Ketika roh bermanifestasi

Sdr Edy Yth,

Saudara edy saya akan memberi fakta-fakta yang sudah ada di klewer, yang bisa mendukung pernyataan tulisan saya.

Dalam tulisan di klewer ini, memang saya selalu  berusaha untuk tidak menunjuk langsung kepada pribadi-pribadi tertentu (dalam arti menuduh atau menghakimi), akan tetapi itu bukan berarti saya tidak mempunyai bukti-bukti yang bisa saya pergunakan untu membeberkan fakta-fakta yang terjadi di lapangan.

Bung Edy.Adalah fakta bahwa ada skenario-skenario yang pernah dilakukan oleh gereja agar supaya bisa mendapatkan tujuan yg mereka inginkan (kejadian sekte Church of Chirst, Australia,2008), adalah fakta bahwa di gereja saat ini sudah banyak dimasuki oleh orang-orang yang hanya mencintai uang ( kasus korupsi dan penyalah gunaan dana gereja).Adalah fakta bahwa ada orang-orang yang mengaku pernah disembuhkan dalam kebaktian penyembuhan, akan tetapi kemudian kembali mendapatkan penyakit yg sama, dan bahkan menemukan ajalnya oleh karena penyakit yang tidak tersembuhkan (kasus melky Guoslaw...maaf kalau salah tulis nama).Kasus pendeta palsu dan nabi palsu yang menyesatkan jemaat geraja (kasus sekte kiamat dari bandung dan Children of God) kasus pelecehan seksual oleh pendeta Katolik di Australia,dan juga sederet panjang  kasus-kasus lainnya.

Banyak kejadian yang saya pernah alami,akan tetapi belum pernah anda lihat atau alami  dalam hidup anda. Sebaliknya banyak hal-hal yang pernah anda alami,tapi  juga belum tentu saya pernah mengalaminya.

Hal-hal yang saya tulis di klewer, bukan saja menjadi perdebatan di klewer.Hal-hal tersebut sudah menjadi pembicaraan dan perdebatan di mana-mana.

Saya tidak pernah menuduh gereja tertentu atau nama pendeta tertentu, terutama jika saya tidak benar-benar yakin akan bukti-bukti yang saya miliki.

Meskipun mungkin  saya bisa melakukannya, akan tetapi khususnya di klewer, saya selalu berusaha untuk tidak melakukannya.....

Saya tidak akan berkilah dan menghindar, mengenai tulisan saya mengenai Daud T, Pdt Yosefet, dan Benny Hinn.Saya memang sedang berusaha untuk bisa mengerti mereka satu persatu.

Perlu diingat bahwa semua kejadian-kejadian yang sedang kita perbincangkan (khususnya masalah tumbang dan fenomena kesembuhan kharismatik) ,juga menjadi sorotan bagi orang-orang non Kristen.

Coba jawab pertanyaan ini, jika memang anda mampu....

Pernahkah anda menemukan catatan di Alkitab atau sejarah yang mencatat tentang seseorang yang tumbang ke belakang (bukan tumbang ke kiri, bukan tumbang ke kanan, dan bukan tumbang ke depan) , oleh karena acungan jari dan kata "touch"?

Pernahkah anda menemukan di dalam sejarah, orang beramai-ramai tumbang kebelakang setelah mendengar kata "touch"?

Pernahkah anda mendapatkan di Alkitab atau catatan sejarah yang mencatat seseorang sakit disembuhkan dalam nama Yesus, akan tetapi ternyata penyakit tersebut kembali lagi dan merengut nyawanya?

Pernahkah anda menemukan catatan tentang yang namanya Holly Laughter dalam catatan sejarah (Alkitab termasuk catatan sejarah)?

Kalau anda bisa menemukannya......kiranya anda bisa menjadi pencerahan bagi warga klewer ini.

Kalau kiranya anda juga mempunyai hasil analisa anda sendiri, mengapa anda tidak menuliskannya di klewer, supaya para pembaca juga bisa menilainya?

Orang-orang bisa berkilah bahwa Yesus juga bisa merubah air menjadi anggur, berjalan di air dan sebagainya.....

Itu karena Yesus adalah anak ALLAH ,bukan manusia biasa....

Jika manusia sudah bisa melakukan semua mujizat yang pernah dilakukan oleh Yesus, maka saya kira tidak akan lama, sebelum umat manusia menemukan Tuhan yang baru dan hidup di dunia ini......

From OZ....far...far...away..

Salam para pembaca yg terhormat,

Berhubung ada masukan dari salah seorang pedagang di pasar klewer yang menyinggung masalah keterbukaan dan hubungannya dengan cara penulisan di klewer, maka penonton akan mencoba memberikan komentar akan hal ini.

Sekedar membandingkan, antara adat ketimuran yang kita sering temukan dalam norma-norma dan tata cara kehidupan kita, dengan budaya tata cara "Barat" yang cenderung to the point dan tidak mengenal basa-basi.

