Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Gilbert Lumoindong Membual Dan Memfitnah Mefibosset
Pdt. Gilbert Lumoindong, STh adalah seorang pengkotbah besar, Betlehem Publisher bahkan menobatkannya sebagai nabi Indonesia yang terbesar. Namun, apakah reputasinya yang luar biasa itu menjamin bahwa semua yang diajarkannya adalah kebenaran sejati Alkitab? Dalam Yohanes 7:24 Allah mengingatkan, “Janganlah menghakimi menurut apa yang nampak, tetapi hakimilah dengan adil." Di dalam buku Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan, dia mengajarkan bahwa Mefiboset cucu Saul adalah contoh orang yang terikat oleh kutuk garis keturunan. Kita sudah pernah menguji ajarannya dalam tulisan saya yang berjudul: “Kutuk Perempuan Pemanggil Arwah,” kali ini kita akan menguji apa yang diajarkannya tentang Mefiboset di bawah terang ajaran sejati Alkitab.
Memberanikan diri bertanya; Dalam bukunya yang berjudul Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan, Pdt. Gilbert Lumoindong, STh menulis:
Dan bukan itu saja akibat kutuk, Saul dan Yonatan mati, serta seluruh keluarganya musnah di ujung pedang musuh. Dari sekian banyak keturunan mereka, hanya tersisa seorang anak saja yang bernama Mefiboset. Dia berada dalam keadaan sedemikian cacat dan tidak bergunanya sehingga mungkin tersembunyikan dari pandangan musuh dan bahkan tidak diperhitungkan di dalam sejarah silsilah keluarga Saul (I Tawarikh 8:33-34, 9:39-40). Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 4 alinea 3
Siapakah Mefiboset, cucu yang terhilang ini sebenarnya? Anda pasti setuju dengan saya: bahwa sebenarnya ia adalah keturunan raja yang sah. Pewaris tahta dan tongkat kerajaan Israel yang sejati! Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 4 alinea 4
Tetapi lihatlah apa yang terjadi dengan putra mahkota ini? Walaupun dia keturunan raja, tapi tidak bisa berbuat apa-apa sesuai dengan hak dan wewenang yang semestinya dia peroleh. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 5 alinea 1-2
Sejarah Israel di kitab 2 Samuel 4:4 secara singkat menceritakan bahwa pada umur lima tahun, Mefiboset jatuh dan timpang oleh kecerobohan inang pengasuhnya. Dia tidak bisa berjalan, dia menjadi cacat. Padahal dia adalah salah seorang keturunan raja yang terhormat. Jadi seharusnya, kalau garis keturunan itu berlangsung secara benar, kalau berkat itu turun atas Saul, lalu Yonatan naik menjadi raja dan kemudian secara otomatis, Mefiboset menjadi putra mahkota. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 5 alinea 3
Tapi saya catat di buku ini ada tiga fakta penting yang akan saya bagikan untuk anda. Fakta pertama, Mefiboset seharusnya memerintah. Dia seharusnya hidup dalam berkat berkelimpahan. Seharusnya dia hidup bahagia. Seharusnya dia tidak kekurangan. Seharusnya dia tidak ada dalam ikatan nasib malangnya. Dia tidak seharusnya jatuh. Bukan karena inangnya lalai tapi karena kutuk sedang mengejar keluarga ini. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 45 alinea 3
Alkitab tidak mencatat karena ia melakukan dosa tertentu sehingga terkena kutuk timpang. Alkitab tidak mengatakan karena hidupnya tidak kudus sehingga ia miskin dan terbuang. Alkitab tidak mengatakan karena ia tidak mengasihi atau melayani Allah sehingga ia bernasib malang dan menderita. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 49 alinea 1
Tapi Alkitab mencatat apa? Kenyataannya, dia adalah seorang keturunan raja yang terikat dengan nasib malang sehingga tidak bisa menikmati segala sesuatu yang baik. “ah, masa, sih?” Mungkin anda bertanya-tanya setengah tidak percaya, “Bukankah ada raja Daud yang telah membereskan segalanya untuk Mefiboset?” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 49 alinea 2-4
Memang betul, Raja Daud yang berkuasa saat itu bukannya tidak mencoba memegang janjinya. Karena dia telah berjanji pada Yonatan, sahabat baiknya bahwa “Aku akan memelihara keturunanmu walau apapun yang terjadi.” Sebuah kisah persahabatan sejati yang tercatat di dalam Alkitab, seperti permintaan terakhir Yonatan kepada sahabat karibnya, Daud. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 49 alinea 6
Fakta kedua yang saya catat di buku ini adalah Mefiboset diikat oleh kutuk karena dosa Saul. Tentu anda masih ingat, Mefiboset adalah keturunan raja Saul. Tapi Mefiboset diikat oleh kutuk karena dosa ketidak taatan Saul terhadap Firman Tuhan. (Kisah selengkapnya ada di I Samuel 13 dan I Samuel 15). Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 50 alinea 5
Tetapi sekali lagi, apa yang terjadi pada Mefiboset? Baiklah, Mefiboset diikat oleh kutuk karena dosa Saul. Kemudian kita tahu, Daud kemudian datang sebagai penolong. Setelah Daud memerintahkan Ziba untuk melayani Mefiboset sesuai dengan status sebenarnya, berkatalah Ziba dengan taatnya, “Hambamu ini akan melakukan tepat seperti yang diperintahkan tuanku raja kepadanya.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 61 alinea 2-3
Ini adalah suatu kisah yang semestinya berakhir bahagia, bukan? Mefiboset makan sehidangan dengan Daud sebagai salah seorang anak raja. Halleluya! Setelah dia begitu lama dikutuk dan menderita, akhirnya dia mulai diangkat kembali dan dia duduk sebagai anak raja. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 61 alinea 4
Lalu Daud mengangkat Mefiboset, mengembalikan hak dan statusnya seperti semula. Kemuliaan dan kemewahan menjadi bagiannya kembali. Keadaannya dipulihkan lebih baik dari semula. Tapi sayangnya, kisah belum berakhir sampai di sini karena Mefiboset tidak memiliki pandangan yang benar tentang kutuk. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 62 alinea 6
Karena kutuk itu mengikat Mefiboset begitu rupa dan kuat, sehingga walaupun keadaannya sudah diangkat, dia mengkhianati Daud lagi. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 63 alinea 2
Saat itu, Daud sedang terbentur masalah dengan Absalom yang sedang mengadakan pemberontakan terhadapnya. Tetapi Daud tidak mau berperang melawan anaknya sendiri, Daud melarikan diri karena mengalah kepada Absalom. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 65 alinea 5
Tetapi apa yang terjadi waktu Daud pergi? Di tengah jalan dia berjumpa dengan Ziba. Dan pada zaman itu ada kebiasaan di mana bila seseorang memiliki kebutuhan yang penting, dia datang membawa persembahan. Dia datang membawa sesuatu kepada Daud. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 65 alinea 6-7
Daud mulai mengalihkan arah pembicaraannya, “Bagaimana dengan khabar Mefiboset, orang yang tadinya hidup hina dan malang itu dan telah aku angkat kedudukannya?’’ Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 66 alinea 6
Daud mulai penasaran, “Mengapa Mefiboset masih berada di sana? Mengapa dia tidak berada denganmu saat ini? Mengapa dia tidak bersamamu menghampiriku? Mengapa dia tidak bersama-sama dengan aku di sini? Aku sedang berada dalam kesulitan yang sangat saat ini. Mengapa dia tidak berada di sampingku sekarang?” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 66 alinea 8
“Tuan Mefiboset duduk di sana, karena dia berkata, Absalom berjanji bahwa aku akan menjadi raja, aku akan mengambil kembali tahta kakekku, tahta ayahku, dan hakku yang dirampas oleh Daud.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 3
Daud menjadi begitu sangat marah dan berkata kepada Ziba, “Ziba, mulai dari sekarang juga, aku bertitah bahwa semua yang sudah dimiliki oleh Mefiboset, itu semua adalah menjadi milikmu.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 4
Tadinya Mefiboset telah memiliki segala-galanya dari Daud, dan sekarang ia praktis telah kehilangan segalanya lagi. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 4
Apa bedanya? Dulu ia miskin tetapi menjadi kaya karena anugerah, tetapi sekarang ia miskin lagi. Inilah Fakta Ketiga tentang Mefiboset. Inilah yang saya maksud dengan kutuk. Ada orang di dalam lubang yang baru saja melihat mujizat, orang itu baru saja melihat kemenangan dan diangkat keluar dari lubangnya. Orang itu baru saja melihat perkara besar terjadi atas hidupnya, tapi tetap saja mentalnya tidak bisa setia, mentalnya tidak bisa tunduk, mentalnya tidak bisa hidup di dalam jalan Tuhan, mentalnya tidak bisa hidup seturut dengan kehendak Allah di dalam kehidupannya. Ia terus berjalan menyimpang dari rencana Allah yang indah bagi hidupnya sampai kemudian ia jatuh ke dalam lubang yang sama. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 8-9
Kutuk itu menimpa Mefiboset. Sehingga apa yang tadinya diterima dengan utuh, sekarang apa yang terjadi? Dia kehilangan segalanya lagi. Dalam sekejap mata. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 68 alinea 4
Sekarang hal yang perlu kita ketahui dari kenyataan hidup Mefiboset yang memasuki penderitaan baru setelah ia jatuh kembali ke lubang yang sama melalui II Samuel 19:24. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 70 alinea 4
Dengan lain kata, raja Daud mengatakan, “Hei, kamu sudah aku tolong, kamu sudah aku bela, tetapi justru ketika aku berada dalam masalah, kamu mengkhianati aku lagi. Mengapa kamu tidak berdiri di pihakku, Mefiboset?” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 71 alinea 6
Jawabnya: “Ya tuanku raja, aku ditipu hambaku. Sebab hambamu ini berkata kepadanya: Pelanailah keledai bagiku, supaya aku menungganginya dan pergi bersama-sama dengan raja! – sebab hambamu ini timpang. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 71 alinea 7
Ia telah memfitnahkan hambamu ini kepada tuanku raja. Tetapi tuanku raja adalah seperti malaikat Allah; sebab itu perbuatlah apa yang tuanku pandang baik. Walaupun seluruh kaum keluargaku tidak lain dari orang-orang yang patut dihukum mati oleh tuanku raja, tuanku telah mengangkat hambamu ini di antara orang-orang yang menerima rezeki dari istana. Apakah hakku lagi dan untuk apa aku mengadakan tuntutan lagi kepada raja? Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 72 alinea 1
Tetapi raja berkata kepadanya: “apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 72 alinea 2
Karena Mefiboset melihat raja Daud tidak bisa lagi menerima apapun alasan yang dikemukakannya, akhirnya Mefiboset terpaksa mengakui lagi, “aku sudah terlalu salah, aku sudah mengkhianati raja. Sudahlah, aku tidak perlu punya apa-apa lagi. Karena aku memang seorang yang seperti ini.” Sampai di sini kutuk menancapkan bendera kemenangannya atas Mefiboset. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 72 alinea 4
Tapi pesoalannya, sering kali banyak orang beriman yang bermental seperti Mefiboset, sudah dilepaskan tapi terikat lagi pada belenggu yang sama. Inilah yang ingin saya doakan hari ini untuk anda, supaya ada menjadi orang percaya yang mengalami kemenangan. Mefiboset menderita lagi. Mefiboset kemudian dikuasai lagi oleh rasa rendah diri dan tertekan lagi. Depresi. Ini bisa terlihat di ayat yang ke 24 yang mengatakan: Dia tidak membersihkan kakinya, janggutnya, pakaiannya tidak dicuci. Dia menderita lagi. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan halaman 73 alinea 2
Lebih jelas lagi pada ayat ke 28, keluarlah perkataaan dari orang yang sudah pernah diangkat dan duduk menjadi anak raja kembali. Ia yang dahulu pernah mengatakan, “Aku adalah anjing mati,” Dan sekarang ia mengatakan di ayat yang ke 28, “Walaupun seluruh kaum keluargaku tidak lain dari orang-orang yang patut di hukum mati.” Ia kembali minder, rendah diri, tertekan lagi. Kembali ke mental anjing mati. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 73 alinea 3
Dan ayat yang ke 29 dan 30 tadi, hanya merupakan penutup dari kisah kehidupan tentang Mefiboset yang menyimpulkan, bahwa dia tidak mendapatkan lagi bagiannya sama sekali. Menyedihkan sekali. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 73 alinea 4
Bengcu menjawab:
Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, walaupun anda mengajarkan teori kutuk dinasti Saul, namun kenapa tidak ada satu ayat Alkitabpun yang mendukung ajaran anda? Bahkan ayat-ayat yang anda kemukakan untuk mendukung teori anda justru menentang ajaran anda? Penerbit Betlehem menggelari anda “Nabi Indonesia yang terbesar,” apakah itu berhubungan dengan wahyu baru yang anda terima, yang tidak tercatat di dalam Alkitab? Mengenai kehidupan Saul, Alkitab menyimpulkan:
Demikianlah Saul mati karena perbuatannya yang tidak setia terhadap TUHAN, oleh karena ia tidak berpegang pada firman TUHAN, dan juga karena ia telah meminta petunjuk dari arwah, dan tidak meminta petunjuk TUHAN. Sebab itu TUHAN membunuh dia dan menyerahkan jabatan raja itu kepada Daud bin Isai. I Tawarikh 10:14
Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, menurut anda, Mefiboset timpang bukan karena inangnya lalai tapi karena kutuk. Namun, Alkitab justru dengan tegas menyatakan demikian. Apakah ayat Alkitab di bawah ini harus direvisi karena Tuhan telah memberi wahyu baru kepada nabi terbesar Indonesia versi penerbit Betlehem?
Yonatan, anak Saul, mempunyai seorang anak laki-laki, yang cacat kakinya. Ia berumur lima tahun, ketika datang kabar tentang Saul dan Yonatan dari Yizreel. Inang pengasuhnya mengangkat dia pada waktu itu, lalu lari, tetapi karena terburu-buru larinya, anak itu jatuh dan menjadi timpang. Ia bernama Mefiboset. II Samuel 4:4
Menurut anda Mefiboset cacat dan tidak berguna sehingga tidak diperhitungkan di dalam sejarah silsilah keluarga Saul. Saya mempelajari ayat I Tawarikh 8:33-34 dan I Tawarikh 9:39-40 yang anda cantumkan untuk mendukung pernyataan anda tersebut namun menemukan fakta bahwa Mefiboset tercatat sebagai satu-satunya anak Yonatan. Mustahil seorang Master Theologia seperti anda yang digelari nabi terbesar Indonesia tidak mampu memahami ayat-ayat Alkitab tersebut di atas dan memahami bahwa Meribaal adalah nama lain dari Mefiboset. Pak pendeta, Izinkan saya bertanya, “anda Anda memang tidak tahu atau pura-pura tidak tahu?”
Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, bila Meribaal bukan Mefiboset, bukankah sejak awal teori kutuk anda sudah runtuh? Bila Meribaal bukan Mefiboset, kenapa anda kekeh jumekeh menyatakan Mefiboset adalah satu-satunya keturunan Saul yang hidup? Setelah kekeh jumekeh menyatakan Mefiboset adalah satu-satunya keturunan Saul yang hidup, kenapa sekonyong-koyong anda mengajarkan bahwa Yonatan masih memiliki keturunan lain yang hidup tanpa kutuk, namanya Meribaal?
Siapa yang harus kami percayai? Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang mengajarkan bahwa Mefiboset adalah satu-satunya keturunan Saul yang hidup atau Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang mengajarkan bahwa selain Mefiboset, Yonatan masih memiliki keturunan lain yang hidup tanpa kutuk, namanya Meribaal?
Anak Yonatan ialah Meribaal dan Meribaal memperanakkan Mikha. Tawarikh 8:34
Anda bilang, “Mefiboset hanya hidup di tempat persembunyian kumuh karena belas kasihan dari seorang hamba pengasuhnya yang bernama Ziba yang tidak kaya di Lodebar.” Setelah membaca ayat Alkitab yang anda cantumkan untuk mendukung teori anda, saya menemukan fakta bahwa Mefiboset tidak hidup di bawah belas kasihan hamba pengasuhnya Ziba, bahkan Ziba adalah hamba Saul bukan inang pengasuh Mefiboset.
Mefiboset hidup di bawah lindungan seorang kaya yang bernama Makbir bin Amiel di Lodebar. Nampaknya Makbir bin Amiel adalah seorang yang baik hati. Kita tidak tahu karena Alkitab tidak mencatatnya, namun dari kepribadian Mefiboset, nampaknya dia selain diperlakukan dengan baik juga mendapat pendidikan budi pekerti yang baik dari Makbir bin Amiel. Pak pendeta, apakah ayat Alkitab di bawah ini harus direvisi karena anda sudah menerima wahyu yang benar?
Tanya raja kepadanya: "Di manakah ia?" Jawab Ziba kepada raja: "Dia ada di rumah Makhir bin Amiel, di Lodebar." II Samuel 9:4
Ketika Daud tiba di Mahanaim, maka Sobi bin Nahas, dari Raba, kota bani Amon, dan Makhir bin Amiel, dari Lodebar, dan Barzilai, orang Gilead, dari Rogelim, membawa tempat tidur, pasu, periuk belanga, juga gandum, jelai, tepung, bertih gandum, kacang babi, kacang merah besar, kacang merah kecil, madu, dadih, kambing domba dan keju lembu bagi Daud dan bagi rakyat yang bersama-sama dengan dia, untuk dimakan, sebab kata mereka: "Rakyat ini tentu telah menjadi lapar, lelah dan haus di padang gurun." II Samuel 17:27-29
Pak pendeta, anda benar ketika menyatakan bahwa Alkitab tidak mencatat Mefiboset terkena kutuk timpang karena melakukan dosa tertentu, hidup tidak kudus sehingga dia miskin dan terbuang, tidak mengasihi atau melayani Allah sehingga dia bernasib malang dan menderita. Pak Pendeta, walaupun Alkitab tidak mencatat namun, kenapa anda justru menuduh Mefiboset timpang, miskin dan terbuang serta bernasib malang dan menderita karena mewarisi kutuk dari kakeknya Saul? Tidak tahukah anda bahwa semua tuduhan anda selain sangat kejam juga tidak memiliki dasar Alkitabiah sama sekali?
“Tuan Mefiboset duduk di sana, karena dia berkata, Absalom berjanji bahwa aku akan menjadi raja, aku akan mengambil kembali tahta kakekku, tahta ayahku, dan hakku yang dirampas oleh Daud.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 3
Kemudian bertanyalah raja: "Di manakah anak tuanmu?" Jawab Ziba kepada raja: "Ia ada di Yerusalem, sebab katanya: Pada hari ini kaum Israel akan mengembalikan kepadaku kerajaan ayahku." II Samuel 16:3
Pak pendeta yang terhormat, bila anda melakukan kesalahan kutip seperti tersebut di atas ketika kotbah, saya bisa memakluminya, namun bila kesalahan demikian terjadi di dalam buku yang katanya best seller, sungguh tidak masuk akal. Apakah anda tidak mengedit tulisan anda? Apakah tidak ada editor yang mengedit buku anda? Saya dapat memaklumi bila editor Betlehem Publisher tidak mengedit tulisan anda, itu sebabnya mereka menggelari anda Nabi Indonesia yang terbesar, karena yakin semua tulisan anda adalah kebenaran, bila bertentangan dengan Alkitab, maka itu berarti wahyu baru. Izinkan saya bertanya, dari mana anda tahu bahwa Mefiboset menyatakan bahwa Absalom berjanji akan menjadikannya raja? Dari Hongkong?
Menurut anda, Mefiboset tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak raja pergi sampai hari ia pulang dengan selamat karena dia dikuasai rasa rendah diri dan tertekan, kembali ke mental anjing mati.
Juga Mefiboset bin Saul menyongsong raja. Ia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak raja pergi sampai hari ia pulang dengan selamat. II Samuel 19:24
Haiya … Pendeta yang terhormat, anda sendiri yang mengajarkan bahwa Mefiboset mengkhianati Daud, dia tidak menjumpai Daud karena sedang mempersiapkan diri untuk menjadi raja Israel karena Absalom berjanji akan menjadikannya raja. Kenapa sejak Daud pergi dia tidak membersihkan kakinya, memelihara janggutnya dan mencuci pakaiannya? Bukankah dia seharusnya merawat diri, berpakaian mewah dan berpesta pora? Bukankah seharusnya dia menyongsong Absalom untuk dijadikan raja? Bukankah dia seharusnya tampil di depan rakyat dalam segala kemewahan dan keagungan untuk menyapa mereka sebagai raja? Kenapa dia berlaku sebaliknya?
Pendeta yang terhormat, apakah anda menerima wahyu baru karena ayat Alkitab tersebut di atas salah atau sudah diedit oleh Iblis? Apakah ayat itu seharusnya berbunyi seperti di bawah ini?
Juga Mefiboset bin Saul menyongsong raja. Ia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak tahu harapannya untuk menjadi raja sudah musnah. Kenyataan itu membuatnya sangat tertekan dan merasa rendah diri. II Samuel 19:24 - Versi Revisi - Pdt. Gilbert Lumoindong, STh - Nabi Indoesia yang terbesar
Haiya … Pdt. Gilbert Lumoindong, STh, yang terhormat, mustahil seorang Master Theologia tidak tahu bahwa yang dilakukan oleh Mefiboset adalah pernyataan kesetiakawanannya atas apa yang dialami oleh Daud selama pelariannya? Walaupun tidak ikut melarikan diri, namun Mefiboset menjalani hidup seolah-olah sedang dalam pelarian bersama Daud, itu sebabnya dia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak Daud pergi sampai hari ia pulang dengan selamat.
Pak Pendeta, menurut anda Ziba adalah seorang hamba yang hebat dan setia pada Daud. Ketika menemui Daud Ziba membawa sepasang keledai dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur (II Samuel 16:1-4).
Izinkan saya bertanya pak pendeta, sebagai seorang hamba, dari mana Ziba memperoleh semua barang persembahannya? Bila Mefiboset berkhianat, mustahil dia membiarkan hambanya membawa makanan bagi musuhnya. Apabila Mefiboset mempersiapkan diri untuk menjadi raja, maka hal pertama yang harus dia lakukan adalah membunuh Daud atau membiarkannya mati kelaparan. Apabila Ziba memang setia, kenapa dia dan kelima belas anak laki-lakinya tidak menyertai Daud? Kenapa dia membiarkan Daud hidup dalam pelarian sementara dia menikmati hidup berkelimpahan?
Juga Simei bin Gera, orang Benyamin yang dari Bahurim itu, cepat-cepat datang bersama-sama dengan orang-orang Yehuda untuk menyongsong raja Daud. II Samuel 19:16
Juga ada seribu orang dari daerah Benyamin bersama-sama dengan dia. Dan Ziba, hamba keluarga Saul, dan kelima belas anaknya laki-laki dan kedua puluh hambanya bersama-sama dengan dia datang tergesa-gesa ke sungai Yordan mendahului raja, II Samuel 19:17
Ketika menyongsong Daud Ziba hamba Mefiboset datang dalam segala kebesarannya. Dia datang bersama Simei bin Gera, kerabat Saul yang mengutuki Daud ketika dalam pelariannya melewati kota Bahurim (II Samuel 16:5-12). Ziba adalah seorang hamba, itu berarti anak-anaknya juga hamba, dari mana dia memperoleh kebebasannya bahkan mendapatkan harta untuk membeli dua puluh orang hamba? Bila Mefiboset memang mengkhianati Daud, mustahil dia memerdekakan Ziba hambanya yang telah berkhianat bahkan memberinya harta yang berlimpah. Sungguh tidak masuk Akal!
Sayangnya, tidak! Karena curse mentality; mental Mefiboset yang telah diikat dengan kutuk ini, ia berkhianat kepada Daud. Sehingga semua yang seharusnya menjadi miliknya akhirnya dibagi-bagi lagi dengan hambanya, Ziba. Sehingga ia tidak mendapatkan apa yang menjadi haknya. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 82 alinea 3
Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, tuduhan anda tersebut di atas sama sekali tidak benar. Tidak tahukah anda bahwa menyebar fitnah walaupun terhadap orang yang telah meninggal hampir 3000 tahun yang lalu tetap saja kejam dan salah?
Jawabnya: "Ya tuanku raja, aku ditipu hambaku. Sebab hambamu ini berkata kepadanya: Pelanailah keledai bagiku, supaya aku menungganginya dan pergi bersama-sama dengan raja! -- sebab hambamu ini timpang. II Samuel 19:26
Ia telah memfitnahkan hambamu ini kepada tuanku raja. Tetapi tuanku raja adalah seperti malaikat Allah; sebab itu perbuatlah apa yang tuanku pandang baik. II Samuel 19:27
Walaupun seluruh kaum keluargaku tidak lain dari orang-orang yang patut dihukum mati oleh tuanku raja, tuanku telah mengangkat hambamu ini di antara orang-orang yang menerima rezeki dari istanamu. Apakah hakku lagi dan untuk apa aku mengadakan tuntutan lagi kepada raja?" II Samuel 19:28
Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, ketika membaca Alkitab sebaiknya anda melakukannya dengan teliti dan hati-hati. Untuk mengerti ajaran Alkitab cara terbaik adalah dengan memahaminya, bukan menafsirkannya. Ketika menemukan ayat-ayat yang seolah mendukung teorimu, sebaiknya mengujinya berkali-kali sebelum menggunakannya, hal itu untuk menghindari agar anda tidak menyesatkan jemaat yang mendengar kotbah maupun membaca buku anda juga menghindarkan anda dipermalukan seperti yang terjadi kali ini.
Pak pendeta, anda menyatakan, karena terikat kutuk maka Mefiboset walaupun telah mendapat kemuliaan dan kasih sayang dari Daud namun akhirnya jatuh kembali ke lubang yang sama, sudah dilepaskan tapi terikat lagi pada belenggu yang sama, ia kehilangan semuanya dan memasuki penderitaan baru, dia tidak mendapatkan lagi bagiannya sama sekali. Anda menggunakan ayat-ayat II Samuel 19:24-30 untuk mendukung pernyataan anda. Tanpa mengurangi rasa hormat, namun ayat-ayat tersebut bukan saja tidak mendukung teori anda, namun justru menentang ajaran bahkan mempermalukan anda saat ini.
Pak pendeta, maafkan saya yang awam ini mengisahkan bagaimana caranya untuk memahami ayat-ayat II Samuel 19:24-30 di atas kepada anda yang maraih gelar Master Theologia sejak tahun 2000 yang lalu. Hal pertama yang harus anda pahami adalah bahwa pertemuan antara Daud dan Mefiboset itu terjadi di tepi sungai Yordan, di hadapan ribuan orang, baik yang mengiringi Daud maupun yang menyambutnya. Semua tokoh penting Israel ada di situ, termasuk Ziba sang hamba yang telah menjadi orang kaya-raya.
Daud adalah seorang raja yang berbelas kasihan namun adil, dia juga seorang raja yang cerdas dan bijaksana. Di tepi sungai Yordan itu, orang pertama yang berbicara dengan Daud adalah Simei bin Gera, kerabat Saul yang mengutuki Daud ketika dalam pelariannya melewati kota Bahurim. Dia minta ampun kepada Daud. Orang kedua yang berbicara adalah Abisai anak Zeruya yang menyatakan Simei bin Gera patut dihukum mati. Mefiboset bukan saja orang ketiga yang berbicara kepada Daud, namun dia adalah orang pertama yang disapa oleh Daud. Orang keempat yang berbicara kepada Daud yang juga menjadi orang kedua yang di sapa Daud adalah Barzilai orang Gilead yang sangat kaya dan berumur delapan puluh tahun, ia memberi makan Daud dan seluruh pengiringnya selama di Mahanaim (II Samuel 17:27-29, II Samuel 19:31-38).
Maaf, pak pendeta yang terhormat, pahlawan anda, Ziba tidak masuk hitungan sama sekali. Pak pendeta, kira-kira kutuk apa yang diwarisi Ziba sehingga setelah mempertaruhkan nyawa mengkhianati tuannya Mefiboset demi Daud, dia tidak di hargai sama sekali, bahkan untuk membela diri sekalipun? Namun, kenapa Mefiboset yang menurut anda terikat kutuk, minder, pengkhianat dan bermental anjing mati justru mendapat kehormatan menjadi orang pertama dari dua orang yang ditegur Daud dari ribuan orang di tepi sungai Yordan itu?
Ketika ditanya kenapa tidak pergi bersama Daud, Mefiboset menyatakan dengan jelas dan tegas bahwa dia ditipu hambanya juga menyatakan bahwa Ziba telah memfitnahnya. Maaf pak pendeta yang terhormat, bertentangan dengan yang anda ajarkan, ternyata Mefiboset bukan pengkhianat minder yang bermental anjing mati melainkan seorang yang setia dan mencintai keadilan da berani berjuang untuk menegakkannya. Mefiboset menuntut agar keadilan ditegakkan dan nama baiknya dipulihkan oleh raja di hadapan ribuan orang termasuk di dalamnya Ziba. Pak pendeta, tega sekali anda memfitnah orang sekaliber Mefiboset?
Pak pendeta, izinkan saya bertanya, ketika Simei bin Gera menyembah Daud dan memohon pengampuan, Abisai anak Zeruya bangkit menentangnya. Kenapa tidak ada seorangpun dari antara ribuan orang itu, termasuk di dalamnya Ziba yang bangkit menentang Mefiboset yang menyebar fitnah terhadap Ziba? Kenapa Daud sendiri tidak melakukan konfirmasi kepada Ziba untuk menelanjangi dusta Mefiboset? Ketika menyangka Mefiboset mengkhianatinya, Daud memberikan semua harta Saul kepada Ziba (II Samuel 16:4). Alih-alih menelanjangi dusta Mefiboset, kenapa Daud justru membela diri dengan mengubah keputusannya semula memberikan semua harta Saul kepada Ziba menjadi membaginya menjadi dua, bahkan dia merasa perlu menekankan kedaulatannya sebagai raja kepada Mefiboset?
Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu." II Samuel 19:29
Lalu berkatalah Mefiboset kepada raja: "Biarlah ia mengambil semuanya, sebab tuanku raja sudah pulang dengan selamat." II Samuel 19:30
Dan ayat yang ke 29 dan 30 tadi, hanya merupakan penutup dari kisah kehidupan tentang Mefiboset yang menyimpulkan, bahwa dia tidak mendapatkan lagi bagiannya sama sekali. Menyedihkan sekali. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 73 alinea 4
Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, bertentangan dengan tuduhan anda, ternyata II Samuel 19:29 justru mencatat bagaimana Daud membela diri karena telah salah menilai Mefiboset. II Samuel 19:30 bukanlah ungkapan putus asa Mefiboset namun ungkapan rasa setia, rendah hati dan kasihnya yang agung kepada Daud, itu sebabnya Alkitab mencatat betapa Daud amat menyayanginya.
Tetapi raja merasa sayang kepada Mefiboset bin Yonatan bin Saul, karena sumpah demi TUHAN ada di antara mereka, di antara Daud dan Yonatan bin Saul. II Samuel 21:7
Bapak Pendeta yang terhormat, mohon maaf anda salah total, itu berarti teori “kutuk dari garis keturunan” yang anda ajarkan runtuh berguguran. Ternyata Mefiboset walaupun ditipu dan difitnah oleh pahlawan anda, Ziba namun, akhirnya mendapatkan kembali semua kemuliaannya bahkan Daud sangat menyayanginya. Pak pendeta, izinkan saya bertanya, kenapa anda tega memfitnah Mefiboset yang rendah hati dan setia sebagai pengkhianat dan mengangkat Ziba sang penipu sebagai pahlawan?
__________________
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Belum ada user yang menyukai
- hai hai's blog
- 150010 reads
sabdaspace.org |
Hehe .. Seru!
Wah, .. saya orang baru .. begitu lihat yg posting dan kometarnya panjang2 .. hehe seru, ..
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya! Let's back to The Bible! Halleluyah!
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya!
Let's back to The Bible!
Halleluyah!
Moses & Red tomato
Moses dan Red tomato, selamat bergabung dengan Komunitas Blogger Kristen SABDASpace. Supaya anda berdua tidak tersandung sebaiknya baca dulu ini.
Tentang blog ini, apabila anda membaca tulisan utamannya, maka anda akan memahami ajarannya. Setelah membaca komentar-komentarnya, maka anda akan memahami inti tulisannya lebih baik dan TAHU bagai mana tulisan tersebut mempertanggungjawabkan dirinya menghadapi serangan.
Bila anda berdua betah di sini, tolong ajak handai taulan lain untuk ikutan. bila nggak betah, anda BEBAS mengadakan perubahan untuk membuat anda betah.
Lu ngomong yang lu tahu, lo ngomong yang lu mau. Gua ngomong yang gua tahu dan gua ngomong yang gua tahu. Kalau nggak sepakat, kita akan ngomong lagi.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hii
Daripada ribut2 melulu, lebih baik cari jiwa2 saja buat TUHAN YESUS hehehee...
Let others do the talking, we receive the blessings :p
@johnDT, Ribut?
JohnDT, saya mencari jiwa di Komunitas Blogger Kristen SABDASpace.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Pdt Daniel Alexander berkata ttg Pemulihan Nama Tuhan
Coba buka, apa kata Pdt Daniel Alexander tentang Pemulihan Nama Tuhan di:
http://www.youtube.com/watch?v=Zsl2A_KfHgc
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya! Let's back to The Bible! Halleluyah!
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya!
Let's back to The Bible!
Halleluyah!
@Red tomato, Anda
Red Tomato, bila anda masuk ke Komunitas blogger Kristen SABDASpace hanya untuk promosi situs-situs sebaiknya lupakan tujuan anda. Silahkan klik di sini untuk mengetahui Policynya. HANYA orang-orang BEBAL yang kekeh jumekeh melanggar POLICY walau sudah diberi tahu.
Bila anda datang ke sini untuk MEMBUAL tentang nama YHWH, sebaiknya baca dulu tulisan-tulisan ini dan ini dan ini. Di ketiga tulisan tersebut saya menunjukkan betapa TOLOLNYA orang-orang seperti anda dan Daniel Alexander.
Memulihan nama Tuhan? Memulihkan dari hongkong?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Hai-Hai
Terima kasih atas komentarnya.
Kalau saya jadi Kristen hanya melihat orang-orang seperti Anda, terus terang orang-orang yg tidak percaya YESUS juga di blog2 mereka lebih santun dari pada Anda. Temen saya seorang muslim, yg saya ajak lihat di blog ini, .. dia berkata, "Kekristenan gaya bicara kasihnya seperti itu ya .. sorry, di kaum kami pun, kami lebih baik ..."
Percuma Anda menggembar-gemborkan Surga, dsb --- Anda telah menjadi batu sandungan bagi saya dan teman saya tsb.
Bye --- Tuhan YESUS memberkati Sdr Hai-hai ------ siapapun nama asli Sdr.
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya! Let's back to The Bible! Halleluyah!
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya!
Let's back to The Bible!
Halleluyah!
@ Red Tomato, Kesandung Ya?
Red tomato, kesandung ya? Mang enak? Ha ha ha ha ... Tujuan saya memang menyandung anda. Setelah kesandung anda TIDAK punya alasan lagi untuk melanggar Policy dengan JUALAN Situs.
Di samping itu, sebaiknya anda berpikir seribu kali dulu bila hendak mengajarkan ajaran yang tidak sesuai dengan ajaran Alkitab.
Kasih? ho ho ho ho .... Saya tidak kenal anda, tidak ikatan cinta kasih di antar kita. Maaf, saya tidak mengasihi anda.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Hai-Hai ------- + Ttg kalimat Anda ..
Anda menulis:
betapa TOLOLNYA orang-orang seperti anda dan Daniel Alexander.
Perlu Anda tahu (karena Tuhan tahu) .. orang yang Anda tolol-tololkan di atas adalah orang yang sudah memenangkan jiwa (mungkin ratusan, bahkan ribuan) bagi Tuhan YESUS, dan rela mengasingkan diri karena hatinya menangis bagi orang-orang yang terbaikan!
