hongkong?
Anda itu hanya preman tolol, tapi sok tahu cara kerja AC / mendinginkan ruangan? Hahahaha... Dasar preman tolol !
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Deta: Cara kerja kentut
Wah tambah goblok. Bagaimana cara kerja kentut bikin bau ruangan? Lalu bagaimana cara kentut diproduksi? Bwa ha ha ha. Apakah untuk tahu cara kerja kentut bikin bau ruangan musti tahu bagaimana cara kentut diproduksi? Dasar dodolipet belagu.
Tambah Tolol
Wah cara kerja AC disamakan dengan cara kerja kentut?
Lo benar-benar preman tolol, lo mikir pake dengkul ya? Hahahaha..
Bos lo ngomong ruangan didinginkan oleh UDARA DINGIN, gue tanya nih, darimana datangnya UDARA DINGIN yang keluar dari evaporator?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Deta: Lu jilat muntah lu sendiri
Lu jilat muntah lu sendiri. Katanya lu sudah nggak mau belajar sama gua. Kok nanya lagi sih. Enak ya jilat muntah.