Saya mengalaminya sendiri, ketika pertama kali mencoba, menjalankan gaya hidup saya yang sangat kental mengadopsi norma-norma adat dan tata cara ketimuran di negri kangguru Australia, yang tentunya menganut tata cara budaya Barat (meskipun tidak selalu).

Dahulu, saya teringat seorang guru di kelas, yang selalu menggunakan kata " Agak terlambat dalam menangkap pelajaran" dalam menjelaskan anak-anak yang mempunyai tingkat intelegensi di bawah rata-rata ,dibandingkan dengan menggunakan kata "bodoh".

Nah, supaya to the point, saya menyebutnya dengan budaya mutar-mutar sebelum mencapai sasaran (budaya orang timur).Dalam budaya kita, ketika kita bertamu dan kemudian ditawari untuk mencicipi makanan, sering kali sang tamu, menolak dengan halus, akan tetapi pada akhirnya setelah dibujuk-bujuk.......yah...dimakan juga (suguhan yg disediakan).

Meskipun tidak seluruh orang timur senang dengan yg namanya basa-basi, akan tetapi itulah kenyataan yang terjadi di masyarakat.Seringkali tampa kita sadari,kita menjadi orang yang terbiasa dengan cara memutar-mutar sebelum mencapai tujuan.

Banyak contoh, yang membuktikan bahwa masalah basa-basi bukan hanya sekedar masalah nyali atau keberanian. Basa-basi sudah merupakan bagian dari gaya hidup, yang dianggap sebagai suatu cara yang lebih halus, jika dibanding dengan cara budaya barat yang seakan-akan main tabrak.....dan tidak mengenal basa-basi.

Dalam hal mengamati dan membahas suatu masalah, manakah yang lebih baik untuk dipraktekan atau dijalankan?

Saya melihatnya dengan tergantung pada tempat ,waktu, dan keadaanya. Bagi saya kadang-kadang kita harus langsung to the point, dan kadang-kadang kita juga harus menjalankan taktik basa-basi.Ada orang-orang yg senang dengan orang yg to the point, dan ada juga yang senang dengan basa-basi.

jadi kembali lagi segalanya tergantung pada si-kon-tol-pan-jang, yang jika dijabarkan juga berarti tergantung pada situasi,kondisi,toleransi,pandangan,dan jangkauan.Hal-hal tersebut yang menjadi patokan kita dalam menentukan apakah kita perlu untuk to the point, ataukah harus berbasa-basi.

Semoga deh, segala perbedaan dan gaya penulisan yang beraneka ragam di klewer, tidak hanya sekedar menyeret kita kepada kontes popularitas saja.

Kembali kita diingatkan kepada tujuan dari berdebat, sebagai sarana untuk saling melengkapi, dan menjadi sebuah pencerahan daripada untuk sebagai saling menjatuhkan.

From OZ....far...far...away..

KALO KAMU TTKK ( TUHAN TIDAK KENAL KAMU )

DASAR TERMOMETER ADA - ADA AJA.

AWAS FITNAH LHO.

Kepada Jesusfreak Yth,

Jesusfreak, ijinkanlah saya  berkomentar balik, untuk menanggapi  komentar yg anda lontarkan kepada saya.Banyak cara dan kharakter seseorang yg tergambar dari isi tulisan mereka.Tidak saya pungkiri bahwa tulisan merupakan salah satu cara untuk mengekspresikan pendapat dan pikiran.

Bung Jesusfreak, setiap orang berbeda-beda kharakter'nya, juga berbeda gaya penulisan'nya, dan juga metode yang digunakannya dalam menyingkapi suatu masalah.Dalam hal ini saya berusaha mengatakan kepada anda bahwa saya menyukai perbedaan diantara pedagang di Klewer, saya menyukai perbedaan yg ada diantara kita, karena memang begitulah manusia dikodratkan, untuk hidup dalam perbedaan.Bukankah oleh karena segala perbedaan diantara kita, sehingga di klewer ini sering terjadi perdebatan, dan adu argument?

Oleh karena itu,biarlah untuk kita sesama saudara dalam keKristenan, perbedaan dan perdebatan, bisa menjadi sebuah batu pengasah yang bisa menajamkan akal dan pengalaman kita.

Bung Jesusfreak, banyak teman saya  seringkali justru melihat saya sebagai orang yang terlalu to the point (jauh berbeda dengan yg anda sebutkan).Mungkin bung jesusfreak belum bergaul cukup lama dengan penonton, sehingga tidak bisa merasakannya.Mereka bilang bahwa penonton,cara berpikirnya sudah nggak kayak orang Indonesia ( terserah anda untuk menilainya...).

Bagaikan perang ,penonton biasanya hanya akan bergerak, jika semua data-data sudah lengkap. Setelah segala perencanaan siap, setelah semua penyelidikan dirasakan lengkap, dan hati merasa yakin, maka penonton tidak akan ragu-ragu untuk bergerak. Itulah motto ajaran orang tua saya, yang kemudian juga menjadi pegangan hidup saya.