Berapa jiwa yang sudah anda persembahkan di kaki Tuhan??
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya! Let's back to The Bible! Halleluyah!
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya!
Let's back to The Bible!
Halleluyah!
Red Tomato, TIDAK Satu Jiwapun
Berapa jiwa yang sudah anda persembahkan di kaki Tuhan??
TIDAK SATU JIWA PUN!!
Ya ... Tidak satu jiwapun yang saya persembahkan di kaki Tuhan.
Di dunia ini MEMANG banyak orang TOLOL yang mengagul-agulkan diri TELAH mempersembahkan JIWA kepada Tuhan Yesus. Walaupun prilakunya SOPAN dan SOK rendah diri namun sebenarnya mereka adalah orang-orang TOLOL yang SOMBONG bukan kepalang. Mempersembahkan jiwa buat Kristus? Jiwa dari hongkong? Bila tidak TOLOL dan blagu mustahil mereka BERANI menentang ayat berikut ini.
Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.Yohanes 10:29
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Hai-hai ---- Saya Jemaat GKI, dan saya kenal Pdt Anda
Just info, saya jemaat GKI juga seperti Anda, dan saya mengenal Pendeta Anda (saya kenal banyak Pdt GKI yang saya hormati). Sayang ya .. komunikasi kita tidak baik, .. btw, saya mengasihi Anda, jangankan kenal, bahkan YESUS mengajarkan bahwa musuh pun harus kita kasihi (Mat. 5:44-..):
"Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu, dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu, karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga ... Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cuka juga demikian ..."
Meski kita bersebrangan dalam banyak hal, dengan cara kita masing-masing, mari kita layani Tuhan dan menjadi berkat buat siapa pun.
Ini terakhir kali saya masuk di sabdaspace.org ---- ingat ayat ini: Yak 1:26 ..
Bapa Surgawi memberkati Anda, juga sabdaspace.org --- dan menjadikan wadah ini menjadi berkat dan bukan jadi batu sandungan bagi orang-orang percaya. Amin.
Alkitab/Kitab Suci -- INNERANCY -- pada naskah aslinya!
Let's back to The Bible!
Halleluyah!
red tomato payah...
Ini terakhir kali saya masuk di sabdaspace.org ---- ingat ayat ini: Yak 1:26 ..
Bapa Surgawi memberkati Anda, juga sabdaspace.org --- dan menjadikan wadah ini menjadi berkat dan bukan jadi batu sandungan bagi orang-orang percaya. Amin.
red tomato, koq ga mau masuk sini lagi? anggaplah hai2 salah dan kami semua sesat disini, bukankah tugas kamu sebagai yang bener harusnya adalah menghajar kami? agar kami balik dari kesesatan kami?
di link ini kamu bilang bahwa "Namun sering kali gereja bersikap munafik, dan terlalu cepat menghakimi, ketika ada jemaatnya yang 'terluka' -- padahal mereka memerlukan pertolongan."; nah bagaimana dengan kami, yang mungkin belum sadar bahwa kami ini "terluka", apakah kamu akan pergi begitu saja?
cuma segitukah stamina kamu? payah....
Bagaimana iman orang kristen
Bagaimana iman orang kristen bertumbuh dengan kasih jika kalian semua yang mengaku orang kristen dalam melakukan debat saling memperolok dimana ajaran Yesus didalam iman kristen kalian?, Bukankah Yesus mengajarkan hukum kasih yang sangat mulia ( tidak perlu saya uraikan, kalian semua tahu dan mengerti)
Pesan saya untuk kita semua orang kristen jangan saling memperolok jika kalian ingin meluruskan segala sesuatu tapi selesaikan segala sesuatu dengan Kasih bukan dengan emosi yang tidak akan menghasilkan kemuliaan Tuhan Yesus di dunia ini
Tuhan Yesus mengasihi dan memberkati kita semua
GBU,
Rena
GBU, Rena
"Perdebatan" Yg Tidak Ada Titik Temunya.
Banyak sekali "perdebatan" yang saya baca di web ini, yang mana yang satu di katakan menghakimi dan yang satunya mengatakan di hakimi, yang satunya mengatakan yang lain keliru menafsirkan dll, entah yang mana yang benar, bagi saya "perdebatan" yang tidak ada titik temunya adalah di karenakan POLA PIKIR alias tafsiran yang berbeda-beda, seperti yang saya pahami bahwa penafsiran suatu kalimat/ayat/masalah memang bisa di pandang dari berbagai sudut pandang, ini juga di karenakan pemahaman seseorang dan tingkat POLA PIKIR seseorang........Bagi saya untuk semua hal yang berbau "perdebatan" di karenakan penafsiran kalimat/ayat/masalah..... hanya ada satu jalan yaitu APABILA SAYA SUDAH MENAFSIRKAN AYAT DALAM ALKITAB, LALU SAYA PRAKTEKKAN DAN APABILA BAIK BAGI SAYA, BAIK BAGI ORANG LAIN DAN DI PUJI OLEH ORANG BIJAK/BAIK (TIDAK MERUGIKAN SAYA DAN ORANG LAIN), MAKA ITULAH YANG TERBAIK BAGI SAYA.............................................Begitulah saya menafsirkan ayat "KASIHILAH TUHANMU DGN ........... DAN KASIHILAH SESAMAMU SEPERTI DIRIMU SENDIRI" salam
@ ruangwaktu, Kebenran Itu Satu
ruangwaktu, kebenaran itu hanya satu. Apabila penafsiran yang berbeda-beda itu sama benarnya, bukankah itu namanya kitab tafsir 1001 mimpi? Saya menafsirkan dan nomor yang saya pasang tembus. Itulah kebenaran.
Apabila Alkitab dapat dipahami berbeda-beda, lalu apa bedanya dengan kitab tafsir 1001 mimpi?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Tuhan Yesuslah satu2nya Kebenaran Sejati
saya tidak pernah mengatakan Kebenaran Sejati itu lebih dari satu, saya hanya memberi komentar bahwa penafsiran kalau tidak mempunyai pola pikir yang sama tentu menimbulkan banyak penafsiran yang mengarah kepada "perdebatan", saya rasa selama ini anda sudah banyak ketemu dgn orang2 yang menafsirkan ayat2 alkitab yang berbeda2 ini.
Bukankah pada jaman awal-awal Bapak Gereja banyak juga tejadi hal yang seperti ini.
seterunya anda ingin "membetulkan" tafsiran yang menurut anda keliru, apakah selama ini orang yang anda anggap menafsirkan alkitab keliru mau menerimanya? saya pikir tentu sulit karena........POLA PIKIR TIDAK SAMA.
contohnya apabila cara berpikir anda cocok dgn saya maka seakan-akan penafsiran anda bisa saya jadikan acuan kebenaran, namun kalau tidak tentu sebaliknya.
kalo udah ketemu pola pikir yang sama maka pasti ada titik temunya, oleh karena itu semuanya harus memerlukan RUANG dan WAKTU.
sdr.hai-hai, bagi saya Kebenaran itu adalah Tuhan Yesus, seperti apa yang di katakan oleh Tuhan Yesus, "Akulah Jalan, Kebenaran dan Hidup......"
jadi apakah dgn demikian kita masih berani mengatakan bahwa kebenaran milik si A/ milik Si B/ milik Anda/ milik saya............saya tidak berani..........
salam kenal, GBU, Tq
@RW
Daripada NETRAL kan lebih baik memilih daripada diam di tengah-tengah, kita memilih kepada KEBENARAN TUHAN aja masih diserang SETAN apalagi kita tidak memilih sudah DIHUKUM TUHAN masih diserang SETAN.
Soal siapa yang benar dan tidak menurut saya memang harus di UJI dengan memakai ALKITAB sebagai Standardnya, tidak sembarangan menerima mentah-mentah pola pikir seseorang.
Saya kira apa yang dilakukan HAI-HAI bukan sekedar menyatakan KEBENARAN menurut PEMIKIRAN dia, tapi saya PERCAYA yang dia lakukan MENGUJINYA memakai ALKITAB sebagai standarnya.
Sekarang saudara RW saya tanya, ketika wacana tentang PENGLIHATAN surga semakin marak, menurut ANDA wacana mana yang benar? jika kita PERHATIKAN secara SEKSAMA ternyata KESAKSIAN tentang SURGA itu sendiri berbeda-beda menurut tiap orang, apakah kita mau TETAP diam SAJA? membiarkan SEMUA itu dengan ALASAN kebenaran sejati itu adalah TUhan...
Menyedihkan menurut saya...
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@ruangwaktu, STANDARD Kebenaran
Ruangwaktu, Kristus adalah kebenaran, namun mustahil menggunakan-Nya untuk menguji. Alkitab adalah standard kebenaran Kristen itu sebabnya ktia menggunakannya sebagai standard kebenaran.
Semua pengajaran yang tidak sesuai dengan ajaran Alkitab adalah ajaran sesat. Alkitab bukan kitab tafsir 1001 mimpi, untuk apa menafsirkannya? Bukankah lebih baik mempelajarinya dengan cara yang benar untuk memahaminya dengan benar?
Saya hanya mengajarkan ajaran yang benar dan menelanjangi ajaran yang salah. Yang harus lakukan adalah membaca tulisan saya dan mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran, bukan membuat teori tentang penafsiran apalagi omong kosong.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
forum kristen itu lucu
ih lucu banget forum orang-orang kristen ini...
ah viona lebih lucu
kamu lebih lucu lagi karena bilang orang lain lucu tanpa menjelaskan dimana sisi lucunya :-D
hihihi... bener" lucu deh si
hihihi... bener" lucu deh si pemikir ini... apa gak kasian otaknya? becanda lo... :P
si pemikir itu sapa?
si pemikir itu siapa? hai2 si gondrong penulis blog ini? gilbert si gendut yang dikritik di blog ini? ato siapa?
dalam ge-er mode, gue berpikir bahwa pemikir itu gue.
nah kalo ini kamu memang BENAR 100%, gue emang LUCU... babi pink imut, bugil lagi, pastinya emang lucu. dan satu lagi rahasia, selain lucu, gue ini paling tolol juga lho. so far, di acara perebutan gelar tertolol di SS ini, pemenangnya selalu gue hahahaha :-D
elu.
elu.
makasih viona
hahaha bagus2, makasih2.... :-)
baru kali ini gue dibilang pemikir... biasanya paling cuma tolol, goblok, babi, haram, penyuka kubangan, kasar, sinting, dsb.
sinting is good. eh, dont
sinting is good.
eh, dont ask me why. i wont find out the answer now.
Hai Hai... Belajar lah tentang Kasih...
2 the point aja... sy lahir baru atas anugerah Tuhan Yesus Kristus melalui hambanya Bpk Gilbert L...
selama ini melalui beliau lah sy belajar betapa banyak kebaikan2 Tuhan Yesus di dalam hidup saya... terutama pengajaran mengenai Kasih...
Sy mungkin bukan seseorang yg hafal setiap titik koma alkitab .Yg sy tahu adalah bagaimana seseorang bila Roh Kudus telah turun keatas seseorang, maka orang tersebut akan melahirkan buah2 roh seperti yg tertulis dalam Galatia 5:22... takkan sy jabarkan satu2... hanya beberapa saja... kasih.,damai sejahtera, kemurahan,kelemahlembutan, dan penguasaan diri...
terlepas dari sy menghakimi Sdr. Hai Hai yg terkasih atau tidak... dalam pandangan sy, Postingan Sdr Hai HAi tidak mencerminkan buah2 Roh tersebut... seperti tercermin dari jawaban Sdr Hai Hai terhadap Red Tomato..
Belajar lah di dalam kasih daripada menjadi batu sandungan bagi orang lain... sy yakin Tuhan Yesus mengasihi kita smua.. agar kita menjadi Garam dan Terang Dunia...
Tuhan Memberkati
- Mengapa engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok didalam matamu tidak engkau ketahui? -
FrogPrinZ3, Kasih Dari Hongkong?
FrogPrinZ3,
Apabila Pdt. Gilbert Lumoindong memang mengasihi Tuhan, mustahil dia MEMELINTIR ayat-ayat Alkitab.
Apabila Pdt. Gilbert Lumoindong memang mengasihi jemaat, mustahil dia mengajarkan hal-hal yang bertentangan dengan ajaran Alkitab.
Saya sudah menegor Pdt. Gilbert Lumoindong atas kesalahannya menafsir Alkitab dengan jurus 1001 mimpi. Namun dia kekeh jumekeh mempertahankan kesalahannya.
Penyesat harus dikuliti ajaran-ajarannya helai demi helai seperti menguliti bawang bombay agar jemaat tahu yang BUSUK.
Jangan merasa berhutang budi karena anda menemukan kebenaran dan disemangati oleh kotbah-kotbah Pdt. Gilbert Lumoindong. Allah pernah berbicara kepada manusia lewat KELEDAI dan keledai itu TETAP saja ditunggangi sebagai keledai.
Tulisan saya adalah batu penjuru bagi para pencari kebenaran. Namun tulisan saya juga batu sandungan bagi sebagian orang.
apabila anda tersandung oleh tulisan saya, jangan kuatir, bangkitlah lalu belajar alkitab semakin giat. Tulisan saya ini akan terus terpasang dan anda bisa datang kapan saja untuk mengomentarinya agar orang-orang lain tidak tersandung.
Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, saya bukan orang yang hidup dengan semboyan-semboyan kosong.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
hai hai ^^ .. saya telah membaca semua pembahasan diatas
apa yang telah kamu perbuat ialah menyalahkan orang lain dan membenarkan diri anda , bukan Tuhan Yesus .
jika memang beliau salah dalam menuliskan buku itu , biarlah Tuhan yang menegur dan membenar kan beliau , tapi mengapa harus anda yang begitu sangat sibuk menghina beliau seakan2 anda adalah juruselamat yang akan benar jika menuliskan buku itu ??
fine jika anda tau tentang yesus ,,, it's fine .. tapi apakah Tuhan mengajarkan kita untuk mengalahkan orang lain selama 1 tahun lebih ?
apakah anda sedang mempertahan kan kebenaran demi pengetahuan anda ??jika itu yang anda ungkapkan adalah kebenaran ..saya sangat yakin pasti akan menjadi berkat buat orang lain dan akan menjadi kebenaran .
Tuhan sayang sama kamu hai hai .. jadi tolong menghargai semua apa yg telah Tuhan perbuat .. hargai lah orang lain .. setiap orang mempunyai panggilan yang berbeda2 . jika panggilan pdt gilbert pengkhotbah , mungkin anda adalah gembala dan sebaliknya.. anda selalu singgung demi SATU KEBENARAN dan anda mempertahankan kebenaran itu dengan melanggaar kebenaran lain .. apakah itu suatu kebenaran ??
janganlah memakai bahasa dan tulisan yang selalu memutar2 sehingga selalu membalas perkataan orang lain dengan perkataan2 yang benar tapi menjatuhkan orang lain.
GBU
vincentlovejesus, Mari Kita Membahasnya
vincentlovejesus, baik sekali bila anda telah membaca isi blog ini dan komentar-komentar di bawahnya.
Apa yang anda pahami dari ayat-ayat Alkitab tersebut di atas?
Apakah yang diajarkan oleh Pdt. Gilbert Lumoindong sehubungan dengan kisah Mefiboset benar?
Mari kita memulai diskusi kita dari jawaban anda atas kedua pertanyaan saya tersebut di atas.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Tegurlah apa yg salah dgn Kasih
Saudara Hai Hai yg terkasih di dalam Yesus Kristus,
saya melihat begitu besar dan dalamnya pendalaman dan pengertian anda dengan Firman Tuhan, saya berbangga hati untuk itu. Namun hal2 ini Tuhan berikan kepada kita bukan untuk salaing menjatuhkan dan saling berdebat paham, untuk menetukan mana yg benar.
Saya melihat anda cukup benar dengan kebenaran2 yg anda jelaskan melalui Firman Allah, dan juga HambaNya : p Gilbert L, beliau juga benar dalam penjabarannya. Perlu di Ingat Firman Tuhan sangat sukar untuk di pahami dgn pikiran/ otak manusia, siapa pun dia, Namun hanya dapat di mengerti dengan Pimpinan Roh Kudus.
Roh Kudus itu memberikan kita hati yg damai sejahtera, penuh cinta kasih dan sebagainya, dan di berikanNya kita talenta untuk berbuat menurut KasihNya.
Kita semua ini adalah anggota tubuh Kristus, dari maka itu tidak selayaknya kita saling berdebat dengan bersih kekeh mana yg benar, semua ada penafsirannya masing2. Namun jika memang menurut anda penjabaran dari P. Gilbert itu salah, alangkah baik nya anda kirimkan surat dan tegurlah dia dengan kasih, spt yg Tuhan firmankan untuk kita, bukan nya spt ini.
Janganlah diantar kita ada perdebatan krn kita mempunya BAPA yg sama, apa anda tidak tahu untuk apa kita di ciptakan? bukankan untuk menyenangkan hati BAPA kita? bukan kita sbg anak2 yg mempermalukan BAPA kita.
Sdr HAI HAI, jika menurut anda P. Gilbert L itu salah, maafkan lah dia & hendaklah kita daokan supaya jgn terjadi kekeliruan lagi. Apakah anda mau mengasihi Tuhan Yesus? jgn lah kita menghakimi siapa pun juga dia, apalagi hamba2 Tuhan, sebab hanya Dialah hakim yg agung & yg benar.
Tutuplah semua perdebatan2 yg membuat BAPA kita sedih dan susah melihat anak2Nya ribut. Hendak lah kita bersatu, saling membantu, saling mendukung dalam kasih Tuhan kita YESUS KRISTUS.
Akhir kata saya mohon maaf jika ada kata2 saya yg salah dan mengurui sdr Hai hai.. Doa saya: Tuhan memberkati kita semua dan menjadi anak2Nya yg dasyat, membawa TERANG bg kita semua.
Tuhan YESUS telah memberikan TUBUH & DARAHNYA untuk kita semua bersatu hidup dalam kerajaan Surga.
TUHAN YESUS MEMBERKATI KITA SEMUA.
@Juragan, Menghakimi
Saudara juragan, ketika seorang pengkotbah kekeh jumekeh mengajarkan ajaran sesat yang bertentangan dengan ajaran Alkitab apalagi memutar balik ajaran Alkitab walaupun sudah ditegur dan dinyatakan kesalahannya serta diberitahu ajaran yang benar, maka yang dapat kita lakukan adalah menunjukkan kepada JEMAAT kesalahan pengkotbah tersebut sekaligus menunjukkan ajaran yang benar.
Itulah yang saya lakukan. Perdebatan di blog ini bukan perdebatan antara saya dengan pdt. Gilbert Lumoindong, namun perdebatan antara saya dengan orang-orang yang minta pertanggungganjawab tulisan saya.
Tentang menghakimi, nampaknya anda sama sekali tidak memahaminya. silahkan klik di sini untuk mempelajari tulisan saya tentang hal itu.
CUKUP benar tidak cukup bagi kerajaan Allah.
Saya melihat anda cukup benar dengan kebenaran2 yg anda jelaskan melalui Firman Allah, dan juga HambaNya : p Gilbert L, beliau juga benar dalam penjabarannya. Perlu di Ingat Firman Tuhan sangat sukar untuk di pahami dgn pikiran/ otak manusia, siapa pun dia, Namun hanya dapat di mengerti dengan Pimpinan Roh Kudus.
Karena tulisan saya hanya CUKUP benar, berarti anda tahu ajaran YANG benar-benar BENAR. Maukah anda menunjukkannya kepada saya? Anda juga menyatakan bahwa ajaran Pdt. gilbert Lumoindong tentang kutuk dan Mefiboset BENAR padahal saya menyalahkannya secara TOTAL. Maukah anda memberitahu saya DI MANA kebenaran ajaran PDt. Gilbert Lumoindong?
Saya memahami Firman Tuhan karena pimpinan Roh Kudus. Saya tidak menggantungkan pemahaman saya pada HIKMAT manusia. Terima kasih anda mengingatkan saya akan kebenaran demikian.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Benar bagi manusia blm tentu benar bg Allah
shallom saudara Hai hai, apakabar? salam Sejahtera selalu bagi kita semua.
Sekali lagi saya minta maaf kalau2 saya mengkomentari anda, tidak ada maksud saya untuk mengkomentari siapa pun, begitu juga pd P.Gilbert.
pertanyaan Bp mengenai , tulisan yg bp buat :
Karena tulisan saya hanya CUKUP benar, berarti anda tahu ajaran YANG benar-benar BENAR. Maukah anda menunjukkannya kepada saya?
saya sekali lagi dapat menunjukan ajaran yg benar2 BENAR, sebab hanya FIRMAN ALLAH saja yg benar, kita semua hanya CUKUP BENAR.
begitu pula pengetahuan saya tidak setara dengan P Hai hai, saya hanya seorang yg ingin memberi tahukan kepada P HAI hai, dan juga mungkin kita semua, agar kita tidak saling tuding - menuding untuk menyatakan kesalahan2 seseorang, kita semua harus bersatu, spt perintah Tuhan Yesus : kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri, kalau anda taat akan perintah Tuhan, kasihilah dia siapapun orangnya yg berbuat kesalahan, dan DOAkanlah dia agar tidak sesat.
Tidak ada seorang pun yg BENAR, sebab Firman Tuhanlah yg mengatakan ini, jadi jika kita saling berlomba untuk mempertahankan argumen / pandangan kita, maka timbullah perdebatan dan saling mempertahankan tulisan2 yg telah di buatnya.
P hai hai, NABI saja memiliki perbedaan satu sama lain dalam menjabarkan Firman , yg intinya sama, dan kita lihat mereka tidak berdebat dan mengutuk seseorang.
JANGANLAH KITA MINTA UNTUK DI NILAI HEBAT DAN BENAR DARI ORANG LAIN, tapi biarlah hanya TUHAN YESUS saja yg menilai kita benar, janganlah kita ber megah dalam ketenaran dan kehebatan kita, tapi MULIAKANLAH DIA , YESUS ALLAH kita.
Bp HAI HAI, coba lah mulai sekarang janganlah mengkomentari siapa pun dia, dan tulis lah hal2 yg baik, untuk salaing membangun dalam TUBUH KRISTUS.
sekali lagi jika ada kata2 yg salah, dan membuat P. Hai hai kecewa, saya mohan maaf. KIRANYA KASIH KARUNIA ALLAH TERCURAH PADA KITA SEMUA.
TUHAN YESUS SELALU MEMBERKATI KITA SEMUA. SALAM.
APA YG BAIK
Setiap apa yg BAIK, tentunya datangnya dari atas : Dari Tuhan. Siapa yg bertelinga hendak nya mendengar, ALLAH selalu memberikan apa yg terbaik bagi anak-anakNya.
DAN SEHARUSNYA KITA JUGA MEMBERIKAN APA YG TERABIK BAGI ALLAH KITA : YESUS KRISTUS
Jadi kalau ada perkataan - perkataan yg tidak baik , berarti dari Iblis datang nya. BUKAN APA YG KAMU MAKAN YG DAPAT MEMBUAT KAMU NAJIS, TETAPI APA YG KELUAR DARI MULUTMULAH YGMEMBUAT KAMU NAJIS.
TEMAN2 semua, FORUM ini bukan untuk BERDEBAT dan menentukan siapa YG MENANG dan SALING MENJATUHKAN SATU SAMA LAIN, APALAGI SALING MENGUTUK. sebab BAPA KITA: YESUS KRISTUS tidak menyuruh kita semua untuk saling mengkutuk, saling membenci, saling mendendam, dll.
Hendaknya kita SADAR dan MENGERTI, untuk siapaKAH dan untuk apakah kita di ciptakan TUHAN.
TERIMA KASIH ATAS KASIHNYA ALLAH PADA KITA, begitu pula KASIH KITA ATAS SESAMA KITA
PUJI NAMA TUHAN, AMIN.
juragan?
TEMAN2 semua, FORUM ini bukan untuk BERDEBAT
juragan, anda baru 1 minggu bergabung di sini kok sudah menentukan bahwa forum ini bukan untuk berdebat.. juragan SS siapa ya?
Don't Swallow the Press
saya bukan siapa2
Teman2 yang baik, saya minta maaf ya kalau2 FORUM ini memang di sediakan untuk saling berdebat, tapi sudilah kiranya, untuk tidak saling menjatuhkan satu sama lain apalagi keluar kata2 yg menghina, menjelekan satu sama lain, dsbnya
Sebab kita2 ini kan orang yg tahu akan FIRMAN ALLAH, yg hendak nya saling menjaga diri, sopan santun, dan mengerti siapa kah DIRI kita , dan untuk APAKAH KITA DI CIPTAKAN.
Maafkan saya sekali lagi jika karena ketidak tahuan saya akan ini semua, ya memang saya baru, jadi sudi lah teman2 maafkan
TERIMA KASIH, kiraNYA BELAS KASIHAN ALLAH SENANTIASA TERCURAH DALAM HIDUP KITA
TUHAN YESUS MEMBERKATI KITA SEMUA. Amin
iya
iya, gan..
(kamu kaskuser ya? hehe)
Don't Swallow the Press
saya bukan siapa2
Teman2 yang baik, saya minta maaf ya kalau2 FORUM ini memang di sediakan untuk saling berdebat, tapi sudilah kiranya, untuk tidak saling menjatuhkan satu sama lain apalagi keluar kata2 yg menghina, menjelekan satu sama lain, dsbnya
Sebab kita2 ini kan orang yg tahu akan FIRMAN ALLAH, yg hendak nya saling menjaga diri, sopan santun, dan mengerti siapa kah DIRI kita , dan untuk APAKAH KITA DI CIPTAKAN.
Maafkan saya sekali lagi jika karena ketidak tahuan saya akan ini semua, ya memang saya baru, jadi sudi lah teman2 maafkan
TERIMA KASIH, kiraNYA BELAS KASIHAN ALLAH SENANTIASA TERCURAH DALAM HIDUP KITA
TUHAN YESUS MEMBERKATI KITA SEMUA. Amin
@Juragan Kemana YA?
Wah, si juragan nggak muncul-muncul lagi ke mana dia ya? Padahal orangnya lucu juga lho.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
wah telat2 comment hehehe
hmmm saya baca blognya dari minggu kemaren sih, seruuu! tp telat hehehe
hmmm saya sih setuju setelah baca, klo si Pdt GL itu memutar balikkan fakta atas dasar hukum atau kutuk apalah itu (terlalu susah buat saya ingat bukunya hehe)
hmm tapi mungkin saya pribadi nih, ttidak terlalu aktif mungkin dalam tindakan koersif yang Om hai hai lakuin disin (hehehe saya masih bocah jadi panggil itu aja ya semoga tidak keberatan)
yaaa Tuhan berkati semuanya
dan ttp dalam kasih :)
saya memang muda, tapi itu tidak menghentikan saya mencari kebenaran Allah yang sejati :)
saya memang muda, tapi itu tidak menghentikan saya mencari kebenaran Allah yang sejati :)
@agnespasaran, Bongkar Tuntas
agnespasaran, tidak pernah ada yang terlambat. Santai saja karena saya selalu melayani semua pelanggan dengan baik. Anda disambut dengan senang hati di blog-blog saya juga di pasar ini. Silahkan gelar jualan anda namun ketahuilah bahwa ini pasar tradisional, di mana tawar menawar adalah seninya.
Sudah banyak orang yang mencoba membongkar teologi alam roh dan bualan para pengkotbah alam roh namun tidak berhasil karena mereka sendiri tidak memahami apa yang akan mereka bongkar.
Saya sudah menghabiskan banyak waktu untuk belajar, itu sebabnya memahaminya dengan cukup baik. Saya juga mengusung cara baru dalam mencari kebenaran ajaran Alkitab itu sebabnya tidak mau tedeng aling-aling lagi. Bongkar sampai tuntas.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai2 mari berhitung...
Jika dalam pelayanan Bpk. Gilbert Lomoindong sudah memberkati ratusan jiwa (silahkan cek di Gereja beliau) atau mungkin ribuan jiwa
mari @tonypaulo ajak @hai2 berhitung.....
sudah berapa jiwa diberkati oleh pelayanan pelayanan @Hai2?
atau jika harus memilih mau mendengarkan siapa
Bpk. Gilbert Lomoindong atau @Hai2 ?
@tonypaulo vote Bpk. Gilbert Lomoindong
selain hampir jarang sekali Bpk. Gilbert Lomoindong mengumar kata-kata tolol, bodoh dan sejenisnya, banyak renungan dari beliau yang memberkati banyak orang
GBU
@tonypaulo, Anda Kembali Berlaku ...
tonypaulo, Anda Kembali Berlaku TOLOL. Yang harus anda lakukan adalah membaca blog saya dengan teliti dan hati hati. Kemudian mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Bila yang saya tulis salah, beritahu saya kesalahannya. Bila anda menemukan yang diajarkan Gilbert Lumoindong SALAH, akuilah bahwa hai hai benar.
Anda mau BERHITUNG, mari saya ajari anda CARA berhitung yang benar.
Bila yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong SALAH dan dia memang SALAH. HITUNGLAH! Sudah berapa banyak jemaat yang dia SESATKAN dengan BUALANNYA tersebut?
Bila yang dia ajarkan BENAR, anda baru boleh berhitung, berapa banyak orang yang mendapat BERKAT dari yang diajarkannya.
Sekali lagi saya katakan anda TOLOL. Benar-benar TOLOL! Sudah tahu yang diajarkan Gilbert Lumoindong SESAT masih mau mendengar dan MEMPERCAYAINYA. Hai ya ..... Kenapa orang-orangpinter seperti anda berlaku benar-benar TOLOL?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai, butuh pengakuan yah?
tonypaulo, Anda Kembali Berlaku TOLOL. Yang harus anda lakukan adalah membaca blog saya dengan teliti dan hati hati. Kemudian mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Bila yang saya tulis salah, beritahu saya kesalahannya. Bila anda menemukan yang diajarkan Gilbert Lumoindong SALAH, akuilah bahwa hai hai benar.
apa memang @hay butuh pengakuan yah?
hhmmm.....menarik dikaji secara psikologis, mau konsultasi gratis @hai? walaupun @tonypaulo bukan psikolog profesi, bisa kok @beri tips2 mengenai eksistensi diri
btw @hay, apa Alkitab itu sudah dilesensi oleh @hay seorang?
justru sama sekali tidak ada yang salah dari apa yang disampaikan oleh Gilbert Lumoindong , namun @hay2 melihatnya terlalu literasi, sehingga makna kandungan rohaninya hilang menguap
apalagi memperdebatkan kata kutuk diganti dengan lalai, lama2 @hai punya kemiripan ideologi teologi Christian Science, yang sama terlalu literasi
Anda mau BERHITUNG, mari saya ajari anda CARA berhitung yang benar.
Bila yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong SALAH dan dia memang SALAH. HITUNGLAH! Sudah berapa banyak jemaat yang dia SESATKAN dengan BUALANNYA tersebut?
Bila yang dia ajarkan BENAR, anda baru boleh berhitung, berapa banyak orang yang mendapat BERKAT dari yang diajarkannya.
Sekali lagi saya katakan anda TOLOL. Benar-benar TOLOL! Sudah tahu yang diajarkan Gilbert Lumoindong SESAT masih mau mendengar dan MEMPERCAYAINYA. Hai ya ..... Kenapa orang-orangpinter seperti anda berlaku benar-benar TOLOL?
jemaat yang disesatkan?
lihatlah secara tidak sadar @hai sudah menjelma menjadi dewan akredetasi sesat atau tidak
padahal mungkin anggota bloggers ini tidak ada satupun yang mengangkat@hai untuk menjadi demikian
buah pengajaran Gilbert Lumoindong sudah ratusan, bahkan ribuan
kalau @hay?
mungkin satu orang atau satu jiwapun belum kan?
jangan hitung keluarga dan teman atau relasi dekat yah @hai, mungkin saja demi menjaga eksistensi @hai, mereka "menyembunyikan" sesuatu
dan ironis @hai, @hai sendiri yang bilang
Kenapa orang-orangpinter seperti anda berlaku benar-benar TOLOL?
@tonypaulo bukan orang pintar, namun sama seperti @hay, @tonypaulo senang sekali membaca buku, jadi wawasan @tonypaulo bukan sekedar wawasan "personal", dan bukan soal "berlaku" tolol
dan sekedar informasi @hai, terminologi berlaku, itu mengandung arti kinestik, jadi dalam forum dunia maya, dengan sangat berat hati saya koreksi kalimat @hay :
berlaku tololselamat merenungkan @hay
dan selamat hari minggu
mungkin ada "hari sabat" untuk "berhenti" mengeluarkan kata
tolol, satu hari saja @haysatu hari saja
GBU
@tonypaulo, Pengakuan Anda
apa memang @hay butuh pengakuan yah?
Pengakuan dari orang tolol tidak ada harganya.
hhmmm.....menarik dikaji secara psikologis, mau konsultasi gratis @hai? walaupun @tonypaulo bukan psikolog profesi, bisa kok @beri tips2 mengenai eksistensi diri
Konsultasi dengan orang tolol namanya TOLOL kuadrat. Mengaku bukan ahli namun mengasong-asongkan diri itu ibarat banci di pinggir jalan dalam kegelapan malam. MENJIJIKKAN!
btw @hay, apa Alkitab itu sudah dilesensi oleh @hay seorang?
Pernyataan tolol. Lisensi Alkitab terjemahkan bahasa Indonesia itu milik LAI.
justru sama sekali tidak ada yang salah dari apa yang disampaikan oleh Gilbert Lumoindong , namun @hay2 melihatnya terlalu literasi, sehingga makna kandungan rohaninya hilang menguap
Orang-orang tolol seprti anda memang mudah disesatkan oleh Gilbert Lumoindong, itu sebabnya saya sama sekali tidak berusaha untuk meluruskan anda.
apalagi memperdebatkan kata kutuk diganti dengan lalai, lama2 @hai punya kemiripan ideologi teologi Christian Science, yang sama terlalu literasi
Tunjukkan saja kesalahan tulisan saya bila anda mampu. Menuduh sembarangan tidak akan memnuat anda pinter.
jemaat yang disesatkan?
Benar! Dia menyesatkan jemaat. Anda salah satu yang telah dia sesatkan, itu sebabnya anda menganggap apa yang diajarkannya adalah ajaran Alkitab padahal Alkitab mengajarkan hal sebaliknya.
lihatlah secara tidak sadar @hai sudah menjelma menjadi dewan akredetasi sesat atau tidak
Benar! Saya bukan menghakimi manusia namun juga akan menghakimi malaikat nantinya.
padahal mungkin anggota bloggers ini tidak ada satupun yang mengangkat@hai untuk menjadi demikian
Untuk menjadi hakim yang menguliti kesesatan nabi-nabi palsu generasi ini saya tidak perlu KUASA dari para blogger karena saya sudah mendapatkannya dari Tuhan Yesus.
buah pengajaran Gilbert Lumoindong sudah ratusan, bahkan ribuan
Anda benar, sudah ribuan orang yang dia sesatkan, itu sebabnya Tuhan bangkitkan saya untuk menegakkan ajaran Alkitab dan membongkar kedok gilbert Lumoindong. Sayang, anda tidak mau bertobat bahkan senang dengan ajarannya yang sesat.
kalau @hay?
mungkin satu orang atau satu jiwapun belum kan?
Saya HANYA mempersembahkan satu jiwa kepada Tuhan. Jiwa saya sendiri. Jiwa orang lain, saya tidak berhak juga tidak berkuasa mempersembahkannya.
jangan hitung keluarga dan teman atau relasi dekat yah @hai, mungkin saja demi menjaga eksistensi @hai, mereka "menyembunyikan" sesuatu
Saya beruntung, handai taulan saya bukan orang seperti anda yang rela mengorbankan kebenaran demi sebuah hubungan atau nama seseorang. Saya menyebut orang-orang seperti anda pencuri kebajikan.
dan ironis @hai, @hai sendiri yang bilang
Kenapa orang-orangpinter seperti anda berlaku benar-benar TOLOL?
Kenapa orang-orang pinter seperti anda berlaku benar-benar TOLOL? Karena anda sudah dibutakan ilah zaman ini.
@tonypaulo bukan orang pintar, namun sama seperti @hay, @tonypaulo senang sekali membaca buku, jadi wawasan @tonypaulo bukan sekedar wawasan "personal", dan bukan soal "berlaku" tolol
Bila bukan orang pinter namun mau jadi pinter, belajar yang rajin dan belajar dengan cara yang benar. Mengaku diri tidak pinter namun kemudian mengagulkan diri setinggi langit namanya tolol. Saya bilang anda TOLOL itu berarti prilaku anda benar-benar TOLOL. Bila anda bukan orang demikian, silahkan buktikan. Tunjukkan kepada saya dimana letak kesalahan saya memahami ayat-ayat Alkitab yang diputarbalikkan oleh gilbert Lumoindong? Ha ha ha ha ha ha ... Nggak sanggupkan? Itu sebabnya anda hanya bisa mengoceh nggak karu-karuan.
dan sekedar informasi @hai, terminologi berlaku, itu mengandung arti kinestik, jadi dalam forum dunia maya, dengan sangat berat hati saya koreksi kalimat @hay :
berlaku tololKoreksi anda saya tolak. Belajar dulu biar pintar lalu kembali lagi untuk mengoreksi saya.
selamat merenungkan @hay
Kalimat-kalimat anda tidak ada isinya sama sekali. Setelah membalas komentar anda, saya segera melupakannya. bila anda ingin kalimat anda saya renungkan, tulislah yang berbobot.
dan selamat hari minggu
Selamat hari minggu!
mungkin ada "hari sabat" untuk "berhenti" mengeluarkan kata
tolol, satu hari saja @haysatu hari saja
Tidak ada. bila anda berlaku tolol pada hari minggu maka saya akan bilang anda tolol pada hari minggu. Bila anda tidak berlaku tolol sepanjang minggu maka saya tidak akan bilang anda tolol sepanjang minggu.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
HAI HAI
Hai-hai anda keliatan seperti orang yang tidak pernah di ajarkan sopan santun, etika. Kamu tahu orang yg tidak mengenal Tuhan saja, tau sopan santun,tau cara bertutur kata yang baik, tidak sekurang ajar anda. Anda pernah sekolah GAK ? Apa nilai-nilai yang anda punya sangat rendah ? Dari perkataan anda sebenarnya anda itu TIDAK PANTAS dihormati. Bersyukurlah kalo masih ada org yg anda sudah kata2i, masih berbicara sopan pada anda. Apa anda gk punya hati lagi ?
Dengan anda terus berkata tolol kepada orang yang tidak sependapat dengan anda, anda hanya menunjukan betapa depresinya diri anda.
Hai kamu keturunan ular beludak, bagaimanakah kamu dapat mengucapkan hal-hal yang baik, sedangkan kamu sendiri jahat? Karena yang diucapkan mulut meluap dari hati. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum. -Matius 12:35-37
Hai-hai ingat kamu akan bayar setiap perkataanmu. Jangan bawa-bawa nama Tuhan Yesus kalo km hanya meninggikan dirimu sendiri.
Anak Tukang Kayu Kurang Ajar
Kalo ada seorang pengacara, jaksa atau hakim, mereka akan memerikssa berkas perkara.
Saya pernah melihat berkas perkara di mana masing2 dinamai "exhibit A" trus berlanjut sampai "exhibit Z", bahkan ada A1, A2, sampe Z7. Bisa dihitung berapa banyak exhibits sebagai bukti dan berkas perkara. Sudah berapa exhibits yang kita bawa ketika menghakimi seseorang? Apakah hai-hai SELALU berkata tolol kepada SETIAP orang yang tidak sependapat dengannya? Buktikan itu di depan hakim, bawa semua exhibitsnya.
Anda memakai ayat yang diucapkan Yesus, untuk menghakimi hai-hai. Padahal ayat itu dibuka dengan "hai kamu keturunan ular beludak ..." Sebelum anda memakai ayat itu untuk menghakimi, sudahkah anda merenungi ayat tersebut?
Kenapa Yesus berkata soal berkata baik yang datang dari hati yang baik dan sebaliknya, tapi dibuka dengan perkataan yang terkesan kasar, gak sopan bahkan bukan mencerminkan KRISTEN sama sekali?
Hai-hai masih mending pake kata tolol untuk menyebut orang yang bodoh. Kalo kamu ada di tempat dan di saat Yesus melayani dan kamu adalah orang Yahudi-Farisi, mungkin ubun2 kamu sudah berasap ketika Yesus bilang kakek nenek kamu adalah ular beludak. "Kakek nenek gue gak salah, kenapa dibawa2?"
"Oh Dia kan Yesus. Mesias. Dia buat sesuatu ada tujuannya donk." Oh well, iya tau Yesus adalah Tuhan 2000 tahun setelah itu. Take it for granted. Gimana kalo elu ada di sana dan ngalamin sendiri, ngalamin kakek nenek elu dicaci maki sama anak tukang kayu?
Mungkin kalo saya jadi orang farisi yang merasa terhina saat itu, saya akan bilang,"Yesus, engkau sendiri bilang dari ucapan orang akan dibenarkan. Kenapa kau caci maki ortu kakek nenek kami yang gak bersalah dengan menyebut mereka ular beludak? Yang sudah mati malah engkau bawa2! Ad hominem! Engkau utusan Iblis!"
@Lentin, Buktikan bahwa anda tidak TOLOL
Hai-hai anda keliatan seperti orang yang tidak pernah di ajarkan sopan santun, etika. Kamu tahu orang yg tidak mengenal Tuhan saja, tau sopan santun, tau cara bertutur kata yang baik, tidak sekurang ajar anda. Anda pernah sekolah GAK ? Apa nilai-nilai yang anda punya sangat rendah ? Dari perkataan anda sebenarnya anda itu TIDAK PANTAS dihormati. Bersyukurlah kalo masih ada org yg anda sudah kata2i, masih berbicara sopan pada anda. Apa anda gk punya hati lagi ?
Dengan anda terus berkata tolol kepada orang yang tidak sependapat dengan anda, anda hanya menunjukan betapa depresinya diri anda.
Lentin, saya beritahu anda ya, sejak SD sampai SMA, saya selalu masuk tiga besar juara. Kadang juara satu dan paling apes juara tiga. Mata pelajaran yang paling saya sukai adalah bahasa Indonesia. Nilai saya untuk bahasa Indonesia selalu di atas 8. Anda nggak percaya, coba baca komentar-komentar saya dan blog-blog saya. cara bertutur kata saya baik sekali bukan? Perhatikan tata bahasanya, perhatikan pemilihan kata-katanya. Semuanya gamblang.
Menurut saya kemampuan bahasa Indonesia anda benar-benar PARAH. Di samping itu, MORAL anda juga sama parahnya. Itu sebabnya anda SALAH memahami kalimat-kalimat saya. Itu sebabnya anda lebih suka MENJILAT dari pada menegakkan kebenaran.
Lentin, Saya bilang si tonypaulo, TOLOL, karena prilakunya memang TOLOL. apabila MORAL anda baik, maka yang harus anda lakukan adalah membaca komentar-komentar saya dan membaca komentar-komentar tonypaulo, serta isi blog ini, lalu menguji ketiganya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. apabila Gilbert Lumoindong memang tidak MEMFITNAH Mefiboset, itu berarti si tonypaulo benar dengan segala tuduhannya. Namun bila Gilbert Lumoindong memang memfitnah Mefiboset, itu berarti si tonypaulo, memang TOLOL karena kekeh jumekeh membela ajaran SESAT.
Lentin, anda sendiri juga berlaku TOLOL karena menuduh saya memaki orang-orang yang tidak SEPENDAPAT dengan saya TOLOL. Yang terjadi BUKAN BEDA pendapat namun MANA yang benar dan MANA yang SALAH.
Ketika anda menuduh saya memaki orang-orang yang tidak SEPENDAPAT dengan saya TOLOL.Itu berati anda MENGANGGAP ajaran Gilbert Lumoindong yang saya kupas tuntas di dalam blog ini BENAR. Anda mau tahu cara untuk membuktikan bahwa diri anda tidak TOLOL? Tunjukkan bahwa yang diajarkan Gilbert Lumoindong itu BENAR dan yang saya ajarkan itu SALAH dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Bila anda tidak sanggup melakukannya, itu berarti anda telah berprilaku TOLOL dan layak untuk disebut TOLOL.
Hai-hai ingat kamu akan bayar setiap perkataanmu. Jangan bawa-bawa nama Tuhan Yesus kalo km hanya meninggikan dirimu sendiri.
Ho ho ho ho ... Lagu lama kaset baru. Orang-orang TOLOL memang selalu menuduh orang-orang pinter sombong. Ha ha ha ha ha .... Saya TIDAK menghormati orang-orang-orang yang berusaha menyesatkan jemaat sama seperti saya tidak pernah menghormati orang-orang bebal.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai2, mari memahami dengan hati yang jernih
Pengakuan dari orang tolol tidak ada harganya.
kalau begitu mengapa @hai menulis seperti ini?
Bila anda menemukan yang diajarkan Gilbert Lumoindong SALAH, akuilah bahwa
hai hai benar.maaf yah @hai, dalam hal ini @hai tidak benar, karena sekali lagi @hai memahami pemahaman dari orang lain bukan dengan hati yang jernih, sehingga subtansi entitas tidak tertangkap dengan baik
jadi tidak ada hub-nya dengan
Pengakuan dari orang tolol tidak ada harganya.Konsultasi dengan orang tolol namanya TOLOL kuadrat. Mengaku bukan ahli namun mengasong-asongkan diri itu ibarat banci di pinggir jalan dalam kegelapan malam. MENJIJIKKAN!
kira2 @hai dengan nalar yang benar2 sehat, adakah hub
hhmmm.....menarik dikaji secara psikologis, mau konsultasi gratis @hai? walaupun @tonypaulo bukan psikolog profesi, bisa kok @beri tips2 mengenai eksistensi diri
dengan
Konsultasi dengan orang tolol namanya TOLOL kuadrat. Mengaku bukan ahli namun mengasong-asongkan diri itu ibarat banci di pinggir jalan dalam kegelapan malam. MENJIJIKKAN!itu semua berawal dari ini @hai
akuilah bahwa
hai hai benar.@hai boleh kasih tips sedikit yah :
semakin kuat penolakak (rejection) seseorang melalui kevulgaran kekerasan secara verbal, semakin tinggi PRIDE orang tersebut, sehingga membentuk mekanisme pertahanan diri yang offensif
dalam kaedah Ilmu Psikologi, kecenderungannya orang tersebut sebenarnya mengalami superior-inferior complex atau bahasa sederhananya mengalami rasa percaya diri yang sangat rendah dan mengkompensasikannya dengan kekerasan secara verbal
Pernyataan tolol. Lisensi Alkitab terjemahkan bahasa Indonesia itu milik LAI.
berpangkal dari sini @hai
Bila yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong
SALAHdan dia memangSALAH.salah benarnya kan bukan @hai yang menentukan, karena setiap orang berhak untuk menafsirkan sesuai yang dikaruniakan kepadanya dan bahkan ada yang sangat liberal dalam menafsirkannya
bisa mengerti alurnya kan @hai?
Orang-orang tolol seprti anda memang mudah disesatkan oleh Gilbert Lumoindong, itu sebabnya saya sama sekali tidak berusaha untuk meluruskan anda.
pahami dengan baik lagi @hai ada hubungan antara
justru sama sekali tidak ada yang salah dari apa yang disampaikan oleh Gilbert Lumoindong , namun @hay2 melihatnya terlalu literasi, sehingga makna kandungan rohaninya hilang menguap
dengan
Orang-orang tolol seprti anda memang mudah disesatkan oleh Gilbert Lumoindong, itu sebabnya saya sama sekali tidak berusaha untuk meluruskan anda.perhatikan bagian yang digarisbawahi oleh @tonypaulo, kalau @hai bisa sesuai dengan alurnya saja
@hai ingat burung beo yang bisanya cuma bilang tolol, tolol, tolol kan?
Tunjukkan saja kesalahan tulisan saya bila anda mampu.
Menuduhsembarangan tidak akan memnuat anda pinter.@hai bukankah pada blogs @hai yang menyatakan Allah Maha Gelap, Samudera sudah ada sebelum penciptaan, dan banyak lagi, itu sudah dilakukan oleh @tonypaulo kan @hai
tapi tenang @tonypaulo tidak akan menyatakan @hai seorang yang
tolol,walaupun ada kemungkinan juga demikian, namun @tonypaulo belum seperti Yesus atau rasul2 lainnya, yang punya hak untuk menyatakan bodoh kepada orang-orangnamun konteks bodoh-nya Yesus dan Rasul, bukan kepada faktor intelektual namun kepada hati nurani
karena secara intelektualitas, jelas Petrus dan kebanyakan pengikut Kristus bukan kaum terpelajar, namun hati nurani mereka bijaksana walau tidak terpelajar
bisa paham yah @hai
Benar! Dia menyesatkan jemaat. Anda salah satu yang telah dia sesatkan, itu sebabnya anda menganggap apa yang diajarkannya adalah ajaran Alkitab padahal Alkitab mengajarkan hal sebaliknya.
@tonypaulo bukan jemaat Bpk. Gilbert sama sekali, dan darimana @hai begitu yakin bahwa @tonypaulo disesatkan sedemikian rupa? hanya dari tulisan-tulisan di blog ini?
dan masih ingat ini kan @hay
btw @hay, apa Alkitab itu sudah dilesensi oleh @hay seorang?
bukan @hay seorang diri saja yang punya hak untuk menafsirkan Alkitab, apalagi mungkin background pendidikan formal Teologia tidak ada, biasanya disebut amatir
baik @hay dan @tonypaulo itu amatiran, sedang Bpk. Gilbert itu memang expertnya, karena beliau mengenyam pendidikan formal Teologia
Benar! Saya bukan menghakimi manusia namun juga akan menghakimi malaikat nantinya.
wuah "hebat" @hay, @tonypaulo sungguh "tergakum sangat", ternyata sudah ada dewan akredetasi sesat atau tidak
dan salah satu atau satu-satunya anggotanya adalah @hay?
tapi apa benar demikian @hay?, perhatikan @hay jangan sepotong-potong menafsirkan ayat dibawah ini
1Co 6:3 Tidak tahukah kamu, bahwa kita akan menghakimi malaikat-malaikat? Jadi apalagi perkara-perkara biasa dalam hidup kita sehari-hari.
bisa mengerti bahwa kata 'kita" itu jamak bukan tunggal?
Bpk. Gilbert juga termasuk, @tonypaulo juga termasuk, kecuali ayat itu berbunyi demikian
1Co 6:3 Tidak tahukah kamu, bahwa hanya "@hay" menghakimi malaikat-malaikat? Jadi apalagi perkara-perkara biasa dalam hidup kita sehari-hari.
maka pernyatan @hay ini menjadi benar
Benar!
Sayabukan menghakimi manusia namun juga akan menghakimi malaikat nantinya.jangan terlalu ke-AKU-an @hay, nanti mirip
Isa 14:14 Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
Bila bukan orang pinter namun mau jadi pinter, belajar yang rajin dan belajar dengan cara yang benar. Mengaku diri tidak pinter namun kemudian mengagulkan diri setinggi langit namanya tolol. Saya bilang anda TOLOL itu berarti prilaku anda benar-benar TOLOL. Bila anda bukan orang demikian, silahkan buktikan. Tunjukkan kepada saya dimana letak kesalahan saya memahami ayat-ayat Alkitab yang diputarbalikkan oleh gilbert Lumoindong? Ha ha ha ha ha ha ... Nggak sanggupkan? Itu sebabnya anda hanya bisa mengoceh nggak karu-karuan.
ada tertulis
Luk 14:10 Tetapi, apabila engkau diundang, pergilah duduk di tempat yang paling rendah. Mungkin tuan rumah akan datang dan berkata kepadamu: Sahabat, silakan duduk di depan. Dan dengan demikian engkau akan menerima hormat di depan mata semua tamu yang lain.
mari mulai memahami Alkitab dengan benar @hay
Exo 20:5 Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku,
Koreksi anda saya tolak.
Belajar dulubiar pintar lalu kembali lagi untuk mengoreksi saya.@hay kira2 apa yang perlu dipelajar biar pintar?
belajar untuk memperbanyak mengucapkan tolol kepada orang lain?
atau ada hubungan dengan pola asuh waktu kecil @hay?
bagaimana @hay tidak kuatir jika suatu saat putra @hay melihat pada layar monitor ayahnya tanpa sengaja, betapa senangnya @hay - yang adalah ayahnya- mengumbar kata
tolol?tapi benar itu urusan "dalam negri" @hay kan?
dan ini
dan sekedar informasi @hai, terminologi berlaku, itu mengandung arti kinestik, jadi dalam forum dunia maya, dengan sangat berat hati saya koreksi kalimat @hay :
berlaku tololsebelum buru2 menolaknya @hay, paham dengan arti kinestik?
jika iya mengapa menempatkan kata berlaku
tolol, ini dalam forum yang visualisasinya hanya huruf, gambar dan simbol?sedang faktor kinestiknya tidak bisa nampak?
kok @hay yang "pintar" tidak bisa memahami hal yang sederhana seperti ini?
Tidak ada. bila anda berlaku tolol pada hari minggu maka saya akan bilang anda tolol pada hari minggu. Bila anda tidak berlaku tolol sepanjang minggu maka saya tidak akan bilang anda tolol sepanjang minggu.
ada tertulis
Mat 15:18 Tetapi apa yang keluar dari mulut berasal dari hati dan itulah yang menajiskan orang.
ini menarik untuk diberikan komentar sekaligus
Lentin, saya beritahu anda ya, sejak SD sampai SMA, saya selalu masuk tiga besar juara. Kadang juara satu dan paling apes juara tiga. Mata pelajaran yang paling saya sukai adalah bahasa Indonesia. Nilai saya untuk bahasa Indonesia selalu di atas 8.
@hay ada hubungannya dengan indikator kepintaran seseorang? Einsten yang jenius kesulitan dengan pola belajar biasa, dan banyak orang-orang yang jenius lain pun demikian
yang bisa diartikan secara tepat dalam prestasi akademis seseorang dalam tingkatan SD sampai SMA hanya tingkat ketekunan seseorang mempelajari mata pelajaran yang lain
lain halnya @hay2 bisa menunjukan piagam juara olimpiade tingkat dunia Fisika atau Matematika (bukan bahasa Indonesia), mungkin itu cukup valid menyatakan @hay seorang yang cerdas
namun jika @hay mengaku IQ-nya pun 140, kan tidak ada bukti yang menguatkan
Lentin, Saya bilang si tonypaulo, TOLOL, karena
prilakunyamemang TOLOL. apabila MORAL anda baik, maka yang harus anda lakukan adalahmembacakomentar-komentar saya dan membaca komentar-komentar tonypaulo, sertaisi blog ini,lalu menguji ketiganya dengan Alkitab sebagai standard ? kebenaran. apabila Gilbert Lumoindong memang tidakMEMFITNAHMefiboset, itu berarti si tonypaulo benar dengan segalatuduhannya.Namun bila Gilbert Lumoindong memangmemfitnah Mefiboset,itu berarti si tonypaulo, memang TOLOL karena kekeh jumekeh membelaajaran SESAT.@hai ternyata butuh "teritori eksistensi", sehingga mudah sangat menyatakan ini dan itu sesat
bahkan ditanyakan sudah berapa jiwa dibawa oleh @hai, dengan "bangga" @hay2 mengatakan belum sama sekali
sementara dibandingkan dengan Bpk. Gilbert.....
jauh sangat yah @hay.........................
lalu dimana sesatnya jika Bpk. Gilber membawa jiwa kepada Yesus, sementara @hay satu jiwapun belum ?
@hay, mungkin bawa jiwa2 dulu sebanyaknya kepada KRISTUS, baru nanti "adu hebat" dengan Bpk. Gilbert
kalau @hay sudah bawa ratusan jiwa atau ribuan jiwa kepada KRISTUS, @tonypaulo pasti akan dukung @hay,
@hay lebih hebat dari Bpk Gilbert, dan kalu perlu @tonypaulo sebarluaskan "kesesatan Bpk. Gilbert" keseluruh jangkauan @tonypaulo
"hidup" @hay yang "hebat"
GBU
statement yang LUAR BIASA
tony said:
lalu dimana sesatnya jika Bpk. Gilber membawa jiwa kepada Yesus, sementara @hay satu jiwapun belum ?
dapet data dari mana nih tony?
yakin kamu hai2 belum membawa satu jiwa pun untuk Yesus?
yakin kamu bahwa Gilbert membawa jiwa pada Yesus?
apakah kamu adalah wakil Tuhan sehingga kamu tahu siapa2 saja yang ada bersama Yesus dan yang tidak bersama Yesus?
LUAR BIASA pongahnya.
ps.
ketika hai2 menjawab bahwa dia tidak membawa satu pun jiwa pada Yesus, dia merendah karena itulah yang dia percayai. tapi, dari kacamata seorang karismatik, gue bisa bilang, itulah dia, seorang yang rendah hati. sayangnya, hal ini tidak terlihat bahkan dibuat jadi bulan2an oleh seorang pongah macam tony.
@tonypaulo, STOP
Saudara tonypaulo, saya tidak mau melayani anda debat kusir. Bila anda memang punya kemampuan, tunjukkan kesalahan blok ini dan tunjukkan bahwa gilbert Lumoindong benar. Bila anda tidak punya kemampuan, MINGKEM!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai, itu berdasarkan pengakuan hai sendiri kok
@hay coba bandingkan konsistensi @hay sendiri
dapet data dari mana nih tony?yakin kamu hai2 belum membawa satu jiwa pun untuk Yesus?
yakin kamu bahwa Gilbert membawa jiwa pada Yesus?
apakah kamu adalah wakil Tuhan sehingga kamu tahu siapa2 saja yang ada bersama Yesus dan yang tidak bersama Yesus?
LUAR BIASA pongahnya.dengan pengakuan @hay ini
Saya tidak pernah membawa jiwa kepada Tuhan Yesus. Orang-orang yang mengaku membawa jiwa kepada tuhan Yesus adalah PEMBUAL atau mereka yang tidak tahu bahwa mereka tidak tahu. amanat Agung Tuhan Yesus kepada saya adalah menjadikan semua bangsa murid-Nya, bukan MEMBAWA jiwa kepada-Nya. Saya hanya menaati amanat Agung Tuhan Yesus, itu sebabnya tidak pernah membawa jiwa kepada Yesus. Itu sebabnya tidak pernah menghitung.
http://www.sabdaspace.org/jangan_pipis_dekat_kuburan#new
@hay, seseorang itu dipegang konsistensi omongannya, jika tidak bisa dipegang lagi omongannya, orang itu dinilai tidak punya integritas
Bpk. Gilbert adalah seorang gembala juga yang bertanggung jawab terhadap jiwa-jiwa, dan sudah banyak yang mengaku didepan publik jiwanya dimenangkan oleh Bpk. Gilbert
@hai membawa jiwa2 itu prinspi multiplikasi kerajaan Allah, masa sih @hai tidak mengerti?
Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
dan Paulus pun mengerti jiwa ia membawa satu jiwa kepada Yesus, maka ia punya hak terhadap jiwa tersebut, agar jiwa itu dibawa kepada pertumbuhan rohani sesuai dengan purpose-nya
Phm 1:19 aku, Paulus, menjaminnya dengan tulisan tanganku sendiri: Aku akan membayarnya--agar jangan kukatakan: "Tanggungkanlah semuanya itu kepadamu!" --karena engkau berhutang padaku, yaitu dirimu sendiri.
ketika hai2 menjawab bahwa dia tidak membawa satu pun jiwa pada Yesus, dia
merendahkarena itulah yang dia percayai. tapi, dari kacamata seorang karismatik, gue bisa bilang, itulah dia, seorang yang rendah hati. sayangnya, hal ini tidak terlihat bahkan dibuat jadi bulan2an oleh seorang pongah macam tony.@hay ada seseorang yang mengaku merendahkan diri kepada publik bisa dianggap merendahkan diri? apalagi @hay begitu royal sangat dengan kata2 tolol
lihatlah dibawah contoh yang memang bukan kalimat dari kerendahan hati seseorang
Lentin, saya beritahu anda ya, sejak SD sampai SMA, saya selalu masuk tiga besar juara. Kadang juara satu dan paling apes juara tiga. Mata pelajaran yang paling saya sukai adalah bahasa Indonesia. Nilai saya untuk bahasa Indonesia selalu di atas 8.
Ho ho ho ho ... Lagu lama kaset baru. Orang-orang TOLOL memang selalu menuduh orang-orang pinter sombong. Ha ha ha ha ha ....
Konsultasi dengan orang tolol namanya TOLOL kuadrat. Mengaku bukan ahli namun mengasong-asongkan diri itu ibarat banci di pinggir jalan dalam kegelapan malam.
MENJIJIKKAN!dsb------dsb-------dsb-----dsb,......................
@tonypaulo sering bertemu dengan pribadi yang rendah hati dalam hidupnya, dengan demikian
tetapi yang terlalu berani menyatakan ini
Gilbert Lumoindong STh Menyebar Fitnahharusnya @hay bisa menghadapi kenyataan yang ada, bahwa Bpk. Gilbert kapabiliitasnya diakui secara nyata dan bukan hanya lewat dunia maya saja, banyak sekali yang simpati terhadapnya, @tonypaulo termasuk diantaranya
bukan bermaksud mengukurkan kembali kepada @hay, tetapi kalau boleh tahu nama asli @hay siapa? berjemaat dimana? dsb itupun @tonypaulo tidak tahu sama sekali
dunia inikan bukan hanya selabar daun kelor, jika pun mau mengkoreksi pemahaman seseorang, cara elegan dan santun dengan mengedepankan cita rasa intelektualitas yang tinggi
tentu tidak dimulai dengan judul ----menyebar fitnah----, itu mirip sekali dengan buku Da Vinci Code, dan buku karangan Bart Ehrman, atau karya Ahmad Deejat
Saudara tonypaulo, saya tidak mau melayani anda debat kusir. Bila anda memang punya kemampuan, tunjukkan kesalahan blok ini dan tunjukkan bahwa gilbert Lumoindong benar. Bila anda tidak punya kemampuan, MINGKEM!
saya akan mulai dengan ini
Gilbert Lumoindong STh Menyebar Fitnahjika dari awalan saja sudah keliru, efek dominonya tentu @hai bisa mengerti tanpa harus dibertahu lagi kan
GBU
@tony: ini ukuran yang kamu pakai?
tony said:
"...dan sudah banyak yang mengaku didepan publik jiwanya dimenangkan oleh Bpk. Gilbert"
jadi inikah ukuran yang kamu pakai ketika kamu bilang bahwa Gilbert banyak memenangkan jiwa? pengakuan orang per orang? hahaha... rusak rusak :-)
apakah kalau saya bilang / meng-klaim bahwa saya sudah dimenangkan oleh si X maka SUDAH PASTI bahwa saya ini bener2 anak Tuhan dan kalo mati saat ini langsung masuk surga?
entahlah apa yang kamu percayai tony, buat gue itu terdengar seperti bullsh*t... siapapun bisa meng-klaim dirinya adalah ini dan itu, tapi penghakiman terakhir adalah mutlak milik Dia.
@tonypaulo, Jangan MEMBUAL
Saudara tonypaulo yang mulia, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, silahkan Jangan MEMBUAL. Bila anda memang punya PENGETAHUAN sehingga TAHU bahwa ajaran Gilbert Lumoindong BENAR dan ajaran hai hai salah di dalam blog ini, NYATAKAN saja dengan sistematis dan GABLANG.
Bila tidak punya kemampuan, silahkan MINGKEM! Jangan mengumbar bualan untuk mempermalukan diri anda di blog saya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai, membual itu kan menuru @hai, tidak menurut saya
Saudara tonypaulo yang mulia, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, silahkan Jangan MEMBUAL. Bila anda memang punya PENGETAHUAN sehingga TAHU bahwa ajaran Gilbert Lumoindong BENAR dan ajaran hai hai salah di dalam blog ini, NYATAKAN saja dengan sistematis dan GABLANG.
@hay yang ini saja belum dibahas secara sistematis dan jelas kok
@hay coba bandingkan konsistensi @hay sendiri
dapet data dari mana nih tony?yakin kamu hai2 belum membawa satu jiwa pun untuk Yesus?
yakin kamu bahwa Gilbert membawa jiwa pada Yesus?
apakah kamu adalah wakil Tuhan sehingga kamu tahu siapa2 saja yang ada bersama Yesus dan yang tidak bersama Yesus?
LUAR BIASA pongahnya.dengan pengakuan @hay ini
Saya tidak pernah membawa jiwa kepada Tuhan Yesus. Orang-orang yang mengaku membawa jiwa kepada tuhan Yesus adalah PEMBUAL atau mereka yang tidak tahu bahwa mereka tidak tahu. amanat Agung Tuhan Yesus kepada saya adalah menjadikan semua bangsa murid-Nya, bukan MEMBAWA jiwa kepada-Nya. Saya hanya menaati amanat Agung Tuhan Yesus, itu sebabnya tidak pernah membawa jiwa kepada Yesus. Itu sebabnya tidak pernah menghitung.
http://www.sabdaspace.org/jangan_pipis_dekat_kuburan#new
@hay, seseorang itu dipegang konsistensi omongannya, jika tidak bisa dipegang lagi omongannya, orang itu dinilai tidak punya integritas
Bpk. Gilbert adalah seorang gembala juga yang bertanggung jawab terhadap jiwa-jiwa, dan sudah banyak yang mengaku didepan publik jiwanya dimenangkan oleh Bpk. Gilbert
@hai membawa jiwa2 itu prinspi multiplikasi kerajaan Allah, masa sih @hai tidak mengerti?
Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
dan Paulus pun mengerti jiwa ia membawa satu jiwa kepada Yesus, maka ia punya hak terhadap jiwa tersebut, agar jiwa itu dibawa kepada pertumbuhan rohani sesuai dengan purpose-nya
Phm 1:19 aku, Paulus, menjaminnya dengan tulisan tanganku sendiri: Aku akan membayarnya--agar jangan kukatakan: "Tanggungkanlah semuanya itu kepadamu!" --karena engkau berhutang padaku, yaitu dirimu sendiri.
ketika hai2 menjawab bahwa dia tidak membawa satu pun jiwa pada Yesus, dia
merendahkarena itulah yang dia percayai. tapi, dari kacamata seorang karismatik, gue bisa bilang, itulah dia, seorang yang rendah hati. sayangnya, hal ini tidak terlihat bahkan dibuat jadi bulan2an oleh seorang pongah macam tony.@hay ada seseorang yang mengaku merendahkan diri kepada publik bisa dianggap merendahkan diri? apalagi @hay begitu royal sangat dengan kata2 tolol
lihatlah dibawah contoh yang memang bukan kalimat dari kerendahan hati seseorang
Lentin, saya beritahu anda ya, sejak SD sampai SMA, saya selalu masuk tiga besar juara. Kadang juara satu dan paling apes juara tiga. Mata pelajaran yang paling saya sukai adalah bahasa Indonesia. Nilai saya untuk bahasa Indonesia selalu di atas 8.
Ho ho ho ho ... Lagu lama kaset baru. Orang-orang TOLOL memang selalu menuduh orang-orang pinter sombong. Ha ha ha ha ha ....
Konsultasi dengan orang tolol namanya TOLOL kuadrat. Mengaku bukan ahli namun mengasong-asongkan diri itu ibarat banci di pinggir jalan dalam kegelapan malam.
MENJIJIKKAN!dsb------dsb-------dsb-----dsb,......................
@tonypaulo sering bertemu dengan pribadi yang rendah hati dalam hidupnya, dengan demikian
tetapi yang terlalu berani menyatakan ini, belum pernah sama sekali
Gilbert Lumoindong STh Menyebar Fitnahharusnya @hay bisa menghadapi kenyataan yang ada, bahwa Bpk. Gilbert kapabiliitasnya diakui secara nyata dan bukan hanya lewat dunia maya saja, banyak sekali yang simpati terhadapnya, @tonypaulo termasuk diantaranya
bukan bermaksud mengukurkan kembali kepada @hay, tetapi kalau boleh tahu nama asli @hay siapa? berjemaat dimana? dsb itupun @tonypaulo tidak tahu sama sekali
dunia inikan bukan hanya selabar daun kelor, jika pun mau mengkoreksi pemahaman seseorang, cara elegan dan santun dengan mengedepankan cita rasa intelektualitas yang tinggi
tentu tidak dimulai dengan judul ----menyebar fitnah----, itu mirip sekali dengan buku Da Vinci Code, dan buku karangan Bart Ehrman, atau karya Ahmad Deejat
Saudara tonypaulo, saya tidak mau melayani anda debat kusir. Bila anda memang punya kemampuan, tunjukkan kesalahan blok ini dan tunjukkan bahwa gilbert Lumoindong benar. Bila anda tidak punya kemampuan, MINGKEM!
saya akan mulai dengan ini
Gilbert Lumoindong STh Menyebar Fitnahjika dari awalan saja sudah keliru, efek dominonya tentu @hai bisa mengerti tanpa harus dibertahu lagi kan
perlu diketahui @hai, Bpk. Gilbert bukan hanya menulis satu buku, dan tulisannyapun mengalami suatu proses yang panjang
jika karena seorang @hai menganggap tulisan itu menyimpang dari kebenaran versi @hai, tidak bisa dikategorikan menyebar Fitnah,
seperti yang @hai sampaikan @hai sangat suka dengan bahasa Indonesia
gunakanlah bahasa Indonesia yang baik dan benar dalam menyampaikan sesuatu, bukan sekedar provokasi untuk mengundang kontroversi
bisa paham @hai
konstruksi dari propaganda ini saja sudah keliru sangat
Gilbert Lumoindong STh Menyebar Fitnahsiapa yang memfitnah siapa, dan apa yang difitnah dari siapa?
semua itu hanya versi @hai saja kan?
Bila tidak punya kemampuan, silahkan MINGKEM! Jangan mengumbar bualan untuk mempermalukan diri anda di blog saya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
mengapa di Surga yang terbesar adalah anak-anak?
karena anak-anak tidak merasa mempunyai kemampuan, dia bersandar kepada kebaikan orang-orang disekitarnya,
kemampuan itupun ada banyan ragamnya, ada kemampuan yang hanya bisa obral kata tolol, ada kemampuan yang bisa memahami betapa artifisialnya pemahaman seseorang, dsb, dsb
GBU
@denis, yang pertama mengukur adalah @hai
tony said:
"...dan sudah banyak yang mengaku didepan publik jiwanya dimenangkan oleh Bpk. Gilbert"
jadi inikah ukuran yang kamu pakai ketika kamu bilang bahwa Gilbert banyak memenangkan jiwa? pengakuan orang per orang? hahaha... rusak rusak :-)
apakah kalau saya bilang / meng-klaim bahwa saya sudah dimenangkan oleh si X maka SUDAH PASTI bahwa saya ini bener2 anak Tuhan dan kalo mati saat ini langsung masuk surga?
entahlah apa yang kamu percayai tony, buat gue itu terdengar seperti bullsh*t... siapapun bisa meng-klaim dirinya adalah ini dan itu, tapi penghakiman terakhir adalah mutlak milik Dia.
kalau mengutip tidak sesuai dengan azas proposional dan kontekstual dari kutipan itu
diartikan diluar konteks dan proporsinya, apa @tonypaulo harus bertanggung jawab terhadap itu @denis?
apa yang dipercayai @tonypaulo jelas YESUS KRISTUS, tidak ada yang lainnya
dan jika penghakiman terakhir adalah mutlak milik Dia.
bukankah @hai sudah melakukan penghakiman-penghakiman terhadap Bpk. Gilbert
kalau jiwa yang dimenangkan tidak penting menjadi ukuran buat @denis, tidak bisa dipaksakan juga kan
seperti @denis sampaikan
penghakiman terakhir adalah mutlak milik Dia.
kira2 apa yang dihakimi pada penghakiman terakhir milik DIA itu?
apakah menghasilkan "poin" untuk menyebarkan propaganda dengan menyebut seseorang melakukan Fitnah?
atau apakah jiwa-jiwa yang dimenangkan atau dibawa kepada KRISTUS, tidak "dihitung" sebagai buah kebenaran orang percaya?
jika karena seseorang menjadi dekat dengan TUHAN tentu bisa disebut orang itu adalah berkat
namun jika karena seseorang menjadi semakin jauh dengan TUHAN, silahkan dinilai sendiri @denis
jadi ukuran apa yang @denis gunakan untuk menghasilkan buah kebenaran?