Saya dalam menanggapi sesuah masalah, selalu memperhatikan 3 hal utama.Pertama tentunya mengamati, yang kedua adalah bertanya, dan yang ketiga mencoba.ke 3 hal tersebut, akan terlihat jelas dalam point-point tulisan saya.Saya tidak pernah menuduh seseorang langsung, dengan mengatakan orang tersebut...anu...anu..anu....sebelum saya mempuyai bukti-bukti yg lengkap.

Dalam menulis di klewer, (meskipun saya sebenarnya adalah kharakter yg agresif)akan tetapi saya selalu berusaha untuk tidak mengutamakan taktik menyerang menyerang (taktik gertak ). Saya teringat ko Hai pernah mencoba menggambarkan kharakter beliau dengan kata Sentinel (maaf kalau saya salah tulis), yg artinya seorang penjaga garis yg tidak akan menyerang terlebih dahulu, jika tidak di serang oleh orang lain terlebih dahulu.Gaya Sentinel tentunya berbeda dengan gaya yg diadopsi oleh penonton yang menyukai  penggabungan antara  gaya bertahan dan menyerang.

Gaya penonton mungkin juga akibat dari campuran cara berpikir dan berdebat di budaya barat, yang banyak juga mempengaruhi penonton, selain daripada tata cara budaya di Indonesia(budaya ketimuran).Seringkali, gaya demikian dirasakan terlalu memojokan dan menyudutkan, bagi kebanyakan orang-orang di Indonesia.Banyak juga contoh mengenai kritik media-media asing yg seringkali dianggap terlalu memojokkan dalam cara penulisannya.

Ok deh, bung jesusfreak, semoga tulisan saya ini dapat memberikan sedikit masukan akan gaya penonton, yg dirasakan tidak terlalu to the point.

Kembali kepada bagaimana sebenarnya kharakter penonton, lebih baik saya menyerahkan'nya kepada para pembaca untuk dapat menilainya.

From OZ....far...far...away..

Kepada Yth Jesusfreak,

Anda menulis:

Silahkan lo sebut musuh lo, Lalu KASIHILAH MEREKA

Penonton menjawab:

Bersyukur, untuk sementara waktu saya tidak mempunyai musuh, dan belum berniat menambah daftar musuh-musuh saya.

Soal nama-nama yang anda sebut merupakan orang-orang yang dianggap musuh oleh ko Hai-hai, saya sungguh tidak mengetahuinya.

Anda harus bertanya kepada ko Hai, apakah benar ko Hai menganggap mereka sebagai musuh? Saya meragukannya......

Anda juga menulis:

Soal manifestasi roh,

Gw pernah usir roh yang merasuki anak sekolah minggu gw, kondisinya matanya kosong,tubuhnya lemas, gak bisa diajak ngomong,cuma bengong.

Setelah gw doain, dia mulai normal tapi tubuhnya tetep lemas.APA ITU ADA DI ALKITAB?

Penonton menjawab:

Ada tertulis di Alkitab kejadian Tuhan Yesus dan juga Murid-murid Tuhan Yesus mengusir roh-roh jahat, dan juga menyembuhkan sakit penyakit.Garis besar dan inti permasalahannya sama, dengan kejadian yang anda pernah alami.

Untuk mengharapkan menemukan cerita / tulisan di Alkitab yang 100 persis sama ( detail kejadian, waktu, tempat, nama,dll) dengan contoh kejadian yang pernah anda alami tentu saja tidak akan ada,........

Akan tetapi memang roh-roh jahat bisa diusir oleh nama Tuhan Yesus, dan Alkitab juga mencatat'nya.

kemudian anda juga menulis:

Gw sangat menyanjung tinggi ALKITAB, tapi ALKITAB TERLALU TIPIS UNTUK MENGENAL TUHAN,

Penonton menjawab:

Mungkin anda bisa menganggap Alkitab terlalu tipis untuk memperkenalkan keTuhan'an kepada anda, akan tetapi banyak pihak yang beranggapan bahwa Alkitab sudah lebih dari cukup, dalam memuat ajaran-ajaran dan pesan-pesan yang ditujukan kepada orang-orang Kristen.

Alkitab sudah bertahan ribuan tahun, tidak ada perubahan, tidak ada pengurangan, dan akan tetap seperti itu untuk masa-masa yang akan datang.

From OZ....far...far...away..

Kepada jesusfreak Yth,

Bung Jesusfreak, Alkitab pada awalnya hanya berupa gulungan naskah yang digabungkan menjadi sebuah buku yang kita kenal sebagai Alkitab.Anda harus melihat inti dari alkitab yang sebenarnya, bukan berdasarkan perbedaan dalam bentuk fisik.

Banyak bentuk-bentuk dan versi Alkitab yang berbeda-beda di jaman sekarang ini (saya mengkuinya), akan tetapi pada awalnya Alkitab tentunya berawal dari satu sumber saja.Alkitab dulunya disebut juga dengan kitab hukum taurat (sebelum kelahiran Tuhan yesus).Kemudian setelah kelahiran Tuhan Yesus, terdapat juga catatan-catatan yang berisikan tentang kisah kelahiran Yesus, ajaran-ajarannya, dan juga kisah perjalanan murid-murid Tuhan Yesus ketika menyebarkan kabar keselamatan.Itulah inti dari Alkitab yang sebenarnya.

Bung Jesusfreak, saya mempercayai bahwa Alkitab yang kita miliki sekarang adalah sama dengan yang dibaca oleh orang-orang Kristen berabad-abad yang lalu, dalam arti tidak melihat perbedaan terjemahan dan versi.Pada sekitar 2000 tahun yang lalu, manusia belum mempunyai internet seperti kita.Jadi bagaimana mungkin orang yang berbeda-beda bisa menuliskan tentang hal-hal yang sama?

Hanya satu kemungkinan yang bisa menjawab pertanyaan tersebut. Alkitab memang bersumber dari satu sumber, yaitu Tuhan kita Yesus Kristus.

Ada kemungkinan beberapa naskah tulisan yang mungkin masih belum ditemukan di jaman ini.Sebagai contoh, adalah naskah kitab yudas, yang sedang menjadi sensasi.Mungkin juga masih ada, naskah-naskah lainnya yang akan ditemukan di kemudian hari.

Dengan adanya beberapa orang sebagai penulis naskah Gospel, dan juga adanya terjemahan naskah Gospel kepada bahasa-bahasa asing, menjelaskan mengapa kita sampai mempunyai beberapa macam versi Alkitab.

However, meskipun demikian, saya percaya bahwa inti tulisan di Alkitab adalah sama.Tidak ada penambahan dan pengurangan dalam proses penulisannya.

Nah kemudian masalah tumbang,

Yaa jelas donk....penonton penasaran.....wong sulit untuk dibuktikan kebenarannya.....!!!!

Coba dimana kamu bisa yakin, bahwa orang-orang yang tumbang tersebut, tidak sedang berpura-pura? Sama juga dengan bagaimana caranya meyakinkan orang yang belum percaya, supaya mereka yang melihat fenomena tumbang sebagai suatu hal yang sungguh bisa mereka terima dengan akal pikiran mereka?

Oleh karena itu, mari kita pisahkan....mana yang pura-pura dan mana yang asli....beres khan.......?

Coba kalau ada orang yang bukan Kristen, kemudian melihat fenomena tumbang dalam gereja......

Kemudian orang tersebut bertanya......apa tuh yang kalian lakukan....sampai tumbang-tumbang segala.....?

Bagaimana kamu menjawabnya Jesusfreak?

Apa kamu hanya bilang itu karena mereka di hinggapi roh kudus?

Kok yang lain nggak tumbang?

Kok pendetanya juga nggak tumbang, sebagai orang yang memerintahkan roh kudus untuk menghinggapi jemaat?

Kok di Alkitab nggak ada tuh,,,catatan tentang tumbang?

Gimana kamu menjelaskannya?

Mohon pencerahannya bung Jesusfreak!!! 

From OZ....far...far...away..

Kepada Yth jesusfreak,

Bung Jesusfreak, saya mengerti maksut anda dengan kata generalisasi.Dalam hal ini, memang saya sebenarnya sedang menunggu anda atau warga klewer lainnya untuk dapat memberikan pernyataan atau pendapat mereka tentang fenomena tumbang yang sedang kita bahas,sebelum kiranya saya melangkah kepada komentar berikutnya.

Saya sejak awal mencoba membedakan mana-mana saja yang mungkin merupakan sebuah kepalsuan, dan apakah memang benar roh kudus dapat bermanifestasi dengan cara yang demikian?Oleh karena itu saya menolak pandangan anda yang berpendapat bahwa saya mencoba memukul rata semua hal-hal yang berhubungan dengan fenomena tumbang pada umumnya.

Dalam pandangan saya,saya mempercayai bahwa  bagi kebanyakan orang-orang kristen (termasuk anda), mereka hanyalah membagi fenomena tumbang ke dalam 2 bagian saja .Saya yakin bahwa anda terutama (jesusfreak), meyakini bahwa fenomena tumbang adalah hampir pasti 100% merupakan akibat dari manifestasi dari roh kudus. Kemungkinan ke dua adalah jika bukan merupakan hasil dari manifestasi roh kudus, tentunya adalah sebuah kepura-puraan.

Akan tetapi saya terusterang melihatnya dari sudut pandang yang berbeda. Saya mencoba menganalisa dan mencari sebab akibat lain, yang juga bisa memungkinkan terjadinya fenomena tumbang ( diluar dari hal manifestasi roh).

Sampai tahap ini, saya sungguh berharap anda dapat mengikuti, maksut dan tujuan dari tulisan saya.

Bung Jesusfreak, saya juga percaya bahwa anda dan sebagian besar orang-orang Kharismatik menyadari bahwa memang mungkin saja, fenomena tumbang adalah sebuah hasil dari skenario manipulasi.Akan tetapi dalam kenyataannya banyak orang-orang kristen malah memalingkan muka ,selain daripada mencoba menyelidiki kebenarannya.

Apa yang saya maksutkan disini adalah segala hal-hal lain, yang bisa menyebabkan seseorang tumbang, selain daripada manifestasi roh yang banyak dipercaya oleh orang-orang kristen.

Saudara Jesusfreak, saya mendapatkan hal-hal yang menarik tentang fenomena tumbang. Hal tersebut tidak ada sangkut pautnya dengan manifestasi roh kudus sama sekali.Dan saya mencoba menyelidiki'nya, apakah betul semua itu tidak ada sangkut paut'nya dengan manifestasi roh kudus?

Kembali kepada pertanyaan yang saya tanyakan di awal mula-mula komentar saya. bagaimana kita bisa mengetahui mana yang asli dan mana yang palsu? Tentunya salah satu cara yang terbukti efektif adalah dengan membandingkan dengan catatan sejarah yang telah diakui kebenarannya.

Salah satu bahan yang saya pergunakan untuk sebagai bahan perbandingan tentunya adalah Alkitab.Dalam hal ini, saya juga mau menekankan sekali lagi tentang keyakinan saya akan isi konten Alkitab yang tidak pernah berubah sejak beribu tahun yang lalu. Bentuk fisik, boleh berubah, bahkan bahasa mungkin bisa berubah, akan tetapi konten pokok Alkitab tetaplah sama, karena itulah salah satu dasar pondasi dari kepercayaan iman kristen.

Bung jesusfreak, saya melihat penumbang terbesar dalam sejarah, salah satunya adalah Benny Hinn (yang kemudian banyak ditiru oleh Pdt di Indonesia). Benny Hinn bukanlah seorang yang tidak bercacat. Beliau pernah melakukan dosa, pernah melakukan kesalahan, pernah bersaksi palsu, dan pernah bernubuat yang tidak terbukti kebenarannya.

Saya bukan asal ngomong saja, oleh karena saya mempunyai bukti-buktinya. Sebagai salah seorang yang memperkenalkan fenomena tumbang di dalam kebaktian (Benny Hinn), apakah wajar jika saya meragukan kebenaran ajaran-ajaran beliau, berhubung telah ada bukti-bukti kuat yang mencatat tentang daftar kesalahan beliau?

Benny Hinn mengangkat dirinya sendiri sebagai pengkotbah. Beliau adalah seorang lulusan SMA saja, dan juga bukan seorang Yahudi seperti yang banyak disangkakan oleh orang-orang (beliau adalah seorang keturunan Arab).

Melihat banyaknya kejanggalan, dalam perjalanan karir beliau, maka adalah wajar jika seorang penonton mempunyai keraguan akan segala produk ajaran yang berasal dari Benny Hinn dan aliran kepercayaan sejenis yang telah mencontoh teladan Benny Hinn.

Bagaimana dengan anda? 

Apakah anda pernah menguji fenomena tumbang seperti saya?

Anda masih belum memberikan bukti-bukti argument anda berdasarkan Alkitab (yg berhubungan dengan fenomena tumbang).

From OZ....far...far...away..

GALATIA :

Pernyataan gw diatas mengandung kontraversi, silahkan kalian mau ngomong apa terserah! Terserah tetapi setelah lahir baru, dan aku menerima kepenuhan Roh Kudus, saat itu aku memang "tumbang" tanpa dipegang dan disentuh oleh siapapun karena memang saat itu semua orang sedang berdoa dan memuji Tuhan dan bersamaan aku dapat karunia berbahasa roh. Apakah aku berbohong? biarlah Tuhan yang menghakimi saya.

HATI-HATI NTAR YG NGGAK PERCAYA BILANG KAMU AKTOR LHO.

GBU

 Aq bukan org karismatik... tapi q juga kiat cendiri temenq tumbangwaktu didoain...

tepatna kemarin minggu 31 Agustus 2008... aq ma temen2 LDP ada training. ada pastor chang dari singapur datang. he mentor dari LDPspc.

ada sekitar 34 org yang di doain termasuk aq. qt all cry... temenq blg nie man emosi sesaat tapi tau ga? he juga tumbang....

sebelum di doain q uda berdoa dulu biar J pagari aq dari roh2 lain selain roh Kudus. ada sekitar 5 lebih temenq tumbang, bahkan ada yang berteriak histeris...

 aq percaya ada Roh Kudus hadir saat itu... tapi apa yg buat mereka tumbang? bukan berarti aq pro dengan doa hingga tumbang...

 tiap kita memiliki masalah yang berbeda2 dan saat Tuhan jamah kita.. bagi kita yang tidak kuat dan melawan Tuhan maybe kita bisa cry berhari2 ataupun tumbang. bukan hanya di gereja karismatik... di gereja2 tradisional pun bisa... tapi itu semua masalah hati.... gimana hubungan intim qta dengan Tuan... dan integritas qta di hadapan Tuhan.... n yang paling penting bukan waktu qta berdoa...cry...r tumbang... tapi apa impact dari qta berdoa... apa tetap az aq masih seperti yang dulu (kyak lagu az) ato qta mo berubah, bahkan be light buat orang2 disekitar qta....

buat bahasa Roh... 

mamaq itu bisa bahasa roh loh... ketika kepenuhan Roh Kudus mama terima karunia bahasa Roh... bukan berarti orang yang berbahasa roh itu pasti orang yang sudah kepenuhan roh Kudus coz... da oknum2 yang berpura2 ato terbiasa mendengar jdi terbiasa juga mengucapkan... tiap orang memiliki karunia masing2 dan tidak semua orang punya karunia bahasa roh. so gak bisa dipaksain... all na kehendak Tuhan...

buat temen2 gak usa debat masalah tumbang r ga... masalah karismatik r injili, refom r... apa az lah.... al na sama az n Tuhan gak pernah membuat aliran kog... yang penting gimana hatimu dan pribadimu dihadapan Tuhan... apa uda punya hubungan yg intim ma He..... Tuhan liat Hati bukan aliran....

JCBU 

Filipi 4: 13 "Segala perkara dapat kutanggung di dalam Dia yang memberi kekuatan kepadaku"

dear edy.. met kenal

yesus lahir tanpa hubungan suami istri... 

kamu percaya... nda ada  bukti lho..

coba sekarang pasti DNAnya di cek ... ditelusuri siapa yah ayahNya..

kamu percaya ... ? mana buktinya... bisa dibuktikan secara ilmiah apa nda...

saksi2Nya mana sekarang... masih hidup..

bukti2 yg lain Dia lahir melalui seorang perawan... mana buktinya? bukti sejarahnya mana...

sudah pernah liat yesus belon... 

percaya Yesus belon.. kalo percaya... gimana caranya wong liat aja belum pernah...

tahu yesus di salib apa belon..

sudah lihat langsung.. apa film 

yang disalib bener Yesus atau bukan...

Yesus mati nda waktu disalib... terus kapan dia bangkit..

liat dengan mata langsund nda atau dari orang... saja..

sudah pernah ngalamin divine visitation belon....

waktu Dia terangkat ke surga .. ada bukti apa nda.. udah lait langsung atau cuman dengar cerita doang...

bisa dibuktikan nda manusia ngelawan gravitasi bumi...

waktu Yesus buat mukjizat kamu ada di sana? liat dengan amta sendiri.., atau kata orang ?

percaya apa nda.. atau jangan jangan boong2an..

waktu para murid lakukan sign dan wonders ada ngeliat nda.. percaya nda..  mana rekamannya? mana buktinya...

buktikan secara ilmiah Edy yg baikkkk.. aku tunggu lho

Dear Jf,

Penonton udah kasih tau ke mas Ed, semoga aja dia bisa menangkap pengalaman dan hal-hal baru, melalui klewer.

Siapa tau aja, mas Edy bisa menghasilkan tulisan yang bermutu di kemudian hari.

Kasih pengarahan donk jesusfreak, supaya mas Ed, bisa cepet jadi ahli.....

kahn katanya twin brother.....hi hi hi

From OZ....far...far...away..

TERMOMETER NGAMBEK.

MAAF YA DEK.

ITU BUKAN FITNAH KOK.

MULUTMU HARIMAUMU.

GBU

TUMBANG ITU BALIK KE MASING-MASING.

JAWABAN BENAR.

 apakah setiap orang yang mengalami kehadiran Roh Kudus itu selalu tumbang?
kenapa orang tumbang identik dengan kepenuhan Roh Kudus?
Apakah Roh Kudus akan "membanting" orang yang ditinggalinya?

TIDAK SELALU.

apakah orang yang tumbang itu menjamin adanya perubahan dalam hidupnya karena banyak orang yang tumbang, nangis, tapi tidak berubah sama sekali malah jauh lebih buruk.

TERGANTUNG ORANGNYA DEK.

apakah orang yang tumbang itu selalu dikarenakan oleh pendeta/pembicara? Bisakah mereka mengalaminya sendiri?

KARENA TUHAN DONG DEK.

Kalau iya, kenapa hal itu tidak pernah terkuak? apakah bila sikonnya ada seorang pendeta terkenal maka peristiwa tumbang itu semakin menjamur dan sering dibicarakan?

TANYA YG BICARAIN AJA DEK.

Apakah peristiwa tumbangnya orang yang ikut KKR pendeta terkenal itu lebih seru diperbincangkan ketimbang orang tumbang sendiri secara rohani ?

TANYA YG PERBINCANGIN DEK.

Kenapa sekarang hampir tidak terdengar orang yang bersaksi bahwa ia mengalami "tumbang dalam hal sifat" dan lebih gencar "tumbang dalam KKR"?

KAYAKNYA ADA DEH.

kalau ada yang mau jawab, kutunggu. Aku sedang belajar tumbang-tumbangan, karena hal ini mengusik.

UDAH DIJAWAB.

GBU.

Di Perjanjian Lama, roh perjinahan membuat umat Tuhan meninggalkan Allahnya (Hosea 4:12 Hosea 5:4), dan secara manusiawi, roh perjinahan mendorong seseorang mengkhianati pasangan hidupnya, baik isteri thd suami atau sebaliknya, suami thd isteri, karena itu roh perzinahan identik dengan setan.

Umat-Ku bertanya kepada pohonnya, dan tongkatnya akan memberitahu kepadanya, sebab roh perzinahan menyesatkan mereka, dan mereka berzinah meninggalkan Allah mereka. Hosea 4:12

Perbuatan-perbuatan mereka tidak mengizinkan mereka berbalik kepada Allah mereka, sebab roh perzinahan ada di antara mereka, dan mereka tidak mengenal TUHAN. Hosea 5:4

Saudara Mujizat, anda YAKIN roh perzinahan itu ada. Untuk mengajarkannya sebagai kebenaran Alkitab, anda lalu menempelkan ayat dengan kata “roh perzinahan” untuk mendukungnya. Every body Happy! Bila ada yang tidak happy, maka anda dengan mudah MENAFSIRKAN kedua ayat tersebut guna mendukung keyakinan anda. Mungkin inilah yang akan anda tulis?

Roh perzinahan selain membuat manusia berzinah juga membuat manusia meninggalkan Allah. Berzinah secara jasmani akan membuat kita berzinah secara rohani. Itu sebabnya kita harus menengkingnya di dalam Kristus dan mematahkan kutuknya. Anda tahu, kutuk perzinahan adalah kutuk yang paling dasyat? Kutuk perzinahan akan berlangsung hingga generasi ke sepuluh.

Saya menyebut jurus demikian, Othak Athik Ora Gathuk, selain para pelawak, nampaknya anda juga ahli memainkannya.

Sedangkan untuk roh cemburu, saya melihat manfaatnya agar suami-suami mempertahankan apa yg menjadi haknya (yaitu isterinya) atau agar isteri-isteri mempertahankan suaminya. Jadi menurut saya, roh cemburu berasal dari TUHAN.

Yesus juga pernah marah, sewaktu menjungkibalikkan penukar-penukar uang di bait Allah, namun alasan Yesus marah itu jelas, menyangkut kekudusan Bait Allah.

Beberapa tokoh Alkitab, misalnya Gideon , Saul dan Daud juga pernah marah "kudus".

Mujizat, anda lupa ayat pendukungnya, baiklah saya bantu anda.

TUHAN itu Allah yang cemburu dan pembalas, TUHAN itu pembalas dan penuh kehangatan amarah. TUHAN itu pembalas kepada para lawan-Nya dan pendendam kepada para musuh-Nya. Nahum 1:2

Saudara, bila anda melihat orang marah, maka segeralah aktifkan karunia membedakan roh anda. Apabila itu kemarahan dari Iblis, maka segera tengking dalam nama Yesus. Namun bila itu adalah kemarahan (dari) Kudus, maka anda itu berarti anda sedang menengking Roh Kudus.

Lucifer (iblis) dan sebagian malaikat pemberontak (setan-setan dan roh-roh jahat) diusir dari surga dan mengembara di bumi sebagai penguasa sementara. Pada mulanya otoritas bumi diberikan sepenuhnya kepada Adam, namun ketika iblis mengalahkan Adam (Kejadian 3) maka iblis juga mulai berkuasa di bumi.

Wah, kembali anda lupa ayat pendukungnya, baiklah saya bantu anda.

Adapun Iblis sering mengunjungi Adam dan Hawa di taman Eden. Umumnya mereka melewati hari dengan ngobrol tentang berita-berita seputar malaikat dan main gaple. Suatu hari Iblis berkata, “Adam, main gaple tanpa taruhan sangat membosankan. Mari kita bertaruh, kamu mempertaruhkan dunia dan saya mempertaruhan alam gaib. Kamu mempertaruhkan anak cucumu dan saya mempertaruhkan anak buahku” Karena Tidak ada larangan, maka Adam menyangka bahwa judi itu halal. Karena mengalahkan Adam, maka Iblis menjadi penguasa dunia. Allah melihat hal itu baik adanya, itu sebabnya Dia mengizinkan Iblis untuk berkuasa untuk waktu sementara. Kejadian 87: 378

Nb.
Menurut kitab tafsir 1001 mimpi, angka 87 artinya orang gila, sedangkan angka 378 (san ci pa) artinya penipu.

Tanda kekuasaan sementara iblis atas dunia dapat dilihat di sini:

"Dan iblis membawa-Nya pula ke atas gunung yang sangat tinggi dan memperlihatkan kepada-Nya semua kerajaan dunia dan kemegahannya, dan berkata kepada-Nya: "Semua itu akan kuberikan kepada-Mu, jika Engkau sujud menyembah aku" (Matius 4:8,9)

Yang saya tebalkan cukup menjelaskan bahwa iblis pemegang tampuk kekuasaan (sementara) atas kerajaan dunia.

Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta. Yohanes 8:44

Saudara-saudara, Iblis memang suka berdusta, namun ketika menawarkan, "Semua itu akan kuberikan kepada-Mu, jika Engkau sujud menyembah aku" Dia tidak berdusta lho.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

 Anda menulis sebagai jawaban dari hai-hai:

Saya mengikat istri anda ke tiang di hadapan anda, lalu menelanjanginya. Anda akan membiarkannya? Anda pasti akan membiarkannya karena anda sudah dipenuhi Roh Kudus sehingga tidak memiliki hasrat untuk marah sebab roh MARAH sudah ngacir anda tengking dalam nama Kristus. Itu sebabnya anda menulis.

Jawab:

Anda tidak mungkin melakukannya bila Anda penuh Roh Kudus. Anda bisa melakukan hal seperti yang anda contohkan itu, bila anda dikuasai roh jahat. Tentu saya tidak akan membiarkannya. Saya akan menegurmu, saya akan mengikatmu, menengking roh jahatnya, dan kalau sendiri saya tidak berdaya, saya akan minta bantuan polisi untuk membawa Anda ke Rumah Sakit Jiwa. Tetapi saya saya tidak akan memukuli Anda, sebab Anda tidak tahu apa yang Anda lakukan.

Harmony menjawab:

Pak tolong lakukan itu pada FPI jadi supaya roh jahatnya keluar, jadi indonesia aman. Lakukan kepada banyak orang. Sehingga tidak akan ada masalah di indonesia. Tidak akan ada penutupan gereja lagi. Tidak akan ada kerusuhan.

Kalu bapak tidak berdaya, tolong panggilkan pak Polisi supaya STT Setia dan gereja2 lain bisa berfungsi lagi sebagaimana mestinya.

Salam Sdr. Mujizat,

Jangan salah paham ya, saya tidak menentang anda sepenuhnya. Saya percaya ADA penyakit yang disebabkan oleh roh jahat. Dan saya percaya orang percaya bisa mengusir roh jahat!

Tetapi, saya tanya dulu ya, apakah SEMUA penyakit disebabkan oleh roh jahat?

Anda mengutip Markus 9:25-27.

Pertanyaan saya: Apakah SEMUA orang bisu dan tuli disebabkan oleh roh jahat? Apa gak bisa karena cacad genetik, virus toxo & kecelakaan misalnya?

Yang saya tentang dalam tulisan anda adalah: karena anda MENYALAHKAN roh jahat untuk SEMUA dosa yang dilakukan manusia dan roh jahat adalah penyebab SEMUA penyakit! Menurut saya lihat kasus per kasus dong.

Mujizat menulis:

Jawaban Anda yang jujur akan membuat Anda mengetahui posisi Anda, Anda boleh saja MENGAKU MENJADI ORANG PERCAYA, tetapi sudahkah Anda memiliki TANDA-TANDA ORANG PERCAYA ? (Markus 16:17,18)

Kalau Anda belum memiliki tanda-tanda orang percaya, maka saya bisa memahami, kenapa Anda-Anda sulit memahami posting saya soal roh.

Deta:

Wah, Alkitab mengajarkan:

Roma 10:9 Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.

Saya tidak percaya ada SYARAT lainnya supaya diselamatkan.

Saran saya jangan terlalu antipati dulu ya. Memang kesannya, komentar saudara2 disini memojokkan anda. Tetapi mari kita sama-sama belajar.

Salam Hai hai dan saudara2..

Hahaha....

Saya yakin ini akan menjadi humor of the month.

Saya kira tulisan Edy yang paling lucu, ternyata ada lagi yeng lebih lucu.. Ha ha ha ha...

Semoga Mujizat tidak tersinggung...
(Eh.. pasti gak lah ya, kan roh tersinggung sudang lama ditengking ...)

Ha ha ha ha...

Bagi saya perbedaan itu indah. saya tidak pernah marah karena perbedaan. Semua orang punya hak yg sama. Tidak ada manusia yg benar dimata Tuhan. Yang ada hanyalah manusia yg membenarkan dirinya sendiri dan yg lainnya tidak benar. Itu urusan manusia itu dengan Tuhan.

Tapi saya menentang orang yg tidak santun tutur bahasanya. Sperti orang yg tidak pernah diajarkan kesantunan oleh orang tuanya. Kata - kata yg dikeluarkan adalah kata - kata sampah. mengaku berTuhan tapi tidak tercermin dari tutur bahasanya. Yang bisanya menuduh orang yg tidak sependapat dengannya. Yang merasa paling benar seolah - olah ingin menyaingi Tuhan dengan kepintarannya. Padahal dia itu bukan siapa - siapa melainkan hanyalah debu tanah yg tak berharga.

Memang cocok dia menjuluki dirinya dengan ADIDAS, karena tutur bahasanya yg kampungan seperti ndablek dll.

Itulah yg namanya hikmat manusia bukan hikmat Tuhan yg dimilikinya. Itulah yg namanya kepintaran yg disalah gunakan. Bukan untuk berbuat kebaikan tetapi kejahatan.

Itulah orang yg membaca postingan saya dan merasa tertemplak dan menyimpan dendam. Itulah ciri - ciri org yg kepahitan.

Padahal bagi saya, biarpun berbeda saya tetap menghargai pendapat orang lain. Sya hanya akan menegurnya agar menggunakan bahasa yg baik.

GBU