GBU
TERAKHIR
penghakiman TERAKHIR adalah mutlak milik Tuhan, tapi penghakiman YANG BUKAN TERAKHIR silakan dilakukan (dengan seadil2nya berdasarkan alkitab - dan Tradisi, untuk yang katolik).
hanya orang mati yang tidak menghakimi ;-)
ps.
seperti layaknya hukum, keputusan dari penghakiman yang lebih tinggi akan meniadakan keputusan dari penghakiman sebelumnya (yang lebih rendah).
---
tentang orang jauh atau dekat dengan Tuhan, gue GA NGURUS. main concern gue disini adalah bahwa kita sama2 belajar.
kalo dalam proses belajar ada pihak2 yang jadi menjauh, maka itu urusan dia sama Tuhan. dalam belajar, adalah normal untuk mengadu pendapat dan kalau ada yang ga tahan dengan hal itu, maka orang itu harusnya mulai mempertanyakan dirinya sendiri apakah dia cukup rendah hati untuk belajar atau tidak.
@hai, kok terbalik-balik?
Bapak Pendeta yang terhormat, mohon maaf anda
salah total, itu berarti teori “kutuk dari garis keturunan” yang anda ajarkan runtuh berguguran. Ternyata Mefiboset walaupunditipu dan difitnaholeh pahlawan anda, Ziba namun, akhirnya mendapatkan kembali semua kemuliaannya bahkan Daud sangat menyayanginya. Pak pendeta, izinkan saya bertanya, kenapa anda tega memfitnah Mefiboset yang rendah hati dan setia sebagai pengkhianat dan mengangkat Ziba sang penipu sebagai pahlawan?kenapa Mefiboset dinyatakan sebagai penghianat?
sudah jelas memang Mefiboset adalah penghianat
pertama ada kaitannya dengan Absalom
Absalom menguasai Yerusalem pada saat Daud
Kenyataannya Mefiboset ke Yerusalem untuk bergabung dengan Absalom,
padahal yang selama ini memelihara dan menjamin hidup Mefiboset adalah Daud
mengapa ketika Mefiboset sedang dalam perjalanan pengungsiannya justru mendapatkan orang yang diperlakukan sebagai keluarga, memilih bergabung dengan Anak Daud yang ingin merebut Tahta Daud?
saya tidak bisa menemukan istilah yang lebih tepat lagi dari sebutan penghianat
2Sa 15:14 Kemudian berbicaralah Daud kepada semua pegawainya yang ada bersama-sama dengan dia di Yerusalem: "Bersiaplah, marilah kita melarikan diri, sebab jangan-jangan kita tidak akan luput dari pada Absalom. Pergilah dengan segera, supaya ia jangan dapat lekas menyusul kita, dan mendatangkan celaka atas kita dan memukul kota ini dengan mata pedang!"
---+++---
2Sa 15:37 Dan tibalah Husai, sahabat Daud, di Yerusalem tepat pada waktu Absalom masuk ke kota itu.
jadi hai, dimana Mefiboset saat Daud datang kewilayahnya?
mengapa Mefiboset tidak ada disana?
mengapa Mefiboset pergi ke Yerusalem?
bisa bayangkan perasaan Daud waktu itu hai?
anaknya sudah menghianatinya, kemudian anak dari sahabatnya juga menghianatinya
jadi jelas kan mengapa Daud memberikan harta Mefiboset kepada Ziba
Ziba walaupun hamba dari Mefiboset, tetapi ia loyal kepada Daud yang menitipkan Mefiboset kepadanya
2Sa 16:3 Kemudian bertanyalah raja: "Di manakah anak tuanmu?" Jawab Ziba kepada raja: "Ia ada di Yerusalem, sebab katanya: Pada hari ini kaum Israel akan mengembalikan kepadaku kerajaan ayahku."
mari kita urai karakter Mefiboset yang tercatat di Alkitab
2Sa 9:6 Dan Mefiboset bin Yonatan bin Saul masuk menghadap Daud, ia sujud dan menyembah. Kata Daud: "Mefiboset!" Jawabnya: "Inilah hamba tuanku."
1. Mefiboset pernah bersumpah setia kepada Raja Daud
2Sa 9:8 Lalu sujudlah Mefiboset dan berkata: "Apakah hambamu ini, sehingga engkau menghiraukan anjing mati seperti aku?"
2. Mefiboset menyadari "posisi" dirinya, karena hanya karena kemurahan hati Daud, Mefiboset bisa hidup sebagai keluarga raja
2Sa 19:24 Juga Mefiboset bin Saul menyongsong raja. Ia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak raja pergi sampai hari ia pulang dengan selamat.
Lev 13:45 Orang yang sakit kusta harus berpakaian yang cabik-cabik, rambutnya terurai dan lagi ia harus menutupi mukanya sambil berseru-seru: Najis! Najis!
3. Mefiboset akhirnya menyadari kesalahannya, tidak setia kepada Raja Daud
2Sa 19:25 Ketika ia dari Yerusalem menyongsong raja, bertanyalah raja kepadanya: "Mengapa engkau tidak pergi bersama-sama dengan aku, Mefiboset?"
2Sa 19:26 Jawabnya: "Ya tuanku raja, aku ditipu hambaku. Sebab hambamu ini berkata kepadanya: Pelanailah keledai bagiku, supaya aku menungganginya dan pergi bersama-sama dengan raja! --sebab hambamu ini timpang.
4. Mefiboset memberikan keterangan yang tidak masuk akal
kemudian bagaimana karakter Ziba yang tercatat di Alkitab
2Sa 9:3 Kemudian berkatalah raja: "Tidak adakah lagi orang yang tinggal dari keluarga Saul? Aku hendak menunjukkan kepadanya kasih yang dari Allah." Lalu berkatalah Ziba kepada raja: "Masih ada seorang anak laki-laki Yonatan, yang cacat kakinya."
1. Ziba adalah hamba dari Saul dan Ziba yang menerangkan bahwa masih ada keturunan Yonatan yang masih hidup
2Sa 9:11 Berkatalah Ziba kepada raja: "Hambamu ini akan melakukan tepat seperti yang diperintahkan tuanku raja kepadanya." Dan Mefiboset makan sehidangan dengan Daud sebagai salah seorang anak raja.
2. Ziba berjanji akan melalukan tepat seperti yang diperintahkan Raja Daud
2Sa 16:1 Ketika Daud baru saja melewati puncak, datanglah Ziba, hamba Mefiboset, mendapatkan dia membawa sepasang keledai yang berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur.
3. Ziba membuktikan kesetiaan dan kepemihaknya kepada Raja Daud, Ziba memiliki inisiatif untuk memberi bantuan Raja Daud, padahal jelas waktu itu ada pemberontakan dan orang Israel mengangkat Absalom sebagai Raja, tentu itu sangat beresiko bagi Ziba dalam membantu Raja Daud, ia bisa kehilangan nyawanya dan nyawa keluarganya
2Sa 16:2 Lalu bertanyalah raja kepada Ziba: "Apakah maksudmu dengan semuanya ini?" Jawab Ziba: "Keledai-keledai ini bagi keluarga raja untuk ditunggangi; roti dan buah-buahan ini bagi orang-orangmu untuk dimakan; dan anggur ini untuk diminum di padang gurun oleh orang-orang yang sudah lelah."
4. Ziba memperhatikan kebutuhan raja Daud dengan mempersiapkan sepasang keledai, bukan sekedar setia melainkan benar-benar mempunyai jiwa pelayanan
kemudian ada perbedaan keterangan yang disampaikan oleh Mefiboset dan Ziba
Ziba menyatakan
2Sa 16:3 Kemudian bertanyalah raja: "Di manakah anak tuanmu?" Jawab Ziba kepada raja: "Ia ada di Yerusalem, sebab katanya: Pada hari ini kaum Israel akan mengembalikan kepadaku kerajaan ayahku."
sedang Mefiboset mengatakan
2Sa 19:26 Jawabnya: "Ya tuanku raja, aku ditipu hambaku. Sebab hambamu ini berkata kepadanya: Pelanailah keledai bagiku, supaya aku menungganginya dan pergi bersama-sama dengan raja! --sebab hambamu ini timpang.
2Sa 19:27 Ia telah memfitnahkan hambamu ini kepada tuanku raja. Tetapi tuanku raja adalah seperti malaikat Allah; sebab itu perbuatlah apa yang tuanku pandang baik.
ada Fakta yang penting untuk bisa menemukan kebenaran dari perkataan Ziba atau Mefiboset
2Sa 16:1 Ketika Daud baru saja melewati puncak, datanglah Ziba, hamba Mefiboset, mendapatkan dia membawa sepasang keledai yang berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur.
2Sa 16:2 Lalu bertanyalah raja kepada Ziba: "Apakah maksudmu dengan semuanya ini?" Jawab Ziba: "Keledai-keledai ini bagi keluarga raja untuk ditunggangi; roti dan buah-buahan ini bagi orang-orangmu untuk dimakan; dan anggur ini untuk diminum di padang gurun oleh orang-orang yang sudah lelah."
1. ada lebih dari satu keledai, ada juga roti dan buah2an serta anggur
sedang Mefiboset menyampaikan
2Sa 19:26 Jawabnya: "Ya tuanku raja, aku ditipu hambaku. Sebab hambamu ini berkata kepadanya: Pelanailah keledai bagiku, supaya aku menungganginya dan pergi bersama-sama dengan raja! --sebab hambamu
hanya seekor keledai dan tidak ada roti, buah dan anggur?
2Sa 19:24 Juga Mefiboset bin Saul menyongsong raja. Ia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak raja pergi sampai hari ia pulang dengan selamat.
2. dari konteks kebudayaan Yudaism, apa yang dilakukan oleh Mefiboset adalah rasa bersalah atau merasa "tidak pantas"
2Sa 19:29 Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu."
3. Raja Daud dikenal sebagai raja yang mengerti yang mana yang benar dan yang mana yang tidak, jika ia yakin yang disampaikan Mefiboset itu benar maka ia akan mengadili Ziba dan menguhukum Ziba
2Sa 19:30 Lalu berkatalah Mefiboset kepada raja: "Biarlah ia mengambil semuanya, sebab tuanku raja sudah pulang dengan selamat."
4. Cukup aneh Mefiboset merelakan kebenarannya, mengapa ia tidak minta agar Ziba diadili? ia kan punya keistimewaan untuk itu, apalagi ia "merasa" ditipu oleh Ziba, ia tidak ingin memulihkan nama baiknya?
kemuliaan macam apa yang hai maksudkan disini?
2Sa 21:7 Tetapi raja merasa sayang kepada Mefiboset bin Yonatan bin Saul, karena sumpah demi TUHAN ada di antara mereka, di antara Daud dan Yonatan bin Saul.
5. Raja Daud menyayangi Mefiboset karena sumpah demi TUHAN dengan Yonathan, bukan karena Mefiboset rendah hati dan setia
jadi jelas bahwa Mefiboset adalah penghianat, yang walaupun dalam penghianatannya kepada Daud, Daud ingat persahabatan dan cintanya kepada Yonathan, sehingga ia menganggap Mefiboset sebagai anaknya dan memaafkannya
yang bagian ini sudah saya berikan pandangan yah hai
Bapak Pendeta yang terhormat, mohon maaf anda
salah total, itu berarti teori “kutuk dari garis keturunan” yang anda ajarkan runtuh berguguran. Ternyata Mefiboset walaupun ditipu dan difitnah oleh pahlawan anda, Ziba namun, akhirnya mendapatkan kembali semua kemuliaannyabahkan Daud sangat menyayanginya. Pak pendeta, izinkan saya bertanya, kenapa andatega memfitnah Mefiboset yang rendah hatidansetiasebagai pengkhianat dan mengangkatZiba sang penipusebagai pahlawan?justru mungkin hai yang "memfitnah" Bapak Pendeta yang terhormat
bagaimana hai?
masakan masih tidak bisa membedakan yang mana yang penghianat yang mana yang setia/
kok kebalik-balik?
GBU
@tonypaulo, Anda sudah berapa ribu?
Saudara tonypaulo, bila anda hendak menimbang, gunakanlah timbangan yang sama. Sebelum anda menimbang orang lain sebaiknya timbang dulu diri anda. Jangan mengadili bila anda tidak mau diadili dengan standard yang saya.
Bukankah anda mengajukan syarat bagi orang-orang yang INGIN menguji ajaran Gilbert Lumoindong? Syaratnya adalah ratusan atau ribuan. Saya sudah memberitahu anda bahwa saya memenuhi syarat anda, karena saya sudah ratusan bahkan ribuan. Bagaimana dengan anda? Apakah anda sudah ratusan bahkan ribuan? Bila tidak, bukankah itu berarti anda pun tidak BOLEH menguji ajaran Gilbert Lumoindong? Anda benar-benar seorang yang ADIL dan BIJAKSANA. Karena timbangan anda hanya berlaku bagi orang lain. Ha ha ha ha ha .....
Ketika anda menguji jarna Gilbert Lumoindong, apa yang anda gunakan sebagai STANDARD? Ratusan atau RIBUAN Gilbert Lumoindong atau RATUSAN bahkan RIBUAN anda sendiri? Bila RATUSAN atau RIBUAN adalah STANDARD ANDA, untuk apalagi kita menguji ajaran Gilbert Lumoindong? Bukankah anda sendiri yang mengajarkan bahwa Gilbert Lumoindong MUSTHAHIL salah sebab bila dia salah, MUSTAHIL berbuah RATUSAN bahkan RIBUAN?
Bila anda menguji dengan Alkitab sebagai STANDARD kebenaran, bukankah anda TELAH berlaku bodoh ketika mengatakan bahwa saya MUSTAHIL benar dan Gilbert Lumoindong MUSTAHIL salah karena saya baru mempersembahkan satu jiwa kepada Tuhan yaitu jiwa saya sendiri sementara Gilbert Lumoindong sudah mempersembahkan ratusan bahkan ribuan jiwa kepada Allah..
Kawan, bila Alkitab adalah standard kebenaran, maka ratusan atau ribuan yang anda ajukan sebagai syarat itu adalah suatu KEBODOHAN.
Anda tahu Sai baba? Dia mengaku dirinya adalah Avatar, reinkarnasi Yesus Kristus. Itu sebabnya dia punya kuasa melakukan banyak sekali hal-hal GAIB yang tidak AJAIB. Karena mengaku dirinya adalah inkarnasi Yesus Kristus itu berarti datang kepadanya sama dengan mendatangi Yesus Kristus, menyembahnya sama dengan menyembah Yesus Kristus.
Bukankah Alkitab mengajarkan bahwa Yesus akan datang kembali? bukankah itu adalah nubuatan bagi Sai ba ba? Yesus datang kembali dalam wujud Sai ba ba. Berapa kali anda membaca buku dan mendengar kotbah yang mengajarkan bahwa ucapan Sai baba itu SESAT, BODOH dan TOLOL. Apakah ketika membaca dan mendengar kotbah tentang hal itu, anda bertanya kepada mereka yang MEMVONIS Sai baba, nabu palsu? "Berapa jiwa jumlah BUAH pelayanan mereka? Apakah buah mereka lebih banyak dari buah pelayanan Sai ba ba?
Pdt. Dr. Stephen Tong, di dalam salah satu kotbahnya bertahun-tahun yang lalu mengajarkan bahwa OTAK manusia memiliki KUASA untuk menggerakkan benda-benda. Dia juga mengajarkan bahwa Uri Geller, pesulap dari Israel iti memiliki kekuatan telekinesis yang luar biasa. Di dalam satu pertunjukkannya, dia menantang para penonton untuk membawa arloji mereka yang telah rusak dan dia akan menggunakan kekuatan otaknya untuk menggerakkan kembali arloji-arloji rusak itu. Pada pertunjukan keesokan harinya banyak penonton yang menerima tantangannya. Arloji-arloji rusak itu lalu dikumpulkan dalam sebuah keranjang. Arloji-arloji rusak itu lalu di goyang sambil Uri Geller mengerahkan kekuatan otaknya. Di depan banyak saksi, banyak sekali arloji-arloji rusak itu yang kembali berdetak.
Di dalam generasi ini, siapa yang bisa dibandingkan dengan Pdt. Dr. Stephen Tong? Di dalam generasi ini, siapa yang berani membandingkan dirinya dengan pdt. Dr. Stephen Tong? Saya tidak tahu berapa banyak jemaat Reformed yang masih tersesat karena satu kali Pdt. Dr. Stephentong berlaku TOLOL dan mengajarkan bahwa telekinesis adalah memang ada dan Uri Geller adalah BUKTINYA.
ZIBA
Siapakah dan orang seperti apakah ZIBA pahlawan anda dan Gilbert Lumoindong itu? Alkitab mencatat bahwa dia adalah BUDAK raja Saul. Ketika Saul SUDAH mati, Alkitab tetap mencatat bahwa dia adalah BUDAK raja Saul.
Anda tahu yang disebut BUDAK di dalam tradisi Yahudi kuno? Ketika tuannya mati, BUDAK tidak otomatis menjadi orang merdeka. Ketika tuannya mati, secara otomatis BUDAK menjadi BUDAK sang ahli waris. Ketika Saul mati, seharusnya ZIBA menjadi budak siapa? Apakah dia menjadi BUDAK Mefiboset sang Ahli waris tunggal Saul? Ketika Mefiboset mendapatkan cintakasih dari Daud, barulah dia mengabdi kepadanya.
Ketika Daud baru saja melewati puncak, datanglah Ziba, hamba Mefiboset, mendapatkan dia membawa sepasang keledai yang berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur. 2 Samuel 16:1
Tonypaulo, pahlawan anda adalah seorang BUDAK. Dari mana dia mendapatkan sepasang keledai berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur?
Ketika Ziba menyongsong Daud, dengan siapakah dia bergabung? Berapa banyak BUDAK yang dimilikinya saat itu? Dari mana dia memperoleh KEKAYAANNYA? Dari separuh HARTA warisan Saul. Bila Mefiboset memang INGIN menjadi raja, mungkinkah dia MENAATI Daud dan membagi hartanya dengan BUDAK yang mengkhianatinya?
Harta WARISAN. Apakah Daud BERPERANG melawan Saul? TIDAK! Itu sebabnya ketika Saul mati, hartanya TIDAK dipampas atau dirampas Daud dan bala tentaranya. Apakah seorang raja Israel BERHAK atas harta RAKYATNYA? Ketika Daud membutuhkan tanah, dia membelinya dari rakyatnya. Dengan KUASA dari mana DAUD membagi harta Saul kepada Ziba?
Memang Alkiab mencatat kisah raja Israel merampas tanah rakyatnya. Namun bagaimana cara Alkitab mencatat kisah itu? Anda sudah membacanya dan memahaminya?
Sebagai pewaris tunggal SAUL, anda masih percaya BUALAN Gilbert Lumoindong bahwa Mefiboset hidup menderita, miskin dan terlunta-lunta sehingga hidup dari BELASKASIHAN BUDAKNYA? Ha ha ha ha ha .....
Apakah Saul adalah musuh Daud dan saling berebut kedudukan raja? apakah Saul adalah musuh bangsa Israel? Itu sebabnya ketika dia mati, semua hartanya menjadi pampasan perang dan keturunannya hidup miskin dan terlunta-lunta?
Juga Mefiboset bin Saul menyongsong raja. Ia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak raja pergi sampai hari ia pulang dengan selamat. 2 Samuel 19:24
Tonypaulo, apakah Ziba pahlawan anda ikut mengembara bersama Daud? Kenapa dia tidak ikut megnembara? Bukankah menurut anda dan Gilbert, dia adalah seorang yang SETIA dan seorang PAHLAWAN? Ha ha ha ha ha ha .... Mustahil ikut menderita dengan raja yang terusir bila setengah harta Saul menunggunya di Yerusalem bukan?
Bila Mefiboset tidak pergi karena dia hendak menjadi raja, bukankah seharusnya dia SENANG setengah mati ketika raja Daud minggat? bukankah yang seharusnya dia lakukan adalah mempersiapkan diri menjadi RAJA dan membunuh Ziba yang mengkhianatinya dengan menolong musuhnya dengan HARTA Mefiboset bukannya membagi DUA hartanya? Siapakah Daud pada saat itu? dia hanya seorang raja pengecut di mata rakyat yang sedang NGACIR menyelamatkan BOKONGNYA. Orang demikian, walau menyebut dirinya RAJA, namun ucapannya sama sekali tidak BERKUASA.
Perhatikan yang dilakukan oleh Mefiboset, SEJAK raja PERGI sampai HARI dia pulang dengan SELAMAT. Bagi Mefiboset, HARTA tidak ada artinya dibandingkan KESELAMATAN Daud. SEJAK raja pergi, BUKAN ketika RAJA hendak KEMBALI.
Apakah prilaku Mefiboset itu adalah prilaku seseorang yang HENDAK menjadi raja atau prilaku seorang Israel SEJATI yang sedang BERKABUNG karena orang yang disayanginya sedang berhadapan dengan BAHAYA dan penderitaan?
Tonypaulo, silahkan baca kembali kisah Mefoboset dengan teliti. lalu bacalah apa yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong yang anda yakini kebenarannya baik-baik.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai, apa hubunganya dengan berapa ribu?
Saudara tonypaulo, bila anda hendak menimbang, gunakanlah timbangan yang sama. Sebelum anda menimbang orang lain sebaiknya timbang dulu diri anda.
Jangan mengadilibila anda tidak mau diadili dengan standard yang saya.ini timbangan apa?
kalau mau sama apakah hai seorang hamba Tuhan seperti Gilbert ?
dan apa hubungannya timbangan untuk usaha dengan timbangan untuk mengukur yang mana yang lebih hebat?
Bukankah anda
mengajukan syarat bagi orang-orang yang INGIN mengujiajaran Gilbert Lumoindong?Syaratnya adalah ratusan atau ribuan. Saya sudah memberitahu anda bahwa saya memenuhi syarat anda,karena saya sudah ratusan bahkan ribuan. Bagaimana dengan anda? Apakah anda sudah ratusan bahkan ribuan? Bila tidak, bukankah itu berarti anda pun tidak BOLEH menguji ajaran Gilbert Lumoindong? Anda benar-benar seorang yang ADIL dan BIJAKSANA.Karena timbangan anda hanya berlaku bagi orang lain. Ha ha ha ha ha .....semakin lama semakin saya tidak mengerti timbangan apa yang anda maksudkan
menulis blogs?
hah?
ketika saya memperhadapkan anda kepada perkataan anda sendiri, kok sekarang seolah-olah anda lupa atau tidak pernah menyatakan
bahwa Gilbert L memfitnah ?
Gilbert L mengajar tidak sesuai Alkitab?
ketika juga saya sampaikan, mengenai jiwa-jiwa, anda lari ke blogs yang sudah anda tulis sebagai ukuran yang adil bagi anda?
pernahkah anda mengerti hai
apa itu ukuran yang adil bagi Gilbert, L untuk anda sebut dia sebagai pemfitnah?
ribuan blogs itu buat saya tidak berarti sama sekali, menghasilkan apapun masih belum jelas
kenapa tidak jiwa-jiwa yang penting jika mau mengukur
hebat mana hai atau Gilbert L?
Ketika anda menguji jarna Gilbert Lumoindong, apa yang anda gunakan sebagai STANDARD? Ratusan atau RIBUAN Gilbert Lumoindong atau RATUSAN bahkan RIBUAN anda sendiri? Bila RATUSAN atau RIBUAN adalah STANDARD ANDA,
untuk apalagi kita menguji ajaranGilbert Lumoindong? Bukankah anda sendiri yang mengajarkan bahwa Gilbert Lumoindong MUSTHAHIL salah sebab bila dia salah, MUSTAHIL berbuah RATUSAN bahkan RIBUAN?hai ratusan ribu itu apa?
bagaimana saya bisa merespon dengan baik jika anda pun tidak jelas dalam menjelaskan
jiwakah? atau jemaatkah? atau blogskah? atau kotbahkah?
kalau anda ingin menguji ajaran seseorang, ujilah dengan memahami konteks dan kontensnya
berbaik sangkalah dengan tidak sembarangan mengumbar kata-kata provokatif dan tendensius
Bila
anda menguji denganAlkitab sebagai STANDARD kebenaran, bukankah anda TELAH berlaku bodoh ketika mengatakan bahwa saya MUSTAHIL benar dan Gilbert Lumoindong MUSTAHIL salah karena saya baru mempersembahkan satu jiwa kepada Tuhan yaitu jiwa saya sendiri sementara Gilbert Lumoindong sudah mempersembahkan ratusan bahkan ribuan jiwa kepada Allah..hai, kira-kira nanti yang dimintai pertanggungjawaban untuk jiwa-jiwa disekitar kita siapa?
malaikat?
bukan, yang dimintai orang percaya
memang tidak semua bisa jadi penginjil atau pendeta, namun buah-buah kehidupan kita bisa terbaca oleh orang lain
2Co 3:3 Karena telah ternyata, bahwa kamu adalah surat Kristus, yang ditulis oleh pelayanan kami, ditulis bukan dengan tinta, tetapi dengan Roh dari Allah yang hidup, bukan pada loh-loh batu, melainkan pada loh-loh daging, yaitu di dalam hati manusia.
bukankah ayat itu bicara tentang jiwa-jiwa hai
lihat kerinduah hati Bapa
Rom 10:14 Tetapi bagaimana mereka dapat berseru kepada-Nya, jika mereka tidak percaya kepada Dia? Bagaimana mereka dapat percaya kepada Dia, jika mereka tidak mendengar tentang Dia. Bagaimana mereka mendengar tentang Dia, jika tidak ada yang memberitakan-Nya?
Rom 10:15 Dan bagaimana mereka dapat memberitakan-Nya, jika mereka tidak diutus? Seperti ada tertulis: "Betapa indahnya kedatangan mereka yang membawa kabar baik!"
kabar baik itu tidak dibawa dengan kata-kata merendahkan orang lain, seperti dapat dilihat dari judul blogs ini
Kawan, bila Alkitab adalah standard kebenaran, maka ratusan atau ribuan yang anda ajukan sebagai syarat itu adalah suatu KEBODOHAN.
Anda tahu Sai baba? Dia mengaku dirinya adalah Avatar, reinkarnasi Yesus Kristus. Itu sebabnya dia punya kuasa melakukan banyak sekali hal-hal GAIB yang tidak AJAIB. Karena mengaku dirinya adalah inkarnasi Yesus Kristus itu berarti datang kepadanya sama dengan mendatangi Yesus Kristus, menyembahnya sama dengan menyembah Yesus Kristus.
relevansi apa hai?
kok melebar kemana2?
Bukankah Alkitab mengajarkan bahwa Yesus akan datang kembali? bukankah itu
adalah nubuatan bagi Sai ba ba?Yesus datang kembali dalamwujud Sai ba ba. Berapa kali anda membaca buku dan mendengar kotbah yang mengajarkan bahwa ucapan Sai baba ituSESAT, BODOH dan TOLOL. Apakah ketika membaca dan mendengarkotbahtentang hal itu, anda bertanya kepada mereka yang MEMVONIS Sai baba, nabu palsu? "Berapajiwa jumlah BUAH pelayanan mereka? Apakahbuah mereka lebih banyak dari buah pelayanan Sai ba ba?hai yang mengatakan bahwa Sai ba ba itu benar siapa?
Gilbert?
saya?
tidak ada hai
atau hai ingin menyamakan
Gilbert dengan sai ba ba?
loh kok?
apa sai ba ba membahas tentang mefiboset dan ziba seperti yang dibahas Gilbert hai?
tidak kan?
oh yah hai Sai Ba Ba tidak mengajarkan KRISTUS adalah satu-satunya jalan, beda dengan Gilbert
jadi jika menurut hai bahwa sai ba ba menghasilkan buah jiwa2, itu jelas tidak sesuai dengan Alkitab
dan semakin tidak relevan sangat pembahasan sai ba ba
Pdt. Dr. Stephen Tong, di dalam salah satu kotbahnya bertahun-tahun yang lalu mengajarkan bahwa OTAK manusia memiliki KUASA untuk menggerakkan benda-benda. Dia juga mengajarkan bahwa Uri Geller, pesulap dari Israel iti memiliki kekuatan telekinesis yang luar biasa. Di dalam satu pertunjukkannya, dia menantang para penonton untuk membawa arloji mereka yang telah rusak dan dia akan menggunakan kekuatan otaknya untuk menggerakkan kembali arloji-arloji rusak itu. Pada pertunjukan keesokan harinya banyak penonton yang menerima tantangannya. Arloji-arloji rusak itu lalu dikumpulkan dalam sebuah keranjang. Arloji-arloji rusak itu lalu di goyang sambil Uri Geller mengerahkan kekuatan otaknya. Di depan banyak saksi, banyak sekali arloji-arloji rusak itu yang kembali berdetak.
hai jangan terbiasa untuk menyampaikan sesuatu asumsi publik
mana link-nya atau source yang menyatakan bahwa Pdt. Dr. Stephen Tong, di dalam salah satu kotbahnya bertahun-tahun yang lalu mengajarkan bahwa OTAK manusia memiliki KUASA untuk menggerakkan benda-benda.?
walaupun secara pribadi banyak "ketidaksepahaman" saya dengan beliau, namun tidak pernag saya dengan beliau mengajarkan demikian
hai kan orang Akutansi, yang biasa bicara fakta dan data
mari hai berikan faktanya saja
bukan tafsiran atas "kira-kira" saja
Di dalam generasi ini, siapa yang bisa dibandingkan dengan Pdt. Dr. Stephen Tong? Di dalam generasi ini, siapa yang berani membandingkan dirinya dengan pdt. Dr. Stephen Tong?
Saya tidak tahu berapa banyak jemaat Reformed yang masih tersesatkarena satu kali Pdt. Dr. Stephentongberlaku TOLOL dan mengajarkan bahwa telekinesis adalah memang adadan Uri Geller adalah BUKTINYA.bukti adalah suatu sumber yang valid hai
persepsi hai terhadap persepsi Stephen Tong bukan bukti sama sekali, hanya asumsi
dan asumsi dari satu orang bukan bukti sama sekali hai
ZIBA
Siapakah dan orang seperti apakah ZIBA pahlawan anda dan Gilbert Lumoindong itu? Alkitab mencatat bahwa dia adalah BUDAK raja Saul. Ketika Saul SUDAH mati, Alkitab tetap mencatat bahwa dia adalah
untuk kesekian kali anda salah hai
saya tidak pernah mengangkat Ziba sebagai pahlawan, saya hanya menyampaikan apa yang tertulis di Alkitab saja
Anda tahu yang disebut BUDAK di dalam tradisi Yahudi kuno? Ketika tuannya mati, BUDAK tidak otomatis menjadi orang merdeka. Ketika tuannya mati, secara otomatis BUDAK menjadi BUDAK sang ahli waris. Ketika Saul mati, seharusnya ZIBA menjadi budak siapa? Apakah dia menjadi BUDAK Mefiboset sang Ahli waris tunggal Saul? Ketika Mefiboset mendapatkan cintakasih dari Daud, barulah dia mengabdi kepadanya.
Ketika Daud baru saja melewati puncak, datanglah Ziba, hamba Mefiboset, mendapatkan dia membawa sepasang keledai yang berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur. 2 Samuel 16:1
Tonypaulo, pahlawan anda adalah seorang BUDAK. Dari mana dia mendapatkan sepasang keledai berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur?
lihat ini hai
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
apa menurut hai, Ziba tidak mendapatkan upah dari apa yang dikerjakannya?
memangnya hamba sama dengan perbudakan?
tentulah Daud memberikan upah kepada Ziba, kalau tidak ada upah sama sekali darimana Ziba dan keluarganya bisa hidup?
dan Ziba pun mempunyai 20 hamba, berarti ia orang yang berkecukupan, kalau tidak darimana ia membayar 20 hamba tersebut?
dan mengapa hai bertanya darimana mendapatkan sepasang keledai dan roti, buah2an dan anggur?
apa sulitnya buat Ziba untuk mengadakan itu semua?
Ketika Ziba menyongsong Daud, dengan siapakah dia bergabung? Berapa banyak BUDAK yang dimilikinya saat itu? Dari mana dia memperoleh KEKAYAANNYA?
Dari separuh HARTA warisan Saul. Bila Mefiboset memang INGIN menjadi raja, mungkinkah dia MENAATI Daud dan membagi hartanya dengan BUDAKyang mengkhianatinya?kok yang ditanya Ziba?
kemana Mefiboset? kok tidak menyambut Raja Daud?
malah pergi ke Yerusalem bergabung dengan Absalom?
-----
Tonypaulo, silahkan baca kembali kisah Mefoboset
dengan teliti. lalu bacalah apa yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong yang anda yakini kebenarannya baik-baik.sudah saya baca hai, dan sudah saya bahas secara sistematis pula diatas
jikapun saya dengan Gilbert menganggap Mefiboset yang menghianati Daud, saya tidak akan sembarangan menyatakan yang menganggap Mefiboset itu pahlawan adalah menyebar fitnah
apa hubungannya?
untuk menciptakan sensasional kah?
atau apa?
kenapa tidak mengunakan judul yang proposional saja dan meneduhkan banyak orang?
GBU
@Tonypaulo, Anda Mendapat NIHIL
tonypaulo, diskusi kita sudah selesai, mohon maaf tanpa mengurangi rasa hormat, anda mendapatkan NIHIL. semoga Tuhan memberi anda kesempatan lain kali.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai, saya tidak pernah mengangkat anda untuk menilai saya
tonypaulo, diskusi kita sudah selesai, mohon maaf tanpa mengurangi rasa hormat,
anda mendapatkan NIHIL. semoga Tuhan memberi andakesempatan lain kali.hai, sampai saat ini saya tidak pernah mengangkat anda untuk menilai saya nihil, atau tidak nihil
kalau saya harus menanggung beban itu
ijinkanlah saya menyampaikan hal yang sama hai
blogs ini bukan nihil, namun tidak terbukti kebenarannya dari sisi ALKITAB
anda hanya berasumsi dengan suatu konstruksi alur (baik Firman, dan common sense) yang tidak jelas, tidak tepat dan tidak bertanggung jawab
dan setiap yang kebetulan membaca blog anda ini, bisa mendapatkan apa yang anda sampaikan demikian adanya
GBU
@ Tony, jangan memfitnah Mefiboset!
Pertama saya mau kritik sikap anda yang tidak benar, walaupun anda tidak suka pada Hai hai (dimana juga saya tidak suka, hehehe). Sikap anda tidak benar, anda melarang orang lain menghakimi dan menganjurkan orang untuk menilai di SINI. Tetapi atas penilaian Hai hai (yang tidak anda sukai) menilai anda, anda malah berkata: anda tidak pernah mengankat Hai hai untuk menilai anda? Wah, ada PROSEDUR angkat mengangkat supaya bisa menilai toh? Bila memang ada, tolong edit blog anda itu, bahwa ada prosedur diangkat dulu, baru boleh menilai orang lain. Hahahaha..
Ke dua, mengenai Mefiboset, anda menulis:
[kenapa Mefiboset dinyatakan sebagai penghianat?
sudah jelas memang Mefiboset adalah penghianat
pertama ada kaitannya dengan Absalom
Absalom menguasai Yerusalem pada saat Daud
Kenyataannya Mefiboset ke Yerusalem untuk bergabung dengan Absalom,
padahal yang selama ini memelihara dan menjamin hidup Mefiboset adalah Daud
mengapa ketika Mefiboset sedang dalam perjalanan pengungsiannya justru mendapatkan orang yang diperlakukan sebagai keluarga, memilih bergabung dengan Anak Daud yang ingin merebut Tahta Daud?
saya tidak bisa menemukan istilah yang lebih tepat lagi dari sebutan penghianat]
Bila anda membaca Alkitab dengan teliti, maka anda akan tahu bahwa Mefiboset adalah orang benar, bukan penghianat. Mefiboset adalah orang yang setia pada Daud !
Walau anda TIDAK SUKA pada Hai hai (saya juga gak suka dengan dia, hehe), jangan membutakan anda sehingga tidak bisa melihat kebenaran lagi, bahkan anda juga turut memfitnah MEFIBOSET sedemikian jahat ?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@ton2: inconsistency dalam menilai
* om hai2 ijin numpang oot bentar ya, lanjutin tret memilih tanpa menghakimi*
@ton2:
gw jd binun de, bknna di blog lo, lo blg kl menilai itu hal yg positif n lo suggest ntuk menilai drpd menghakimi. Koq disini lo malah keberatan kl om hai2 menilai lo.
Bukanna menilai (mnurut definisi lo di blog lo):
-menilai bicara kebenaran yang ia hidupi dalam kesehariannya
- menilai bicara berdasarkan nilai-nilai kerajaan Allah
- menilai adalah bentuk teguran terhadap prang lain dan menjelaskan dasar kebenaran dari bentuk teguran tersebut
- menilai biasanya terjadi bagi orang2 yang mau taat dan tunduk pada otoritas kebenaran Firman Tuhan dan tidak menghindar karena alasan apapun
- menilai terjadi ketika orang bersandar pada PIKIRAN KRISTUS yang ada di FIRMAN dan ROH KEBENARAN
- menilai adalah menilai orang yang menilai tidak berdasarkan PIKIRAN KRISTUS sebagai pentuk penghakiman terhadap PIKIRAN KRISTUS
- menilai menyatakan kondisi2 apapun juga, harus tunduk dan mengerti pada FIRMAN
Kalo om hai2 menilai seperti definisi lo diatas, bukannya malah harus bersyukur, kalo ada yg berbaik hati menilai kita. N kalupun penilaian itu berbeda ma yg kita pcaya atopun akhirna kita ga bisa menerima penilaian itu, tapi penilaian itu tetep positif n dihargai.
koq lo malah keberatan se *binun*
@debu tanah, apa ini soal suka atau tidak suka?
Pertama saya mau kritik sikap anda yang tidak benar, walaupun anda tidak suka pada Hai hai (dimana juga saya tidak suka, hehehe). Sikap anda tidak benar, anda melarang orang lain menghakimi dan menganjurkan orang untuk menilai di SINI. Tetapi atas penilaian Hai hai (yang tidak anda sukai) menilai anda, anda malah berkata: anda tidak pernah mengankat Hai hai untuk menilai anda? Wah, ada PROSEDUR angkat mengangkat supaya bisa menilai toh? Bila memang ada, tolong edit blog anda itu, bahwa ada prosedur diangkat dulu, baru boleh menilai orang lain. Hahahaha..
saya justru heran dengan penafsiran anda ini
mengapa anda bisa menyimpulkan saya tidak suka kepada hai?
bisa jelaskan apa yang tidak saya suka dari hai?
sebagai pria yang normal saya masih suka wanita
apa maksudnya suka atau tidak suka?
kan tidak jelas
dan apa ini soal suka atau tidak suka?
mengapa juga anda sampaikan anda tidak suka dengan hai?
apa saya pernah menanyakannya?
dan silahkan baca baik2 blog saya tsb
ada hubungan dengan apa yang saya sampaikan di blogs ini?
pernyataan saya mengenai saya tidak pernah menganggat hai untuk menilai saya, memang demikian adanya
saya teringat dengan pak Tino Sidin yang menilai...bagus....kepada semua gambar yang ada...bagus ga bagus pasti sama dibilang...baagguuuuss
nah apa pernah saya mengangkat hai untuk menilai saya seperti pak Tino Sidin menilai?
yang dinilai juga tidak jelas kok
sebagai informasi tambahan, memang saya mengangkat atau bersepakat untuk dimentoring oleh gembala sidang saya, beliaulah yang lebih berhak untuk menilai saya, karena saya memberi diri untuk dipimpin beliau
jadi janggal rasanya jika seseorang merasa punya otonomi terhadap diri saya dan menilai nihil
sedang yang nihil itu tidak terjelaskan
dengan baik,sama sekaliKe dua, mengenai Mefiboset, anda menulis:
[kenapa Mefiboset dinyatakan sebagai penghianat?
sudah jelas memang Mefiboset adalah penghianat
pertama ada kaitannya dengan Absalom
Absalom menguasai Yerusalem pada saat Daud
Kenyataannya Mefiboset ke Yerusalem untuk bergabung dengan Absalom,
padahal yang selama ini memelihara dan menjamin hidup Mefiboset adalah Daud
mengapa ketika Mefiboset sedang dalam perjalanan pengungsiannya justru mendapatkan orang yang diperlakukan sebagai keluarga, memilih bergabung dengan Anak Daud yang ingin merebut Tahta Daud?
saya tidak bisa menemukan istilah yang lebih tepat lagi dari sebutan penghianat]
Bila anda membaca Alkitab dengan teliti, maka anda akan tahu bahwa Mefiboset adalah orang benar, bukan penghianat. Mefiboset adalah orang yang setia pada Daud !
Walau anda TIDAK SUKA pada Hai hai (saya juga gak suka dengan dia, hehe), jangan membutakan anda sehingga tidak bisa melihat kebenaran lagi, bahkan anda juga turut memfitnah MEFIBOSET sedemikian jahat ?
hah?
mudah sekali anda menyatakan saya turut memfitnah Mefiboset?
apa manfaat dan keuntungan saya untuk memfitnah Mefiboset?
apa anda paham arti dari kata memfitnah?
yang pasti ada motif pribadi
nah terminologi memfitnah apa tepat untuk konteks menafsirkan?
tidak, itu sudah out of context
berarti jika demikian ada jutaan orang percaya yang menilai bahwa Mefibosetlah yang memberikan keterangan palsu juga dapat diseret dengan memfitnah?
ada juga yang tidak perduli dengan itu
ada juga yang menyatakan sebaliknya
dari ketiga pihak tersebut, mana bisa salah satunya dilabeli pemfitnah, lah kan menafsirkan seperti apa yang tertulis
sayapun tidak akan menyebutkan bahwa anda telah memfitnah Ziba, karena saya sadar itu sudah diluar konteks
walau anda menganggap Mefiboset yang benar, silahkan saja
dan saya juga sudah membahasnya secara sistematis diatas
yang mengherankan anda cuma menyatakan
Bila anda membaca Alkitab dengan teliti,
silahkan lihat diatas dimana ketidaktelitian saya, bahas secara sistematis
daripada hanya menyampaikan silahkan baca Alkitab dengan teliti
semua orang juga bisa menyampaikan itu
Bila anda membaca Alkitab dengan teliti dan kontekstual.................
tapi bukan itu yang saya sampaikan
saya membahas secara detil dari apa yang tertulis, mungkin saja saya bisa salah dan bisa juga benar
karena memang tidak tercatat dengan jelas siapa yang berdusta diantara Mefiboset dan Ziba, namun sikap Mefiboset lebih tidak konsisten dan firm terhadap kebenaran
untuk lebih rincinya silahkan lihat diatas
GBU
@ Tonypauolo, anda dari hutan ya?
Waduh, susah juga ngomong ama nih orang.. Kenapa saya menyimpulkan anda tidak suka Hai hai?
Karena ini: anda yang menulis blog “Menilailah tanpa harus menghakimi”, lalu waktu anda dinilai NIHIL oleh Hai hai, lalu anda membuat aturan BARU, bahwa yang dinilai harus DIANGKAT dulu oleh yang MENILAI? Aturan dari mana itu? Saya kira karena anda tidak suka Hai hai?
Ooo.. ternyata kesimpulan saya salah ya. Ternyata karena anda tadinya di hutan ya? Makanya waktu muncul di Sabda jadi suka bikin ATURAN SEENAKNYA. Anda bawa-bawa hukum rimba ke sini? Hehehe.
Menurut saya nih, sebagai orang yang sudah lama hidup di kota (bukan di hutan kayak anda), SEMUA ORANG BERHAK menilai siapa saja, gak ada larangan atau aturan harus diangkat dulu lah, harus lantik dulu lah seperti kata anda. Gak tahu kalo di hutan (seperti anda) ? Hehehe..
Menurut penulaian saya nih (bodo amat anda memang belum mengangkat atau melantik saya untuk menilai anda), anda salah dalam bersikap tentang menilai harus diangkat dulu oleh yang menilai (hehehe lucu amat deh), soal menghakimi anda salah dan soal Mefiboset anda juga salah besar!! Saya sudah membaca kisah nya berkali-kali sejak saya masih kecil. Saya menyukai Mefiboset karena dia orang yang rendah hati dan orang benar!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@debu tanah, dari memfitnah ke hutan?
Waduh,
susah juga ngomongama nih orang.. Kenapa sayamenyimpulkananda tidak suka Hai hai?baca sendiri pernyataan anda (dan belajar bertanggung jawab juga atas pernyataan anda)
walaupun anda tidak suka pada Hai hai (dimana juga saya tidak suka, hehehe). Sikap anda tidak benar, anda melarang orang lain menghakimi dan menganjurkan orang untuk menilai di SINI.
dan bandingkan
saya justru heran dengan penafsiran anda ini
mengapa anda bisa menyimpulkan saya tidak suka kepada hai ?
bisa jelaskan apa yang tidak saya suka dari hai?
sebagai pria yang normal saya masih suka wanita
apa maksudnya suka atau tidak suka?
kan tidak jelas
dan apa ini soal suka atau tidak suka?
mengapa juga anda sampaikan anda tidak suka dengan hai?
apa saya pernah menanyakannya?
kenapa jadi saya yang menyusahkan anda?
mohon pahami dengan teliti
Karena ini: anda yang menulis blog “Menilailah tanpa harus menghakimi”, lalu waktu anda dinilai NIHIL oleh Hai hai, lalu anda membuat aturan BARU, bahwa yang dinilai harus DIANGKAT dulu oleh yang MENILAI? Aturan dari mana itu? Saya kira karena anda tidak suka Hai hai?
aturan baru?
bisa tunjukan saya membuat suatu aturan?
jika menyampaikan pandangan bahwa memang saya tidak pernah mengangkat hai untuk menilai itu diartikan keluar dari konteksnya
apa masih menjadi tanggung jawab saya menjelaskannya?
kan anda sendiri yang menafsirkan saya buat aturan baru
masa saya yang harus menjelaskannya kembali?
Ooo.. ternyata kesimpulan saya salah ya. Ternyata karena anda tadinya di hutan ya?
Makanya waktu muncul di Sabda jadi suka bikin ATURAN SEENAKNYA. Anda bawa-bawa hukum rimba ke sini? Hehehe.dari saya yang dituduh memfitnah Mefiboset, kemudian subtansi tematisnya menjadi berubah saya yang bikin aturan seenaknya?
sedang mana aturan yang saya buat juga tidak terjelaskan
dengan baik,sama sekalikini kembali lagi saya harus menerima kesewangan anda dengan mengatakan saya buat aturan baru
silahkan hubungan Admin ini, apa ada saya mengusulkan tambahan aturan yang sudah ada dalam forum ini
hukum rimba?
kok semakin jauh melompat?
Menurut saya nih, sebagai orang yang sudah lama hidup di kota (bukan di hutan kayak anda), SEMUA ORANG BERHAK menilai siapa saja, gak ada larangan atau aturan harus diangkat dulu lah, harus lantik dulu lah seperti kata anda. Gak tahu kalo di hutan (seperti anda) ? Hehehe..memang mudah sangat memberikan penilaian namun jika tidak bisa mempertanggungjawabkan penilaian itu,
itu bukan menilai namanya, berprasangka tidak baik atau memang sama sekali tidak paham
hanya dua kemungkinannya
dan mengenai siapa yang berhak menilai saya, tentu saya punya otonomi bagi diri saya
silahkan nilai argumen saya, namun jika tidak bisa bertangung jawab dalam penilaian, itu bukan penilaian
sekali lagi itu prasangka, tuduhan atau yah cuma sekedar bergosip
dan jika anda memang berasa dari perabadan yang normal, tentu bisa paham mengenai etika publik
dan saya sepakat dengan anda bahwa hanya orang yang darimana....?
dari orang dari "hutan"lah yang tidak bisa memahami etika publik
beberapa dari etika publik yang menjadi suatu konsensus publik
- tidak sembarangan menuduh orang lain memfitnah
- tidak sembarangan menuduh orang lain buat peraturan padahal dia sendiri yang tidak memahami
- tidak sembarangan juga melakukan penilaian yang tidak dapat dipertanggungjawabkan
mudah untuk dipahami kan?
GBU
@ Tonypaulo, menurut penilaian saya..
Menurut "penilaian" saya (sekali lagi bodo amat anda belum MELANTIK SAYA):
1. Anda telah memfitnah Mefiboset dengan berkata bahwa dia penghianat
2. Anda "agak bodoh" (Kuatir kl bilang SANGAT TOLOL tersinggung), terlihat jelas dari komentar2 anda di atas, sejauh ini anda nominator terkuat sebegai "PENDEKAR TERTOLOL" di Sabda ini!
Ini buktinya:
mengenai siapa yang berhak menilai saya, tentu saya punya otonomi bagi diri saya
Note:
Saya YAKIN anda tidak akan menggubris penilaian saya di atas karena ANDA MEMANG BELUM MENGANGKAT atau MELANTIK saya untuk menilai saya. Jadi gak usah dipikirin yaa... Hahaha...
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Fenomena @ dan Strike Through
-Intermezzo-
Pertama kita (kita? elo aja kale) rame2 disuguhin ngeliat fenomena @, sekarang kayaknya lagi fenomena
Strike Through@debu tanah, apa itu bukan bentuk kesewenangan?
Menurut "penilaian" saya
(sekali lagi bodo amat anda belum MELANTIK SAYA):1. Anda telah memfitnah Mefiboset dengan berkata bahwa dia penghianat
2. Anda "agak bodoh" (Kuatir kl bilang SANGAT TOLOL tersinggung), terlihat jelas dari komentar2 anda di atas, sejauh ini anda nominator terkuat sebegai "PENDEKAR TERTOLOL" di Sabda ini!
Ini buktinya:
mengenai siapa yang berhak menilai saya, tentu saya punya otonomi bagi diri saya
debu, bisa tidak memutilasi pengertian
agar tidak terlihat sewenang-wenang
walaupun anda menyampaikan
bodo amatanda masih punya etika kan untuk tidak sewenang-wenang terhadap orang lain?dan bisa bahas lengkap yang sudah saya sampaikan dibawah ini ?
Waduh,
susah juga ngomongama nih orang.. Kenapa sayamenyimpulkananda tidak suka Hai hai?baca sendiri pernyataan anda (dan belajar bertanggung jawab juga atas pernyataan anda)
walaupun anda tidak suka pada Hai hai (dimana juga saya tidak suka, hehehe). Sikap anda tidak benar, anda melarang orang lain menghakimi dan menganjurkan orang untuk menilai di SINI.
dan bandingkan
saya justru heran dengan penafsiran anda ini
mengapa anda bisa menyimpulkan saya tidak suka kepada hai ?
bisa jelaskan apa yang tidak saya suka dari hai?
sebagai pria yang normal saya masih suka wanita
apa maksudnya suka atau tidak suka?
kan tidak jelas
dan apa ini soal suka atau tidak suka?
mengapa juga anda sampaikan anda tidak suka dengan hai?
apa saya pernah menanyakannya?
kenapa jadi saya yang menyusahkan anda?
mohon pahami dengan teliti
Karena ini: anda yang menulis blog “Menilailah tanpa harus menghakimi”, lalu waktu anda dinilai NIHIL oleh Hai hai, lalu anda membuat aturan BARU, bahwa yang dinilai harus DIANGKAT dulu oleh yang MENILAI? Aturan dari mana itu? Saya kira karena anda tidak suka Hai hai?
aturan baru?
bisa tunjukan saya membuat suatu aturan?
jika menyampaikan pandangan bahwa memang saya tidak pernah mengangkat hai untuk menilai itu diartikan keluar dari konteksnya
apa masih menjadi tanggung jawab saya menjelaskannya?
kan anda sendiri yang menafsirkan saya buat aturan baru
masa saya yang harus menjelaskannya kembali?
Ooo.. ternyata kesimpulan saya salah ya. Ternyata karena anda tadinya di hutan ya?
Makanya waktu muncul di Sabda jadi suka bikin ATURAN SEENAKNYA. Anda bawa-bawa hukum rimba ke sini? Hehehe.dari saya yang dituduh memfitnah Mefiboset, kemudian subtansi tematisnya menjadi berubah saya yang bikin aturan seenaknya?
sedang mana aturan yang saya buat juga tidak terjelaskan
dengan baik,sama sekalikini kembali lagi saya harus menerima kesewangan anda dengan mengatakan saya buat aturan baru
silahkan hubungan Admin ini, apa ada saya mengusulkan tambahan aturan yang sudah ada dalam forum ini
hukum rimba?
kok semakin jauh melompat?
Menurut saya nih, sebagai orang yang sudah lama hidup di kota (bukan di hutan kayak anda), SEMUA ORANG BERHAK menilai siapa saja, gak ada larangan atau aturan harus diangkat dulu lah, harus lantik dulu lah seperti kata anda. Gak tahu kalo di hutan (seperti anda) ? Hehehe..memang mudah sangat memberikan penilaian namun jika tidak bisa mempertanggungjawabkan penilaian itu,
itu bukan menilai namanya, berprasangka tidak baik atau memang sama sekali tidak paham
hanya dua kemungkinannya
dan mengenai siapa yang berhak menilai saya, tentu saya punya otonomi bagi diri saya
silahkan nilai argumen saya, namun jika tidak bisa bertangung jawab dalam penilaian, itu bukan penilaian
sekali lagi itu prasangka, tuduhan atau yah cuma sekedar bergosip
dan jika anda memang berasa dari perabadan yang normal, tentu bisa paham mengenai etika publik
dan saya sepakat dengan anda bahwa hanya orang yang darimana....?
dari orang dari "hutan"lah yang tidak bisa memahami etika publik
beberapa dari etika publik yang menjadi suatu konsensus publik
- tidak sembarangan menuduh orang lain memfitnah
- tidak sembarangan menuduh orang lain buat peraturan padahal dia sendiri yang tidak memahami
- tidak sembarangan juga melakukan penilaian yang tidak dapat dipertanggungjawabkan
mudah untuk dipahami kan?
kalau tidak bisa bahas secara sistematis dan lengkap
saya tidak bisa memaksa juga kan?
namun jelas sudah anda hanya bisa sampaikan ini dan sampaikan itu namun enggan untuk bertanggung jawab
mari teruskan bahas Mefiboset
mungkin ada saatnya ''bodo amat" itu tidak selalu menjadi pembenaran buat anda sendiri dalam berdiskusi
sekali lagi saya bertanya
apa itu bukan bentuk kesewenangan?
GBU
@ Tonypaulo, yg sewenang-wenang itu anda!
Kenapa saya berkata "bodo amat"? Karena anda telah sewenang-wenang melarang saya menilai orang lain termasuk anda. Anda adalah orang pertama di dunia ini yg sok-sok an melarang orang lain untuk menilai, dengan dalih yang sangat lucu.
Anda melarang Hai hai menghakimi Pdt. Gilbert yg memfitnah Mefiboset, tetapi nyatanya anda dengan sewenang-wenang menuduh Mefiboset sebagai penghianat?
Lalu anda protes waktu saya bilang anda telah memfitnah Mefiboset? Dengan dalih saya tidak boleh menilai anda karena anda belum mengangkat/melantik saya untuk menilai anda?
BODO AMAT !!!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@deta, apa pernah saya menuduh seseorang memfitnah?
Kenapa saya berkata "bodo amat"? Karena anda telah sewenang-wenang melarang saya menilai orang lain termasuk anda. Anda adalah orang pertama di dunia ini yg sok-sok an melarang orang lain untuk menilai, dengan dalih yang sangat lucu.Anda melarang Hai hai menghakimi Pdt. Gilbert yg memfitnah Mefiboset, tetapi nyatanya anda dengan sewenang-wenang menuduh Mefiboset sebagai penghianat?Lalu anda protes waktu saya bilang anda telah memfitnah Mefiboset? Dengan dalih saya tidak boleh menilai anda karena anda belum mengangkat/melantik saya untuk menilai anda?BODO AMAT !!!saya tidak pernah melarang anda menilai apapun dan siapapun
namun yang mungkin anda lupakan, bahwa seseorang tidaklah kehilangan haknya atas otonomi dirinya ketika ia dinilai
dan penilaian itu ada "subjectnya" atau "matter" dan dapat didukung oleh argumentasi yang menampakan itu
jika tidak menampakan apapun malah sibut menghiasi setiap blog dengan
bodo amatbaik saya maupun Bpk Gilbert tidak memfitnah siapapun juga ketika menyampaikan kebenaran yang ada dalam Alkitab mengenai Mefiboset dan Ziba
jikapun respon saya ini direspon lagi dengan
BODO AMAT !!!ya sudah, saya bisa apa lagi, terima sajalah walau disewang-wenangi
saya pikir ada yang subtansial yang ingin dibahas
GBU
Ngaku2 nggak pernah fitnah
Buset ga salah baca nih gue? Ngaku2 nggak pernah fitnah orang, perlu apa di copas dari pasar sebelah. Jelas2 yg sering kasih label itu Yth Sdr. Tonypaulo, ST.
Bikin tambah muak aja bacanya. Ikutan DT deh, bodo amat. Hahaha
'e maap ya ikut2an pertempuran orang, gue cabcus dulu aaah huehehe
@Liel, silahkan saja kalau memang baik menurut Liel
Buset ga salah baca nih gue? Ngaku2 nggak pernah fitnah orang, perlu apa di copas dari pasar sebelah. Jelas2 yg sering kasih label itu Yth Sdr. Tonypaulo, ST.Bikin tambah muak aja bacanya. Ikutan DT deh, bodo amat. Hahaha'e maap ya ikut2an pertempuran orang, gue cabcus dulu aaah hueheheLiel, silahkan saja kalau memang baik dan memberikan manfaat menurut Liel
oh iya Liel saya sudah pernah menunjukan itikad baik kepada anda dengan bertanya sesuatu yang sampai saat ini belum anda respon di FK (bukan pasar sebelah, FK belum pernah jadi pasar)
solusi-nya Liel.....solusinya saja, kalau label-melabeli orang memang mudah, namu solusi lebih berguna dibandingkan label-melabeli orang
dan saya bukan ngaku2, memang saya tidak pernah firnah seseorang dalam forum apapun juga
merasa ketemu yang cocok yah Liel?
enjoy your self
GBU
@Tonypaulo
Soal itu saya sudah post disana pada thread yg bersangkutan, pas hari ini tepatnya siang tadi. Silahkan Anda lihat saja.
Soal solusi, sudah cukup banyak yg menegur Anda Pak, Anda saja yang tidak merasa itu sebagai solusi.
-End off conv-
@tonypaulo, BODOH VS TOLOL
hai, sampai saat ini saya tidak pernah mengangkat anda untuk menilai saya nihil, atau tidak nihil
kalau saya harus menanggung beban itu
tonypaulo, anda pikir anda siapa? BERANI-BERANINYA menyatakan bahwa saya TIDAK boleh menilai anda karena anda tidak pernah mengangkat saya untuk menilai anda? Sebelum mengeluarkan pernyataan mbok NGACA dulu dik, dik! Masak untuk menyatakan ketololan anda saya harus MINTA izin anda? Masak untuk menyatakan ketololan anda saya harus MENUNGGU pengangkatan anda dulu? Ho ho ho ho ho ... TOLOL!
ijinkanlah saya menyampaikan hal yang sama hai
blogs ini bukan nihil, namun tidak terbukti kebenarannya dari sisi ALKITAB
anda hanya berasumsi dengan suatu konstruksi alur (baik Firman, dan common sense) yang tidak jelas, tidak tepat dan tidak bertanggung jawab
dan setiap yang kebetulan membaca blog anda ini, bisa mendapatkan apa yang anda sampaikan demikian adanya
tonypaulo, terserah anda MENILAI blog-blog saya. Untuk menilai blog-blog saya anda tidak perlu PENGANGKATAN.
Saya tidak pernah menolak untuk mengajar orang bodoh karena di mata saya, semua orang bodoh adalah orang-orang yang KECEPATAN berpikirnya lambat. Itu sebabnya bila saya bersabar maka cepat atau lambat dia akan mengerti. Namun orang BEBAL adalah orang tolol, saya paling malas mengajar orang-orang demikian.
taonypaulo, anda termasuk orang bodoh atau orang tolol? Anda termasuk orang tolol. Ini buktinya:
apa menurut hai, Ziba tidak mendapatkan upah dari apa yang dikerjakannya?
memangnya hamba sama dengan perbudakan?
tentulah Daud memberikan upah kepada Ziba, kalau tidak ada upah sama sekali darimana Ziba dan keluarganya bisa hidup?
dan Ziba pun mempunyai 20 hamba, berarti ia orang yang berkecukupan, kalau tidak darimana ia membayar 20 hamba tersebut?
dan mengapa hai bertanya darimana mendapatkan sepasang keledai dan roti, buah2an dan anggur?
apa sulitnya buat Ziba untuk mengadakan itu semua?
Anda bertanya, apakah HAMBA = BUDAK? Pertanyaan anda adalah BUKTI bahwa anda TIDAK paham sama sekali TRADISI perbudakan di Israel purbakala. Alih-alih MENCARI tahu anda justru SOK TAHU mengajarkan bahwa ZIBA pasti dapat UPAH dari Daud. Orang paling dodoh pun tahu bahwa ZIBA adalah HAMBA Saul bukan hamba Daud. Ketika Saul mati, Ziba adalah hamba Mefiboset.
Seorang budak tinggal di kemah tuannya. Semua kebutuhan hidup seorang HAMBA alias BUDAK ditanggung oleh TUANNYA. Seorang HAMBA alias BUDAK tidak memiliki HAK milik BAHKAN terhadap keluarganya sendiri serta anak-anaknya. Semuanya adalah MILIK tuannya.
Apakah hamba punya hak milik? sebenarnya anda tidak perlu jauh-jauh belajar kebudayaan Israel. Bila anda baca Alkitab dengan teliti, maka anda akan tahu. Ketika HAGAR diusir oleh Abraham, apa yang dia bawa? Bahkan KIRBAT air pun Abraham yang memberinya.
Orang-orang tolol seperti anda mustahil MAU tahu bahwa ketika Daud pulang, saat itu ZIBA bukan HAMBA Mefiboset lagi. Itu sebabnya dia datang dengan kelompok lain yaitu kelompok penjahat. Itu sebabnya dia punya HAMBA 20 orang, itu sebabnya dia kaya raya. Dari mana dia mendapatkan KEBEBASANNYA? Dari mana dia mendapatkan kekayaannya? Dari Mefiboset. Mefiboset menaati ucapan Daud yang disampaikan oleh ZIBA, dan menaatinya. Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
Belajar tanpa berpikir, SIA-SIA. Berpikir tanpa belajar, BERBAHAYA!
Bahkan anda sama sekali tidak belajar dan berpikir, itu sebabnya pemahaman anda SIA-SIA dan sangat BERBAHAYA.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hay, common sense vs hai sense?
hai, sampai saat ini saya tidak pernah mengangkat anda untuk menilai saya nihil, atau tidak nihil
kalau saya harus menanggung beban itu
tonypaulo, anda pikir anda siapa? BERANI-BERANINYA menyatakan bahwa saya TIDAK boleh menilai anda karena anda tidak pernah mengangkat saya untuk menilai anda? Sebelum mengeluarkan pernyataan mbok NGACA dulu dik, dik! Masak untuk menyatakan ketololan anda saya harus MINTA izin anda? Masak untuk menyatakan ketololan anda saya harus MENUNGGU pengangkatan anda dulu? Ho ho ho ho ho ... TOLOL!bagian ini tidak ada yang perlu ditanggapi dan diulangi lagi
ijinkanlah saya menyampaikan hal yang sama hai
blogs ini bukan nihil, namun tidak terbukti kebenarannya dari sisi ALKITAB
anda hanya berasumsi dengan suatu konstruksi alur (baik Firman, dan common sense) yang tidak jelas, tidak tepat dan tidak bertanggung jawab
dan setiap yang kebetulan membaca blog anda ini, bisa mendapatkan apa yang anda sampaikan demikian adanya
tonypaulo, terserah anda MENILAI blog-blog saya. Untuk menilai blog-blog saya anda tidak perlu PENGANGKATAN.
Saya tidak pernah menolak untuk mengajar orang bodoh karena di mata saya, semua orang bodoh adalah orang-orang yang KECEPATAN berpikirnya lambat. Itu sebabnya bila saya bersabar maka cepat atau lambat dia akan mengerti. Namun orang BEBAL adalah orang tolol, saya paling malas mengajar orang-orang demikian.taonypaulo, anda termasuk orang bodoh atau orang tolol? Anda termasuk orang tolol. Ini buktinya:apa menurut hai, Ziba tidak mendapatkan upah dari apa yang dikerjakannya?
memangnya hamba sama dengan perbudakan?
tentulah Daud memberikan upah kepada Ziba, kalau tidak ada upah sama sekali darimana Ziba dan keluarganya bisa hidup?
dan Ziba pun mempunyai 20 hamba, berarti ia orang yang berkecukupan, kalau tidak darimana ia membayar 20 hamba tersebut?
dan mengapa hai bertanya darimana mendapatkan sepasang keledai dan roti, buah2an dan anggur?
apa sulitnya buat Ziba untuk mengadakan itu semua?
Anda bertanya, apakah HAMBA = BUDAK? Pertanyaan anda adalah BUKTI bahwa anda
TIDAK paham sama sekali TRADISI perbudakan di Israel purbakala.Alih-alih MENCARI tahu anda justru SOK TAHU mengajarkan bahwa ZIBA pasti dapat UPAH dari Daud. Orang paling dodoh pun tahu bahwa ZIBA adalah HAMBA Saul bukan hamba Daud. Ketika Saul mati, Ziba adalah hamba Mefiboset.pertama bisa membedakan hai
menilai argumen seseorang?
dengan
menilai seseorang?
apalagi penilaian nihil itu tidak terjelaskan
dengan baik, sama sekaliitu bukan menilai, semua orang bisa bilang nihil kok
tidak sulit sama sekali
hamba pelayanan kerajaan disamakan dengan budak?
entah terminologi darimana lagi ini hai?
apa ini mengikuti kaedah umum
2Sa 9:2 Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku."
apa tertulis kata budak disana hai?
tidak kan?
kok ditambah-tambahi hai?
kalau dikatakan budak, biasanya jelas ditulis budak
Lev 25:44 Tetapi budakmu laki-laki atau perempuan yang boleh kaumiliki adalah dari antara bangsa-bangsa yang di sekelilingmu; hanya dari antara merekalah kamu boleh membeli budak laki-laki dan perempuan.
hamba yang memiliki hamba bukan budak dalam pengertian Lev 25:44, namun sama seperti Yusuf yang dipercayakan mengurus rumah tuannya
Seorang budak tinggal di kemah tuannya. Semua kebutuhan hidup seorang HAMBA alias BUDAK ditanggung oleh TUANNYA. Seorang HAMBA alias BUDAK tidak memiliki HAK milik BAHKAN terhadap keluarganya sendiri serta anak-anaknya. Semuanya adalah MILIK tuannya.
Apakah hamba punya hak milik? sebenarnya anda tidak perlu jauh-jauh belajar kebudayaan Israel. Bila anda baca Alkitab dengan teliti, maka anda akan tahu. Ketika HAGAR diusir oleh Abraham, apa yang dia bawa? Bahkan KIRBAT air pun Abraham yang memberinya.
sudah jelas budak dengan hamba berbeda
aplagi ini hamba yang mengurusi cucu raja
Orang-orang tolol seperti anda mustahil MAU tahu bahwa ketika Daud pulang, saat itu ZIBA bukan HAMBA Mefiboset lagi.Itu sebabnya dia datang dengan kelompok lain yaitu kelompok penjahat. Itu sebabnya dia punya HAMBA 20 orang, itu sebabnya dia kaya raya. Dari mana dia mendapatkan KEBEBASANNYA? Dari mana dia mendapatkan kekayaannya? Dari Mefiboset. Mefiboset menaati ucapan Daud yang disampaikan oleh ZIBA, dan menaatinya. Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.Belajar tanpa berpikir, SIA-SIA. Berpikir tanpa belajar, BERBAHAYA!memang ada dibahas
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
loh kok hai justru tidak konsekuen dengan ayat ini
Hai, Ziba itu punya hamba 20 orang sebelum kejadian Ziba mendatangi Daud dan memberikan keledai, makanan dsb
lah kok, pembuktian terbaliknya tidak runut
bukankah anda dalal ilmu akutansi mengerti pencatatan berdasarkan tanggal hai?
nah mari jelaskan sesuai dengan ayat
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
pernyataan anda ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
sudah jelas yah dimana kelirunya
krnologisnya tidak menyatakan demikian
dan bukan Ziba yang memberi 1/2 dari warisannya
kata Alkitab hai
2Sa 16:4 Lalu berkatalah raja kepada Ziba: "Kalau begitu, kepunyaanmulah segala kepunyaan Mefiboset." Kata Ziba: "Aku tunduk! Biarlah kiranya aku tetap mendapat kasih di matamu, ya tuanku raja."
kemudian karena Daud kasihan dengan Mefiboset karena Yonathan sahabatnya
2Sa 19:29 Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu."
jelas yah hai pendapat anda yang ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
tidak sesuai dengan kebenaran yang Alkitab sampaikan
Belajar tanpa berpikir, SIA-SIA. Berpikir tanpa belajar, BERBAHAYA!
Bahkan anda sama sekali tidak belajar dan berpikir, itu sebabnya pemahaman anda SIA-SIA dan sangat BERBAHAYA.
hai mau bicara tentang filsafat?
ini filsafat apa hai?
hai pernah tahu orang bisa belajar tanpa berpikir?
hai mau bicara definisi belajar menurut terminologi umum?
belajar itu melibatkan fungsi motorik dan sensorik pada otak, yang biasa dikenal dengan istilah kogniftif, afektif dan konatif
setiap orang yang belajar apapun pastilah mengunakan pikiran
bahkan hanya menghafal saja ia berpikir, jangankan belajar setiap kegiatan dan aktifitas manusia itu memerlukan proses berpikir dari yang ringan sampai yang berat
hanya jika seseorang itu tidur atau dalam keadaan koma, pingsan, dia berhenti berpikir
jadi istilah ini
Belajar tanpa berpikir, SIA-SIA. Berpikir tanpa belajar, BERBAHAYA!
walaupun ontentik namun melawan logika publik atau common sense
silahkan disikapi sendiri yah hai
@tonypaulo, Semakin Tolol
Handai taulan sekalian, saya sering berkata, "Biarkan para pembual terus membual hingga menyangkal bualannya sendiri." Nampaknya saya harus membuat kalimat baru"
Orang tolol semakin pentang bacot semakin TOLOL.
Anda mau tahu? Inilah buktinya:
hamba pelayanan kerajaan disamakan dengan budak?
entah terminologi darimana lagi ini hai?
apa ini mengikuti kaedah umum
2Sa 9:2 Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku."
apa tertulis kata budak disana hai?
tidak kan?
kok ditambah-tambahi hai?
kalau dikatakan budak, biasanya jelas ditulis budak
Lev 25:44 Tetapi budakmu laki-laki atau perempuan yang boleh kaumiliki adalah dari antara bangsa-bangsa yang di sekelilingmu; hanya dari antara merekalah kamu boleh membeli budak laki-laki dan perempuan.
hamba yang memiliki hamba bukan budak dalam pengertian Lev 25:44, namun sama seperti Yusuf yang dipercayakan mengurus rumah tuannya
sudah jelas budak dengan hamba berbeda
aplagi ini hamba yang mengurusi cucu raja
tonypaulo, Hanya orang-orang TOLOL yang tidak tahu bahwa Alkitab bahasa Indonesia yang kita baca saat ini, Perjanjian Lama diterjemahkan dari Alkitab bahasa Ibrani sementra Perjanjian Baru diterjemahkan dari Alkitab bahasa Yunani.
Kata HAMBA di dalam 2 Samuel 9:2 diterjemahkan dari kata Ibrani EBED. Kata BUDAK di dalam Imamat 25:44 diterjemahkan dari kata Ibrani EBED. Bila tonypaulo TIDAK TOLOL dia tentu akan menguji dari kata apa HAMBA dan BUDAK dari kedua ayat tersebut diterjemahkan?
tonypaulo, ini hanya antara diri anda dan Allah. Apabila saya tidak memberitahu anda kebenaran di bawah ini, maka saya YAKIN anda akan terus NGOTOT mengagul-agulkan ketololan anda dengan menyatakan bahwa ada HAMBA yang BUDAK namun ada HAMBA yang seperti Yusuf yang dipercayakan mengurus rumah tuannya.
Ketika melayani di rumah Potifar, Yusuf adalah SEORANG budak namun ketika diangkat menjadi PERDANA MENTERI, dia adalah seorang MERDEKA.
tonypaulo, saya BISA saja membiarkan anda terus menerus MENGAGUL-AGULKAN ketololan anda lalu mempermalukan anda dengan mengungkapan ketololan-ketololan anda. Namun itu bukan tujuan saya menulis di SABDA Space. Tujuan utama saya menulis di SABDA Space adalah MENUNJUKKAN batas-batas SEJATI. Tujuan kedua saya adalah Mengungkapkan batas-batas PALSU yang diajarkan oleh dukun-dukun palsu. Itu sebabnya saya menyebut diri saya SENTINEL, penjaga perbatasan. Saya adalah ANJING Allah. Saya tidak hanya menggonggong, namun menyerang dan menaklukkan nabi-nabi palsu. Bagi orang-orang baik saya adalah seekor anjing yang menggemaskan namun bagi orang-orang jahat dan sok tahu serta tolol saya adalah monster yang mengerikan.
tonypaulo, jangan sok tahu! Berlakulah bijaksana dan rendah hati! Sebelum anda mengutip Imamat 25:44, seharusnya anda membaca ayat-ayat lainnya juga, dengan demikian maka anda akan menjadi bijaksana sehingga tidak berlaku TOLOL dan mempermalukan diri. Anda pikir selama ini saya MENILAI atau MENGHAKIMI anda? Tidak sama sekali. PENGETAHUAN anda terlalu CETEK untuk dihakimi atau dinilai. Saya tidak menilai atau menghakimi anda NAMUN berbaik hati MENUNJUKKAN ketololan anda dengan harapan anda TIDAK berlaku TOLOL dan mau belajar baik-baik. Itu sebabnya, setiap kali MENYATAKAN ketololan anda, saya memberitahu anda KESALAHAN anda juga memberi tahu hal yang benar. Saya menyatakan kesalahan anda, BUKAN memaki anda.
Salah satu adik saya pernah punya seekor anjing kecil berwarna putih, saya tidak bisa menyebut rasnya karena itu anjing campur baur dari barbagai ras. Anjing itu tingginya kira-kira sejengkal dan panjangnya kira kira satu 3/4 jengkal. Menurut adik saya dan banyak orang lainnya, anjingnya itu adalah anjing HEBAT. Setiap kali melihat anjing lain lewat di depan rumah adik saya maka anjingnya akan mengejar lalu menyerang anjing lewat itu. Dia dikatakan HEBAT karena yang dia serang hanya anjing-anjing yang BADANNYA lebih besar darinya. Itu sebabnya dia dikatakan HEBAT.
Sebagai seorang pelatih anjing yang telah berkiprah 25 tahun lebih dalam dunia anjing, saya tahu pasti bahwa anjing adik saya itu adalah anjing TOLOL. Saya juga berkata kepada adik saya bahwa cepat atau lambat anjing tolol itu akan kena BATUNYA namun sayangnya, dia tidak akan BERTOBAT.
Itulah yang terjadi. Anjing itu berkali-kali babak belur dan berkali-kali bisa MATI bila tidak ditolong baik oleh adik saya maupun orang-orang yang tinggal di rumahnya serta orang-orang upahannya. Hal itu terjadi ketika anjing TOLOL itu menyerang anjing-anjing yang tidak gentar untuk bertarung.
Anjing-anjing TOLOL tidak dilahirkan namun DIBENTUK oleh lingkungan. Bila anda punya anak anjing dan dia, diserang oleh anjing BESAR, bila itu terjadi berkali-kali, maka percayalah bahwa anak anjing anda UMUMNYA akan tumbuh menjadi anjing TOLOL ketika dia dewasa. Anjing-anjing TOLOL demikian menjadi makin TOLOL bila yakin dia punya DEKING. Itulah yang terjadi ketika adik saya dan orang-orang di rumahnya membela anjing itu dengan MENGUSIR anjing-anjing yang diserangnya.
Suatu hari anjing tolol adik saya itu menyerang si Jecko. Si Jecko adalah seekor Rottweller jantan dewasa yang terlatih baik. Ketika anjing TOLOL itu menyerangnya, si Jecko menghajarnya, hanya satu serangan ringan namun akibatnya FATAL. Si Jecko hanya membuka mulutnya lalu HUP, anjing tolol itu pun ada di mulutnya, dia mengoyang dua tiga kali lalu melepaskannya.
Luka yang dialami anjing TOLOL itu benar-benar mengerikan. Pada saat itu adik saya berkata, "Bila si TOLOL sembuh, mustahil dia nggak KAPOK." Orang-orang yang ada di situ saat itu membenarkannya, kecuali saya. Saya bilang, "Dia akan TETAP tolol, itu sebabnya saya menyebutnya anjing TOLOL!"
Itulah yang terjadi, setelah tubuhnya sembuh, si TOLOL tetap TOLOL dan selalu menyerang anjing asing yang badannya lebih besar darinya. Karena si TOLOL anjing adik saya itulah maka saya pun lalu memikirkan cara untuk menyelamatkan anjing-anjing TOLOL. Saya melakukannya bukan karena menyayangi si TOLOL namun karena saya menyayangi adik saya dan istrinya yang amat menyanyangi si TOLOL.
Walaupun saya lalu menemukan caranya namun si TOLOL anjing adik saya tidak pernah menjadi si pintar atau anjing biasa. Hal itu terjadi karena adik saya tidak percaya bahwa anjingnya TOLOL sehingga harus dilatih agar tidak BERLAKU tolol. Dia pikir anjingnya HEBAT, nyalinya gede dan MENTALNYA kuat.
Hasil tanah selama sabat itu haruslah menjadi makanan bagimu, yakni bagimu sendiri, bagi budakmu laki-laki, bagi budakmu perempuan, bagi orang upahan dan bagi orang asing di antaramu, yang semuanya tinggal padamu. Imamat 25:6
Di dalam Imamat 25:6,frasa "budak laki-laki" diterjemahkan dari kata Ibrani, EBED sementara frasa "budak perempuan" diterjemahkan dari kata Ibrani AMAH sedangkan orang upahan diterjemahkan dari kata Ibrani SAKIYR.
Hai tolol, saya tahu bahwa anda akan mendebat saya dengan menyatakan bahwa BUDAK atau HAMBA adalah orang ASING sementara orang Israel tidak boleh MEMPERBUDAK atau MEMPERHAMBA bangsanya sendiri.
Apakah Ziba orang Israel? Suku apakah dia? Bila dia orang Israel, mustahil dia menjadi hamba (EBED) Saul, karena dia harus menjadi ORANG UPAHAN (sakiyr) Saul.
tonypaulo, silahkan mengumbar ketololan anda maka saya akan mengulitinya helai demi helai seperti menguliti bawang bombai dengan demikian, anda akan tahu mana yang tolol dan mana yang benar.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Woi
Woy, br aj kmrn gw post d topic sblh, e d sini malah mulai lg... Ne mw debat mbo an jgn mpe ngata2i org.. Tolol kek, bodo kek, bego kek.. Cpd... "Orang yang baik mengeluarkan barang yang baik dari perbendaharaan hatinya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan barang yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat. Karena yang diucapkan mulutnya, meluap dari hatinya." (Luk 6: 45)
"You wanna see a miracle? Be a miracle!" by GOD in "Bruce Almighty" movie.
"You wanna see a miracle? Be a miracle!" by GOD in "Bruce Almighty" movie.
@hai, ini tidak menjelaskan apapun
Handai taulan sekalian, saya sering berkata,
"Biarkan para pembual terus membual hingga menyangkal bualannya sendiri." Nampaknya saya harus membuat kalimat baru"Orang
tololsemakin pentang bacot semakinTOLOL.hai jika mau membentuk opini publik, kata handai taulan itu sudah lama ditingalkan
dan kalimat baru anda, mungkin hanya anda yang mengerti
karena kalimat itu sama sekali bukan baru
kalau itu baru, silahkan buat lisensi kalimat itu sebagai hak cipta anda, sehingga anda mendapatkan rolayti dari kalimat baru anda tsb (yg sama sekali tidak baru)
itu sekedar saran saja yah hai
Anda mau tahu? Inilah
buktinya:hamba pelayanan kerajaan disamakan dengan budak?
entah terminologi darimana lagi ini hai?
apa ini mengikuti kaedah umum
2Sa 9:2 Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku."
apa tertulis kata budak disana hai?
tidak kan?
kok ditambah-tambahi hai?
kalau dikatakan budak, biasanya jelas ditulis budak
Lev 25:44 Tetapi budakmu laki-laki atau perempuan yang boleh kaumiliki adalah dari antara bangsa-bangsa yang di sekelilingmu; hanya dari antara merekalah kamu boleh membeli budak laki-laki dan perempuan.
hamba yang memiliki hamba bukan budak dalam pengertian Lev 25:44, namun sama seperti Yusuf yang dipercayakan mengurus rumah tuannya
sudah jelas budak dengan hamba berbeda
aplagi ini hamba yang mengurusi cucu raja
tonypaulo, Hanya orang-orang TOLOL yang tidak tahu bahwa Alkitab bahasa Indonesia yang kita baca saat ini, Perjanjian Lama diterjemahkan dari Alkitab bahasa Ibrani sementra Perjanjian Baru diterjemahkan dari Alkitab bahasa Yunani.
Kata HAMBA di dalam 2 Samuel 9:2 diterjemahkan dari kata Ibrani EBED. Kata BUDAK di dalam Imamat 25:44 diterjemahkan dari kata Ibrani EBED. Bila tonypaulo TIDAK TOLOL dia tentu akan menguji dari kata apa HAMBA dan BUDAK dari kedua ayat tersebut diterjemahkan?
H5650
???
?ebed
eh'-bed
From H5647; a servant: - X bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant.
servant ; pembantu, pelayan;
bondage; budak ; perbudakan
bondman; penjamin ; budak
hai adakah arti dari ebed itu harus budak?
tidak
bisa budak, penjamin, perbudakan, pembantu, pelayan
mengapa Alkitab LAI
memisahkan pengertian hamba dengan budak
2Sa 9:2 Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku.
(KJV+) And there was of the houseH1004 of SaulH7586 a servantH5650 whose nameH8034 was Ziba.H6717 And when they had calledH7121 him untoH413 David,H1732 the kingH4428 saidH559 untoH413 him, Art thouH859 Ziba?H6717 And he said,H559 Thy servantH5650 is he.
H5650= ??? ; ?ebed ; eh'-bed ; From H5647; a servant: - X bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant.
bandingkan dengan
1Sa 30:13 : Kemudian bertanyalah Daud kepadanya: "Budak siapakah engkau dan dari manakah engkau?" Jawabnya: "Aku ini seorang pemuda Mesir, budak kepunyaan seorang Amalek. Tuanku meninggalkan aku, karena tiga hari yang lalu aku jatuh sakit.
(KJV+) And DavidH1732 saidH559 unto him, To whomH4310 belongest thou?H859 and whenceH335 H4480 H2088 art thou?H859 And he said,H559 IH595 am a young manH5288 of Egypt,H4713 servantH5650 to an Amalekite;H376 H6003 and my masterH113 leftH5800 me, becauseH3588 threeH7969 daysH3117 agone I fell sick.H2470
sama-sama dari kitab 2 Samuel, tetapi kenapa kata "Ebed" diartikan berbeda?
karena memang konotasinya berbeda hai
jadi
sudah jelas budak dengan hamba berbeda
apalagi ini hamba yang mengurusi cucu raja
tonypaulo,
ini hanya antara diri anda danAllah. Apabila saya tidak memberitahu anda kebenaran di bawah ini,maka saya YAKIN anda akan terus NGOTOT mengagul-agulkan ketololan anda dengan menyatakanbahwa ada HAMBA yang BUDAK namun ada HAMBA yang seperti Yusuf yang dipercayakan mengurus rumah tuannya.Ketika melayani di rumah Potifar, Yusuf adalah SEORANG budak namun ketika diangkat menjadi PERDANA MENTERI, dia adalah seorang MERDEKA.
apa relevansinya antara saya dan Allah, dengan pembahasan ini?
kok loncat-loncat hai?
saya bicara strukur pelayan, ada budak, hamba, pelayan
jadi dari budak bisa menjadi hamba atau langsung menjadi pelayan
Yusuf salah satu contoh nyatanya, ia dibeli dari tangan orang Midian sebagai budak, namun dari budak itu dia dipercayakan oleh Potifar menjadi pelayan yang membawahi budak-budak lain
saya tidak bicara jauh sampai ketika ia diangkat menjadi orang kedua di Mesir, saya hanya bicara Karir Yusuf ketika ia ada di rumah Potifar
tonypaulo,
saya BISA saja membiarkan anda terus menerus MENGAGUL-AGULKAN ketololan anda lalu mempermalukan anda dengan mengungkapan ketololan-ketololan anda. Namun itu bukan tujuan saya menulis di SABDA Space. Tujuan utama saya menulis di SABDA Space adalah MENUNJUKKAN batas-batas SEJATI. Tujuan kedua saya adalah Mengungkapkan batas-batas PALSU yang diajarkan oleh dukun-dukun palsu. Itu sebabnya saya menyebut diri saya SENTINEL, penjaga perbatasan. Saya adalah ANJING Allah. Saya tidak hanya menggonggong, namun menyerang dan menaklukkan nabi-nabi palsu. Bagi orang-orang baik saya adalah seekor anjing yang menggemaskan namun bagi orang-orang jahat dan sok tahu serta tolol saya adalah monster yang mengerikan.kok semakin lama semakin jauh sekali relevansinya?
batas-batas sejati yang anda tulis itu bukan sesuai yang ditulis Alkitab
saya pribadi percaya kepada apa yang ditulis dalam Alkitab, karena itu saya mendampingi pemahaman anda yang cenderung tidak sesuai dengan apa yang ditulis dalam Alkitab
Anjing Allah? nabi palsu? monster yang mengerikan? sentinel? penjaga perbatasan?
maksudnya dan hubungannya dengan topik ini ada?
Tidak ada sama sekali
tonypaulo,
jangan sok tahu! Berlakulah bijaksana dan rendah hati! Sebelum anda mengutipImamat 25:44,seharusnya anda membaca ayat-ayat lainnya juga, dengan demikian maka anda akan menjadi bijaksana sehingga tidak berlaku TOLOL dan mempermalukan diri.Anda pikir selama ini saya MENILAI atau MENGHAKIMI anda? Tidak sama sekali. PENGETAHUAN anda terlalu CETEK untuk dihakimi atau dinilai. Saya tidak menilai atau menghakimi anda NAMUN berbaik hati MENUNJUKKAN ketololan anda dengan harapan anda TIDAK berlaku TOLOL dan mau belajar baik-baik. Itu sebabnya, setiap kali MENYATAKAN ketololan anda, saya memberitahu anda KESALAHAN anda juga memberi tahu hal yang benar. Saya menyatakan kesalahan anda, BUKAN memaki anda.apa relevansinya dengan topik yang saya bicarakan?
dimana saya salah dalam mengutip Imamat 25:44
apa terjelaskan
dengan baik,sama sekSalah satu adik saya pernah punya seekor anjing kecil berwarna putih, saya tidak bisa menyebut rasnya karena itu anjing campur baur dari barbagai ras. Anjing itu tingginya kira-kira sejengkal dan panjangnya kira kira satu 3/4 jengkal. Menurut adik saya dan banyak orang lainnya, anjingnya itu adalah anjing HEBAT. Setiap kali melihat anjing lain lewat di depan rumah adik saya maka anjingnya akan mengejar lalu menyerang anjing lewat itu. Dia dikatakan HEBAT karena yang dia serang hanya anjing-anjing yang BADANNYA lebih besar darinya. Itu sebabnya dia dikatakan HEBAT.
---edit----
Itulah yang terjadi, setelah tubuhnya sembuh, si TOLOL tetap TOLOL dan selalu menyerang anjing asing yang badannya lebih besar darinya. Karena si TOLOL anjing adik saya itulah maka saya pun lalu memikirkan cara untuk menyelamatkan anjing-anjing TOLOL. Saya melakukannya bukan karena menyayangi si TOLOL namun karena saya menyayangi adik saya dan istrinya yang amat menyanyangi si TOLOL.
ada hubungnya dengan ini hai?
Belajar tanpa berpikir, SIA-SIA. Berpikir tanpa belajar, BERBAHAYA!
Bahkan anda sama sekali tidak belajar dan berpikir, itu sebabnya pemahaman anda SIA-SIA dan sangat BERBAHAYA.
hai mau bicara tentang filsafat?
ini filsafat apa hai?
hai pernah tahu orang bisa belajar tanpa berpikir?
hai mau bicara definisi belajar menurut terminologi umum?
belajar itu melibatkan fungsi motorik dan sensorik pada otak, yang biasa dikenal dengan istilah kogniftif, afektif dan konatif
setiap orang yang belajar apapun pastilah mengunakan pikiran
bahkan hanya menghafal saja ia berpikir, jangankan belajar setiap kegiatan dan aktifitas manusia itu memerlukan proses berpikir dari yang ringan sampai yang berat
hanya jika seseorang itu tidur atau dalam keadaan koma, pingsan, dia berhenti berpikir
jadi istilah ini
Belajar tanpa berpikir, SIA-SIA. Berpikir tanpa belajar, BERBAHAYA!
walaupun ontentik namun melawan logika publik atau common sense
silahkan disikapi sendiri yah hai
kalau tidak ada, mengapa dipaksakan juga?
Hasil tanah selama sabat itu haruslah menjadi makanan bagimu, yakni bagimu sendiri, bagi budakmu laki-laki, bagi budakmu perempuan, bagi orang upahan dan bagi orang asing di antaramu, yang semuanya tinggal padamu. Imamat 25:6
Di dalam Imamat 25:6,frasa "budak laki-laki" diterjemahkan dari kata Ibrani, EBED sementara frasa "budak perempuan" diterjemahkan dari kata Ibrani AMAH sedangkan orang upahan diterjemahkan dari kata Ibrani SAKIYR.
Hai tolol, saya tahu bahwa anda akan mendebat saya dengan menyatakan bahwa BUDAK atau HAMBA adalah orang ASING sementara orang Israel tidak boleh MEMPERBUDAK atau MEMPERHAMBA bangsanya sendiri.Apakah Ziba orang Israel? Suku apakah dia? Bila dia orang Israel, mustahil dia menjadi hamba (EBED) Saul, karena dia harus menjadi ORANG UPAHAN (sakiyr) Saul.ya ampun hai penjelasan yang sebenar-benarnya hanya ini, begitu banyak kata yang sia-sia terhamburkan sebelumnya
apa Yusuf bukan orang Israel sehingga ia harus dijual sebagai budak di Mesir hai?
bisa memahami lebih jauh lagi
dijaman itu sudah ada struktur kepelayanan (budak, hamba, pelayan) ada jenjang karir
common sensenya hai (bukan hai sense)
seorang Budak tidak mempunyai hamba atau budak lainnya
sedang
budak adalah posisi terendah dibandingkan dengan hamba atau pelayan
dalam hal ini Ziba adalah pelayan atau assiten Raja dalam mengurus keluarga raja, bukan budak seperti yang hai sampaikan (hai sense)
jadi kalau mau diadu juga pemahamannya
antara common sense dan hai sense
sekali-kali, cari posisi yang lebih umum hai
anda tidak selalu bisa benar sendiri-an
dan bukan satu-satunya yang benar ketika common sense pun anda libas habis
semakin menunjukan intensi anda kok
tonypaulo, silahkan mengumbar ketololan anda maka saya akan mengulitinya helai demi helai seperti menguliti bawang bombai dengan demikian, anda akan tahu mana yang tolol dan mana yang benar.anda tidak menguliti apapun hai, selain absurditas pemahaman anda yang bukan saja berlawanan dengan Alkitab, melainkan common sense pun anda tabrak rambu-rambunya
anda sering membuat suatu terminologi diluar kebiasaan, yang ketika diklarifikasikan, anda tidak dapat mempertanggung jawabkan, malah lari dari subtansi sebelumnya
dan oh iya
yang dibawah ini belum anda respon sama sekali
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Saudara tonypaulo, bila anda hendak menimbang, gunakanlah timbangan yang sama. Sebelum anda menimbang orang lain sebaiknya timbang dulu diri anda.
Jangan mengadilibila anda tidak mau diadili dengan standard yang saya.ini timbangan apa?
kalau mau sama apakah hai seorang hamba Tuhan seperti Gilbert ?
dan apa hubungannya timbangan untuk usaha dengan timbangan untuk mengukur yang mana yang lebih hebat?
Bukankah anda
mengajukan syarat bagi orang-orang yang INGIN mengujiajaran Gilbert Lumoindong?Syaratnya adalah ratusan atau ribuan. Saya sudah memberitahu anda bahwa saya memenuhi syarat anda,karena saya sudah ratusan bahkan ribuan. Bagaimana dengan anda? Apakah anda sudah ratusan bahkan ribuan? Bila tidak, bukankah itu berarti anda pun tidak BOLEH menguji ajaran Gilbert Lumoindong? Anda benar-benar seorang yang ADIL dan BIJAKSANA.Karena timbangan anda hanya berlaku bagi orang lain. Ha ha ha ha ha .....semakin lama semakin saya tidak mengerti timbangan apa yang anda maksudkan
menulis blogs?
hah?
ketika saya memperhadapkan anda kepada perkataan anda sendiri, kok sekarang seolah-olah anda lupa atau tidak pernah menyatakan
bahwa Gilbert L memfitnah ?
Gilbert L mengajar tidak sesuai Alkitab?
ketika juga saya sampaikan, mengenai jiwa-jiwa, anda lari ke blogs yang sudah anda tulis sebagai ukuran yang adil bagi anda?
pernahkah anda mengerti hai
apa itu ukuran yang adil bagi Gilbert, L untuk anda sebut dia sebagai pemfitnah?
ribuan blogs itu buat saya tidak berarti sama sekali, menghasilkan apapun masih belum jelas
kenapa tidak jiwa-jiwa yang penting jika mau mengukur
hebat mana hai atau Gilbert L?
Ketika anda menguji jarna Gilbert Lumoindong, apa yang anda gunakan sebagai STANDARD? Ratusan atau RIBUAN Gilbert Lumoindong atau RATUSAN bahkan RIBUAN anda sendiri? Bila RATUSAN atau RIBUAN adalah STANDARD ANDA,
untuk apalagi kita menguji ajaranGilbert Lumoindong? Bukankah anda sendiri yang mengajarkan bahwa Gilbert Lumoindong MUSTHAHIL salah sebab bila dia salah, MUSTAHIL berbuah RATUSAN bahkan RIBUAN?hai ratusan ribu itu apa?
bagaimana saya bisa merespon dengan baik jika anda pun tidak jelas dalam menjelaskan
jiwakah? atau jemaatkah? atau blogskah? atau kotbahkah?
kalau anda ingin menguji ajaran seseorang, ujilah dengan memahami konteks dan kontensnya
berbaik sangkalah dengan tidak sembarangan mengumbar kata-kata provokatif dan tendensius
Bila
anda menguji denganAlkitab sebagai STANDARD kebenaran, bukankah anda TELAH berlaku bodoh ketika mengatakan bahwa saya MUSTAHIL benar dan Gilbert Lumoindong MUSTAHIL salah karena saya baru mempersembahkan satu jiwa kepada Tuhan yaitu jiwa saya sendiri sementara Gilbert Lumoindong sudah mempersembahkan ratusan bahkan ribuan jiwa kepada Allah..hai, kira-kira nanti yang dimintai pertanggungjawaban untuk jiwa-jiwa disekitar kita siapa?
malaikat?
bukan, yang dimintai orang percaya
memang tidak semua bisa jadi penginjil atau pendeta, namun buah-buah kehidupan kita bisa terbaca oleh orang lain
2Co 3:3 Karena telah ternyata, bahwa kamu adalah surat Kristus, yang ditulis oleh pelayanan kami, ditulis bukan dengan tinta, tetapi dengan Roh dari Allah yang hidup, bukan pada loh-loh batu, melainkan pada loh-loh daging, yaitu di dalam hati manusia.
bukankah ayat itu bicara tentang jiwa-jiwa hai
lihat kerinduah hati Bapa
Rom 10:14 Tetapi bagaimana mereka dapat berseru kepada-Nya, jika mereka tidak percaya kepada Dia? Bagaimana mereka dapat percaya kepada Dia, jika mereka tidak mendengar tentang Dia. Bagaimana mereka mendengar tentang Dia, jika tidak ada yang memberitakan-Nya?
Rom 10:15 Dan bagaimana mereka dapat memberitakan-Nya, jika mereka tidak diutus? Seperti ada tertulis: "Betapa indahnya kedatangan mereka yang membawa kabar baik!"
kabar baik itu tidak dibawa dengan kata-kata merendahkan orang lain, seperti dapat dilihat dari judul blogs ini
Kawan, bila Alkitab adalah standard kebenaran, maka ratusan atau ribuan yang anda ajukan sebagai syarat itu adalah suatu KEBODOHAN.
Anda tahu Sai baba? Dia mengaku dirinya adalah Avatar, reinkarnasi Yesus Kristus. Itu sebabnya dia punya kuasa melakukan banyak sekali hal-hal GAIB yang tidak AJAIB. Karena mengaku dirinya adalah inkarnasi Yesus Kristus itu berarti datang kepadanya sama dengan mendatangi Yesus Kristus, menyembahnya sama dengan menyembah Yesus Kristus.
relevansi apa hai?
kok melebar kemana2?
Bukankah Alkitab mengajarkan bahwa Yesus akan datang kembali? bukankah itu
adalah nubuatan bagi Sai ba ba?Yesus datang kembali dalamwujud Sai ba ba. Berapa kali anda membaca buku dan mendengar kotbah yang mengajarkan bahwa ucapan Sai baba ituSESAT, BODOH dan TOLOL. Apakah ketika membaca dan mendengarkotbahtentang hal itu, anda bertanya kepada mereka yang MEMVONIS Sai baba, nabu palsu? "Berapajiwa jumlah BUAH pelayanan mereka? Apakahbuah mereka lebih banyak dari buah pelayanan Sai ba ba?hai yang mengatakan bahwa Sai ba ba itu benar siapa?
Gilbert?
saya?
tidak ada hai
atau hai ingin menyamakan
Gilbert dengan sai ba ba?
loh kok?
apa sai ba ba membahas tentang mefiboset dan ziba seperti yang dibahas Gilbert hai?
tidak kan?
oh yah hai Sai Ba Ba tidak mengajarkan KRISTUS adalah satu-satunya jalan, beda dengan Gilbert
jadi jika menurut hai bahwa sai ba ba menghasilkan buah jiwa2, itu jelas tidak sesuai dengan Alkitab
dan semakin tidak relevan sangat pembahasan sai ba ba
Pdt. Dr. Stephen Tong, di dalam salah satu kotbahnya bertahun-tahun yang lalu mengajarkan bahwa OTAK manusia memiliki KUASA untuk menggerakkan benda-benda. Dia juga mengajarkan bahwa Uri Geller, pesulap dari Israel iti memiliki kekuatan telekinesis yang luar biasa. Di dalam satu pertunjukkannya, dia menantang para penonton untuk membawa arloji mereka yang telah rusak dan dia akan menggunakan kekuatan otaknya untuk menggerakkan kembali arloji-arloji rusak itu. Pada pertunjukan keesokan harinya banyak penonton yang menerima tantangannya. Arloji-arloji rusak itu lalu dikumpulkan dalam sebuah keranjang. Arloji-arloji rusak itu lalu di goyang sambil Uri Geller mengerahkan kekuatan otaknya. Di depan banyak saksi, banyak sekali arloji-arloji rusak itu yang kembali berdetak.
hai jangan terbiasa untuk menyampaikan sesuatu asumsi publik
mana link-nya atau source yang menyatakan bahwa Pdt. Dr. Stephen Tong, di dalam salah satu kotbahnya bertahun-tahun yang lalu mengajarkan bahwa OTAK manusia memiliki KUASA untuk menggerakkan benda-benda.?
walaupun secara pribadi banyak "ketidaksepahaman" saya dengan beliau, namun tidak pernag saya dengan beliau mengajarkan demikian
hai kan orang Akutansi, yang biasa bicara fakta dan data
mari hai berikan faktanya saja
bukan tafsiran atas "kira-kira" saja
Di dalam generasi ini, siapa yang bisa dibandingkan dengan Pdt. Dr. Stephen Tong? Di dalam generasi ini, siapa yang berani membandingkan dirinya dengan pdt. Dr. Stephen Tong?
Saya tidak tahu berapa banyak jemaat Reformed yang masih tersesatkarena satu kali Pdt. Dr. Stephentongberlaku TOLOL dan mengajarkan bahwa telekinesis adalah memang adadan Uri Geller adalah BUKTINYA.bukti adalah suatu sumber yang valid hai
persepsi hai terhadap persepsi Stephen Tong bukan bukti sama sekali, hanya asumsi
dan asumsi dari satu orang bukan bukti sama sekali hai
ZIBA
Siapakah dan orang seperti apakah ZIBA pahlawan anda dan Gilbert Lumoindong itu? Alkitab mencatat bahwa dia adalah BUDAK raja Saul. Ketika Saul SUDAH mati, Alkitab tetap mencatat bahwa dia adalah
untuk kesekian kali anda salah hai
saya tidak pernah mengangkat Ziba sebagai pahlawan, saya hanya menyampaikan apa yang tertulis di Alkitab saja
Anda tahu yang disebut BUDAK di dalam tradisi Yahudi kuno? Ketika tuannya mati, BUDAK tidak otomatis menjadi orang merdeka. Ketika tuannya mati, secara otomatis BUDAK menjadi BUDAK sang ahli waris. Ketika Saul mati, seharusnya ZIBA menjadi budak siapa? Apakah dia menjadi BUDAK Mefiboset sang Ahli waris tunggal Saul? Ketika Mefiboset mendapatkan cintakasih dari Daud, barulah dia mengabdi kepadanya.
Ketika Daud baru saja melewati puncak, datanglah Ziba, hamba Mefiboset, mendapatkan dia membawa sepasang keledai yang berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur. 2 Samuel 16:1
Tonypaulo, pahlawan anda adalah seorang BUDAK. Dari mana dia mendapatkan sepasang keledai berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur?
lihat ini hai
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
apa menurut hai, Ziba tidak mendapatkan upah dari apa yang dikerjakannya?
memangnya hamba sama dengan perbudakan?
tentulah Daud memberikan upah kepada Ziba, kalau tidak ada upah sama sekali darimana Ziba dan keluarganya bisa hidup?
dan Ziba pun mempunyai 20 hamba, berarti ia orang yang berkecukupan, kalau tidak darimana ia membayar 20 hamba tersebut?
dan mengapa hai bertanya darimana mendapatkan sepasang keledai dan roti, buah2an dan anggur?
apa sulitnya buat Ziba untuk mengadakan itu semua?
Ketika Ziba menyongsong Daud, dengan siapakah dia bergabung? Berapa banyak BUDAK yang dimilikinya saat itu? Dari mana dia memperoleh KEKAYAANNYA?
Dari separuh HARTA warisan Saul. Bila Mefiboset memang INGIN menjadi raja, mungkinkah dia MENAATI Daud dan membagi hartanya dengan BUDAKyang mengkhianatinya?kok yang ditanya Ziba?
kemana Mefiboset? kok tidak menyambut Raja Daud?
malah pergi ke Yerusalem bergabung dengan Absalom?
-----
Tonypaulo, silahkan baca kembali kisah Mefoboset
dengan teliti. lalu bacalah apa yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong yang anda yakini kebenarannya baik-baik.sudah saya baca hai, dan sudah saya bahas secara sistematis pula diatas
jikapun saya dengan Gilbert menganggap Mefiboset yang menghianati Daud, saya tidak akan sembarangan menyatakan yang menganggap Mefiboset itu pahlawan adalah menyebar fitnah
apa hubungannya?
untuk menciptakan sensasional kah?
atau apa?
kenapa tidak mengunakan judul yang proposional saja dan meneduhkan banyak orang?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
yang ini juga belum hai
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ijinkanlah saya menyampaikan hal yang sama hai
blogs ini bukan nihil, namun tidak terbukti kebenarannya dari sisi ALKITAB
anda hanya berasumsi dengan suatu konstruksi alur (baik Firman, dan common sense) yang tidak jelas, tidak tepat dan tidak bertanggung jawab
dan setiap yang kebetulan membaca blog anda ini, bisa mendapatkan apa yang anda sampaikan demikian adanya
tonypaulo, terserah anda MENILAI blog-blog saya. Untuk menilai blog-blog saya anda tidak perlu PENGANGKATAN.
Saya tidak pernah menolak untuk mengajar orang bodoh karena di mata saya, semua orang bodoh adalah orang-orang yang KECEPATAN berpikirnya lambat. Itu sebabnya bila saya bersabar maka cepat atau lambat dia akan mengerti. Namun orang BEBAL adalah orang tolol, saya paling malas mengajar orang-orang demikian.taonypaulo, anda termasuk orang bodoh atau orang tolol? Anda termasuk orang tolol. Ini buktinya:apa menurut hai, Ziba tidak mendapatkan upah dari apa yang dikerjakannya?
memangnya hamba sama dengan perbudakan?
tentulah Daud memberikan upah kepada Ziba, kalau tidak ada upah sama sekali darimana Ziba dan keluarganya bisa hidup?
dan Ziba pun mempunyai 20 hamba, berarti ia orang yang berkecukupan, kalau tidak darimana ia membayar 20 hamba tersebut?
dan mengapa hai bertanya darimana mendapatkan sepasang keledai dan roti, buah2an dan anggur?
apa sulitnya buat Ziba untuk mengadakan itu semua?
Orang-orang tolol seperti anda mustahil MAU tahu bahwa ketika Daud pulang, saat itu ZIBA bukan HAMBA Mefiboset lagi.Itu sebabnya dia datang dengan kelompok lain yaitu kelompok penjahat. Itu sebabnya dia punya HAMBA 20 orang, itu sebabnya dia kaya raya. Dari mana dia mendapatkan KEBEBASANNYA? Dari mana dia mendapatkan kekayaannya? Dari Mefiboset. Mefiboset menaati ucapan Daud yang disampaikan oleh ZIBA, dan menaatinya. Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.memang ada dibahas
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
loh kok hai justru tidak konsekuen dengan ayat ini
Hai, Ziba itu punya hamba 20 orang sebelum kejadian Ziba mendatangi Daud dan memberikan keledai, makanan dsb
lah kok, pembuktian terbaliknya tidak runut
bukankah anda dalal ilmu akutansi mengerti pencatatan berdasarkan tanggal hai?
nah mari jelaskan sesuai dengan ayat
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
pernyataan anda ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
sudah jelas yah dimana kelirunya
krnologisnya tidak menyatakan demikian
dan bukan Ziba yang memberi 1/2 dari warisannya
kata Alkitab hai
2Sa 16:4 Lalu berkatalah raja kepada Ziba: "Kalau begitu, kepunyaanmulah segala kepunyaan Mefiboset." Kata Ziba: "Aku tunduk! Biarlah kiranya aku tetap mendapat kasih di matamu, ya tuanku raja."
kemudian karena Daud kasihan dengan Mefiboset karena Yonathan sahabatnya
2Sa 19:29 Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu."
jelas yah hai pendapat anda yang ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
tidak sesuai dengan kebenaran yang Alkitab sampaikan
==========================================================
mohon direspon sesuai dengan alur yah hai
kalau terus lari dari konteks dan loncat-loncat tidak karuan, bagaimana bisa jelas apa yang anda sampaikan ini adalah kebenaran dari Alkitab?
malah semakin menunjukan sebaliknya
GBU
@tonypaulo, Anjing TOLOL
tonypaulo, seperti dugaan saya, prilaku anda persis prilaku anjing tolol yang kekeh jumekeh bebal.
Hasil tanah selama sabat itu haruslah menjadi makanan bagimu, yakni bagimu sendiri, bagi budakmu laki-laki, bagi budakmu perempuan, bagi orang upahan dan bagi orang asing di antaramu, yang semuanya tinggal padamu. Imamat 25:6
Tetapi budakmu laki-laki atau perempuan yang boleh kaumiliki adalah dari antara bangsa-bangsa yang di sekelilingmu; hanya dari antara merekalah kamu boleh membeli budak laki-laki dan perempuan. Imamat 25:44
Juga dari antara anak-anak pendatang yang tinggal di antaramu boleh kamu membelinya dan dari antara kaum mereka yang tinggal di antaramu, yang dilahirkan di negerimu. Orang-orang itu boleh menjadi milikmu. Imamat 25:45
Kamu harus membagikan mereka sebagai milik pusaka kepada anak-anakmu yang kemudian, supaya diwarisi sebagai milik; kamu harus memperbudakkan mereka untuk selama-lamanya, tetapi atas saudara-saudaramu orang-orang Israel, janganlah memerintah dengan kejam yang satu sama yang lain. Imamat 25:46
Di dalam Imamat 25:6, frasa "budak laki-laki" diterjemahkan dari kata Ibrani, EBED sementara frasa "budak perempuan" diterjemahkan dari kata Ibrani AMAH sedangkan orang upahan diterjemahkan dari kata Ibrani SAKIYR.
Di dalam struktur kepegawaian Israel kuno yang ada adalah:
Budak tidak dibayar namun kehidupannya dipenuhi. Budak dimiliki dan diwariskan kepada anak cucunya. Orang upahan dibayar.
Maka menjawablah Yosua bin Nun, yang sejak mudanya menjadi abdi Musa: "Tuanku Musa, cegahlah mereka!" Bilangan 11:28
Budak-budak menyebut dirinya BUDAK alias EBED untuk lelaki dan AMAH untuk perempuan. Para penerjemah LAI menerjemahkan kata EBED dan AMAH menjadi HAMBA atau BUDAK. Orang-orang upahan alias SAKIYR menyebut dirinya ABDI alias SHARATH.
Para EBED dan SAKIYR dipekerjakan sesuai dengan kemampuannya masing-masing. Itu sebabnya seorang EBED bisa memimpin SAKIYR karena kemampuannya dan KUASA dari tuannya. Namun walaupun MEMIMPIN, dia tetap seorang EBED yang tidak DIBAYAR.
Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku." 2 Samuel 9:2
Sitolol mengajarkan bahwa struktur kepegawaian Israel kuno yang ada adalah:
Si tolol ini kekeh jumekeh bebal walaupun diberitahu bahwa kata HAMBA di dalam 2 Samuel 9:2 diterjemahkan dari kata EBED sama seperti kata BUDAK di dalam Imamat 25:6. Dengan tololnya dia menyatakan bahwa kata BUDAK dan HAMBA itu berbeda. Hamba statusnya lebih tinggi dari budak dan diberi upah.
Si tolol itu sama sekali tidak paham bahwa para EBED dan SAKIYR dipekerjakan sesuai dengan kemampuannya masing-masing. Itu sebabnya seorang EBED bisa memimpin SAKIYR karena kemampuannya dan KUASA dari tuannya. Namun walaupun MEMIMPIN, dia tetap seorang EBED yang tidak DIBAYAR. benar-benar BEBAL!
Yusuf salah satu contoh nyatanya, ia dibeli dari tangan orang Midian sebagai budak, namun dari budak itu dia dipercayakan oleh Potifar menjadi pelayan yang membawahi budak-budak lain
Coba anda perhatikan kalimatnya tersebut di atas, walaupun merasa dirinya pintar namun sesungguhnya dia TOLOL setengah mati.
maka Yusuf mendapat kasih tuannya, dan ia boleh melayani dia; kepada Yusuf diberikannya kuasa atas rumahnya dan segala miliknya diserahkannya pada kekuasaan Yusuf. Kejadian 39:4
Handai taulan sekalian, apakah STATUS Yusuf berubah dari BUDAK alias EBED yang tidak dibayar menjadi PELAYAN alias SHARATH yang dibayar? Atau walaupun diberi kuasa namun STATUS Yusuf tetap seorang BUDAK alias EBED?
Perkataan itu jugalah yang diceritakan perempuan itu kepada Potifar, katanya: "Hamba orang Ibrani yang kaubawa ke mari itu datang kepadaku untuk mempermainkan aku. Kejadian 39:17
Baru saja didengar oleh tuannya perkataan yang diceritakan isterinya kepadanya: begini begitulah aku diperlakukan oleh hambamu itu, maka bangkitlah amarahnya. Kejadian 39:19
Lalu Yusuf ditangkap oleh tuannya dan dimasukkan ke dalam penjara, tempat tahanan-tahanan raja dikurung. Demikianlah Yusuf dipenjarakan di sana. Kejadian 39:20
Handai taulan sekalian, walaupun melakukan pekerjaan-pekerjaan BESAR namun status Yusuf sama sekali tidak BERUBAH. Walaupun diberi kuasa namun STATUSNYA tetap seorang EBED alias HAMBA alias BUDAK. Di dalam tradisi Mesir saat itu, ada BUDAK ada Orang MERDEKA. Budak bekerja tanpa dibayar orang merdeka bekerja untuk mendapatkan UPAH. Untuk memenjarakan orang MERDEKA harus melalui pengadilan. Untuk menghukum BUDAK, tuannya oleh melakukannya seenak jidatnya.
Si tolol tentu saja mustahil tahu kebenaran ini. Namun baiklah saya tulis, siapa tahu si tolol ini celik matanya. Di Israel ada pekerjaan-pekerjaan yang dianggap sangat hina. Salah satu pekerjaan HINA itu adalah mencuci KAKI tuannya. Di dalam Alkitab bahasa Indonesia, orang-orang yang melakukan pekerjaan demikian disebut BUDAK namun di dalam bahasa Ibrani, orang-orang demikian tidak disebut EBED maupun AMAH namun mereka disebut SHIPHCHAH.
Lalu bangkitlah perempuan itu berdiri, sujudlah ia menyembah dengan mukanya ke tanah sambil berkata: "Sesungguhnya, hambamu ini ingin menjadi budak yang membasuh kaki para hamba tuanku itu." 1 Samuel 25:41
hambamu = AMAH
budak = SHIPHCHAH.
Hamba tuanku = EBED
Mari kita lihat ketololannya ketika mengusung King James Version untuk mendukung ketololannya.
Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku." 2 Samuel 9:2
And there was a servant of the house of Saul whose name was Ziba. So when they had called him to David, the king said to him, " Are you Ziba?" And he said, "At your service!" 2 Samuel 9:2
Kemudian bertanyalah Daud kepadanya: "Budak siapakah engkau dan dari manakah engkau?" Jawabnya: "Aku ini seorang pemuda Mesir, budak kepunyaan seorang Amalek. Tuanku meninggalkan aku, karena tiga hari yang lalu aku jatuh sakit. 1 Samuel 30:13
Then David said to him, "To whom do you belong , and where are you from?" And he said, "I am a young man from Egypt, servant of an Amalekite; and my master left me behind, because three days ago I fell sick. 1 Samuel 30:13
Di dalam kedua ayat tersebut di atas, NKJV sama-sama menerjemahkan kata EBED menjadi SERVANT. Itu namanya KONSISTEN.
LAI menerjemahkan EBED menjadi HAMBA dan BUDAK. Itu namanya tidak KONSISTEN.
Karena ketidakkonsistenan LAI itu si tolol menulis:
sama-sama dari kitab 2 Samuel, tetapi kenapa kata "Ebed" diartikan berbeda?
karena memang konotasinya berbeda hai
jadi
sudah jelas budak dengan hamba berbeda
apalagi ini hamba yang mengurusi cucu raja
Anda sendiri melihat betapa tololnya dia bukan? Apakah KETIDAKKONSISTENAN LAI adalah STANDARD kebenaran? Apakah di dalam bahasa Ibrani kedua ayat tersebut di tulis dengan kata yang berbeda? Apakah NKJV menerjemahkannya dengan arti yang berbeda? Si tolol itu bahkan menambah ketololannya dengan menyatakan bahwa ZIBA adalah HAMBA yang mengurusi CUCU RAJA. Ayat mana yang mengajarkan bahwa ZIBA adalah HAMBA Saul yang BERTUGAS mengurusi MEFIBOSET, cucu raja? Si tolol dapat wahyu baru? Wahyu dari hongkong?
Kemudian berkatalah Daud kepadanya: "Janganlah takut, sebab aku pasti akan menunjukkan kasihku kepadamu oleh karena Yonatan, ayahmu; aku akan mengembalikan kepadamu segala ladang Saul, nenekmu, dan engkau akan tetap makan sehidangan dengan aku." 2 Samuel 9:7
Lalu sujudlah Mefiboset dan berkata: "Apakah hambamu ini, sehingga engkau menghiraukan anjing mati seperti aku?" 2 Samuel 9:8
Lalu raja memanggil Ziba, hamba Saul itu, dan berkata kepadanya: "Segala sesuatu yang adalah milik Saul dan milik seluruh keluarganya kuberikan kepada cucu tuanmu itu. 2 Samuel 9:9
Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba. 2 Samuel 9:10
Si tolol merasa dirinya pinter ketika menulis:
loh kok hai justru tidak konsekuen dengan ayat ini
Hai, Ziba itu punya hamba 20 orang sebelum kejadian Ziba mendatangi Daud dan memberikan keledai, makanan dsb
lah kok, pembuktian terbaliknya tidak runut
bukankah anda dalal ilmu akutansi mengerti pencatatan berdasarkan tanggal hai?
nah mari jelaskan sesuai dengan ayat
Mari kita lihat betapa tololnya dia. Ziba adalah HAMBA Saul. Ziba adalah EBED. Ziba bukan SAKIYR. Ziba bukan SHARATH. EBED diwariskan dari generasi ke generasi. AKIYR dan SHARATH dimerdekakan pada tahun YOBEL artinya mereka bebas memilih untuk terus menjadi orang upahan atau berhenti menjadi orang upahan.
Ziba adalah seorang EBED yang tidak dibayar dan tidak punya hak milik termasuk istri dan anak-anaknya bahkan nyawanya sendiri. Dari mana Ziba punya harta sehingga memiliki 20 orang EBED? Apabila dia adalah orang upahan SAUL bukankah seharusnya dia disebut SAKIYR alias SHARATH? Kenapa dia disebut EBED? Karena dia memang seorang EBED.
Dari mana si tolol mendapatkan wahyu bahwa Ziba adalah PELAYAN alias SAKIYR alias SHARATH yang DIBAYAR untuk melayani cucu raja?Benar-benar TOLOL.
Ziba punya 15 orang anak dan 20 orang HAMBA alias BUDAK alias EBED. Di dalam 2 Samuel 9:7 Daud berjanji: "aku akan mengembalikan kepadamu segala ladang Saul" Dia lalu berkata kepada Ziba: "Segala sesuatu yang adalah milik Saul dan milik seluruh keluarganya kuberikan kepada cucu tuanmu itu." Selanjutnya dia memberi perintah: "Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya."
Apakah SEDANG dilakukan oleh Daud saat itu? MENGEMBALIKAN Segala sesuatu yang adalah milik Saul dan milik seluruh keluarganya kuberikan kepada cucu kepada Mefiboset. apa yang dia kembalikan kepada Mefiboset saat itu? HAMBA-HAMBANYA dan seluruh HARTANYA yang dikuasai HAMBANYA. Itu berarti megnembalikan ZIBA dan ke 15 anaknya dan ke 20 hambanya dan seluruh hartanya kepada Mefiboset.
Setelah dikembalikan kepada Mefiboset, Ziba punya apa? Dia tidak punya apa-apalagi. Bahkan isi kolornya pun menjadi milik Mefiboset.
Juga ada seribu orang dari daerah Benyamin bersama-sama dengan dia. Dan Ziba, hamba keluarga Saul, dan kelima belas anaknya laki-laki dan kedua puluh hambanya bersama-sama dengan dia datang tergesa-gesa ke sungai Yordan mendahului raja, 2 Samuel 19:17
Kenapa Ziba kembali memiliki ke 15 anaknya dan ke 20 hambanya kembali padahal Daud sudah memberikan semuanya itu kepada Mefiboset? Karena Mefiboset menaati perintah Daud. Mari kita lihat ketololan si tolol berikutnya.
jelas yah hai pendapat anda yang ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
tidak sesuai dengan kebenaran yang Alkitab sampaikan
Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu." 2 Samuel 19:29
Ziba adalah EBED alias HAMBA dari Saul. Ladang Saul adalah MILIK Saul. Ketika Saul MATI maka secara otomatis semuanya menjadi milik ahli warisnya yaitu MEFIBOSET. Siapakah Daud? Dia seorang raja. Apakah ketika Saul mati segala hartanya dan hamba-hambanya menjadi milik Daud? TIDAK!
Hai orang TOLOL, dengan KUASA dari mana Daud MEMERDEKAKAN hamba orang lain? Bila dia hendak melakukan hal demikian, HUKUM Israel mengharuskannya MENEBUS hamba tersebut. Apakah Daud MENEBUS Ziba dari Mefiboset?
Hai bodoh, dengan KUASA dari mana Daud MEMBERIKAN separuh ladang SAUL kepada Ziba? Bila dia hendak melakukan hal demikian, HUKUM Israel mengharuskannya untuk MEMBELI ladang itu dari Mefiboset. apakah Daud melakukan hal demikian? TIDAK!
tonypaulo, anda benar-benar, benar-benar,TOLOL itu sebabnya tidak memahami ayat berikut ini:
Ia telah memfitnahkan hambamu ini kepada tuanku raja. Tetapi tuanku raja adalah seperti malaikat Allah; sebab itu perbuatlah apa yang tuanku pandang baik. 2 Samuel 19:27
Walaupun seluruh kaum keluargaku tidak lain dari orang-orang yang patut dihukum mati oleh tuanku raja, tuanku telah mengangkat hambamu ini di antara orang-orang yang menerima rezeki dari istanamu. Apakah hakku lagi dan untuk apa aku mengadakan tuntutan lagi kepada raja?" 2 Samuel 19:28
Anda tahu atas prilakunya Daud bisa dituntut oleh Mefiboset, menurut HUKUM Israel? Namun Mefiboset tidak melakukannya karena keselamatan Daud adalah yang utama baginya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
tonypaulo, seperti dugaan
tonypaulo, seperti dugaan saya, prilaku anda persis prilaku anjing tolol yang kekeh jumekeh bebal.
prialku saya masih dalam batas-batas kesopanan dan kesantunan
prilaku anda?
seperti orang histeris yang kehabisan suatu kata-kata baik atau santun untuk disampaikan karena mungkin nalar yang lelah
namun nalar yang lelah jika hati itu sejuk, tak akan ia mengerluarkan kata-kata seperti anda ini
saya maklumi keterbatasan pemahaman anda kok hai
anda baru sampai disini saja
Hasil tanah selama sabat itu haruslah menjadi makanan bagimu, yakni bagimu sendiri, bagi budakmu laki-laki, bagi budakmu perempuan, bagi orang upahan dan bagi orang asing di antaramu, yang semuanya tinggal padamu. Imamat 25:6
Tetapi budakmu laki-laki atau perempuan yang boleh kaumiliki adalah dari antara bangsa-bangsa yang di sekelilingmu; hanya dari antara merekalah kamu boleh membeli budak laki-laki dan perempuan. Imamat 25:44
Juga dari antara anak-anak pendatang yang tinggal di antaramu boleh kamu membelinya dan dari antara kaum mereka yang tinggal di antaramu, yang dilahirkan di negerimu. Orang-orang itu boleh menjadi milikmu. Imamat 25:45
Kamu harus membagikan mereka sebagai milik pusaka kepada anak-anakmu yang kemudian, supaya diwarisi sebagai milik; kamu harus memperbudakkan mereka untuk selama-lamanya, tetapi atas saudara-saudaramu orang-orang Israel, janganlah memerintah dengan kejam yang satu sama yang lain. Imamat 25:46
Di dalam Imamat 25:6, frasa "budak laki-laki" diterjemahkan dari kata Ibrani, EBED sementara frasa "budak perempuan" diterjemahkan dari kata Ibrani AMAH sedangkan orang upahan diterjemahkan dari kata Ibrani SAKIYR.
Di dalam struktur kepegawaian Israel kuno yang ada adalah:
Budak tidak dibayar namun kehidupannya dipenuhi. Budak dimiliki dan diwariskan kepada anak cucunya. Orang upahan dibayar.
saya tahu itu
tapi budak yang memiliki 20 orang hamba, apa itu budak?
budak yang memiliki 15 orang anak laki-laki ? apa itu budak?
bukan karena itu Ziba adalam hamba, bukan budak
Maka menjawablah Yosua bin Nun, yang sejak mudanya menjadi abdi Musa: "Tuanku Musa, cegahlah mereka!" Bilangan 11:28
Budak-budak menyebut dirinya BUDAK alias EBED untuk lelaki dan AMAH untuk perempuan. Para penerjemah LAI menerjemahkan kata EBED dan AMAH menjadi HAMBA atau BUDAK. Orang-orang upahan alias SAKIYR menyebut dirinya ABDI alias SHARATH.
Para EBED dan SAKIYR dipekerjakan sesuai dengan kemampuannya masing-masing. Itu sebabnya seorang EBED bisa memimpin SAKIYR karena kemampuannya dan KUASA dari tuannya. Namun walaupun MEMIMPIN,
dia tetap seorang EBED yang tidak DIBAYAR.Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku." 2 Samuel 9:2
Sitolol mengajarkan bahwa struktur kepegawaian Israel kuno yang ada adalah:
Si tolol ini kekeh jumekeh bebal walaupun diberitahu bahwa kata HAMBA di dalam 2 Samuel 9:2 diterjemahkan dari kata EBED sama seperti kata BUDAK di dalam Imamat 25:6. Dengan tololnya dia menyatakan bahwa kata BUDAK dan HAMBA itu berbeda. Hamba statusnya lebih tinggi dari budak dan diberi upah.
hai yang juga tidak pintar (mungkin cuma rata-rata),
anda tidak menjelaskan apapun juga
kalau benar saya tolol dan anda begitu pintarnya
kok malah kebalik
yang sibuk memaki-maki itu anda (saya pernah dengar bahwa orang tolol itu bisanya maki-maki saja)
namun yang lebih banyak menjelaskan itu saya?
memang kata Budak dan Hamba dalam bahasa Indonesia saja sudah berbeda hai
walaupun diadopsi dari kata "ebed"
ada anda bahas secara sistematis apa yang sudah saya bahas dibawah ini
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
H5650
???
?ebed
eh'-bed
From H5647; a servant: - X bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant.
servant ; pembantu, pelayan;
bondage; budak ; perbudakan
bondman; penjamin ; budak
hai adakah arti dari ebed itu harus budak?
tidak
bisa budak, penjamin, perbudakan, pembantu, pelayan
mengapa Alkitab LAI
memisahkan pengertian hamba dengan budak
2Sa 9:2 Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku.
(KJV+) And there was of the houseH1004 of SaulH7586 a servantH5650 whose nameH8034 was Ziba.H6717 And when they had calledH7121 him untoH413 David,H1732 the kingH4428 saidH559 untoH413 him, Art thouH859 Ziba?H6717 And he said,H559 Thy servantH5650 is he.
H5650= ??? ; ?ebed ; eh'-bed ; From H5647; a servant: - X bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant.
bandingkan dengan
1Sa 30:13 : Kemudian bertanyalah Daud kepadanya: "Budak siapakah engkau dan dari manakah engkau?" Jawabnya: "Aku ini seorang pemuda Mesir, budak kepunyaan seorang Amalek. Tuanku meninggalkan aku, karena tiga hari yang lalu aku jatuh sakit.
(KJV+) And DavidH1732 saidH559 unto him, To whomH4310 belongest thou?H859 and whenceH335 H4480 H2088 art thou?H859 And he said,H559 IH595 am a young manH5288 of Egypt,H4713 servantH5650 to an Amalekite;H376 H6003 and my masterH113 leftH5800 me, becauseH3588 threeH7969 daysH3117 agone I fell sick.H2470
sama-sama dari kitab 2 Samuel, tetapi kenapa kata "Ebed" diartikan berbeda?
karena memang konotasinya berbeda hai
jadi
sudah jelas budak dengan hamba berbeda
apalagi ini hamba yang mengurusi cucu raja
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
yang memaksakan kata Ebed itu menjadi kata budak saja itu anda, padahal jelas anda tidak tahu sama sekali bahwa kata Ebed itupun diartikan hamba
Si tolol itu sama sekali tidak paham bahwa para EBED dan SAKIYR dipekerjakan sesuai dengan kemampuannya masing-masing. Itu sebabnya seorang EBED bisa memimpin SAKIYR karena kemampuannya dan KUASA dari tuannya. Namun walaupun MEMIMPIN, dia tetap seorang EBED yang tidak DIBAYAR. benar-benar BEBAL!
Yusuf salah satu contoh nyatanya, ia dibeli dari tangan orang Midian sebagai budak, namun dari budak itu dia dipercayakan oleh Potifar menjadi pelayan yang membawahi budak-budak lain
Coba anda perhatikan kalimatnya tersebut di atas, walaupun merasa dirinya pintar namun sesungguhnya dia TOLOL setengah mati.kalau saya tolol hai, saya tidak diterima bekerja sebagai seseorang yang mengurusi perkembangan ketrampilan seseorang, saya tidak bisa menyelesaikan thesis saya yang berhubungan dengan statistik yang cukup lanjut levelnya
saya tidak pernah juga mengatakan anda tolol dan bodoh, memang saya diajari orangtua saya untuk tidak mengatakan itu pada orang lain
yang lebih ironis hai anda mengatakan
Orang-orang upahan alias SAKIYR menyebut dirinya ABDI alias SHARATH.
itu tidak benar sama sekali hai
Maka menjawablah Yosua bin Nun, yang sejak mudanya menjadi abdi Musa: "Tuanku Musa, cegahlah mereka!" Bilangan 11:28
(KJV+) Now afterH310 the deathH4194 of MosesH4872 the servantH5650 of the LORDH3068 it came to pass,H1961 that the LORDH3068 spakeH559 untoH413 JoshuaH3091 the sonH1121 of Nun,H5126 Moses'H4872 minister,H8334 saying,H559
justru anda meneguhkan bahwa Yosua abdi Musa itu bukan budak walau memakai kata yang sama ebed H5650; eh'-bed From H5647; a servant: - X bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant.
sedang kata saw-keer' itu digunakan untuk orang yang bekerja dalam jangka waktu tertentu
H7916
?????
s?a?k??yr
saw-keer'
From H7936; a man at wages by the day or year: - hired (man, servant), hireling.
anda jangan mengaburkan esensinya hai
perhatikan ini
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
(KJV+) ThouH859 therefore, and thy sons,H1121 and thy servants,H5650 shall tillH5647 (H853) the landH127 for him, and thou shalt bringH935 in the fruits, that thy master'sH113 sonH1121 may haveH1961 foodH3899 to eat:H398 but MephiboshethH4648 thy master'sH113 sonH1121 shall eatH398 breadH3899 alwayH8548 atH5921 my table.H7979 Now ZibaH6717 had fifteenH2568 H6240 sonsH1121 and twentyH6242 servants.H5650
ada disana kata hamba mengunakan kata s?a?k??yr H7916
TIDAK justru mengunakan kata Ebed H5650
kok anda jadi tidak karuan membahas kemana-mana hai?
maka Yusuf mendapat kasih tuannya, dan ia boleh melayani dia; kepada Yusuf diberikannya kuasa atas rumahnya dan segala miliknya diserahkannya pada kekuasaan Yusuf. Kejadian 39:4
Handai taulan sekalian, apakah STATUS Yusuf berubah dari BUDAK alias EBED yang tidak dibayar menjadi PELAYAN alias SHARATH yang dibayar? Atau walaupun diberi kuasa namun STATUS Yusuf tetap seorang BUDAK alias EBED?
Perkataan itu jugalah yang diceritakan perempuan itu kepada Potifar, katanya: "Hamba orang Ibrani yang kaubawa ke mari itu datang kepadaku untuk mempermainkan aku. Kejadian 39:17
Baru saja didengar oleh tuannya perkataan yang diceritakan isterinya kepadanya: begini begitulah aku diperlakukan oleh hambamu itu, maka bangkitlah amarahnya. Kejadian 39:19
Lalu Yusuf ditangkap oleh tuannya dan dimasukkan ke dalam penjara, tempat tahanan-tahanan raja dikurung. Demikianlah Yusuf dipenjarakan di sana. Kejadian 39:20
Handai taulan sekalian, walaupun melakukan pekerjaan-pekerjaan BESAR namun status Yusuf sama sekali tidak BERUBAH. Walaupun diberi kuasa namun STATUSNYA tetap seorang EBED alias HAMBA alias BUDAK. Di dalam tradisi Mesir saat itu, ada BUDAK ada Orang MERDEKA. Budak bekerja tanpa dibayar orang merdeka bekerja untuk mendapatkan UPAH. Untuk memenjarakan orang MERDEKA harus melalui pengadilan. Untuk menghukum BUDAK, tuannya oleh melakukannya seenak jidatnya.Si tolol tentu saja mustahil tahu kebenaran ini. Namun baiklah saya tulis, siapa tahu si tolol ini celik matanya. Di Israel ada pekerjaan-pekerjaan yang dianggap sangat hina. Salah satu pekerjaan HINA itu adalah mencuci KAKI tuannya.Di dalam Alkitab bahasa Indonesia, orang-orang yang melakukan pekerjaan demikian disebut BUDAK namun di dalam bahasa Ibrani, orang-orang demikian tidak disebut EBED maupun AMAH namun mereka disebut SHIPHCHAH.Lalu bangkitlah perempuan itu berdiri, sujudlah ia menyembah dengan mukanya ke tanah sambil berkata: "Sesungguhnya, hambamu ini ingin menjadi budak yang membasuh kaki para hamba tuanku itu." 1 Samuel 25:41
masa hai kok Alkitab mengatakan berbeda daripada yang anda katakan
tidak mungkin Alkitab bisa jadi tolol kan?
perhatikan ayat yang sama hai
(KJV+) And she arose,H6965 and bowed herselfH7812 on her faceH639 to the earth,H776 and said,H559 Behold,H2009 let thine handmaidH519 be a servant H8198 to washH7364 the feetH7272 of the servantsH5650 of my lord.H113
jangan melakukan kebohongan publik hai
H8198
?????
shiphcha?h
shif-khaw'
Feminine from an unused root meaning to spread out (as a family; see H4940); a female slave (as a member of the household): - (bond-, hand-) maid (-en, -servant), wench, bondwoman, womanservant.
dalami dulu, baru bisa anda mengerti
hai kalau saya, andaipun, (tapi amit2 jangan sampai) mengatai orang lain bodoh berkali-kali, tapi ternyata orang yang saya katai itu tidak demikian, saya bisa malu hati, karena masih punya budaya malu
kalau anda tidak yah, berulang kali saya buktikan anda yang keliru, malah saya yang terus dikatai bodoh?
jelas-jelas SHIPHCHAH itu a female slave, bondwoman, womanservant.
hambamu = AMAHbudak = SHIPHCHAH.Hamba tuanku = EBED
Mari kita lihat ketololannya ketika mengusung King James Version untuk mendukung ketololannya.
Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku." 2 Samuel 9:2
And there was a servant of the house of Saul whose name was Ziba. So when they had called him to David, the king said to him, " Are you Ziba?" And he said, "At your service!" 2 Samuel 9:2
Kemudian bertanyalah Daud kepadanya: "Budak siapakah engkau dan dari manakah engkau?" Jawabnya: "Aku ini seorang pemuda Mesir, budak kepunyaan seorang Amalek. Tuanku meninggalkan aku, karena tiga hari yang lalu aku jatuh sakit. 1 Samuel 30:13
Then David said to him, "To whom do you belong , and where are you from?" And he said, "I am a young man from Egypt, servant of an Amalekite; and my master left me behind, because three days ago I fell sick. 1 Samuel 30:13
Di dalam kedua ayat tersebut di atas, NKJV sama-sama menerjemahkan kata EBED menjadi SERVANT. Itu namanya KONSISTEN.
LAI menerjemahkan EBED menjadi HAMBA dan BUDAK. Itu namanya tidak KONSISTEN.
Karena ketidakkonsistenan LAI itu si tolol menulis:
sama-sama dari kitab 2 Samuel, tetapi kenapa kata "Ebed" diartikan berbeda?
karena memang konotasinya berbeda hai
jadi
sudah jelas budak dengan hamba berbeda
apalagi ini hamba yang mengurusi cucu raja
Anda sendiri melihat betapa tololnya dia bukan? Apakah KETIDAKKONSISTENAN LAI adalah STANDARD kebenaran? Apakah di dalam bahasa Ibrani kedua ayat tersebut di tulis dengan kata yang berbeda? Apakah NKJV menerjemahkannya dengan arti yang berbeda? Si tolol itu bahkan menambah ketololannya dengan menyatakan bahwa ZIBA adalah HAMBA yang mengurusi CUCU RAJA. Ayat mana yang mengajarkan bahwa ZIBA adalah HAMBA Saul yang BERTUGAS mengurusi MEFIBOSET, cucu raja? Si tolol dapat wahyu baru? Wahyu dari hongkong?justru anda yang tidak mengerti arti kata-kata yang anda sampaikan hai
2Sa 9:1 Berkatalah Daud: "Masih adakah orang yang tinggal dari keluarga Saul? Maka aku akan menunjukkan kasihku kepadanya oleh karena Yonatan."
2Sa 9:2 Adapun keluarga Saul mempunyai seorang hamba, yang bernama Ziba. Ia dipanggil menghadap Daud, lalu raja bertanya kepadanya: "Engkaukah Ziba?" Jawabnya: "Hamba tuanku."
2Sa 9:3 Kemudian berkatalah raja: "Tidak adakah lagi orang yang tinggal dari keluarga Saul? Aku hendak menunjukkan kepadanya kasih yang dari Allah." Lalu berkatalah Ziba kepada raja: "Masih ada seorang anak laki-laki Yonatan, yang cacat kakinya."
2Sa 9:4 Tanya raja kepadanya: "Di manakah ia?" Jawab Ziba kepada raja: "Dia ada di rumah Makhir bin Amiel, di Lodebar."
-----
2Sa 4:4 Yonatan, anak Saul, mempunyai seorang anak laki-laki, yang cacat kakinya. Ia berumur lima tahun, ketika datang kabar tentang Saul dan Yonatan dari Yizreel. Inang pengasuhnya mengangkat dia pada waktu itu, lalu lari, tetapi karena terburu-buru larinya, anak itu jatuh dan menjadi timpang. Ia bernama Mefiboset
-----
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
jelas Daud menugaskan Ziba untuk melayani Mefiboset, cucu Raja Saul
bukan dari hongkong, itu dari Alkitab hai
gunakan kekang pada lidah hai
justru semakin terus anda mengatakan tolol namun tidak sanggup membuktikan ketololan orang itu, semua bisa tahu sebenarnya siapa yang tolol hai
anda kasih argumen panjang lebar tapi seringa bias dan keliru dalam konteksnya
Kemudian berkatalah Daud kepadanya: "Janganlah takut, sebab aku pasti akan menunjukkan kasihku kepadamu oleh karena Yonatan, ayahmu; aku akan mengembalikan kepadamu segala ladang Saul, nenekmu, dan engkau akan tetap makan sehidangan dengan aku." 2 Samuel 9:7
Lalu sujudlah Mefiboset dan berkata: "Apakah hambamu ini, sehingga engkau menghiraukan anjing mati seperti aku?" 2 Samuel 9:8
Lalu raja memanggil Ziba, hamba Saul itu, dan berkata kepadanya: "Segala sesuatu yang adalah milik Saul dan milik seluruh keluarganya kuberikan kepada cucu tuanmu itu. 2 Samuel 9:9
Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba. 2 Samuel 9:10
Si tolol merasa dirinya pinter ketika menulis:
loh kok hai justru tidak konsekuen dengan ayat ini
Hai, Ziba itu punya hamba 20 orang sebelum kejadian Ziba mendatangi Daud dan memberikan keledai, makanan dsb
lah kok, pembuktian terbaliknya tidak runut
bukankah anda dalal ilmu akutansi mengerti pencatatan berdasarkan tanggal hai?
nah mari jelaskan sesuai dengan ayat
Mari kita lihat betapa tololnya dia. Ziba adalah HAMBA Saul. Ziba adalah EBED. Ziba bukan SAKIYR. Ziba bukan SHARATH. EBED diwariskan dari generasi ke generasi. AKIYR dan SHARATH dimerdekakan pada tahun YOBEL artinya mereka bebas memilih untuk terus menjadi orang upahan atau berhenti menjadi orang upahan.Ziba adalah seorang EBED yang tidak dibayar dan tidak punya hak milik termasuk istri dan anak-anaknya bahkan nyawanya sendiri. Dari mana Ziba punya harta sehingga memiliki 20 orang EBED? Apabila dia adalah orang upahan SAUL bukankah seharusnya dia disebut SAKIYR alias SHARATH? Kenapa dia disebut EBED? Karena dia memang seorang EBED.Dari mana si tolol mendapatkan wahyu bahwa Ziba adalah PELAYAN alias SAKIYR alias SHARATH yang DIBAYAR untuk melayani cucu raja?Benar-benar TOLOL.Ziba punya 15 orang anak dan 20 orang HAMBA alias BUDAK alias EBED. Di dalam 2 Samuel 9:7 Daud berjanji: "aku akan mengembalikan kepadamu segala ladang Saul" Dia lalu berkata kepada Ziba: "Segala sesuatu yang adalah milik Saul dan milik seluruh keluarganya kuberikan kepada cucu tuanmu itu." Selanjutnya dia memberi perintah: "Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya."
Apakah SEDANG dilakukan oleh Daud saat itu? MENGEMBALIKAN Segala sesuatu yang adalah milik Saul dan milik seluruh keluarganya kuberikan kepada cucu kepada Mefiboset. apa yang dia kembalikan kepada Mefiboset saat itu? HAMBA-HAMBANYA dan seluruh HARTANYA yang dikuasai HAMBANYA. Itu berarti megnembalikan ZIBA dan ke 15 anaknya dan ke 20 hambanya dan seluruh hartanya kepada Mefiboset.
Setelah dikembalikan kepada Mefiboset, Ziba punya apa? Dia tidak punya apa-apalagi. Bahkan isi kolornya pun menjadi milik Mefiboset.
anda tahukan metode tracking kebelakang, anda kan orang akutansi, jadi setiap kronoligis adalah suatu fakta yang tak terbantahkan untuk menelusuri transaksi yang ada
ok mari kita mulai
menurut logika anda bahwa Ziba dapat mempunyai 20 hamba dan 15 anak laki-laki, setelah Daud mengembalikan harta Saul?
Itu berarti megnembalikan ZIBA dan ke 15 anaknya dan ke 20 hambanya dan seluruh hartanya kepada Mefiboset.
lalu bagaimana Ziba bisa membiayai 20 hamba dan 15 anak dan keluarganya?
dan mengapa 20 hamba Ziba tidak dikatakan hamba Mefiboset?
berarti sebelum Ziba menyampaikan kepada Daud tentang Mefibosetpun Ziba sudah memiliki 15 anak laki laki dan 20 hamba
dan atas perintah Daud Ziba melayani Mefiboset
Juga ada seribu orang dari daerah Benyamin bersama-sama dengan dia. Dan Ziba, hamba keluarga Saul, dan kelima belas anaknya laki-laki dan kedua puluh hambanya bersama-sama dengan dia datang tergesa-gesa ke sungai Yordan mendahului raja, 2 Samuel 19:17
Kenapa Ziba kembali memiliki ke 15 anaknya dan ke 20 hambanya kembali padahal Daud sudah memberikan semuanya itu kepada Mefiboset? Karena Mefiboset menaati perintah Daud. Mari kita lihat ketololan si tolol berikutnya.
jelas yah hai pendapat anda yang ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
tidak sesuai dengan kebenaran yang Alkitab sampaikan
Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu." 2 Samuel 19:29
Ziba adalah EBED alias HAMBA dari Saul. Ladang Saul adalah MILIK Saul. Ketika Saul MATI maka secara otomatis semuanya menjadi milik ahli warisnya yaitu MEFIBOSET. Siapakah Daud? Dia seorang raja. Apakah ketika Saul mati segala hartanya dan hamba-hambanya menjadi milik Daud? TIDAK!Hai orang TOLOL, dengan KUASA dari mana Daud MEMERDEKAKAN hamba orang lain? Bila dia hendak melakukan hal demikian, HUKUM Israel mengharuskannya MENEBUS hamba tersebut. Apakah Daud MENEBUS Ziba dari Mefiboset?Hai bodoh, dengan KUASA dari mana Daud MEMBERIKAN separuh ladang SAUL kepada Ziba? Bila dia hendak melakukan hal demikian, HUKUM Israel mengharuskannya untuk MEMBELI ladang itu dari Mefiboset. apakah Daud melakukan hal demikian? TIDAK!hah?
relevansinya dengan ini apa hai
jelas yah hai pendapat anda yang ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
tidak sesuai dengan kebenaran yang Alkitab sampaikan
Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu." 2 Samuel 19:29
anda bilang jutaan tololpun kalau anda terus membahas sesuatu tidak mengerti relevansi atau koneksitas atau alur atau sekuensi atau yang gampang saja "nyambung"
ada anda menjawab
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
tidak sesuai dengan kebenaran yang Alkitab sampaikan
Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu." 2 Samuel 19:29
TIDAK SAMA SEKALI
tonypaulo, anda benar-benar, benar-benar,TOLOL itu sebabnya tidak memahami ayat berikut ini:
Ia telah memfitnahkan hambamu ini kepada tuanku raja. Tetapi tuanku raja adalah seperti malaikat Allah; sebab itu perbuatlah apa yang tuanku pandang baik. 2 Samuel 19:27
Walaupun seluruh kaum keluargaku tidak lain dari orang-orang yang patut dihukum mati oleh tuanku raja, tuanku telah mengangkat hambamu ini di antara orang-orang yang menerima rezeki dari istanamu. Apakah hakku lagi dan untuk apa aku mengadakan tuntutan lagi kepada raja?" 2 Samuel 19:28
Anda tahu atas prilakunya Daud bisa dituntut oleh Mefiboset, menurut HUKUM Israel? Namun Mefiboset tidak melakukannya karena keselamatan Daud adalah yang utama baginya.Hah?
Raja Daud dituntut oleh Mefiboset yang notabene adalah rakyatnya?
anda pernah baca ayat ini tidak?
Sa 8:5 dan berkata kepadanya: "Engkau sudah tua dan anak-anakmu tidak hidup seperti engkau; maka angkatlah sekarang seorang raja atas kami untuk memerintah kami, seperti pada segala bangsa-bangsa lain."
1Sa 8:6 Waktu mereka berkata: "Berikanlah kepada kami seorang raja untuk memerintah kami," perkataan itu mengesalkan Samuel, maka berdoalah Samuel kepada TUHAN.
1Sa 8:7 TUHAN berfirman kepada Samuel: "Dengarkanlah perkataan bangsa itu dalam segala hal yang dikatakan mereka kepadamu, sebab bukan engkau yang mereka tolak, tetapi Akulah yang mereka tolak, supaya jangan Aku menjadi raja atas mereka.
-----
1Sa 8:10 Dan Samuel menyampaikan segala firman TUHAN kepada bangsa itu, yang meminta seorang raja kepadanya,
1Sa 8:11 katanya: "Inilah yang menjadi hak raja yang akan memerintah kamu itu: anak-anakmu laki-laki akan diambilnya dan dipekerjakannya pada keretanya dan pada kudanya, dan mereka akan berlari di depan keretanya;
1Sa 8:12 ia akan menjadikan mereka kepala pasukan seribu dan kepala pasukan lima puluh; mereka akan membajak ladangnya dan mengerjakan penuaian baginya; senjata-senjatanya dan perkakas keretanya akan dibuat mereka.
1Sa 8:13 Anak-anakmu perempuan akan diambilnya sebagai juru campur rempah-rempah, juru masak dan juru makanan.
1Sa 8:14 Selanjutnya dari ladangmu, kebun anggurmu dan kebun zaitunmu akan diambilnya yang paling baik dan akan diberikannya kepada pegawai-pegawainya
1Sa 8:15 dari gandummu dan hasil kebun anggurmu akan diambilnya sepersepuluh dan akan diberikannya kepada pegawai-pegawai istananya dan kepada pegawai-pegawainya yang lain.
1Sa 8:16 Budak-budakmu laki-laki dan budak-budakmu perempuan, ternakmu yang terbaik dan keledai-keledaimu akan diambilnya dan dipakainya untuk pekerjaannya.
1Sa 8:17 Dari kambing dombamu akan diambilnya sepersepuluh, dan kamu sendiri akan menjadi budaknya.
1Sa 8:18 Pada waktu itu kamu akan berteriak karena rajamu yang kamu pilih itu, tetapi TUHAN tidak akan menjawab kamu pada waktu itu."
1Sa 8:19 Tetapi bangsa itu menolak mendengarkan perkataan Samuel dan mereka berkata: "Tidak, harus ada raja atas kami;
1Sa 8:20 maka kamipun akan sama seperti segala bangsa-bangsa lain; raja kami akan menghakimi kami dan memimpin kami dalam perang."
1Sa 8:21 Samuel mendengar segala perkataan bangsa itu, dan menyampaikannya kepada TUHAN.
1Sa 8:22 TUHAN berfirman kepada Samuel: "Dengarkanlah permintaan mereka dan angkatlah seorang raja bagi mereka." Kemudian berkatalah Samuel kepada orang-orang Israel itu: "Pergilah, masing-masing ke kotanya."
SAYA BARU DENGAR ADA RAKYAT ISRAEL YANG BERHAK MENUNTUT RAJA, KECUALI ALLAH SENDIRI
sekali lagi pernyataan anda ini
Anda tahu atas prilakunya Daud bisa dituntut oleh Mefiboset, menurut HUKUM Israel? Namun Mefiboset tidak melakukannya karena keselamatan Daud adalah yang utama baginya.KELIRU BESAR
Mefiboset hidup saja bisa bernafas saja dan punya anak, itu karena kemurahan hati Daud atas kecintaanya pada Yonathan
oh iya anda mengapa tidak merespon yang ini hai?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Salah satu adik saya pernah punya seekor anjing kecil berwarna putih, saya tidak bisa menyebut rasnya karena itu anjing campur baur dari barbagai ras. Anjing itu tingginya kira-kira sejengkal dan panjangnya kira kira satu 3/4 jengkal. Menurut adik saya dan banyak orang lainnya, anjingnya itu adalah anjing HEBAT. Setiap kali melihat anjing lain lewat di depan rumah adik saya maka anjingnya akan mengejar lalu menyerang anjing lewat itu. Dia dikatakan HEBAT karena yang dia serang hanya anjing-anjing yang BADANNYA lebih besar darinya. Itu sebabnya dia dikatakan HEBAT.
---edit----
Itulah yang terjadi, setelah tubuhnya sembuh, si TOLOL tetap TOLOL dan selalu menyerang anjing asing yang badannya lebih besar darinya. Karena si TOLOL anjing adik saya itulah maka saya pun lalu memikirkan cara untuk menyelamatkan anjing-anjing TOLOL. Saya melakukannya bukan karena menyayangi si TOLOL namun karena saya menyayangi adik saya dan istrinya yang amat menyanyangi si TOLOL.
ada hubungnya dengan ini hai?
Belajar tanpa berpikir, SIA-SIA. Berpikir tanpa belajar, BERBAHAYA!
Bahkan anda sama sekali tidak belajar dan berpikir, itu sebabnya pemahaman anda SIA-SIA dan sangat BERBAHAYA.
hai mau bicara tentang filsafat?
ini filsafat apa hai?
hai pernah tahu orang bisa belajar tanpa berpikir?
hai mau bicara definisi belajar menurut terminologi umum?
belajar itu melibatkan fungsi motorik dan sensorik pada otak, yang biasa dikenal dengan istilah kogniftif, afektif dan konatif
setiap orang yang belajar apapun pastilah mengunakan pikiran
bahkan hanya menghafal saja ia berpikir, jangankan belajar setiap kegiatan dan aktifitas manusia itu memerlukan proses berpikir dari yang ringan sampai yang berat
hanya jika seseorang itu tidur atau dalam keadaan koma, pingsan, dia berhenti berpikir
jadi istilah ini
Belajar tanpa berpikir, SIA-SIA. Berpikir tanpa belajar, BERBAHAYA!
walaupun ontentik namun melawan logika publik atau common sense
silahkan disikapi sendiri yah hai
kalau tidak ada, mengapa dipaksakan juga?
Hasil tanah selama sabat itu haruslah menjadi makanan bagimu, yakni bagimu sendiri, bagi budakmu laki-laki, bagi budakmu perempuan, bagi orang upahan dan bagi orang asing di antaramu, yang semuanya tinggal padamu. Imamat 25:6
Di dalam Imamat 25:6,frasa "budak laki-laki" diterjemahkan dari kata Ibrani, EBED sementara frasa "budak perempuan" diterjemahkan dari kata Ibrani AMAH sedangkan orang upahan diterjemahkan dari kata Ibrani SAKIYR.
Hai tolol, saya tahu bahwa anda akan mendebat saya dengan menyatakan bahwa BUDAK atau HAMBA adalah orang ASING sementara orang Israel tidak boleh MEMPERBUDAK atau MEMPERHAMBA bangsanya sendiri.Apakah Ziba orang Israel? Suku apakah dia? Bila dia orang Israel, mustahil dia menjadi hamba (EBED) Saul, karena dia harus menjadi ORANG UPAHAN (sakiyr) Saul.ya ampun hai penjelasan yang sebenar-benarnya hanya ini, begitu banyak kata yang sia-sia terhamburkan sebelumnya
apa Yusuf bukan orang Israel sehingga ia harus dijual sebagai budak di Mesir hai?
bisa memahami lebih jauh lagi
dijaman itu sudah ada struktur kepelayanan (budak, hamba, pelayan) ada jenjang karir
common sensenya hai (bukan hai sense)
seorang Budak tidak mempunyai hamba atau budak lainnya
sedang
budak adalah posisi terendah dibandingkan dengan hamba atau pelayan
dalam hal ini Ziba adalah pelayan atau assiten Raja dalam mengurus keluarga raja, bukan budak seperti yang hai sampaikan (hai sense)
jadi kalau mau diadu juga pemahamannya
antara common sense dan hai sense
sekali-kali, cari posisi yang lebih umum hai
anda tidak selalu bisa benar sendiri-an
dan bukan satu-satunya yang benar ketika common sense pun anda libas habis
semakin menunjukan intensi anda kok
tonypaulo, silahkan mengumbar ketololan anda maka saya akan mengulitinya helai demi helai seperti menguliti bawang bombai dengan demikian, anda akan tahu mana yang tolol dan mana yang benar.anda tidak menguliti apapun hai, selain absurditas pemahaman anda yang bukan saja berlawanan dengan Alkitab, melainkan common sense pun anda tabrak rambu-rambunya
anda sering membuat suatu terminologi diluar kebiasaan, yang ketika diklarifikasikan, anda tidak dapat mempertanggung jawabkan, malah lari dari subtansi sebelumnya
dan oh iya
yang dibawah ini belum anda respon sama sekali
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Saudara tonypaulo, bila anda hendak menimbang, gunakanlah timbangan yang sama. Sebelum anda menimbang orang lain sebaiknya timbang dulu diri anda.
Jangan mengadilibila anda tidak mau diadili dengan standard yang saya.ini timbangan apa?
kalau mau sama apakah hai seorang hamba Tuhan seperti Gilbert ?
dan apa hubungannya timbangan untuk usaha dengan timbangan untuk mengukur yang mana yang lebih hebat?
Bukankah anda
mengajukan syarat bagi orang-orang yang INGIN mengujiajaran Gilbert Lumoindong?Syaratnya adalah ratusan atau ribuan. Saya sudah memberitahu anda bahwa saya memenuhi syarat anda,karena saya sudah ratusan bahkan ribuan. Bagaimana dengan anda? Apakah anda sudah ratusan bahkan ribuan? Bila tidak, bukankah itu berarti anda pun tidak BOLEH menguji ajaran Gilbert Lumoindong? Anda benar-benar seorang yang ADIL dan BIJAKSANA.Karena timbangan anda hanya berlaku bagi orang lain. Ha ha ha ha ha .....semakin lama semakin saya tidak mengerti timbangan apa yang anda maksudkan
menulis blogs?
hah?
ketika saya memperhadapkan anda kepada perkataan anda sendiri, kok sekarang seolah-olah anda lupa atau tidak pernah menyatakan
bahwa Gilbert L memfitnah ?
Gilbert L mengajar tidak sesuai Alkitab?
ketika juga saya sampaikan, mengenai jiwa-jiwa, anda lari ke blogs yang sudah anda tulis sebagai ukuran yang adil bagi anda?
pernahkah anda mengerti hai
apa itu ukuran yang adil bagi Gilbert, L untuk anda sebut dia sebagai pemfitnah?
ribuan blogs itu buat saya tidak berarti sama sekali, menghasilkan apapun masih belum jelas
kenapa tidak jiwa-jiwa yang penting jika mau mengukur
hebat mana hai atau Gilbert L?
Ketika anda menguji jarna Gilbert Lumoindong, apa yang anda gunakan sebagai STANDARD? Ratusan atau RIBUAN Gilbert Lumoindong atau RATUSAN bahkan RIBUAN anda sendiri? Bila RATUSAN atau RIBUAN adalah STANDARD ANDA,
untuk apalagi kita menguji ajaranGilbert Lumoindong? Bukankah anda sendiri yang mengajarkan bahwa Gilbert Lumoindong MUSTHAHIL salah sebab bila dia salah, MUSTAHIL berbuah RATUSAN bahkan RIBUAN?hai ratusan ribu itu apa?
bagaimana saya bisa merespon dengan baik jika anda pun tidak jelas dalam menjelaskan
jiwakah? atau jemaatkah? atau blogskah? atau kotbahkah?
kalau anda ingin menguji ajaran seseorang, ujilah dengan memahami konteks dan kontensnya
berbaik sangkalah dengan tidak sembarangan mengumbar kata-kata provokatif dan tendensius
Bila
anda menguji denganAlkitab sebagai STANDARD kebenaran, bukankah anda TELAH berlaku bodoh ketika mengatakan bahwa saya MUSTAHIL benar dan Gilbert Lumoindong MUSTAHIL salah karena saya baru mempersembahkan satu jiwa kepada Tuhan yaitu jiwa saya sendiri sementara Gilbert Lumoindong sudah mempersembahkan ratusan bahkan ribuan jiwa kepada Allah..hai, kira-kira nanti yang dimintai pertanggungjawaban untuk jiwa-jiwa disekitar kita siapa?
malaikat?
bukan, yang dimintai orang percaya
memang tidak semua bisa jadi penginjil atau pendeta, namun buah-buah kehidupan kita bisa terbaca oleh orang lain
2Co 3:3 Karena telah ternyata, bahwa kamu adalah surat Kristus, yang ditulis oleh pelayanan kami, ditulis bukan dengan tinta, tetapi dengan Roh dari Allah yang hidup, bukan pada loh-loh batu, melainkan pada loh-loh daging, yaitu di dalam hati manusia.
bukankah ayat itu bicara tentang jiwa-jiwa hai
lihat kerinduah hati Bapa
Rom 10:14 Tetapi bagaimana mereka dapat berseru kepada-Nya, jika mereka tidak percaya kepada Dia? Bagaimana mereka dapat percaya kepada Dia, jika mereka tidak mendengar tentang Dia. Bagaimana mereka mendengar tentang Dia, jika tidak ada yang memberitakan-Nya?
Rom 10:15 Dan bagaimana mereka dapat memberitakan-Nya, jika mereka tidak diutus? Seperti ada tertulis: "Betapa indahnya kedatangan mereka yang membawa kabar baik!"
kabar baik itu tidak dibawa dengan kata-kata merendahkan orang lain, seperti dapat dilihat dari judul blogs ini
Kawan, bila Alkitab adalah standard kebenaran, maka ratusan atau ribuan yang anda ajukan sebagai syarat itu adalah suatu KEBODOHAN.
Anda tahu Sai baba? Dia mengaku dirinya adalah Avatar, reinkarnasi Yesus Kristus. Itu sebabnya dia punya kuasa melakukan banyak sekali hal-hal GAIB yang tidak AJAIB. Karena mengaku dirinya adalah inkarnasi Yesus Kristus itu berarti datang kepadanya sama dengan mendatangi Yesus Kristus, menyembahnya sama dengan menyembah Yesus Kristus.
relevansi apa hai?
kok melebar kemana2?
Bukankah Alkitab mengajarkan bahwa Yesus akan datang kembali? bukankah itu
adalah nubuatan bagi Sai ba ba?Yesus datang kembali dalamwujud Sai ba ba. Berapa kali anda membaca buku dan mendengar kotbah yang mengajarkan bahwa ucapan Sai baba ituSESAT, BODOH dan TOLOL. Apakah ketika membaca dan mendengarkotbahtentang hal itu, anda bertanya kepada mereka yang MEMVONIS Sai baba, nabu palsu? "Berapajiwa jumlah BUAH pelayanan mereka? Apakahbuah mereka lebih banyak dari buah pelayanan Sai ba ba?hai yang mengatakan bahwa Sai ba ba itu benar siapa?
Gilbert?
saya?
tidak ada hai
atau hai ingin menyamakan
Gilbert dengan sai ba ba?
loh kok?
apa sai ba ba membahas tentang mefiboset dan ziba seperti yang dibahas Gilbert hai?
tidak kan?
oh yah hai Sai Ba Ba tidak mengajarkan KRISTUS adalah satu-satunya jalan, beda dengan Gilbert
jadi jika menurut hai bahwa sai ba ba menghasilkan buah jiwa2, itu jelas tidak sesuai dengan Alkitab
dan semakin tidak relevan sangat pembahasan sai ba ba
Pdt. Dr. Stephen Tong, di dalam salah satu kotbahnya bertahun-tahun yang lalu mengajarkan bahwa OTAK manusia memiliki KUASA untuk menggerakkan benda-benda. Dia juga mengajarkan bahwa Uri Geller, pesulap dari Israel iti memiliki kekuatan telekinesis yang luar biasa. Di dalam satu pertunjukkannya, dia menantang para penonton untuk membawa arloji mereka yang telah rusak dan dia akan menggunakan kekuatan otaknya untuk menggerakkan kembali arloji-arloji rusak itu. Pada pertunjukan keesokan harinya banyak penonton yang menerima tantangannya. Arloji-arloji rusak itu lalu dikumpulkan dalam sebuah keranjang. Arloji-arloji rusak itu lalu di goyang sambil Uri Geller mengerahkan kekuatan otaknya. Di depan banyak saksi, banyak sekali arloji-arloji rusak itu yang kembali berdetak.
hai jangan terbiasa untuk menyampaikan sesuatu asumsi publik
mana link-nya atau source yang menyatakan bahwa Pdt. Dr. Stephen Tong, di dalam salah satu kotbahnya bertahun-tahun yang lalu mengajarkan bahwa OTAK manusia memiliki KUASA untuk menggerakkan benda-benda.?
walaupun secara pribadi banyak "ketidaksepahaman" saya dengan beliau, namun tidak pernag saya dengan beliau mengajarkan demikian
hai kan orang Akutansi, yang biasa bicara fakta dan data
mari hai berikan faktanya saja
bukan tafsiran atas "kira-kira" saja
Di dalam generasi ini, siapa yang bisa dibandingkan dengan Pdt. Dr. Stephen Tong? Di dalam generasi ini, siapa yang berani membandingkan dirinya dengan pdt. Dr. Stephen Tong?
Saya tidak tahu berapa banyak jemaat Reformed yang masih tersesatkarena satu kali Pdt. Dr. Stephentongberlaku TOLOL dan mengajarkan bahwa telekinesis adalah memang adadan Uri Geller adalah BUKTINYA.bukti adalah suatu sumber yang valid hai
persepsi hai terhadap persepsi Stephen Tong bukan bukti sama sekali, hanya asumsi
dan asumsi dari satu orang bukan bukti sama sekali hai
ZIBA
Siapakah dan orang seperti apakah ZIBA pahlawan anda dan Gilbert Lumoindong itu? Alkitab mencatat bahwa dia adalah BUDAK raja Saul. Ketika Saul SUDAH mati, Alkitab tetap mencatat bahwa dia adalah
untuk kesekian kali anda salah hai
saya tidak pernah mengangkat Ziba sebagai pahlawan, saya hanya menyampaikan apa yang tertulis di Alkitab saja
Anda tahu yang disebut BUDAK di dalam tradisi Yahudi kuno? Ketika tuannya mati, BUDAK tidak otomatis menjadi orang merdeka. Ketika tuannya mati, secara otomatis BUDAK menjadi BUDAK sang ahli waris. Ketika Saul mati, seharusnya ZIBA menjadi budak siapa? Apakah dia menjadi BUDAK Mefiboset sang Ahli waris tunggal Saul? Ketika Mefiboset mendapatkan cintakasih dari Daud, barulah dia mengabdi kepadanya.
Ketika Daud baru saja melewati puncak, datanglah Ziba, hamba Mefiboset, mendapatkan dia membawa sepasang keledai yang berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur. 2 Samuel 16:1
Tonypaulo, pahlawan anda adalah seorang BUDAK. Dari mana dia mendapatkan sepasang keledai berpelana, dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur?
lihat ini hai
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
apa menurut hai, Ziba tidak mendapatkan upah dari apa yang dikerjakannya?
memangnya hamba sama dengan perbudakan?
tentulah Daud memberikan upah kepada Ziba, kalau tidak ada upah sama sekali darimana Ziba dan keluarganya bisa hidup?
dan Ziba pun mempunyai 20 hamba, berarti ia orang yang berkecukupan, kalau tidak darimana ia membayar 20 hamba tersebut?
dan mengapa hai bertanya darimana mendapatkan sepasang keledai dan roti, buah2an dan anggur?
apa sulitnya buat Ziba untuk mengadakan itu semua?
Ketika Ziba menyongsong Daud, dengan siapakah dia bergabung? Berapa banyak BUDAK yang dimilikinya saat itu? Dari mana dia memperoleh KEKAYAANNYA?
Dari separuh HARTA warisan Saul. Bila Mefiboset memang INGIN menjadi raja, mungkinkah dia MENAATI Daud dan membagi hartanya dengan BUDAKyang mengkhianatinya?kok yang ditanya Ziba?
kemana Mefiboset? kok tidak menyambut Raja Daud?
malah pergi ke Yerusalem bergabung dengan Absalom?
-----
Tonypaulo, silahkan baca kembali kisah Mefoboset
dengan teliti. lalu bacalah apa yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong yang anda yakini kebenarannya baik-baik.sudah saya baca hai, dan sudah saya bahas secara sistematis pula diatas
jikapun saya dengan Gilbert menganggap Mefiboset yang menghianati Daud, saya tidak akan sembarangan menyatakan yang menganggap Mefiboset itu pahlawan adalah menyebar fitnah
apa hubungannya?
untuk menciptakan sensasional kah?
atau apa?
kenapa tidak mengunakan judul yang proposional saja dan meneduhkan banyak orang?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
yang ini juga belum hai
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ijinkanlah saya menyampaikan hal yang sama hai
blogs ini bukan nihil, namun tidak terbukti kebenarannya dari sisi ALKITAB
anda hanya berasumsi dengan suatu konstruksi alur (baik Firman, dan common sense) yang tidak jelas, tidak tepat dan tidak bertanggung jawab
dan setiap yang kebetulan membaca blog anda ini, bisa mendapatkan apa yang anda sampaikan demikian adanya
tonypaulo, terserah anda MENILAI blog-blog saya. Untuk menilai blog-blog saya anda tidak perlu PENGANGKATAN.
Saya tidak pernah menolak untuk mengajar orang bodoh karena di mata saya, semua orang bodoh adalah orang-orang yang KECEPATAN berpikirnya lambat. Itu sebabnya bila saya bersabar maka cepat atau lambat dia akan mengerti. Namun orang BEBAL adalah orang tolol, saya paling malas mengajar orang-orang demikian.taonypaulo, anda termasuk orang bodoh atau orang tolol? Anda termasuk orang tolol. Ini buktinya:apa menurut hai, Ziba tidak mendapatkan upah dari apa yang dikerjakannya?
memangnya hamba sama dengan perbudakan?
tentulah Daud memberikan upah kepada Ziba, kalau tidak ada upah sama sekali darimana Ziba dan keluarganya bisa hidup?
dan Ziba pun mempunyai 20 hamba, berarti ia orang yang berkecukupan, kalau tidak darimana ia membayar 20 hamba tersebut?
dan mengapa hai bertanya darimana mendapatkan sepasang keledai dan roti, buah2an dan anggur?
apa sulitnya buat Ziba untuk mengadakan itu semua?
Orang-orang tolol seperti anda mustahil MAU tahu bahwa ketika Daud pulang, saat itu ZIBA bukan HAMBA Mefiboset lagi.Itu sebabnya dia datang dengan kelompok lain yaitu kelompok penjahat. Itu sebabnya dia punya HAMBA 20 orang, itu sebabnya dia kaya raya. Dari mana dia mendapatkan KEBEBASANNYA? Dari mana dia mendapatkan kekayaannya? Dari Mefiboset. Mefiboset menaati ucapan Daud yang disampaikan oleh ZIBA, dan menaatinya. Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.memang ada dibahas
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
loh kok hai justru tidak konsekuen dengan ayat ini
Hai, Ziba itu punya hamba 20 orang sebelum kejadian Ziba mendatangi Daud dan memberikan keledai, makanan dsb
lah kok, pembuktian terbaliknya tidak runut
bukankah anda dalal ilmu akutansi mengerti pencatatan berdasarkan tanggal hai?
nah mari jelaskan sesuai dengan ayat
2Sa 9:10 Engkau harus mengerjakan tanah baginya, engkau, anak-anakmu dan hamba-hambamu, dan harus membawa masuk tuaiannya, supaya cucu tuanmu itu ada makanannya. Mefiboset, cucu tuanmu itu, akan tetap makan sehidangan dengan aku." Ziba mempunyai lima belas orang anak laki-laki dan dua puluh orang hamba.
pernyataan anda ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
sudah jelas yah dimana kelirunya
krnologisnya tidak menyatakan demikian
dan bukan Ziba yang memberi 1/2 dari warisannya
kata Alkitab hai
2Sa 16:4 Lalu berkatalah raja kepada Ziba: "Kalau begitu, kepunyaanmulah segala kepunyaan Mefiboset." Kata Ziba: "Aku tunduk! Biarlah kiranya aku tetap mendapat kasih di matamu, ya tuanku raja."
kemudian karena Daud kasihan dengan Mefiboset karena Yonathan sahabatnya
2Sa 19:29 Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu."
jelas yah hai pendapat anda yang ini
Dia menjadikan ZIBA orang MERDEKA dan memberinya 1/2 dari WARISANNYA.
tidak sesuai dengan kebenaran yang Alkitab sampaikan
==========================================================
mohon direspon sesuai dengan alur yah hai
kalau terus lari dari konteks dan loncat-loncat tidak karuan, bagaimana bisa jelas apa yang anda sampaikan ini adalah kebenaran dari Alkitab?
malah semakin menunjukan sebaliknya
GBU
Anda terlalu beremosi
Penerbit Betlehem menggelari anda “Nabi Indonesia yang terbesar,” apakah itu berhubungan dengan wahyu baru yang anda terima, yang tidak tercatat di dalam Alkitab?
Saya suka sisi kritis Anda, dan dari bahasa Anda, kelihatannya Anda orang yang cerdas. Tapi melihat emosi dalam bahasa yang anda gunakan, kelihatannya Anda sedang berusaha untuk membanting seseorang. Semoga Anda bukan seorang hamba TUHAN.
@Thimoty, Bila ...
Thimoty, saya melakukan semuanya dengan kepala dingin. Pdt. Gilbert Lumoindong tahu tulisan ini karena saya mengiriminya demikian juga penerbit Betlehem. cobalah anda pergi ke toko buku untuk melihat. Atau silahkan hubungi gilbert dan Betlehem, tanyakan apa reaksi mereka?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Pilih Guiletin
Pilih aja sesuai dgn kadar kehormatannya..
1. Guletin hakim
2.Guletin Macan
3.Guletin Naga...
Dan pilih Hakim Bao...ampe neraka aja nyampe tuh sebagai hakim....
kalo ngak mau di hakimi sebelum nulis suatu statement mikir mikir dulu kayak saya nih....dah pilh Hakim Bao.....he..he..he..
kutuk keturunan ada, mengapa tidak ada?
sejak dari jaman adam dan hawa ada
dan diusir dari taman eden
semua manusia berdosa karena mereka berdua
adilkah Tuhan? jujur aja menurut saya ga adil..
mereka yg buat dosa mengapa saya yg menanggung jg?
bahkan mereka ada di dunia aja saya ga tau
kl saya jd mereka tentu ga akan sebodoh itu
gara2 mereka akhirnya saya hidup di jaman yg sulit
laki2 harus cari uang susah2 kerja, utk menafkahi keluarganya
wanita jg begitu, harus merasakan sakitnya melahirkan
jelaslah dari contoh itu kl kita melakukan kejahatan dan dosa, keturunan kita pun akan kena getahnya
karena itu sudah ada dari jaman adam dan hawa..
jd mengapa dibilang ga ada kutuk keturunan?
Tidak ada manusia yg sempurna, Hanya Tuhan yg sempurna..
Jangan Menghakimi Biji Mata Tuhan..
SYALOOM Sdr.Hai hai..
Terus terang saya kaget membaca Tulisan anda ini, Apalagi di judul nya Pdt Gilbert Lumoindong Membual & Memfitnah..Waduh secara awam jujur saya TIDAK SUKA dengan judul & tulisan anda ini..
Sebagai orang kristen..saya hanya mau mengingatkan kepada anda..untuk jangan pernah menghakimi seorang pendeta..karna beliau adalah BIJI MATA TUHAN...
terlepas dari beliau salah atau tidaknya, sangat disayang kan kalo kita sebagai anak-anak TUHAN (Milik Kristus) saling menghakimi dan mencari kesalahan orang lain.
Jika beliau salah..mendingan anda doakan,atau jika ada merasa benar dengan statement anda ya sudah mending diam aja..jangan terbitkan komentar atau tulisan yang membuat nama seorang pendeta dan Gembala rusak!!!!
Bertobatlah...Anda....GBU
"TUHAN Sanggup mengatasi setiap masalah dalam hidupmu"
@Anak Allah_Bee, BIJI MATA TUHAN
Anak Allah_Bee, bila BIJI MATA TUHAN itu MENYESATKAN maka saya akan KOREK keluar. Dan itulah yang sedang saya lakukan melalui BLOG ini.
Sudah BANYAK orang yang BEDOA untuk dia namun TIDAK ada yang MENEGUR dia itu sebabnya dia kekeh jumekeh menyesatkan dengan jumawa dalam nama Allah.
Lebih baik namanya RUSAK dari pada dia MENYESATKAN dari atas MIMBAR.
Bagaimana dengan ISI blog ini? anda tahu bukan BUALANNYA?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Hai hai,MENYESATKAN??!!!!!
Hey bung...
Sadar gak anda dengan statement anda itu kalo anda bilang beliau "MENYESATKAN"...
Jika pdt.Gilbert mengajarkan sesat TIDAK MUNGKIN ribuan orang jemaat Tuhan mau mendengarkan dia khotbah tiap minggunya...sTUPId!!!!
Gila...anda itu yang SESAT bung!!!!dimana letak ajaran pdt Gilbert sesat??!!!cuma orang-orang kayak anda yang suka SIRIK, IRI, MENGHAKIMI orang lain!!
Kualitas IMAN anda itu BOBROK TAU!!!!!Malu banget YESUS jika anda mengaku murid DIA karna sikap anda itu..!!!
Bertobat!!!
"TUHAN Sanggup mengatasi setiap masalah dalam hidupmu"
IMHO.ijinkan saya nyemplung
IMHO.
ijinkan saya nyemplung di diskusi ini yah, pak. ^ ^. Argumen bapak gk bisa dipercaya kebenarannya. ^ ^, jumlah jemaat bukanlah argumen yang menyatakan ketidak sesatan seseorang.
Dalam blog ini yang bapak hai hai kupas adalah buku karangan bpk gilbert. sama seperti kita bpk gilbert adalah manusia, manusia itu gk ada yg selalu benar pak. pengajaran pak gilbert memang baik, kotbahnya jg menarik, tapi tetap kita sebagai umat kristiani harus memeriksa pengajaran beliau kan? ^ ^. Menurut saya pak hai2 dan teman2 di sini ingin kita sebagai umat kristiani berpikir kritis dan gk blh memiliki pikiran fanatisme sempit. ^ ^.
Saya tidak melihat pak hai2 menyatakan pak gilbert sesat pengajarannya pada postingan ini, pak. Jadi kesimpulan bapak dari kalimat pertama sampai terakhir itu cenderung gk merespon tulisan pak hai2, gk bisa diyakini kebenarannya dan cenderung menghakimi orang (dalam hal ini pak hai). ^ ^.
GBU.
masih dalam tahap membaca, memperhatikan dan mencerna
@irwanda.bobby, HAK JAWAB
irwanda.bobby, setiap kali MENULIS blog menguliti ajaran orang lain, saya pasti memberi tahu hal itu kepada yang bersangkutan. Apa bila hal itu MUSTAHIL saya lakukan secara langsung maka saya akan CARA tidak langsung agar blog saya itu SAMPAI kepada yang bersangkutan.
Khusus untuk tulisan mengenai ajaran Ev. Daud Tony dan Gilbert Lumoindong, selain memberitahu yang bersangkutan, saya juga memberitahu PENERBIT bukunya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak