Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Gilbert Lumoindong Membual Dan Memfitnah Mefibosset

hai hai's picture

Pdt. Gilbert Lumoindong, STh adalah seorang pengkotbah besar, Betlehem Publisher bahkan menobatkannya sebagai nabi Indonesia yang terbesar. Namun, apakah reputasinya yang luar biasa itu menjamin bahwa semua yang diajarkannya adalah kebenaran sejati Alkitab? Dalam Yohanes 7:24 Allah mengingatkan, “Janganlah menghakimi menurut apa yang nampak, tetapi hakimilah dengan adil." Di dalam buku Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan, dia mengajarkan bahwa Mefiboset cucu Saul adalah contoh orang yang terikat oleh kutuk garis keturunan. Kita sudah pernah menguji ajarannya dalam tulisan saya yang berjudul: “Kutuk Perempuan Pemanggil Arwah,” kali ini kita akan menguji apa yang diajarkannya tentang Mefiboset di bawah terang ajaran sejati Alkitab.


Memberanikan diri bertanya; Dalam bukunya yang berjudul Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan, Pdt. Gilbert Lumoindong, STh menulis:

Dan bukan itu saja akibat kutuk, Saul dan Yonatan mati, serta seluruh keluarganya musnah di ujung pedang musuh. Dari sekian banyak keturunan mereka, hanya tersisa seorang anak saja yang bernama Mefiboset. Dia berada dalam keadaan sedemikian cacat dan tidak bergunanya sehingga mungkin tersembunyikan dari pandangan musuh dan bahkan tidak diperhitungkan di dalam sejarah silsilah keluarga Saul (I Tawarikh 8:33-34, 9:39-40). Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 4 alinea 3

Siapakah Mefiboset, cucu yang terhilang ini sebenarnya? Anda pasti setuju dengan saya: bahwa sebenarnya ia adalah keturunan raja yang sah. Pewaris tahta dan tongkat kerajaan Israel yang sejati! Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 4 alinea 4

Tetapi lihatlah apa yang terjadi dengan putra mahkota ini? Walaupun dia keturunan raja, tapi tidak bisa berbuat apa-apa sesuai dengan hak dan wewenang yang semestinya dia peroleh. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 5 alinea 1-2

Sejarah Israel di kitab 2 Samuel 4:4 secara singkat menceritakan bahwa pada umur lima tahun, Mefiboset jatuh dan timpang oleh kecerobohan inang pengasuhnya. Dia tidak bisa berjalan, dia menjadi cacat. Padahal dia adalah salah seorang keturunan raja yang terhormat. Jadi seharusnya, kalau garis keturunan itu berlangsung secara benar, kalau berkat itu turun atas Saul, lalu Yonatan naik menjadi raja dan kemudian secara otomatis, Mefiboset menjadi putra mahkota. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 5 alinea 3

Tapi saya catat di buku ini ada tiga fakta penting yang akan saya bagikan untuk anda. Fakta pertama, Mefiboset seharusnya memerintah. Dia seharusnya hidup dalam berkat berkelimpahan. Seharusnya dia hidup bahagia. Seharusnya dia tidak kekurangan. Seharusnya dia tidak ada dalam ikatan nasib malangnya. Dia tidak seharusnya jatuh. Bukan karena inangnya lalai tapi karena kutuk sedang mengejar keluarga ini. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 45 alinea 3

Alkitab tidak mencatat karena ia melakukan dosa tertentu sehingga terkena kutuk timpang. Alkitab tidak mengatakan karena hidupnya tidak kudus sehingga ia miskin dan terbuang. Alkitab tidak mengatakan karena ia tidak mengasihi atau melayani Allah sehingga ia bernasib malang dan menderita. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 49 alinea 1

Tapi Alkitab mencatat apa? Kenyataannya, dia adalah seorang keturunan raja yang terikat dengan nasib malang sehingga tidak bisa menikmati segala sesuatu yang baik. “ah, masa, sih?” Mungkin anda bertanya-tanya setengah tidak percaya, “Bukankah ada raja Daud yang telah membereskan segalanya untuk Mefiboset?” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 49 alinea 2-4

Memang betul, Raja Daud yang berkuasa saat itu bukannya tidak mencoba memegang janjinya. Karena dia telah berjanji pada Yonatan, sahabat baiknya bahwa “Aku akan memelihara keturunanmu walau apapun yang terjadi.” Sebuah kisah persahabatan sejati yang tercatat di dalam Alkitab, seperti permintaan terakhir Yonatan kepada sahabat karibnya, Daud. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 49 alinea 6

Fakta kedua yang saya catat di buku ini adalah Mefiboset diikat oleh kutuk karena dosa Saul. Tentu anda masih ingat, Mefiboset adalah keturunan raja Saul. Tapi Mefiboset diikat oleh kutuk karena dosa ketidak taatan Saul terhadap Firman Tuhan. (Kisah selengkapnya ada di I Samuel 13 dan I Samuel 15). Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 50 alinea 5

Tetapi sekali lagi, apa yang terjadi pada Mefiboset? Baiklah, Mefiboset diikat oleh kutuk karena dosa Saul. Kemudian kita tahu, Daud kemudian datang sebagai penolong. Setelah Daud memerintahkan Ziba untuk melayani Mefiboset sesuai dengan status sebenarnya, berkatalah Ziba dengan taatnya, “Hambamu ini akan melakukan tepat seperti yang diperintahkan tuanku raja kepadanya.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 61 alinea 2-3

Ini adalah suatu kisah yang semestinya berakhir bahagia, bukan? Mefiboset makan sehidangan dengan Daud sebagai salah seorang anak raja. Halleluya! Setelah dia begitu lama dikutuk dan menderita, akhirnya dia mulai diangkat kembali dan dia duduk sebagai anak raja. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 61 alinea 4

Lalu Daud mengangkat Mefiboset, mengembalikan hak dan statusnya seperti semula. Kemuliaan dan kemewahan menjadi bagiannya kembali. Keadaannya dipulihkan lebih baik dari semula. Tapi sayangnya, kisah belum berakhir sampai di sini karena Mefiboset tidak memiliki pandangan yang benar tentang kutuk. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 62 alinea 6

Karena kutuk itu mengikat Mefiboset begitu rupa dan kuat, sehingga walaupun keadaannya sudah diangkat, dia mengkhianati Daud lagi. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 63 alinea 2

Saat itu, Daud sedang terbentur masalah dengan Absalom yang sedang mengadakan pemberontakan terhadapnya. Tetapi Daud tidak mau berperang melawan anaknya sendiri, Daud melarikan diri karena mengalah kepada Absalom. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 65 alinea 5

Tetapi apa yang terjadi waktu Daud pergi? Di tengah jalan dia berjumpa dengan Ziba. Dan pada zaman itu ada kebiasaan di mana bila seseorang memiliki kebutuhan yang penting, dia datang membawa persembahan. Dia datang membawa sesuatu kepada Daud. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 65 alinea 6-7

Daud mulai mengalihkan arah pembicaraannya, “Bagaimana dengan khabar Mefiboset, orang yang tadinya hidup hina dan malang itu dan telah aku angkat kedudukannya?’’ Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 66 alinea 6

Daud mulai penasaran, “Mengapa Mefiboset masih berada di sana? Mengapa dia tidak berada denganmu saat ini? Mengapa dia tidak bersamamu menghampiriku? Mengapa dia tidak bersama-sama dengan aku di sini? Aku sedang berada dalam kesulitan yang sangat saat ini. Mengapa dia tidak berada di sampingku sekarang?” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 66 alinea 8

“Tuan Mefiboset duduk di sana, karena dia berkata, Absalom berjanji bahwa aku akan menjadi raja, aku akan mengambil kembali tahta kakekku, tahta ayahku, dan hakku yang dirampas oleh Daud.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 3

Daud menjadi begitu sangat marah dan berkata kepada Ziba, “Ziba, mulai dari sekarang juga, aku bertitah bahwa semua yang sudah dimiliki oleh Mefiboset, itu semua adalah menjadi milikmu.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 4

Tadinya Mefiboset telah memiliki segala-galanya dari Daud, dan sekarang ia praktis telah kehilangan segalanya lagi. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 4

Apa bedanya? Dulu ia miskin tetapi menjadi kaya karena anugerah, tetapi sekarang ia miskin lagi. Inilah Fakta Ketiga tentang Mefiboset. Inilah yang saya maksud dengan kutuk. Ada orang di dalam lubang yang baru saja melihat mujizat, orang itu baru saja melihat kemenangan dan diangkat keluar dari lubangnya. Orang itu baru saja melihat perkara besar terjadi atas hidupnya, tapi tetap saja mentalnya tidak bisa setia, mentalnya tidak bisa tunduk, mentalnya tidak bisa hidup di dalam jalan Tuhan, mentalnya tidak bisa hidup seturut dengan kehendak Allah di dalam kehidupannya. Ia terus berjalan menyimpang dari rencana Allah yang indah bagi hidupnya sampai kemudian ia jatuh ke dalam lubang yang sama. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 8-9

Kutuk itu menimpa Mefiboset. Sehingga apa yang tadinya diterima dengan utuh, sekarang apa yang terjadi? Dia kehilangan segalanya lagi. Dalam sekejap mata. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 68 alinea 4

Sekarang hal yang perlu kita ketahui dari kenyataan hidup Mefiboset yang memasuki penderitaan baru setelah ia jatuh kembali ke lubang yang sama melalui II Samuel 19:24. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 70 alinea 4

Dengan lain kata, raja Daud mengatakan, “Hei, kamu sudah aku tolong, kamu sudah aku bela, tetapi justru ketika aku berada dalam masalah, kamu mengkhianati aku lagi. Mengapa kamu tidak berdiri di pihakku, Mefiboset?” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 71 alinea 6

Jawabnya: “Ya tuanku raja, aku ditipu hambaku. Sebab hambamu ini berkata kepadanya: Pelanailah keledai bagiku, supaya aku menungganginya dan pergi bersama-sama dengan raja! – sebab hambamu ini timpang. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 71 alinea 7

Ia telah memfitnahkan hambamu ini kepada tuanku raja. Tetapi tuanku raja adalah seperti malaikat Allah; sebab itu perbuatlah apa yang tuanku pandang baik. Walaupun seluruh kaum keluargaku tidak lain dari orang-orang yang patut dihukum mati oleh tuanku raja, tuanku telah mengangkat hambamu ini di antara orang-orang yang menerima rezeki dari istana. Apakah hakku lagi dan untuk apa aku mengadakan tuntutan lagi kepada raja? Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 72 alinea 1

Tetapi raja berkata kepadanya: “apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 72 alinea 2

Karena Mefiboset melihat raja Daud tidak bisa lagi menerima apapun alasan yang dikemukakannya, akhirnya Mefiboset terpaksa mengakui lagi, “aku sudah terlalu salah, aku sudah mengkhianati raja. Sudahlah, aku tidak perlu punya apa-apa lagi. Karena aku memang seorang yang seperti ini.” Sampai di sini kutuk menancapkan bendera kemenangannya atas Mefiboset. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 72 alinea 4

Tapi pesoalannya, sering kali banyak orang beriman yang bermental seperti Mefiboset, sudah dilepaskan tapi terikat lagi pada belenggu yang sama. Inilah yang ingin saya doakan hari ini untuk anda, supaya ada menjadi orang percaya yang mengalami kemenangan. Mefiboset menderita lagi. Mefiboset kemudian dikuasai lagi oleh rasa rendah diri dan tertekan lagi. Depresi. Ini bisa terlihat di ayat yang ke 24 yang mengatakan: Dia tidak membersihkan kakinya, janggutnya, pakaiannya tidak dicuci. Dia menderita lagi. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan halaman 73 alinea 2

Lebih jelas lagi pada ayat ke 28, keluarlah perkataaan dari orang yang sudah pernah diangkat dan duduk menjadi anak raja kembali. Ia yang dahulu pernah mengatakan, “Aku adalah anjing mati,” Dan sekarang ia mengatakan di ayat yang ke 28, “Walaupun seluruh kaum keluargaku tidak lain dari orang-orang yang patut di hukum mati.” Ia kembali minder, rendah diri, tertekan lagi. Kembali ke mental anjing mati. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 73 alinea 3

Dan ayat yang ke 29 dan 30 tadi, hanya merupakan penutup dari kisah kehidupan tentang Mefiboset yang menyimpulkan, bahwa dia tidak mendapatkan lagi bagiannya sama sekali. Menyedihkan sekali. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 73 alinea 4

Bengcu menjawab:

Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, walaupun anda mengajarkan teori kutuk dinasti Saul, namun kenapa tidak ada satu ayat Alkitabpun yang mendukung ajaran anda? Bahkan ayat-ayat yang anda kemukakan untuk mendukung teori anda justru menentang ajaran anda? Penerbit Betlehem menggelari anda “Nabi Indonesia yang terbesar,” apakah itu berhubungan dengan wahyu baru yang anda terima, yang tidak tercatat di dalam Alkitab? Mengenai kehidupan Saul, Alkitab menyimpulkan:

Demikianlah Saul mati karena perbuatannya yang tidak setia terhadap TUHAN, oleh karena ia tidak berpegang pada firman TUHAN, dan juga karena ia telah meminta petunjuk dari arwah, dan tidak meminta petunjuk TUHAN. Sebab itu TUHAN membunuh dia dan menyerahkan jabatan raja itu kepada Daud bin Isai. I Tawarikh 10:14

Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, menurut anda, Mefiboset timpang bukan karena inangnya lalai tapi karena kutuk. Namun, Alkitab justru dengan tegas menyatakan demikian. Apakah ayat Alkitab di bawah ini harus direvisi karena Tuhan telah memberi wahyu baru kepada nabi terbesar Indonesia versi penerbit Betlehem?

Yonatan, anak Saul, mempunyai seorang anak laki-laki, yang cacat kakinya. Ia berumur lima tahun, ketika datang kabar tentang Saul dan Yonatan dari Yizreel. Inang pengasuhnya mengangkat dia pada waktu itu, lalu lari, tetapi karena terburu-buru larinya, anak itu jatuh dan menjadi timpang. Ia bernama Mefiboset. II Samuel 4:4

Menurut anda Mefiboset cacat dan tidak berguna sehingga tidak diperhitungkan di dalam sejarah silsilah keluarga Saul. Saya mempelajari ayat I Tawarikh 8:33-34 dan I Tawarikh 9:39-40 yang anda cantumkan untuk mendukung pernyataan anda tersebut namun menemukan fakta bahwa Mefiboset tercatat sebagai satu-satunya anak Yonatan. Mustahil seorang Master Theologia seperti anda yang digelari nabi terbesar Indonesia tidak mampu memahami ayat-ayat Alkitab tersebut di atas dan memahami bahwa Meribaal adalah nama lain dari Mefiboset. Pak pendeta, Izinkan saya bertanya, “anda Anda memang tidak tahu atau pura-pura tidak tahu?”

Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, bila Meribaal bukan Mefiboset, bukankah sejak awal teori kutuk anda sudah runtuh? Bila Meribaal bukan Mefiboset, kenapa anda kekeh jumekeh menyatakan Mefiboset adalah satu-satunya keturunan Saul yang hidup? Setelah kekeh jumekeh menyatakan Mefiboset adalah satu-satunya keturunan Saul yang hidup, kenapa sekonyong-koyong anda mengajarkan bahwa Yonatan masih memiliki keturunan lain yang hidup tanpa kutuk, namanya Meribaal?

Siapa yang harus kami percayai? Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang mengajarkan bahwa Mefiboset adalah satu-satunya keturunan Saul yang hidup atau Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang mengajarkan bahwa selain Mefiboset, Yonatan masih memiliki keturunan lain yang hidup tanpa kutuk, namanya Meribaal?

Anak Yonatan ialah Meribaal dan Meribaal memperanakkan Mikha. Tawarikh 8:34

Anda bilang, “Mefiboset hanya hidup di tempat persembunyian kumuh karena belas kasihan dari seorang hamba pengasuhnya yang bernama Ziba yang tidak kaya di Lodebar.” Setelah membaca ayat Alkitab yang anda cantumkan untuk mendukung teori anda, saya menemukan fakta bahwa Mefiboset tidak hidup di bawah belas kasihan hamba pengasuhnya Ziba, bahkan Ziba adalah hamba Saul bukan inang pengasuh Mefiboset.

Mefiboset hidup di bawah lindungan seorang kaya yang bernama Makbir bin Amiel di Lodebar. Nampaknya Makbir bin Amiel adalah seorang yang baik hati. Kita tidak tahu karena Alkitab tidak mencatatnya, namun dari kepribadian Mefiboset, nampaknya dia selain diperlakukan dengan baik juga mendapat pendidikan budi pekerti yang baik dari Makbir bin Amiel. Pak pendeta, apakah ayat Alkitab di bawah ini harus direvisi karena anda sudah menerima wahyu yang benar?

Tanya raja kepadanya: "Di manakah ia?" Jawab Ziba kepada raja: "Dia ada di rumah Makhir bin Amiel, di Lodebar." II Samuel 9:4

Ketika Daud tiba di Mahanaim, maka Sobi bin Nahas, dari Raba, kota bani Amon, dan Makhir bin Amiel, dari Lodebar, dan Barzilai, orang Gilead, dari Rogelim, membawa tempat tidur, pasu, periuk belanga, juga gandum, jelai, tepung, bertih gandum, kacang babi, kacang merah besar, kacang merah kecil, madu, dadih, kambing domba dan keju lembu bagi Daud dan bagi rakyat yang bersama-sama dengan dia, untuk dimakan, sebab kata mereka: "Rakyat ini tentu telah menjadi lapar, lelah dan haus di padang gurun." II Samuel 17:27-29

Pak pendeta, anda benar ketika menyatakan bahwa Alkitab tidak mencatat Mefiboset terkena kutuk timpang karena melakukan dosa tertentu, hidup tidak kudus sehingga dia miskin dan terbuang, tidak mengasihi atau melayani Allah sehingga dia bernasib malang dan menderita. Pak Pendeta, walaupun Alkitab tidak mencatat namun, kenapa anda justru menuduh Mefiboset timpang, miskin dan terbuang serta bernasib malang dan menderita karena mewarisi kutuk dari kakeknya Saul? Tidak tahukah anda bahwa semua tuduhan anda selain sangat kejam juga tidak memiliki dasar Alkitabiah sama sekali?

“Tuan Mefiboset duduk di sana, karena dia berkata, Absalom berjanji bahwa aku akan menjadi raja, aku akan mengambil kembali tahta kakekku, tahta ayahku, dan hakku yang dirampas oleh Daud.” Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 67 alinea 3

Kemudian bertanyalah raja: "Di manakah anak tuanmu?" Jawab Ziba kepada raja: "Ia ada di Yerusalem, sebab katanya: Pada hari ini kaum Israel akan mengembalikan kepadaku kerajaan ayahku." II Samuel 16:3

Pak pendeta yang terhormat, bila anda melakukan kesalahan kutip seperti tersebut di atas ketika kotbah, saya bisa memakluminya, namun bila kesalahan demikian terjadi di dalam buku yang katanya best seller, sungguh tidak masuk akal. Apakah anda tidak mengedit tulisan anda? Apakah tidak ada editor yang mengedit buku anda? Saya dapat memaklumi bila editor Betlehem Publisher tidak mengedit tulisan anda, itu sebabnya mereka menggelari anda Nabi Indonesia yang terbesar, karena yakin semua tulisan anda adalah kebenaran, bila bertentangan dengan Alkitab, maka itu berarti wahyu baru. Izinkan saya bertanya, dari mana anda tahu bahwa Mefiboset menyatakan bahwa Absalom berjanji akan menjadikannya raja? Dari Hongkong?

Menurut anda, Mefiboset tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak raja pergi sampai hari ia pulang dengan selamat karena dia dikuasai rasa rendah diri dan tertekan, kembali ke mental anjing mati.

Juga Mefiboset bin Saul menyongsong raja. Ia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak raja pergi sampai hari ia pulang dengan selamat. II Samuel 19:24

Haiya … Pendeta yang terhormat, anda sendiri yang mengajarkan bahwa Mefiboset mengkhianati Daud, dia tidak menjumpai Daud karena sedang mempersiapkan diri untuk menjadi raja Israel karena Absalom berjanji akan menjadikannya raja. Kenapa sejak Daud pergi dia tidak membersihkan kakinya, memelihara janggutnya dan mencuci pakaiannya? Bukankah dia seharusnya merawat diri, berpakaian mewah dan berpesta pora? Bukankah seharusnya dia menyongsong Absalom untuk dijadikan raja? Bukankah dia seharusnya tampil di depan rakyat dalam segala kemewahan dan keagungan untuk menyapa mereka sebagai raja? Kenapa dia berlaku sebaliknya?

Pendeta yang terhormat, apakah anda menerima wahyu baru karena ayat Alkitab tersebut di atas salah atau sudah diedit oleh Iblis? Apakah ayat itu seharusnya berbunyi seperti di bawah ini?

Juga Mefiboset bin Saul menyongsong raja. Ia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak tahu harapannya untuk menjadi raja sudah musnah. Kenyataan itu membuatnya sangat tertekan dan merasa rendah diri. II Samuel 19:24 - Versi Revisi - Pdt. Gilbert Lumoindong, STh - Nabi Indoesia yang terbesar

Haiya … Pdt. Gilbert Lumoindong, STh, yang terhormat, mustahil seorang Master Theologia tidak tahu bahwa yang dilakukan oleh Mefiboset adalah pernyataan kesetiakawanannya atas apa yang dialami oleh Daud selama pelariannya? Walaupun tidak ikut melarikan diri, namun Mefiboset menjalani hidup seolah-olah sedang dalam pelarian bersama Daud, itu sebabnya dia tidak membersihkan kakinya dan tidak memelihara janggutnya dan pakaiannya tidak dicucinya sejak Daud pergi sampai hari ia pulang dengan selamat.

Pak Pendeta, menurut anda Ziba adalah seorang hamba yang hebat dan setia pada Daud. Ketika menemui Daud Ziba membawa sepasang keledai dengan muatan dua ratus ketul roti, seratus buah kue kismis, seratus buah-buahan musim panas dan sebuyung anggur (II Samuel 16:1-4).

Izinkan saya bertanya pak pendeta, sebagai seorang hamba, dari mana Ziba memperoleh semua barang persembahannya? Bila Mefiboset berkhianat, mustahil dia membiarkan hambanya membawa makanan bagi musuhnya. Apabila Mefiboset mempersiapkan diri untuk menjadi raja, maka hal pertama yang harus dia lakukan adalah membunuh Daud atau membiarkannya mati kelaparan. Apabila Ziba memang setia, kenapa dia dan kelima belas anak laki-lakinya tidak menyertai Daud? Kenapa dia membiarkan Daud hidup dalam pelarian sementara dia menikmati hidup berkelimpahan?

Juga Simei bin Gera, orang Benyamin yang dari Bahurim itu, cepat-cepat datang bersama-sama dengan orang-orang Yehuda untuk menyongsong raja Daud. II Samuel 19:16

Juga ada seribu orang dari daerah Benyamin bersama-sama dengan dia. Dan Ziba, hamba keluarga Saul, dan kelima belas anaknya laki-laki dan kedua puluh hambanya bersama-sama dengan dia datang tergesa-gesa ke sungai Yordan mendahului raja, II Samuel 19:17

 

Ketika menyongsong Daud Ziba hamba Mefiboset datang dalam segala kebesarannya. Dia datang bersama Simei bin Gera, kerabat Saul yang mengutuki Daud ketika dalam pelariannya melewati kota Bahurim (II Samuel 16:5-12). Ziba adalah seorang hamba, itu berarti anak-anaknya juga hamba, dari mana dia memperoleh kebebasannya bahkan mendapatkan harta untuk membeli dua puluh orang hamba? Bila Mefiboset memang mengkhianati Daud, mustahil dia memerdekakan Ziba hambanya yang telah berkhianat bahkan memberinya harta yang berlimpah. Sungguh tidak masuk Akal!

Sayangnya, tidak! Karena curse mentality; mental Mefiboset yang telah diikat dengan kutuk ini, ia berkhianat kepada Daud. Sehingga semua yang seharusnya menjadi miliknya akhirnya dibagi-bagi lagi dengan hambanya, Ziba. Sehingga ia tidak mendapatkan apa yang menjadi haknya. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 82 alinea 3

Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, tuduhan anda tersebut di atas sama sekali tidak benar. Tidak tahukah anda bahwa menyebar fitnah walaupun terhadap orang yang telah meninggal hampir 3000 tahun yang lalu tetap saja kejam dan salah?

Jawabnya: "Ya tuanku raja, aku ditipu hambaku. Sebab hambamu ini berkata kepadanya: Pelanailah keledai bagiku, supaya aku menungganginya dan pergi bersama-sama dengan raja! -- sebab hambamu ini timpang. II Samuel 19:26

Ia telah memfitnahkan hambamu ini kepada tuanku raja. Tetapi tuanku raja adalah seperti malaikat Allah; sebab itu perbuatlah apa yang tuanku pandang baik. II Samuel 19:27

Walaupun seluruh kaum keluargaku tidak lain dari orang-orang yang patut dihukum mati oleh tuanku raja, tuanku telah mengangkat hambamu ini di antara orang-orang yang menerima rezeki dari istanamu. Apakah hakku lagi dan untuk apa aku mengadakan tuntutan lagi kepada raja?" II Samuel 19:28

Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, ketika membaca Alkitab sebaiknya anda melakukannya dengan teliti dan hati-hati. Untuk mengerti ajaran Alkitab cara terbaik adalah dengan memahaminya, bukan menafsirkannya. Ketika menemukan ayat-ayat yang seolah mendukung teorimu, sebaiknya mengujinya berkali-kali sebelum menggunakannya, hal itu untuk menghindari agar anda tidak menyesatkan jemaat yang mendengar kotbah maupun membaca buku anda juga menghindarkan anda dipermalukan seperti yang terjadi kali ini.

Pak pendeta, anda menyatakan, karena terikat kutuk maka Mefiboset walaupun telah mendapat kemuliaan dan kasih sayang dari Daud namun akhirnya jatuh kembali ke lubang yang sama, sudah dilepaskan tapi terikat lagi pada belenggu yang sama, ia kehilangan semuanya dan memasuki penderitaan baru, dia tidak mendapatkan lagi bagiannya sama sekali. Anda menggunakan ayat-ayat II Samuel 19:24-30 untuk mendukung pernyataan anda. Tanpa mengurangi rasa hormat, namun ayat-ayat tersebut bukan saja tidak mendukung teori anda, namun justru menentang ajaran bahkan mempermalukan anda saat ini.

Pak pendeta, maafkan saya yang awam ini mengisahkan bagaimana caranya untuk memahami ayat-ayat II Samuel 19:24-30 di atas kepada anda yang maraih gelar Master Theologia sejak tahun 2000 yang lalu. Hal pertama yang harus anda pahami adalah bahwa pertemuan antara Daud dan Mefiboset itu terjadi di tepi sungai Yordan, di hadapan ribuan orang, baik yang mengiringi Daud maupun yang menyambutnya. Semua tokoh penting Israel ada di situ, termasuk Ziba sang hamba yang telah menjadi orang kaya-raya.

Daud adalah seorang raja yang berbelas kasihan namun adil, dia juga seorang raja yang cerdas dan bijaksana. Di tepi sungai Yordan itu, orang pertama yang berbicara dengan Daud adalah Simei bin Gera, kerabat Saul yang mengutuki Daud ketika dalam pelariannya melewati kota Bahurim. Dia minta ampun kepada Daud. Orang kedua yang berbicara adalah Abisai anak Zeruya yang menyatakan Simei bin Gera patut dihukum mati. Mefiboset bukan saja orang ketiga yang berbicara kepada Daud, namun dia adalah orang pertama yang disapa oleh Daud. Orang keempat yang berbicara kepada Daud yang juga menjadi orang kedua yang di sapa Daud adalah Barzilai orang Gilead yang sangat kaya dan berumur delapan puluh tahun, ia memberi makan Daud dan seluruh pengiringnya selama di Mahanaim (II Samuel 17:27-29, II Samuel 19:31-38).

Maaf, pak pendeta yang terhormat, pahlawan anda, Ziba tidak masuk hitungan sama sekali. Pak pendeta, kira-kira kutuk apa yang diwarisi Ziba sehingga setelah mempertaruhkan nyawa mengkhianati tuannya Mefiboset demi Daud, dia tidak di hargai sama sekali, bahkan untuk membela diri sekalipun? Namun, kenapa Mefiboset yang menurut anda terikat kutuk, minder, pengkhianat dan bermental anjing mati justru mendapat kehormatan menjadi orang pertama dari dua orang yang ditegur Daud dari ribuan orang di tepi sungai Yordan itu?

Ketika ditanya kenapa tidak pergi bersama Daud, Mefiboset menyatakan dengan jelas dan tegas bahwa dia ditipu hambanya juga menyatakan bahwa Ziba telah memfitnahnya. Maaf pak pendeta yang terhormat, bertentangan dengan yang anda ajarkan, ternyata Mefiboset bukan pengkhianat minder yang bermental anjing mati melainkan seorang yang setia dan mencintai keadilan da berani berjuang untuk menegakkannya. Mefiboset menuntut agar keadilan ditegakkan dan nama baiknya dipulihkan oleh raja di hadapan ribuan orang termasuk di dalamnya Ziba. Pak pendeta, tega sekali anda memfitnah orang sekaliber Mefiboset?

Pak pendeta, izinkan saya bertanya, ketika Simei bin Gera menyembah Daud dan memohon pengampuan, Abisai anak Zeruya bangkit menentangnya. Kenapa tidak ada seorangpun dari antara ribuan orang itu, termasuk di dalamnya Ziba yang bangkit menentang Mefiboset yang menyebar fitnah terhadap Ziba? Kenapa Daud sendiri tidak melakukan konfirmasi kepada Ziba untuk menelanjangi dusta Mefiboset? Ketika menyangka Mefiboset mengkhianatinya, Daud memberikan semua harta Saul kepada Ziba (II Samuel 16:4). Alih-alih menelanjangi dusta Mefiboset, kenapa Daud justru membela diri dengan mengubah keputusannya semula memberikan semua harta Saul kepada Ziba menjadi membaginya menjadi dua, bahkan dia merasa perlu menekankan kedaulatannya sebagai raja kepada Mefiboset?

Tetapi raja berkata kepadanya: "Apa gunanya engkau berkata-kata lagi tentang halmu? Aku telah memutuskan: Engkau dan Ziba harus berbagi ladang itu." II Samuel 19:29

Lalu berkatalah Mefiboset kepada raja: "Biarlah ia mengambil semuanya, sebab tuanku raja sudah pulang dengan selamat." II Samuel 19:30

Dan ayat yang ke 29 dan 30 tadi, hanya merupakan penutup dari kisah kehidupan tentang Mefiboset yang menyimpulkan, bahwa dia tidak mendapatkan lagi bagiannya sama sekali. Menyedihkan sekali. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 73 alinea 4

Pdt. Gilbert Lumoindong, STh yang terhormat, bertentangan dengan tuduhan anda, ternyata II Samuel 19:29 justru mencatat bagaimana Daud membela diri karena telah salah menilai Mefiboset. II Samuel 19:30 bukanlah ungkapan putus asa Mefiboset namun ungkapan rasa setia, rendah hati dan kasihnya yang agung kepada Daud, itu sebabnya Alkitab mencatat betapa Daud amat menyayanginya.

Tetapi raja merasa sayang kepada Mefiboset bin Yonatan bin Saul, karena sumpah demi TUHAN ada di antara mereka, di antara Daud dan Yonatan bin Saul. II Samuel 21:7

Bapak Pendeta yang terhormat, mohon maaf anda salah total, itu berarti teori “kutuk dari garis keturunan” yang anda ajarkan runtuh berguguran. Ternyata Mefiboset walaupun ditipu dan difitnah oleh pahlawan anda, Ziba namun, akhirnya mendapatkan kembali semua kemuliaannya bahkan Daud sangat menyayanginya. Pak pendeta, izinkan saya bertanya, kenapa anda tega memfitnah Mefiboset yang rendah hati dan setia sebagai pengkhianat dan mengangkat Ziba sang penipu sebagai pahlawan?


__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@marwan : SAYA MENUDUH GILBERT LUMOINDONG SOMBONG

Simple aza,

kamu tahu gak berapa harga untuk mendatangkan seorang Gilbert Lumoindong.

jikalau ada harganya, maka saya menyatakan GILBERT LUMOINDONG BUKANLAH HAMBA TUHAN, TAPI HAMBA UANG.

Maka saya juga menyatakan GILBERT LUMOINDONG, SOMBONG !!!

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

marwan's picture

Jesus Freaks, Lebih Baik Tidak Usah Memfitnah!!!

Persekutuan Gereja Indonesia di Negara saya Melayani TELAH mengundang Pak Gilbert 5 tahun lalu...TAHUkah Anda Berapa Ongkosnya?...Dia cuma minta Tiket Pesawat Tok...pdhal dia diundang ke Negara yg KAYA RAYA untuk melayani...tahukah anda Tiket kelas apa yg beliau MINTA? Cuma TIKET Kelas EKONOMI...Tahukah anda dimana dia NGINAP??? di RUMAH Jemaat dan Keluarga bliau selama 2 MINGGU...org seterkenal Gilbert L mau naik Pesawat klas Ekonomi,Nginap di Rumah2 Jemaat...Rendah Hati gak tuh namanya??? Tuh NAMANYA HAMBA TUHAN...gak seperti yg kamu TUDUH...paling tidak aku sudah buktikan...

Anda sendiri Sudah NGUNDANG beliau belom?

Setiap Pelayanan ADA Harganya bung....hanya org Gila Duit yg gak mau Bayar Pelayanan Orang yg di Pakai Tuhan...itu Kikir namanya...

Roma 10:13 Sebab, barangsiapa yang berseru kepada nama Tuhan, akan diselamatkan.14 Tetapi bagaimana mereka dapat berseru kepada-Nya, jika mereka tidak percaya kepada Dia? Bagaimana mereka dapat percaya kepada Dia, jika mereka tidak mendengar tentang Dia. Bagaimana mereka mendengar tentang Dia, jika tidak ada yang memberitakan-Nya?15 Dan bagaimana mereka dapat memberitakan-Nya, jika mereka tidak diutus? Seperti ada tertulis: "Betapa indahnya kedatangan mereka yang membawa kabar baik!"

Orang Diutus Perlu Biaya, dan Orang Yang Mengutus Perlu Mengeluarkan UANG....

Masa Situ mau DENGAR FIRMAN tapi Gak MAU Bayar Harga...padahal situ punya uang..setidaknya punya komputer untuk Ngeblok disini..ya kan? Gak ada Penginjilan yg GRATIS bung...Anda mau NGUNDANG Gilbert..ya..berani Bayar Tiketnya....

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

dd777's picture

PERLU DI DIDIK EXTRA

Anda mencoba membawa diskusi ini kedalam masalah uang dan pribadi seseorang dengan MENYATAKAN:

1. GILBERT LUMOINDONG BUKANLAH HAMBA TUHAN, TAPI HAMBA UANG.
2. GILBERT LUMOINDONG, SOMBONG.

Jelas sekali terlihat bahwa anda telah menuduh dan menghakimi. Oleh karena saya katakan saat ini juga, "SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS DENGAN BER-SUNGGUH2 AGAR KAMU TIDAK SEMBARANGAN MENUDUH DAN MENGHAKIMI ORANG LAIN".

Anda masih perlu banyak BELAJAR apa itu KASIH... Jika anda betul2 sudah paham apa yg saya maksud, maka seharusnya anda BERDOA dan MEMOHON AMPUN kepada TUHAN atas apa yg telah anda NYATAKAN... Tapi jika anda tidak demikian, 190 post yg anda buat memang tidak lebih dari sekedar KEMUNAFIKAN.

PAHAM???...

Tapi jika tidak paham juga, saya akan mengibaratkan http://www.sabdaspace.org adalah sebagai POHON dan member2 setianya adalah BUAH.

MAT 7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.


hai hai's picture

@ Marwan, Anda Tidak Konsisten

Marwan menulis:
Saya Bukan Tukang KRITIK...saya lebih suka SUBMIT drpd Kritik...kan sy sudah bilang. Sy baca tulisan anda, tidak perlu sy kemukakan yg mana yg salah dan yg mana yg benar....gak perlu...buat apa? Kecuali kalau saya sukanya Adu Omong baru.. saya Kritik tulisan anda...saya hanya baca lalu Resapi lalu Koreksi dalam hidup saya...kemudian ambil keputusan apakah sesuatu yg org tulis itu baik buat pertumbuhan Iman sy atau tidak...

Marwan menulis:
Wah logis dong...Mengetahui Kapabilitas itu Penting bun hai hai...Kalo Orang NGOMONG Tidak sesuai kapasitasnya maka itu  mengingkari kemampuan Kita.

Mengetahui kapabilitas saya itu penting? Bukankah anda bilang menyebut Gilbert Lumoindong membual dan pengecut itu salah? Bukankah anda mengatakan Gilbert Lumoindong memandang dari perspektif lain? Aneh! Tidakkah anda merasa pernyataan anda saling bertentangan dengan kalimat anda tersebut di atas?

Anda menyebut diri gembala jemaat Tuhan, bukankah itu berarti anda menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran? Tidakkah seharusnya anda menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran ketika menilai tulisan saya, bukannya jumlah buku yang saya tulis dan jumlah kali saya duduk sebagai pembedah buku? Saat ini saya memiliki 130 tulisan di komunitas ini, anda dapat melihat data jumlah hit (kali dibuka/dibaca) pada setiap tulisan itu. Sekedar informasi buat anda, jumlah hit pada total tulisan saya hampir 200.000. Apabila anda copy dan print semua tulisan saya di komunitas ini, baik yang berbentuk blog maupun komentar ke dalam kertas A4, maka jumlahnya lebih dari 1.000 halaman. Apakah jumlah-jumlah tersebut cukup  memuaskan anda dan menunjukkan kapabilitas saya dibandingkan kebenaran di dalam tulisan-tulisan saya? Ha ha ha ha …

Memang benar, sejak Alkitab selesai ditulis, banyak sekali orang Kristen yang mempelajarinya lalu mengabadikannya dalam bentuk tulisan. Sebagian besar pemahaman Alkitab saya dimulai dari buku-buku yang saya baca. Namun, kawan, sebelum menyebut saya MENYADUR dari informasi yang sudah ada, sebaiknya anda pahami dulu apa arti kata MENYADUR supaya tidak disebut asal tulis oleh handai taulan yang membaca tulisan anda.

Marwan Menulis:
PERTANYAAN SAYA:...."SEANDAINYA Pak GILBERT TIDAK Menulis BUKU Itu, APAKAH ANDA SUDAH MENGETAHUI KEBENARAN yg Anda angggap Kebenaran anda itu?"" ATAUKAH karena Pak Gilbert Menulis BUKU lalu ANda HANYA Bisa MENGKRITIK lalu Menulis blog ini??? LALU dimana Letak KREATIVITAS ANDA....Artinya..jika Tidak Ada BUKU itu, MAKA Tidak Ada PULA Tulisan anda itu..alias ANDA hanya Panda Mengkritik tanpa Berkreasi....TOLONG Beri JAWABAN ya!!!! Logikanya simpel khan?

Saudara Marwan, nampaknya anda terlalu memandang enteng saya sehingga tidak dapat berpikir logis. Bila saya tidak mengetahui kebenaran, mustahil tahu bahwa ajaran Gilbert Lumoindong bertentangan dengan ajaran Alkitab. Ha ha ha ha … anda benar-benar lucu! Mengaku tidak mengeritik namun tulisan anda penuh dengan KRITIK tanpa alasan tepat. Mengaku tidak menghakimi namun anda menjatuhkan VONIS saya hanya pandai mengeritik dan tidak punya KREASI sama sekali. Mengaku tidak menilai namun MENUDUH kebenaran yang di dalam tulisan saya hanya ANGGAPAN saya. Mengaku tidak punya kapabilitas namun berani MENGAGULKAN-AGULKAN Gilbert Lumoindong mengajarkan kebenaran. Ha ha ha ha … Anda benar-benar lucu!

Saudara Marwan, bila yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong tentang Mefiboset bertentangan dengan Alkitab, bukankah itu artinya dia membual? Ha ha ha ha … tolong beritahu saya, karena menurut anda kata MEMBUAL tidak Kristiani, lalu dengan apakah saya harus menyebutnya?

Anda sudah membaca tulisan saya tentang menghakimi? Bila sudah membacanya bukankah seharusnya anda paham bahwa penghakiman anda atas Gilbert Lumoindong-lah yang menyebabkan anda menjatuhkan VONIS memuji-mujinya setinggi langit? Bila belum membacanya, anda dapat membacanya dengan klik di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Bung Hai hai..Saul dan Keturunannya Kena KUTUK!!!

Quoted:

Mengetahui kapabilitas saya itu penting? Bukankah anda bilang menyebut Gilbert Lumoindong membual dan pengecut itu salah? Bukankah anda mengatakan Gilbert Lumoindong memandang dari perspektif lain? Aneh! Tidakkah anda merasa pernyataan anda saling bertentangan dengan kalimat anda tersebut di atas?

Wah...sabar bung hai hai...SAYA TIDAK PERNAH mengatakan bahwa ITU SALAH...coba ANDA Tunjukin DI BAGIAN mana SAYA Katakan demikian...???Tolong yah tunjukin...

Saya bilang..Gak Perlu Menghina, Memaki, Menantang, Berkata Kotor...BENAR GAK sih kalo saya kasih masukan demikian??? ATAUKAH saya HARUS Ngomong sama anda  "ÄYO..Hai hai..HINA Terus...Tantang Terus...Maki Terus...."....Apa saya Harus NGOMONG Gitu sama anda?? Apa lagi ARTINYA jadi Kristen kalao saya ngomong demikian? Makanya sy kasih masukan buat anda...Terima gak Terima..ya..saya Bersyukur aja.

Loh...Saya Yakin bahwa Pak Gilbert Tidak sebodoh itu menulis sesuatu yg Beliau tidak Tahu Asal usulnya... Kalau anda Baca Tentang KUTUK dalam Ulangan 28, maka LAWAN dari KUTUK adalah BERKAT...

Sekarang saya MASUK dalam Konteksnya : Jika SEORANG Melakukan TINDAKAN di LUAR KAPABILITASNYA, Maka AKAN Mendatangkan KUTUK...sesuai dengan ALkitab...

Apa sih Yang dilakukan oleh SAUL? SAUL Telah Bertindak di LUAR KAPABILITASNYA... makanya SAUL Terkutuk...bahkan Terkutuk sampai Ke keturunannya...Saul Matinya Mengenaskan, sempat GILA, Anaknya Mati Mengenaskan, Anaknya MANDUL...dll..apa itu NAMANYA BERKAT??? Khan itu KUTUK namanya...Silahkan Baca arti Kutuk dalam ENSIKLOPEDIA ALKITAB..

Apa Yang MENIMPA Keluarga SAUL adalah KUTUK bukan BERKAT...amin...saya setuju dengan pak GILBERT....Makanya KAPABILITAS itu Penting..supaya TIDAK OVERLAPPING...

Hanya orang yg GAK TAHU Isi Alkitab yg bisa Mengatakan bahwa SAUL dan Keturunannya di BERKATI....lah wong GILA, Mati Mengenaskan, Jatuh jadi PINCANG, Hidup dalam Pembuangan (tidak hidup dalam Tahta), Kehilangan Tahta, MANDUL..dlll kok di bilang BERKAT..aneh khan perspektif anda...Itulah KUTUK...coba deh baca ensiklopedia alkitab masa kini...

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

@ Marwan, Pencuri Kebajikan

Marwan Menulis:
Wah...sabar bung hai hai...SAYA TIDAK PERNAH mengatakan bahwa ITU SALAH...coba ANDA Tunjukin DI BAGIAN mana SAYA Katakan demikian...???Tolong yah tunjukin...

Saudara Marwan, anda memang tidak MENGATAKANNYA namun anda MENULISNYA. Silahkan membantah sampai kuda gigit jari, namun tulisan-tulisan anda dengan gamblang menunjukkan bahwa anda menyalahkan saya. Bila anda tidak merasa menulisnya, itu berarti anak Iblislah yang menulis kalimat-kalimat di bawah ini.

Tulisan anda itu hanya sebuah Penafsiran yg belum tentu BENAR...Kalao mau menulis sebuah Penafsiran, SILAHKAN anda BELAJAR ame Anak2 di www.SarapanPagi.org ....itu baru namanya Penafsir yg Kompeten secara Linguistik, Historis, Teoritis, Hermeneutis dll..mereka Jempol...Apalagi mereka memberikan kupasan kupasan dengan PENUH KASIH tanpa Kritik..

Marwan Menulis:
Loh... Saya Yakin bahwa Pak Gilbert Tidak sebodoh itu menulis sesuatu yg Beliau tidak Tahu Asal usulnya... Kalau anda Baca Tentang KUTUK dalam Ulangan 28, maka LAWAN dari KUTUK adalah BERKAT...

Saudara Marwan, sadarlah bahwa di dalam Kekristenan Alkitab-lah yang menjadi standard kebenaran, bukan KEYAKINAN anda. Anda boleh yakin sampai kuda gigit jari namun tulisan saya dengan gamblang menunjukkan kesalahan Gilbert Lumoindong, bahkan kesalahan keyakinan anda. Silahkan menganggap saya KASAR, karena saya memang tidak pernah memperlakukan dengan lembut para PENCURI KEBAJIKAN yang mengajarkan ajaran yang bertentangan dengan ajaran Alkitab seolah kebenaran Alkitab. Anda harus belajar Alkitab dengan cara yang benar untuk dapat memahami tindakan saya itu. 

 Marwan Menulis:
Sekarang saya MASUK dalam Konteksnya : Jika SEORANG Melakukan TINDAKAN di LUAR KAPABILITASNYA, Maka AKAN Mendatangkan KUTUK...sesuai dengan ALkitab...

Apakah anda ahli bahasa Indonesia sehingga merasa diri Kapabel menilai gaya bahasa dan mem-VONIS saya memaki dan menghina Gilbert Lumoindong? Anda menyebut diri gembala jemaat Allah. Mari diskusikan ajaran Alkitab, bukan gaya bahasa. Namun bila anda hendak menilai tulisan saya secara Linguistik, Historis, Teoritis, Hermeneutis dll, silahkan ungkapkan dengan gamblang. Bila anda kekeh jumekeh dengan teori kapabilitas anda, silahkan sebutkan tingkatan dan jenis Ijazah yang harus saya miliki agar disebut kapabel dan kompeten di mata anda. Bila anda tidak kapabel dan kompeten untuk mengevaluasi tulisan saya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran, jangan membual bahwa anda tidak mau dan sembarangan menuduh saya tidak kompeten dan kapabel.
 
Marwan Menulis:
Hanya orang yg GAK TAHU Isi Alkitab yg bisa Mengatakan bahwa SAUL dan Keturunannya di BERKATI.... lah wong GILA, Mati Mengenaskan, Jatuh jadi PINCANG, Hidup dalam Pembuangan (tidak hidup dalam Tahta), Kehilangan Tahta, MANDUL.. dlll kok di bilang BERKAT.. aneh khan perspektif anda... Itulah KUTUK... coba deh baca ensiklopedia alkitab masa kini...

Yesus Kristus menyebut orang-orang yang memutarbalikkan ayat-ayat Alkitab dan kutip sana kutip sini seenak jidatnya untuk mendukung keyakinan mereka yang bertentangan dengan ajaran Alkitab sebagai penyesat, nabi-nabi palsu, anak Iblis atau Iblis. Saya menyebut mereka PEMBUAL dan pencuri kebajikan.

Saudara Marwan, sebaiknya anda baca tulisan dan komentar saya dengan teliti, gunakan Alkitab sebagai standard kebenaran. Pelajari kisah Saul dan keturunannya dengan teliti, sesudah itu anda boleh mengevaluai kalimat-kalimat anda di atas.
 

Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Debu tanah's picture

@Marwan, Mefiboset orang benar dan rendah hati..

Wah sengit juga nih debat Hai hai vs Marwan..

Marwan, anda bisa membaca tulisan Watchman Nee : "DAVID AND MEPHIBOSHETH" klik SINI. (Chapther 6).

Di buku itu digambarkan Mefiboset adalah orang yang rendah hati, orang yang benar. Dia sama sekali bukan orang dikutuk Tuhan, malah orang yang diberkati Tuhan, karena Daud sayang kepadanya, sehingga Daud meluputkan dia waktu orang Gibeon menuntut nyawa keturunan Saul.

Pertama kali saya membaca tulisan Hai hai ini, saya setuju dengan isinya dan tidak sependapat dengan tulisan Gilbert tentang pribadi Mefiboset.

Debu tanah

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

marwan's picture

QUOTED: Saudara Marwan,

QUOTED:

Saudara Marwan, nampaknya anda terlalu memandang enteng saya sehingga tidak dapat berpikir logis. Bila saya tidak mengetahui kebenaran, mustahil tahu bahwa ajaran Gilbert Lumoindong bertentangan dengan ajaran Alkitab. Ha ha ha ha … anda benar-benar lucu! Mengaku tidak mengeritik namun tulisan anda penuh dengan KRITIK tanpa alasan tepat. Mengaku tidak menghakimi namun anda menjatuhkan VONIS saya hanya pandai mengeritik dan tidak punya KREASI sama sekali. Mengaku tidak menilai namun MENUDUH kebenaran yang di dalam tulisan saya hanya ANGGAPAN saya. Mengaku tidak punya kapabilitas namun berani MENGAGULKAN-AGULKAN Gilbert Lumoindong mengajarkan kebenaran. Ha ha ha ha … Anda benar-benar lucu!

Kalau anda Tahu kebenaran Tentang MEFIBOSET, TENTULAH anda Lebih DULU membuat BUKU atau Menulis blog daripada pak GILBERT...itu LOGIS ... anda Hanya menulis Kritik sesudah Pak Gilbert Menulis BUKU..tandanya Pak GILBERT lebih Dulu Paham tentang Mefiboset alias Meribaal dari Pada Anda...Logis khan?

Apa yg anda anggap Tulisan Pak Gilbert Bertentangan dengan Alkitab itu Belum tentu BENAR...come on..anda hanya Melihat SEPIHAK pada diri anda doang....Benarkah Keluarga SAUL Terkutuk? Menurut saya juga BENAR..karena mereka Malang,GILA, Mati Mengenaskan, Mandul, Kehilangan Tahta, Hidup karena belas Kasihan Daud, dll...Kan itu KUTUK namanya..ataukah ANDA mau Bilang itu sebagai BERKAT? Come on...

Itu Baru LUCU.... kalo anda bilang itu BERKAT....jangan2 anda kurang paham apa itu KUTUK...silahkan baca di Ensiklopedia Alkitab Masa Kini...

Bung hai..hai...saya BERMEGAH atas Pak Gilbert karena PEKERJAANNYA sebagai HAMBA TUHAN...hanya Orang BEBAL yg tidak Menghormati Pekerjaan Hamba Tuhan...

Tentulah Pak Gilbert Kapasitasnya LEBIH Besar dari ANDA...BUAH dari pelayanannya pak Gilbert sudah KETAHUAN...Buah Roh dalam dirinya sudah NYATA...nyata lewat Pelayanannya..banyak orang Bertobat...banyak orang di BERKATI....makanya saya Bermegah...coba BANDINGKAN dengan DIRI ANDA...maaf lho..

Quoted:

Saudara Marwan, bila yang diajarkan oleh Gilbert Lumoindong tentang Mefiboset bertentangan dengan Alkitab, bukankah itu artinya dia membual? Ha ha ha ha … tolong beritahu saya, karena menurut anda kata MEMBUAL tidak Kristiani, lalu dengan apakah saya harus menyebutnya?

Sekali lagi saya bilang BELUM TENTU TEORI anda itu BETUL...lah wong anda MASIH nyadurnya pake Bahasa Indonesia...belum tentu anda Menafsirkannya dengan BENAR...apalagi Tulisan anda TAK sedikitpun anda LANDASIN dengan Pengertian Bahasa Aslinya, Sejarah Aslinya, Hermeneutikanya...anda hanya Mengait2kan lalu dengan Nafsunya Menyerang Buku Pak Gilbert....come on...

Loh khan anda belum tentu BENAR..kok sudah DENGAN SEBELAH PIHAK Menuduh orang Membual? PENGECUT? Bahkan anda NGOMONG KOTOR..apa itu CERMINAN dari Kasih Kristus? Apa Tuhan Yesus NYURUH anda Berkata-kata demikian? ANDALAH yg Perlu koreksi diri, BUKAN saya yg mesti ngasih TAHU anda...khan anda Orang Kristen...orang Kristen Hidup dari Kasih..lemah lembut...Sopan....Coba selidiki diri anda...Hati2 dengan Lidah...

Low profile aja...bung...

QUOETED:

Anda sudah membaca tulisan saya tentang menghakimi? Bila sudah membacanya bukankah seharusnya anda paham bahwa penghakiman anda atas Gilbert Lumoindong-lah yang menyebabkan anda menjatuhkan VONIS memuji-mujinya setinggi langit? Bila belum membacanya, anda dapat membacanya dengan klik di sini.

Itupun baru Teori anda...

Kapan saya MEMUJI Pak Gilbert Setinggi langit??? Saya bilang saya BERMEGAH..alias BANGGA...anda semakin kehilangan kontrol...Ingat..saya HANYA MEMUJI-muji TUHAN YESUS...Tetapi saya Bangga atas Karunia, Hikmat-Nya bagi Hamba-hamba-NYA...

Kenapa sih anda selalu NYURUH orang Baca Tulisan anda?? APAKAH anda MENCARI-cari Nama? Cari Pujian? Saya gak Ngerti MOTIVASI anda....apakah anda mau saya memuji-muji anda LALU Menghina-hina pak Gilbert?..come ooon...itukah sikap Kristen?

Semua yang anda TULIS barulah sebatas TEORI anda SAJA...jika anda dipenuhi oleh Roh dan di Pimpin oleh Roh..tentu anda tidak akan memiliki sikap semacam ini

....bisa-bisanya anda ngaku Kristen tapi penuh kata Maki2, Musuhin Hamba Tuhan...maunya di sanjung2 dan diakui...low profile bung

...Padi makin Berisi makin tunduk....Rajawali makin Tertiup angin makin Terbang Tinggi dan lama.....

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

Raissa Eka Fedora's picture

jelas sekali pak marwan

wah.. jelas sekali pak marwan ini mengagungkan manusia setinggi langit.. bukan mengagungkan Alkitab!

tak ada gading yang tak retak.. setiap karya seseorang pasti belum sempurna, dan hai hai disini hendak mengoreksi kesalahan-kesalahan tersebut, beliau mengkritik karya tulisan orang lain berdasarkan alasan yang jelas dan pasti, tidak seperti imajinasi anda yang fanatis!

kata-kata pembual hanyalah gaya bahasa, menunjukkan ada sebuah kesalahan yang patut dikoreksi, bukan berarti merendahkan orangnya! Biarlah orang yang bersangkutan melihat dan menyadari ada yang salah, dan mengoreksinya, sehingga tidak menjadi kekeliruan bagi para pembaca.

saya lihat anda telalu fanatik dengan orangnya, sehingga itu membutakan mata anda dan membuat persepsi bahwa semua yang dikatakannya adalah BENAR. oh.. come on pak.. (niru gaya bahasa dia ah) sekali lagi Pak Gilbert hanya manusia belaka, bukan Malaikat! pasti pernah ia berbuat salah!

Jika anda tidak membuka pikiran anda dan membuat persepsi kalau saat ini hai hai hanya ingin menegur dan mengoreksi kesalahan pada buku tsb, saya berani jamin debat ini tidak selesai.

jika anda tidak sependapat dengan hai hai, TULIS ALASAN YANG JELAS, bukan memutar-mutar pembicaraan!

anda berpikir buku tersebut benar dan tidak ada kesalahan? jika ya, berarti anda sedang mau merevisi Alkitab. mari mengajukan buku tersebut sebagai pegangan baru anda dan membuang Alkitab jauh-jauh karena isinya tidak sejalan dengan buku tersebut.

-anak kecil berbicara, didengarkah?-

__________________

Satu lagi pendapat seorang anak kecil yang tersasar ke dunia orang dewasa dan memberanikan pendapat.
-anak kecil berpendapat, didengarkah?-

king heart's picture

Ujilah segala hal !!

Mzm. 26:2

Ujilah aku, ya TUHAN, dan cobalah aku; selidikilah batinku dan hatiku.
Mzm. 139:23Selidikilah aku, ya Allah, dan kenallah hatiku, ujilah aku dan kenallah pikiran-pikiranku;
  
2Kor. 13:5Ujilah dirimu sendiri, apakah kamu tetap tegak di dalam iman. Selidikilah dirimu! Apakah kamu tidak yakin akan dirimu, bahwa Kristus Yesus ada di dalam diri kamu? Sebab jika tidak demikian, kamu tidak tahan uji.
  
1Tes. 5:21Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.
1Yoh. 4:1Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.

Marwan sebagai hamba Tuhan 2 negara tampaknya "terprovokasi" dengan gaya tulisan Hai hai. Dengan menulis pada pokok permasalahan (  ttg mefiboset ) semoga tulisan berikut  jadi tidak emosional lagi.

Buat saya pribadi tak peduli bagaimana besar namanya , berapa besar pengagumnya, berapa besar pengaruhnya, berapa besar jemaatnya, jika hamba Tuhan di"adili" menurut firman tuannya dan ternyata salah atau melenceng ya mesti diperingatkan atau bahkan ditinggalkan ajarannya

GBU


Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

marwan's picture

Koq Terprovokasi sih???

QUOTED:

Marwan sebagai hamba Tuhan 2 negara tampaknya "terprovokasi" dengan gaya tulisan Hai hai. Dengan menulis pada pokok permasalahan (  ttg mefiboset ) semoga tulisan berikut  jadi tidak emosional lagi.

Kok terprovokasi sih??? Saya kasih masukan kok dibilang terprovokasi...Kok Blogger SABDA SPACE ini rata2 GAMPANG memberikan TUDUHAN yah...aneh...

Sapa yg terprovokasi mas....Tapi TRIMA Kasih atas TUDUHANnya...Tuduhan anda Mungkin bisa menjadi Berkat buat saya.

Quoted:

Buat saya pribadi tak peduli bagaimana besar namanya , berapa besar pengagumnya, berapa besar pengaruhnya, berapa besar jemaatnya, jika hamba Tuhan di"adili" menurut firman tuannya dan ternyata salah atau melenceng ya mesti diperingatkan atau bahkan ditinggalkan ajarannya

Menurut saya, SEORANG hamba Tuhan menjadi BESAR KARENA Tuhan membuatnya BESAR. Tuhan TIDAK MUNGKIN mempercayakan UMATNYA kepada Manusia yg KAPASITASNYA KERDIL...Tetapi TUHAN memperlengkapi Hamban-Nya Dengan HIKMAT dan KUASA supaya Umat-Nya  dapat di Gembalakan dengan baik...demikian juga dgn Pak Gilbert...sekalipun memang KENYATAAN badannya BESAR..tetapi LINGKUP Pelayanan BELIAU juga BESAR...karena apa? Karena beliau Mendapat Rahmat Tuhan sebagai HAMBA.

Anda tidak BISA mengatakan kasus ini Melenceng..itu baru Teori kalian saja...saya khan sudah tulis sebelumnya bahwa SAUL dan keturunannya memang TERKUTUK. Kalo Saul dan keturunannya tidak TERKUTUK, Kenapa Keturuannya MATI MENGENASKAN, Mati Konyol, Hidup sebatas dari Belas Kasihan Daud, Anaknya Mandul..itu NAMANYA KUTUK menurut alkitab..itu BUKAN BERKAT..menurut alkitab....so...dari sisi mana kalian mau menganggap itu sbg BERKAT?

Mengadili DAN Menghakimi itu adalah Haknya TUHAN..kecuali Pelanggaran Hukum dalam Struktur Sosial...Dalam hidup ROhani, Tuhanlah sang Hakim, Sang Pengadil...kalian mau menghakimi pak Gilbert, dasarnya apa? Dasarnya alkitabkah? Dimana di alkitab yg Nyuruh kalian menghakimi org lain lewat blog ini??

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

y-control's picture

saya & kalian

lho, kok mulai pakai "saya" (tunggal) dan "kalian" (jamak)? apa merasa dikeroyok dan dianiaya? kayaknya pertanda buruk untuk sebuah DISKUSI nih..

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

marwan's picture

Hehehe deh.

Setidaknya dari tiga partner diskusi saya dalam bidang ini ketiganya melemparkan tuduhan...so gitu..

Dianiaya sih gaklah..

ummmm...tergantung pertanda buruk dari mana anda dan saya mempersepsikannya...its ok aja lah...

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

y-control's picture

o gitu

o begitu, tapi bikin penasaran kan? hihihi.. saran saya, don't take it personally, kecuali marwan ternyata adalah gilbert lumoindong hehehe...

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

Raissa Eka Fedora's picture

@ y-control: walau nggak nyambung dari topik... biar gak tegang

Y-control, ada kecoaa!!!

tepuk kecoa pake buku kamus webster yang tebel.. biar mati...

*ngejar-ngejar kecoa di avatar y-control

-anak kecil berbicara, didengarkah?-

__________________

Satu lagi pendapat seorang anak kecil yang tersasar ke dunia orang dewasa dan memberanikan pendapat.
-anak kecil berpendapat, didengarkah?-

marwan's picture

QUOTED: Saudara Marwan, anda

QUOTED:

Saudara Marwan, anda memang tidak MENGATAKANNYA namun anda MENULISNYA. Silahkan membantah sampai kuda gigit jari, namun tulisan-tulisan anda dengan gamblang menunjukkan bahwa anda menyalahkan saya. Bila anda tidak merasa menulisnya, itu berarti anak Iblislah yang menulis kalimat-kalimat di bawah ini.

Tulisan anda itu hanya sebuah Penafsiran yg belum tentu BENAR...Kalao mau menulis sebuah Penafsiran, SILAHKAN anda BELAJAR ame Anak2 di www.SarapanPagi.org ....itu baru namanya Penafsir yg Kompeten secara Linguistik, Historis, Teoritis, Hermeneutis dll..mereka Jempol...Apalagi mereka memberikan kupasan kupasan dengan PENUH KASIH tanpa Kritik..

Oh terima kasih bung hai hai.. atas tuduhan "iblis"-nya...

Sy sudah TELITI dengan baik tulisan saya..dan tidak ada satupun saya anggap anda SALAH....saya HANYA Bilang "Penafsiran anda Belum Tentu BENAR"....apakah itu anda tafsirkan sebagai sama dengan "SALAH"...aneh deh kalo gitu....

Apa salah kalo saya bilang "SIlahkan belajar ame Anak2 www. SarapanPagi"...Bung hai hai...janganlah MALU belajar sama Orang yg MEMANG Punya  Kapasitas kaya anak SP. ...Saya banyak Belajar dr mereka..khususnya dalam menafsirkan secara benar...daan model penafsiran mereka perlu saya BERI JEMPOL..karena MEMANG BAIK dan BERGUNA buat Saya...Wajar doong sy begitu....Apalagi kupasan mereka itu SOPAN, SANTUN, Penuh Kasih, Tidak Menantang, Tidak Menghakimi dll.. saya masih Belajar dari mereka.. ...jg dari Tuhan Yesus.

Kira2 gitu bung hai hai..anda gak usah emosi sampai nyebut iblis lah...lebih baik nyebutin nama Tuhan Yesus daripada nyebutin s itu...*****.

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

marwan's picture

Quoted: Saudara Marwan, anda

Quoted:

Saudara Marwan, anda sendiri yang mengaku tidak punya kapabilitas, kenapa menjilat ludah sendiri dan mulai mengagul-agulkan diri?

Saya memang MENGAKU tidak Punya KAPABILITAS dalam MEMBERIKAN KRITIK...kan itu yang anda TUNTUT dari saya..coba deh baca ulang dari atas..

Jilat ludah sendiri??? Jorok ah...emang bung hai hai suka jilat ludah sendiri?

Mengagul-agulkan diri? Khan anda tanya dan meremehkan tugas penggembalaan saya...makanya saya jawab: Hanya Jemaat Kami yg Tahu kapabilitas saya...

wah...kelihatannya makin cepat memberi penilaian anda.

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

@ Marwan, Buktikan Kompetensi Anda

Saudara Marwan, gunakanlah Alkitab sebagai standard kebenaran ketika menilai tulisan saya. Menyerang pribadi saya tidak akan menghilangkan kebenaran di dalam tulisan saya. Mengagungkan Gilbert Lumoindong tidak akan membuat tulisannya yang NGAWUR menjadi benar. Apabila anda kekeh jumekeh menyatakan tulisan anda tidak menyerang pribadi saya, menyatakan saya tidak kapabel dan tidak kompeten karena saya hanya menyadur dari bahasa Indonesia itu sebabnya harus belajar kepada anak-anak di Sarapanpagi.org, baiklah anda hidup dengan keyakinan demikian. Saya tidak akan mendebat anda lagi untuk keyakinan anda itu.

Mari kita kembali pada tujuan utama saya mengunggah tulisan. Dengan menyatakan tulisan Gilbert Lumoindong benar, mustahil menyatakan tulisan saya BELUM TENTU BENAR, sebab ketika menyatakan tulisannya benar, itu berarti anda menyatakan tulisan saya SALAH. Karena saya secara GAMBLANG dan TEGAS menyatakan tulisan Gilbert Lumoindong tentang Mefiboset NGAWUR.

Mari kita Fokuskan diskusi kita pada tulisan saya dan tulisan Gilbert Lumoindong tentang Mefiboset. Setelah tuntas mendiskusikannya, kita dapat diskusi lebih lanjut tentang berbagai hal lainnya, juga tentang gaya bahasa saya. Mari kita membahas ajaran Gilbert Lumoindong kalimat demi kalimat.

Tapi saya catat di buku ini ada tiga fakta penting yang akan saya bagikan untuk anda. Fakta pertama, Mefiboset seharusnya memerintah. Dia seharusnya hidup dalam berkat berkelimpahan. Seharusnya dia hidup bahagia. Seharusnya dia tidak kekurangan. Seharusnya dia tidak ada dalam ikatan nasib malangnya. Dia tidak seharusnya jatuh. Bukan karena inangnya lalai tapi karena kutuk sedang mengejar keluarga ini.
Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 45 alinea 3

Mefiboset seharusnya memerintah

Apakah anak raja harus menjadi raja, cucu raja harus menjadi raja? TIDAK! Inilah yang diajarkan oleh Alkitab tentang raja.

engkau akan dihalau dari antara manusia dan tempat tinggalmu akan ada di antara binatang-binatang di padang; kepadamu akan diberikan makanan rumput seperti kepada lembu; dan demikianlah akan berlaku atasmu sampai tujuh masa berlalu, hingga engkau mengakui, bahwa Yang Mahatinggi berkuasa atas kerajaan manusia dan memberikannya kepada siapa yang dikehendaki-Nya!" Daniel 4:32

Dia seharusnya hidup dalam berkat berkelimpahan.

Apa arti hidup berkelimpahan bagi Mefiboset? Pdt. Gilbert Lumoindong menyatakan hidup berkelimpahan bagi Mefiboset adalah:

Seharusnya dia hidup bahagia.


Adakah ayat Alkitab yang menyatakan Mefiboset tidak bahagia? TIDAK ADA! Kematian kakek, paman dan ayah membuat orang SEDIH namun tidak selalu membuat orang tidak bahagia. Kehilangan peluang untuk menjadi raja mungkin membuat orang merasa sedih dan penasaran, namun tidak selalu membuat orang tidak bahagia. Bukankah Yonatan anak Saul justru yakin bahwa Daud lebih pantas menjadi raja dibandingkan dirinya bahkan ayahnya? Mengalami kecelakaan sehingga CACAT membuat seseorang kehilanga peluang untuk melakukan berbagai hal yang bisa dilakukan bila tidak cacat, namun tidak selalu membuat orang tidak bahagia.

Mefiboset tidak menjadikan KEKAYAAN sebagai syarat untuk bahagia. Itu sebabnya dia tidak kemaruk ketika Daud memintanya untuk hidup sebagai pangeran di istana. Dia juga tidak kemaruk ketika Daud memberikan seluruh hartanya kepada Ziba hambanya. Bahkan dia tidak mengagulkan diri ketika Daud mengambil kembali separuh harta ziba untuk diberikan kepadanya dan memintanya hidup di istana.

Mefiboset tidak menjadikan KEKUASAAN sebagai syarat untuk bahagia. Itu sebabnya ketika Daud mengungsi, alih-alih merebut tahta dia justru berduka cita dan hidup prihatin.
 
Mefiboset mengakui kakinya yang cacat namun tidak pernah menyalahkan orang atas cacatnya itu.

Seharusnya dia tidak kekurangan.

Apakah Mefiboset hidup kekurangan? TIDAK! Tradisi bangsa Israel pada zaman itu menjamin semua harta peninggalan Saul dan Yonatan menjadi miliknya, hanya raja yang dapat mengambilnya. Sebelum diajak Daud hidup di Istana, dia hidup di bawah lindungan seorang jutawan yang baik, Makhir bin Amiel, di Lodebar. Setelah diajak hidup di Istana oleh Daud, dia tidak pernah terusir dari Istana.

Seharusnya dia tidak ada dalam ikatan nasib malangnya.

Apakah Mefiboset hidup dalam ikatan nasib malang? TIDAK! Satu-satunya kemalangan Mefiboset adalah dia cacat. Namun Alkitab mencatat bahwa kecacatannya tidak membuat hidupnya tidak bahagia.

Dia tidak seharusnya jatuh.

Gilbert Lumoindong mengatakan, “Dia tidak seharusnya jatuh. Bukan karena inangnya lalai tapi karena kutuk sedang mengejar keluarga ini.” Walaupun nabi Indonesia yang terbesar yang megajarkan bahwa Mefiboset jatuh dan cacat karena kutuk garis keturunan, namun Alkitab dengan tegas mengajarkan bahwa dia jatuh karena kelalaian inang pengasuhnya.

Yonatan, anak Saul, mempunyai seorang anak laki-laki, yang cacat kakinya. Ia berumur lima tahun, ketika datang kabar tentang Saul dan Yonatan dari Yizreel. Inang pengasuhnya mengangkat dia pada waktu itu, lalu lari, tetapi karena terburu-buru larinya, anak itu jatuh dan menjadi timpang. Ia bernama Mefiboset. II Samuel 4:4

Saudara Marwan yang terhormat, bukankah tidak perlu menjadi ahli bahasa Ibrani untuk menyimpulkan bahwa Pdt. Gilbert Lumoindong MEMBUAL tentang kehidupan Mefiboset karena yang diajarkannya bertentangan dengan ajaran Alkitab? Apabila anda kekeh jumekeh menganggap tulisan saya BELUM TENTU BENAR, maka inilah kesempatan bagi anda untuk memahami kebenarannya.

Apabila anda menganggap saya tidak kapabel dan tidak kompeten, baiklah. Anggaplah ini permintaan dari seorang Kristen kepada seorang Gembala jemaat Tuhan di dua negara. Tolong uji tulisan saya, apakah pemahaman saya tentang kisah Mefiboset sesuai dengan ajaran Alkitab? 

untuk mengetahui ayat-ayat tentang Mefiboset, anda dapat membaca tulisan utama saya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Bung hai hai

Quoted:

Anda menyebut diri gembala jemaat Tuhan, bukankah itu berarti anda menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran?

Loh siapa yg bilang saya Tidak Menggunakan Alkitab sebagai Standar kebenaran...? Anda berani menuduh saya seperti itu?

Quoted:

Tidakkah seharusnya anda menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran ketika menilai tulisan saya, bukannya jumlah buku yang saya tulis dan jumlah kali saya duduk sebagai pembedah buku?

Loh ..saya bilang Kapablitas anda sebagai Kritikus BUKU akan lebih Kompeten kalo anda sendiri Penulis BUKU (paling Tidak)...Kritikus..yah mesti MEMBUKTIKAN diri sebagai Kritikus...jangan cuma main kandang doang...coba anda sebutkan ; "Dalam Pembedahan Buku Mana anda telah menjadi Kritikus"???...

Quoted:

Saat ini saya memiliki 130 tulisan di komunitas ini, anda dapat melihat data jumlah hit (kali dibuka/dibaca) pada setiap tulisan itu. Sekedar informasi buat anda, jumlah hit pada total tulisan saya hampir 200.000. Apabila anda copy dan print semua tulisan saya di komunitas ini, baik yang berbentuk blog maupun komentar ke dalam kertas A4, maka jumlahnya lebih dari 1.000 halaman. Apakah jumlah-jumlah tersebut cukup  memuaskan anda dan menunjukkan kapabilitas saya dibandingkan kebenaran di dalam tulisan-tulisan saya? Ha ha ha ha …

Lah bukan berarti semua TULISAN anda adalah Paling Benar...Saya YAKIN..sekali lagi SAYA YAKIN..bahwa Apa yang anda TULIS adalah MERUPAKAN Saduran dari Tulisan orang Lain yg SUDAH ada Sebelumnya...Itukah yg membuat anda BANGGA?

Anda bahkan tertawa terbahak bahak...padahal tulisan anda itu belum tentu Keluar dari Pengetahuan anda sendiri...

Pernahkah anda Gogling dan mencari data tentang tulisan anda, apakah orang lain sudah menulisnya terlebih dahulu atau memang andalah PENEMUnya? Pernah gitu bung hai hai..

Kalo anda mau rela memberanikan diri, SILAHKAN buat BUKU aja tuh tulisan anda...khan BERES...ya toh..anda dapat Royalti..anda jadi terkenal..

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

marwan's picture

Bung Hai hai

QUOTED:

Saudara Marwan, gunakanlah Alkitab sebagai standard kebenaran ketika menilai tulisan saya. Menyerang pribadi saya tidak akan menghilangkan kebenaran di dalam tulisan saya.

Apa gunanya saya menyerang pribadi anda. Anda YANG Ngaku Kritikus..lah saya BERTANYA Kapasitas apa anda sebagai Kritikus..eh malah anda tunjukin semua tulisan anda di blog ini...

Nyerang pribadi anda ..itu hanya perasaan anda saja.

Kalau anda Baca Ulangan 28, maka anda akan tahu bahwa Saul memang Terkutuk.

Quoted:

Mengagungkan Gilbert Lumoindong tidak akan membuat tulisannya yang NGAWUR menjadi benar.

Udah baca ulangan 28 belum?

Quoted:

Apabila anda kekeh jumekeh menyatakan tulisan anda tidak menyerang pribadi saya, menyatakan saya tidak kapabel dan tidak kompeten karena saya hanya menyadur dari bahasa Indonesia itu sebabnya harus belajar kepada anak-anak di Sarapanpagi.org, baiklah anda hidup dengan keyakinan demikian. Saya tidak akan mendebat anda lagi untuk keyakinan anda itu.

Nah loh..anda mulai berperasaan padahal sebelumnya anda dengan Gagah Berani Menantang Orang, Memaki Orang dll.

Sy Ungkapkan kekaguman kepada anak SarapanPagi, karena saya Tahu kapasitas Penafsiran Mereka...Bahasanya Top,...Prinsip-prinsip Hermeneutikanya BAGUS..dll lagipula mereka tidak MENANTANG2 org, tidak menghina org lain...

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Bung Marwan

Ulangan 28 tidak ada hubungannya dengan Kisah Mefiboset. Silahkan anda membuat blog tentang Ulangan 28 nanti saya akan mengomentarinya. Dari komentar saya anda akan tahu apakah saya sudah membacanya atau belum.

Salahkah bila saya menantang siapa saja yang membaca tulisan saya untuk menguji tulisan saya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran?  Bagi anda itu unjuk kesombongan, bagi saya itulah unjuk tekad untuk mempertanggungjawabkan semua tulisan saya di depan banyak saksi, dengan Alkitab sebagai standard kebenaran.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Mari Kembali ke Pokok Kutuk....Saya setuju...

QUOTED:

Tapi saya catat di buku ini ada tiga fakta penting yang akan saya bagikan untuk anda. Fakta pertama, Mefiboset seharusnya memerintah. Dia seharusnya hidup dalam berkat berkelimpahan. Seharusnya dia hidup bahagia. Seharusnya dia tidak kekurangan. Seharusnya dia tidak ada dalam ikatan nasib malangnya. Dia tidak seharusnya jatuh. Bukan karena inangnya lalai tapi karena kutuk sedang mengejar keluarga ini. Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan hal 45 alinea 3

Mefiboset seharusnya memerintah

Apakah anak raja harus menjadi raja, cucu raja harus menjadi raja? TIDAK! Inilah yang diajarkan oleh Alkitab tentang raja.

engkau akan dihalau dari antara manusia dan tempat tinggalmu akan ada di antara binatang-binatang di padang; kepadamu akan diberikan makanan rumput seperti kepada lembu; dan demikianlah akan berlaku atasmu sampai tujuh masa berlalu, hingga engkau mengakui, bahwa Yang Mahatinggi berkuasa atas kerajaan manusia dan memberikannya kepada siapa yang dikehendaki-Nya!" Daniel 4:32

NAH..disini LETAK keteledoran anda..ternyata ANDA belum Membaca dengan Teliti Kisah SAUL dan Keturunannya sampai Mefiboset ini lalu sudah merasa paling BENAR...

Mari Kembali ke Konteks itu...gak usah lari ke Kitab Daniel dulu:

Apakah anak Raja Harus Menjadi Raja? Cucu Raja Harus Menjadi Raja?

Alkitab Mengatakan bahwa:

 

1 Samuel 13:13 Kata Samuel kepada Saul: "Perbuatanmu itu bodoh. Engkau tidak mengikuti perintah TUHAN, Allahmu, yang diperintahkan-Nya kepadamu; sebab sedianya TUHAN mengokohkan kerajaanmu atas orang Israel untuk selama-lamanya. 14 Tetapi sekarang kerajaanmu tidak akan tetap. TUHAN telah memilih seorang yang berkenan di hati-Nya dan TUHAN telah menunjuk dia menjadi raja atas umat-Nya, karena engkau tidak mengikuti apa yang diperintahkan TUHAN kepadamu."

AV:

1 Sam 13:13 And Samuel said to Saul, Thou hast done foolishly: thou hast not kept the commandment of the LORD thy God, which he commanded thee: for now would the LORD have established thy kingdom upon Israel for ever.14 But now thy kingdom shall not continue: the LORD hath sought him a man after his own heart, and the LORD hath commanded him to be captain over his people, because thou hast not kept that which the LORD commanded thee. 

Dari KEDUA ayat diatas KALAU anda Memang TELITI mencari KEBENARAN maka Anda akan Paham bahwa Kerajaan yg Tuhan Berikan Kepada SAUL untuk dia Perintah sebagai RAJA adalah UNTUK SELAMANYA...sekali lagi UNTUK SELAMANYA...sampai KETURUNANNYA gitu....

Sekali lagi Kerajaan itu di Berikan Tuhan Untuk Selamanya...maksudnya apa? Maksudnya Sampai Keturunan-keturunannya...

MAKANYA SEJAK Raja Daud Memerintah, Israel dan Yehuda di PIMPIN  oleh Raja dari KETURUNAN DAUD....sampai kepada RAJA DIATAS SEGALA RAJA termasuk KETURUNAN DAUD...

..Jangan TAKABUR dulu atuh...kumaha...anda sendiri belum PAHAM konteks dari Kehidupan Saul dan Anakcucunya TAPI NEKAD memberi Makian, Kritikan dll. Pantasan pak Gilbert Cuekin anda...wong kelemahan anda langsung NYATA...Riil..TAMPAK...Makanya BERUSAHALAH gunakan Metode penafsiran dengan Baik dan Benar.

NAH Sudah TERJAWAB khan Pertanyaan anda diatas Berdasarkan KEBENARAN ALKITAB...apakah pak Gilbert masih MEMBUAL? come on.

Bagaimanakah ANDA MENAFSIRKAN 1 samuel 13,14 diatas??? Silahkan...saya tunggu 

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

@ Marwan, Anda Tidak Seberapa!

Saudara Marwan, coba anda perhatikan 1 Samuel 13:13-14 yang anda kutip baik di dalam bahasa Indonesia maupun bahasa Inggris, bila anda KAPABEL, silahkan membacanya juga dalam bahasa Ibrani. Kepada siapakah Allah berjanji? Apakah Allah berjanji kepada Yonatan bahwa dia akan menjadi raja bila SAUL taat? TIDAK! Apakah Allah berjanji kepada Mefiboset bahwa dia akan menjadi raja bila SAUL taat? TIDAK! Apakah Allah berjanji kepada keturunan Mefiboset bahwa mereka akan menjadi raja bila SAUL taat? TIDAK!

Apakah Allah berjanji kepada Saul bahwa SEMUA keturunannya akan menjadi raja? TIDAK! Allah berjanji kepada Saul, dia akan menjadi raja atas Israel dan ketika Saul tidak taat, Allah memilih Daud. Dalam hal kerajaan, Allah berdaulat memilih orang yang dikehendakinya. Seseorang menjadi raja karena Allah MEMILIHNYA, bukan karena dia anak atau cucu raja.

Saya teledor atau anda yang tidak KOMPETEN? Saya tidak teliti atau anda terburu-buru? Saya takabur atau anda yang terlalu SOMBONG? Saya nekad atau anda NGAWUR? Ho ho ho ho … Kenapa setelah kekeh jumekeh menasehati saya agar tidak hanya menyadur dalam bahasa Indonesia anda justru TERJEBAK oleh kata “SELAMA-LAMANYA” dari ayat yang anda kutip?  

Saudara Marwan, sebenarnya bila anda menguasai bahasa Indonesia dengan baik, maka anda tidak akan terjebak, namun sayangnya anda TERBURU-BURU sehingga salah menafsirkan kata “SELAMA-LAMANYA” di dalam ayat tersebut.  

MAKANYA SEJAK Raja Daud Memerintah, Israel dan Yehuda di PIMPIN  oleh Raja dari KETURUNAN DAUD.... sampai kepada RAJA DIATAS SEGALA RAJA termasuk KETURUNAN DAUD...

Saudara Marwan, silahkan pelajari sejarah Israel terutama daftar raja-rajanya (menurut istilah anda, menyadurnya) setelah itu koreksilah pernyataan anda di atas supaya anda tidak dianggap NGAWUR. Selamat googling kawan!

NB:


Saudara Marwan, apakah Pdt. Gilbert Lumoindong memberitahu anda bahwa alasan dia cuekin email saya karena kelemahan saya langsung nyata? Atau Roh Kudus memberitahu anda? Atau itu hanya TEBAKAN NGAWUR anda? Maafkan saya tidak dapat menahan tawa. Ho ho ho ...

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

hai hai, Blogger Kristen Paling TOP Di SABDASpace

Saudara Marwan, anggap saja tulisan yang anda baca adalah tulisan pertama saya. Anggap saja saya kritikus BARU. Silahkan nilai apakah yang saya tulis salah karena bertentangan dengan ajaran Alkitab? LOGIS kan? Bila yang saya tulis benar, katakan benar, bila salah katakan salah. Bukankah menurut jemaat anda, anda kapabel untuk menilai ajaran sejati Alkitab?

Apakah BELUM TENTU benar itu karena anda tidak KOMPETEN menilainya, dengan demikian membuktikan bahwa jemaat anda tidak kapabel menilai anda?

Anggap saja tulisan yang anda baca adalah saduran. Saya bukan orang pertama yang memahami kisah Mefiboset. Gilbert Lumoindong juga bukan orang pertama yang memahami kisah Mefiboset. Saya menilai pemahaman Gilbert Lumoindong NGAWUR. Silahkan anda membaca tulisan saya dan buktikan kompetensi anda, apakah saya  menyadur ajaran yang benar? Apakah Gilbert Lumoindong menyadur ajaran yang salah? Begitu saja kok repot?

Saudara Marwan, tolonglah berpikir Logis,  keyakinan anda bukan standard kebenaran, jadi percuma mengagul-agulkannya. Sayalah orang pertama yang menulis blog dan menyatakan bahwa Gilbert Lumoindong NGAWUR ketika mengajarkan kisah Mefiboset. Silahkan anda mencari di seluruh kolong langit ini sampai kuda gigit jari untuk membuktikan bahwa saya membual dengan pernyataan itu.

Kenapa harus membuat buku? bukankah dengan menulis di SABDASpace saya membuat buku elektronik yang dapat diakses oleh semua orang dari segala penjuru dunia secara gratis selama 24 jam?  Dengan demikian bukankah semua orang yang mengaksesnya dapat memprint-nya lalu membagikannya kepada siapa saja secara gratis?

Bukankah dengan menulis di SABDASpace saya sudah terkenal dan semakin hari semakin terkenal? hai hai bloger paling top di komunitas bloger Kristen SABDASpace. Adakah orang yang mampu membantah kenyataan itu? Anda menganggap saya sombong? Saya tidak sombong, hanya mengingatkan anda akan kondisi sebenarnya. Silahkan bikin survey, saya menjamin bahwa hai hai adalah bloger Kristen berbahasa Indonesia yang tulisannya paling banyak di hit dan dibaca orang.

Saudara Marwan, bukalah mata anda akan kemajuan teknologi internet. Dalam waktu kurang dari 2 tahun jumlah hit atas semua tulisan saya mendekati 200.000 (dua ratus ribu). Anda dapat menghitungnya dengan mudah bila mau. Tanyakan kepada handai taulan anda yang ahli internet, maka saya jamin mereka akan memberitahu anda bahwa pencapaian saya belum pernah terjadi di bumi pertiwi ini sebelumnya dan sulit dicapai orang lain nantinya. Anda menganggap semuanya terjadi karena hai hai semata? TIDAK! hai hai hanya orang yang diberi anugerah oleh Allah untuk memahami ajaran Alkitab dan diberi kesempatan untuk memberitakan kebenaran Alkitab melalui Internet. hai hai adalah bobengcu (no body).

Saya seorang akuntan, bukan sarjana Theologia, namun itu bukan alasan untuk tidak belajar Alkitab dengan cara yang benar dan sembarangan mengajarkan kebenaran NGAWUR sebagai kebenaran Alkitab. Saya bukan penginjil apalagi pendeta, namun itu bukan alasan untuk tidak mengemban Amanat Agung Tuhan Yesus. Siapa saja yang membaca tulisan saya harus mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Apabila tulisan saya salah, nyatakanlah bila benar ajarkanlah kepada orang lainnya.

Di blog saya saat ini, saya menguji tulisan Ev. Daud Tony, Pdt. Eku Hidayat MA, Harun Jusuf dan Pdt. Gilbert Lumoindong. Silahkan anda membacanya dan mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Saya siap mempertanggungjawabkan semua tulisan saya di depan banyak saksi dengan Alkitab sebagai standard kebenaran.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Kapasitas SAYA bung Hai hai...!

QUOTED:

Dia seharusnya hidup dalam berkat berkelimpahan.

Apa arti hidup berkelimpahan bagi Mefiboset? Pdt. Gilbert Lumoindong menyatakan hidup berkelimpahan bagi Mefiboset adalah:

Seharusnya dia hidup bahagia.

Adakah ayat Alkitab yang menyatakan Mefiboset tidak bahagia? TIDAK ADA! Kematian kakek, paman dan ayah membuat orang SEDIH namun tidak selalu membuat orang tidak bahagia. Kehilangan peluang untuk menjadi raja mungkin membuat orang merasa sedih dan penasaran, namun tidak selalu membuat orang tidak bahagia. Bukankah Yonatan anak Saul justru yakin bahwa Daud lebih pantas menjadi raja dibandingkan dirinya bahkan ayahnya? Mengalami kecelakaan sehingga CACAT membuat seseorang kehilanga peluang untuk melakukan berbagai hal yang bisa dilakukan bila tidak cacat, namun tidak selalu membuat orang tidak bahagia.

Loh Mefiboset MEMANG Tidak BAHAGIA makanya dia bilang:

2 Samuel 9:7 Kemudian berkatalah Daud kepadanya: "Janganlah takut, sebab aku pasti akan menunjukkan kasihku kepadamu oleh karena Yonatan, ayahmu; aku akan mengembalikan kepadamu segala ladang Saul, nenekmu, dan engkau akan tetap makan sehidangan dengan aku."8 Lalu sujudlah Mefiboset dan berkata: "Apakah hambamu ini, sehingga engkau menghiraukan anjing mati seperti aku?"9 Lalu raja memanggil Ziba, hamba Saul itu, dan berkata kepadanya: "Segala sesuatu yang adalah milik Saul dan milik seluruh keluarganya kuberikan kepada cucu tuanmu itu.

Menurut Penafsiran Anda, APAKAH Pengakuan "Anjing Mati " itu MErupakan KEADAAN BAHAGIA Mefiboset??? Wah..aneh bin ajaib kalo anda merasa Mefiboset Bahagia dlm keadaan seperti itu...

Dari ayat diatas dapat di lihat BAHWA SEBELUM DAUD memberikan Kembali Harta SAUL kepada Mefiboset, NYATA bahwa Mefiboset GAK PUNYA APA-APA...Bahkan CUMA NUMPANG di Rumah Orang...Untung DAUD berbelas Kasihan pada dia...

Cacat itu SEBUAH KUTUK...Celaka itu sebuah KUTUK..itu BUKAN BERKAT..jangan2 anda belum paham betul arti KUTUK dan BERKAT menurut alkitab.

QUOTED:

Mefiboset tidak menjadikan KEKAYAAN sebagai syarat untuk bahagia. Itu sebabnya dia tidak kemaruk ketika Daud memintanya untuk hidup sebagai pangeran di istana. Dia juga tidak kemaruk ketika Daud memberikan seluruh hartanya kepada Ziba hambanya. Bahkan dia tidak mengagulkan diri ketika Daud mengambil kembali separuh harta ziba untuk diberikan kepadanya dan memintanya hidup di istana.

Darimana ANDA TAHU bahwa MEFIBOSET tidak menjadikan KEKAYAAN sbg Syarat untuk BAHAGIA..??? Drmana anda TAHU??? Jangan2 NGARANG lagi...

Kalo Mefiboset Hidup sebagai Pangeran di Istana bersama DAUD..itu saya belum TAHU...anda BISA gak Tunjukin AYAT alkitabnya? Sy nimbah Elmu dari anda deh...

Mefiboset tidak MEngagulkan diri saat daud mengambil kembali hartanya karena DIA sadar TELAH Berbuat KELIRU ..pengen Mengambil Tahta kembali dari Daud...makanya TAKUT... wuih...anda ternyata kurang paham.

Quoted:

Mefiboset tidak menjadikan KEKUASAAN sebagai syarat untuk bahagia. Itu sebabnya ketika Daud mengungsi, alih-alih merebut tahta dia justru berduka cita dan hidup prihatin. 
 
Kalo DIA tidak MENJADIKAN Kekuasaan sebagai Sarana BAHAGIA, MENGAPA Dia PENGEN KEMBALI Ke TAHTA RAJA???...aneh khan penafsiran anda...atau ada alasan LAIN, kenapa dia pengen Menjadi Raja sesuai Laporan Ziba...Apanya yg Berduka cita..pengen mengambil Tahta kembali kok...BUKTINYA Daud Menganggap dia SALAH...waduh..bagaimana ente..

Quoted:

Mefiboset mengakui kakinya yang cacat namun tidak pernah menyalahkan orang atas cacatnya itu.

Lah dia BERANI Salahin Siapa? Mau salahin Tuhan yg Membiarkan dia KENA KUTUK?....Cacat itu bukan BERKAT..apalagi CELAKA..Cacatnya Mefisboset diperoleh karena CELAKA...

Itulah sedikit kapasitas saya bung hai hai 

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Kapasitas Anda Sangat Mengecewakan!

Pengakuan ANJING MATI itu adalah bukti bahwa Mefiboset adalah seorang yang RENDAH HATI. Dia mengingatkan raja Daud bahwa dirinya hanya anjing mati, walaupun dia SETIA seperti ANJING namun dia adalah orang CACAT yang tidak bisa berbuat banyak untuk tuannya. Wah, rupanya anda belum belajar arti kata ANJING di dalam kebudayaan Israel pada zaman itu ya?

Yonatan adalah anak sulung Saul dan Mefiboset adalah anak tunggal Saul. Silahkan baca Alkitab tentang hak waris bangsa Israel. Maka anda dengan mudah akan tahu berapa banyak hak waris Mefiboset dari Saul dan dari Yonatan menurut Hukum Taurat. Dengan demikian anda akan tahu pula bahwa Mefiboset tidak miskin.

Daud kasihan pada Mefiboset? Silahkan baca lagi dengan teliti ayat Alkitab yang anda kutip untuk memahami apakah yang ditunjukan oleh Daud kepada Mefiboset itu KASIH atau BELAS KASIHAN? Wah, bahasa Indonesia anda benar-benar payah sehingga tidak dapat membedakan KASIH dan BELAS KASIHAN.

CACAT adalah CACAT, cacat dapat menjadi berkat namun cacat dapat pula menjadi kutuk. Anda pernah membaca kesaksian Fanny Crosby, pengarang lagu rohani yang buta itu? Baginya kebutaannya adalah BERKAT. Apakah Mefiboset menganggap cacatnya adalah kutuk? Nampaknya anda yang tidak paham arti kata berkat dan kutuk kawan.

Dari mana saya tahu Mefiboset tidak menjadikan kekayaan sebagai syarat untuk bahagia? Tentu saja dari Mefiboset! Jangan samakan saya dengan Pdt. Gilbert Lumoindong yang suka mengarang itu dong. Come on … jangan malas. Bacalah sekali lagi kisah Mefiboset dengan teliti, jangan menafsirkan namun cobalah untuk memahaminya. Masa kalimat sejelas itu anda tidak paham?

Anda benar-benar serius mau berguru kepada saya untuk mengetahui ayat yang menjelaskan Mefiboset hidup sebagai pangeran di Istana? Bacalah kisah persahabatan Daud dan Yonatan, setelah itu bacalah kisah Mefiboset. Bila anda membacanya dengan teliti, maka anda akan tahu bahwa Daud MENGASIHI Mefiboset sebagai ponakannya. Come on … jangan malas membaca Alkitab dengan teliti kawan, jangan menafsirkannya untuk mendukung keyakinan anda, namun pahamilah.

Yang mengatakan Mefiboset ingin merebut tahta itu kan ZIBA hamba pengkhianat itu? Masa orang yang ingin merebut tahta justru menjalani hidup berduka cita ketika Daud mengungsi? Masa hal sepele demikian anda tidak paham? Anda pernah belajar tradisi tidak mengganti jubah, telanjang kaki, tidak mandi dan tidak bercukur bangsa Israel kan? Bukankah alkitab mengajarkannya? Itulah cara orang Israel berduka cita atau berkabung atau prihatin.

Baca Alkitab dengan teliti dong. Masak gembala jemaat Tuhan dua negara sembarangan baca Alkitab dan menarik kesimpulan? Baca Alkitab jangan baca tulisan Pdt. Gilbert Lumoindong yang memutarbalik fakta, maka anda akan tahu apa ayng terjadi ketika Daud kembali dan bertemu dengan Mefiboset.

Sayang saudara Marwan, sebagai gembala jemaat Tuhan di dua negara, kapasitas anda sangat mengecewakan!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Quoted: Pengakuan ANJING

Quoted:

Pengakuan ANJING MATI itu adalah bukti bahwa Mefiboset adalah seorang yang RENDAH HATI. Dia mengingatkan raja Daud bahwa dirinya hanya anjing mati, walaupun dia SETIA seperti ANJING namun dia adalah orang CACAT yang tidak bisa berbuat banyak untuk tuannya. Wah, rupanya anda belum belajar arti kata ANJING di dalam kebudayaan Israel pada zaman itu ya?

Penafsiran anda AFDOL BANGAT..khususnya buat org Sesat...Mana ada ANJING Mati dianggap merendahkan diri...Anjing mati itu TIDAK BERGUNA...Anjing Aja NAJIS bagi org Yahudi...apalagi Anjing MATI. APA Hubungannya Setia dan Cacat dengan ANJING MATI...anda terlalu Banyak Filsafat yg tak bergunanya....

Ajarin doong apa sih ARTI ANJING dalam Budaya Yahudi...Ajarin dooong...

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

@ Marwan, Kaleb artinya ANJING!

Marwan muridku yang BENGAL, maukah anda berbaik hati menjelaskan ajaran haram bagi orang Yahudi menurut Alkitab? Apakah binatang haram itu hanya tidak boleh di makan atau juga tidak boleh disentuh bahkan harus dibunuh?

Kaleb bin Yefune adalah orang besar. Kaleb artinya  ANJING.  Saudara Marwan, kenapa tidak mempelajari kisah Kaleb agar pikiran anda terbuka untuk memahami BAHASA puitis Mefiboset ketika menyebut dirinya Anjing Mati? dan arti kata anjing dalam kebudayaan bangsa Israel?

Marwan murid bengalku, bila anda tidak mau membuka pikiranmu dan kekeh jumekeh mencari-cari kesalahan guru hai hai mu ini, bagaimana anda bisa memahami ajaran saya?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Kapasitas SAYA bung Hai hai...!

Quoted:

Seharusnya dia tidak kekurangan.

Apakah Mefiboset hidup kekurangan? TIDAK! Tradisi bangsa Israel pada zaman itu menjamin semua harta peninggalan Saul dan Yonatan menjadi miliknya, hanya raja yang dapat mengambilnya. Sebelum diajak Daud hidup di Istana, dia hidup di bawah lindungan seorang jutawan yang baik, Makhir bin Amiel, di Lodebar. Setelah diajak hidup di Istana oleh Daud, dia tidak pernah terusir dari Istana.

Mefiboset hanya hidup NUMPANG...Numpang itu gak enak..Masak CUCU Raja Numpang?...Cucu RAJA NGONTRAK aja..aneh..apalagi Numpang di rumah orang.

Tradisi Israel dari mana...TUNJUKIN ayatnya ..saya pengen Belajar dari anda.

Tidak Pernah terusir karena DAUD berbelas KASIHAN oleh Karena YONATAN ayahnya...salah satu alasannya

Quote:

Seharusnya dia tidak ada dalam ikatan nasib malangnya.

Apakah Mefiboset hidup dalam ikatan nasib malang? TIDAK! Satu-satunya kemalangan Mefiboset adalah dia cacat. Namun Alkitab mencatat bahwa kecacatannya tidak membuat hidupnya tidak bahagia.

Kemalangan Mefiboset adalah: Cacat, Tidak Punya Rumah, Tidak Punya Wibawa sebagai Cucu Raja, Bahkan Harus Berbagi Harta dengan BUDAKNYA sendiri...bayangkan..Pewaris tahta harus Sejajar dengan Hambanya...Bayangkan..pewaris tahta Kehilangan Silsilahnya.

Malang benar tuh mefiboset.

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Anda Mulai Menyebar Fitnah!

Saudara Marwan, jangan sembarangan berguru pada saya, bukankah anda sangat meragukan kapabilitas dan kompetensi saya? Bukankah anda menasehati saya belajar kepada anak-anak sarapanpagi.org? Bukankah anda mengaku sudah belajar kepda mereka?

Anda tidak tahu tradisi hak waris bangsa Israel? Setahu saya, hal itu sudah diajarkan dalam sekolah minggu. Bagaimana bila anda berguru kepada guru sekolah minggu gereja anda saja? Atau berguru kepada anak-anak di sarapanpagi.org?

Ketika Saul hidup Mefiboset adalah cucu raja. Setelah bertemu Daud dia adalah ponakan raja. Daud tidak MENGASIHANI Mefiboset namun MENGASIHINYA. Masa anda tidak mampu membedakan arti kedua kata tersebut? Caome on … Bacalah Alkitab dengan teliti. Bila ada kata yang tidak anda pahami, silahkan membaca Ensiklopedia Alkitab yang anda miliki.

Mefiboset berbagi harta dengan budaknya? Itu terjadi karena Daud ditipu dan sokjaga gengsi bukan karena Mefiboset terkutuk. Anda mulai ketularan Pdt. Gilbert Lumoindong, memfitnah Mefiboset.  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Quoted: Dia tidak seharusnya

Quoted:

Dia tidak seharusnya jatuh.

Gilbert Lumoindong mengatakan, “Dia tidak seharusnya jatuh. Bukan karena inangnya lalai tapi karena kutuk sedang mengejar keluarga ini.” Walaupun nabi Indonesia yang terbesar yang megajarkan bahwa Mefiboset jatuh dan cacat karena kutuk garis keturunan, namun Alkitab dengan tegas mengajarkan bahwa dia jatuh karena kelalaian inang pengasuhnya.

Yonatan, anak Saul, mempunyai seorang anak laki-laki, yang cacat kakinya. Ia berumur lima tahun, ketika datang kabar tentang Saul dan Yonatan dari Yizreel. Inang pengasuhnya mengangkat dia pada waktu itu, lalu lari, tetapi karena terburu-buru larinya, anak itu jatuh dan menjadi timpang. Ia bernama Mefiboset. II Samuel 4:4

CACAT itu Kutuk...CACAT itu CELAKA..Celaka itu Kutuk.

Kalau Mefiboset Tidak KENA Kutuk..maka SEMESTINYA Pengasuhnya TENANG...lalu Mengurusi Mefiboset dengan Baik..lah ini PANIK..Ketakutan..Karena Maut sudah Mengintai....

Masak orang CELAKA, Jatuh lalu CACAT di Bilang di BERKATI dengan Cacat??? Emang bisa gitu..

Quoted:

Saudara Marwan yang terhormat, bukankah tidak perlu menjadi ahli bahasa Ibrani untuk menyimpulkan bahwa Pdt. Gilbert Lumoindong MEMBUAL tentang kehidupan Mefiboset karena yang diajarkannya bertentangan dengan ajaran Alkitab? Apabila anda kekeh jumekeh menganggap tulisan saya BELUM TENTU BENAR, maka inilah kesempatan bagi anda untuk memahami kebenarannya.

Ya..saudara Hai Hai

Loh..anda Terlalu TERBURU-buru mas...Noh Baca dulu kupasan saya dari atas...

Saya Sudah Memahami APA yang ANDA Anggap BENAR..TERNYATA hanya SEBUAH Ketidak MAMPUAN anda Menafsirkan sesuatu, anda Kurang MENELITI dengan baik lalu komentar seenaknya...

Quoted:

Apabila anda menganggap saya tidak kapabel dan tidak kompeten, baiklah. Anggaplah ini permintaan dari seorang Kristen kepada seorang Gembala jemaat Tuhan di dua negara. Tolong uji tulisan saya, apakah pemahaman saya tentang kisah Mefiboset sesuai dengan ajaran Alkitab? 

Oh..tenang aja bung hai hai...saya bilang saya menggembalakna jemaat Tuhan di dua negara karena anda MINTA saya BERDISKUSI dengan Gembala saya....lah Wong saya sendiri Gembala kok?..kalo saya berdiskusi dengan ATASAN saya ke Jakarta hanya PERSOALAN KETIDAK PAHAMAN anda ini, maka Rugi waktu, biaya, pikiran...Sudah Jelas kok anda KURANG Paham...baik Kutuk dan Berkat Maupun Saul dan Keturunannya....

Itulah KAPABILITAS anda...

Kalo jalan2 ke Eropa, kasih tahu saya spy siapa tahu bisa Berkunjung ke Jemaat Tuhan yg Kami GEMBALAKAN.

Quoted: untuk mengetahui ayat-ayat tentang Mefiboset, anda dapat membaca tulisan utama saya.

Anda sendiri KURANG paham tentang Mefiboset kok...hehehehe...saya jadi Ketawa...Saya sudah TAHU Kapasitas ANDA.

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Saya Sudah Mengajar Anda

Keyakinan anda bukan standard kebenaran, Alkitablah standard kebenaran. Dalam kisah Mefiboset, dia menganggap cacatnya adalah berkat dari Tuhan, itu sebabnya dia menjalaninya dengan tabah dan penuh rasa syukur.

Kalau Mefiboset kena kutuk dialah yang tidak tenang dan takut mati, bukan inang pengasuhnya.

Saya sudah mengajar anda karena anda ingin berguru kepada saya. Sebenarnya bila anda membaca dengan teliti tulisan utama saya maka anda dengan mudah memahami kisah Mefiboset dengan benar dan tidak menganggap saya tidak MAMPU. Namun sayang, anda terlalu menganggap enteng saya dan terlalu malas untuk membaca Alkitab dengan cara yang benar dan teliti.

Sekarang anda tahu kan, bahwa kapasitas saya jauh di atas kapasitas anda?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Anda mulai Ndagel...

Quoted:

Keyakinan anda bukan standard kebenaran, Alkitablah standard kebenaran. Dalam kisah Mefiboset, dia menganggap cacatnya adalah berkat dari Tuhan, itu sebabnya dia menjalaninya dengan tabah dan penuh rasa syukur.

Loh bukannya saya kasih Ayat ALkitab tentang KUTUK..ayat yg saya KASIH itu STANDAR ALKITAB...standar alkitab itulah KEYAKINAN Saya...silahkan di pahami..

COBA jawab: Diamana dia menganggap CACAT sebagai BERKAT???

Quoted:

Kalau Mefiboset kena kutuk dialah yang tidak tenang dan takut mati, bukan inang pengasuhnya.

Lah umur berapa emangnya Mefiboset saat itu??? DIA BARU berumur 5 TAHUN..anda melakukan blunder bung hai hai...Masa anak kecil umur 5 TAHUN akan Tahu bahwa dia akan Kena Kutuk...masa dia bisa tahu kalau dia akan Celaka...ada ada aja ah..

Quoted:

Saya sudah mengajar anda karena anda ingin berguru kepada saya. Sebenarnya bila anda membaca dengan teliti tulisan utama saya maka anda dengan mudah memahami kisah Mefiboset dengan benar dan tidak menganggap saya tidak MAMPU. Namun sayang, anda terlalu menganggap enteng saya dan terlalu malas untuk membaca Alkitab dengan cara yang benar dan teliti.

Hahaha...boleh juga bung hai hai...Bung hai hai...mau belajar dong...Anak umur Lima Tahun bisa Tahu akan kena Kutuk gak? atau Bisa tahu akan CELAKA gak?...Ajarin saya yah..

Tulisan utama anda itu hanya SEBUAH TUDUHAN saja...tuduhan tak Berdasar...yg anda anggap paling Jitu dan Paling Benar...sadar bung hai hai...nyadar..

Quoted:

Sekarang anda tahu kan, bahwa kapasitas saya jauh di atas kapasitas anda?

Anda Betul....kapasitas anda jauuuuuhhh lebih tinggi...ngaku saya.Thanks deh

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Saya Ndagel? Kenapa Anda Tidak Tertawa?

Marwan Menulis:
Kalau Mefiboset Tidak KENA Kutuk.. maka SEMESTINYA Pengasuhnya TENANG... lalu Mengurusi Mefiboset dengan Baik..lah ini PANIK.. Ketakutan.. Karena Maut sudah Mengintai....

Hai hai menulis:
Kalau Mefiboset kena kutuk dialah yang tidak tenang dan takut mati, bukan inang pengasuhnya.

Marwan Menulis:
Lah umur berapa emangnya Mefiboset saat itu??? DIA BARU berumur 5 TAHUN.. anda melakukan blunder bung hai hai... Masa anak kecil umur 5 TAHUN akan Tahu bahwa dia akan Kena Kutuk... masa dia bisa tahu kalau dia akan Celaka... ada ada aja ah..

Yonatan, anak Saul, mempunyai seorang anak laki-laki, yang cacat kakinya. Ia berumur lima tahun, ketika datang kabar tentang Saul dan Yonatan dari Yizreel. Inang pengasuhnya mengangkat dia pada waktu itu, lalu lari, tetapi karena terburu-buru larinya, anak itu jatuh dan menjadi timpang. Ia bernama Mefiboset. II Samuel 4:4

Saudara Marwan, apakah ayat Alkitab tersebut di atas perlu DITAFSIRKAN? Bukankah tertulis dengan GAMBLANG dan TEGAS bahwa inang pengasuh panik karena BERITA dari Yizreel, bukan karena KUTUK. Mefiboset cacat karena jatuh dan dia jatuh karena inang pengasuhnya panik dan ceroboh, bukan karena KUTUK. Apakah anda juga mendapat wahyu baru atau anda percaya Pdt. Gilbert Lumoindong mendapat WAHYU baru? Bila ada wahyu baru, bukankah anda harus mengedit Alkitab dulu sebelum mengajarkannya sebab bila tidak demikian, maka ajaran anda akan bertentangan dengan ajaran Alkitab?

Saudara Marwan, bukankah anda yang kekeh jumekeh menyatakan bahwa CACAT adalah KUTUK? Apakah Ulangan 28 yang anda katakan standard kebenaran kutuk mengajarkan demikian? Adakah ayat Alkitab yang mengajarkan bahwa Allah MENGUTUK manusia tertentu menjadi cacat? Apakah semua manusia yang terlahir cacat adalah manusia TERKUTUK? AYATNYA MANA? AYATNYA MANA? AYATNYA MANA?

Benarkan anda menyebar fitnah pada Mefiboset? Alkitab mencatat bahwa dia cacat karena inang pengasuhnya lalai kok dibilang DIKUTUK ALLAH? Kutuk dari hongkong?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Bung Hai hai..Memang Saya Tak Seberapa...Ngaku saya.

 

Quoted:

Saudara Marwan, coba anda perhatikan 1 Samuel 13:13-14 yang anda kutip baik di dalam bahasa Indonesia maupun bahasa Inggris, bila anda KAPABEL, silahkan membacanya juga dalam bahasa Ibrani. Kepada siapakah Allah berjanji? Apakah Allah berjanji kepada Yonatan bahwa dia akan menjadi raja bila SAUL taat? TIDAK! Apakah Allah berjanji kepada Mefiboset bahwa dia akan menjadi raja bila SAUL taat? TIDAK! Apakah Allah berjanji kepada keturunan Mefiboset bahwa mereka akan menjadi raja bila SAUL taat? TIDAK!

Anda mulai lucu...sudah JELAS melintang dalam AV bahwa : "But now thy kingdom shall not continue:"...Apa sih arti dari Prase ini...?

Emangnya Samuel sedang Ngomong Ame Siape disitu? Ame Saul khan? Kalau gitu Apa Arti dari ayat 13 ...."for now would the LORD have established thy kingdom upon Israel for ever."...Phrase FOREVER disitu artinya apa sih??

Apakah Kata "For Ever" dalam ayat 13 Menyangkut Tahta SAUL aja? Ah masak....masa Satu orang kok di BILANG "Forever"...Kalau gitu apa doong?

Menurut Bahasa Indonesianya sih "Selama-lamanya"....kalo gitu emang SAUL bisa memerintah Selama-lamanya? Gak kali yah...mungkin (penafsiran Bodoh saya) selama-lamanya itu dimaksudkan bagi KETURUNANnya..

Sayang Beliau KENA Kutuk..makanya di STOP.

ALLAH BERJANJI Kepada SAUL untuk SELAMA-LAMANYA....Masa sih Saul bisa selama-lamanya...hehehe...berarti sapa dong...Jawab sendiri deh.

Quuoted:

Apakah Allah berjanji kepada Saul bahwa SEMUA keturunannya akan menjadi raja? TIDAK! Allah berjanji kepada Saul, dia akan menjadi raja atas Israel dan ketika Saul tidak taat, Allah memilih Daud. Dalam hal kerajaan, Allah berdaulat memilih orang yang dikehendakinya. Seseorang menjadi raja karena Allah MEMILIHNYA, bukan karena dia anak atau cucu raja.

Ora Mudeng ya mas...kan di bilang situ ayat 13....Selama-lamanya...alias Forever....hihi..anda memang hebaaaat...hebat mutar-mutar.

Allah memilih DAUD karena Kutuk terhadap SAUL...Sudah PAHAM tentang KUTUK dalam Ulangan 28 belom?..

Aduh....anda terlalu pinter sih...Lihat tuh DAUD..begitu jadi RAJA..maka KETURUNAN dialah yg JADI RAJA...silahkan di pelajari silsilah rajanya.

Quoted:

Saya teledor atau anda yang tidak KOMPETEN? Saya tidak teliti atau anda terburu-buru? Saya takabur atau anda yang terlalu SOMBONG? Saya nekad atau anda NGAWUR? Ho ho ho ho … Kenapa setelah kekeh jumekeh menasehati saya agar tidak hanya menyadur dalam bahasa Indonesia anda justru TERJEBAK oleh kata “SELAMA-LAMANYA” dari ayat yang anda kutip?  

Khan saya TUNJUKIN dalam Bahasa AV atau KING JAMESnya...

Apa Beda "Selama-lamanya" dengan "For Ever"...dalam NKJV "Forever"...apa bedanya?

Makanya saya kasih KING JAMESnya..supaya anda bisa teliti sampai ke No Strong-nya.

Quote:

Saudara Marwan, sebenarnya bila anda menguasai bahasa Indonesia dengan baik, maka anda tidak akan terjebak, namun sayangnya anda TERBURU-BURU sehingga salah menafsirkan kata “SELAMA-LAMANYA” di dalam ayat tersebut.  

Loh silahkan anda KASIH Pengertian "SELAMA-LAMANYA" dalam Kedua Ayat itu....Saya PENGEN TAHU apa Pengertian anda...Silahkan.

Quote:

MAKANYA SEJAK Raja Daud Memerintah, Israel dan Yehuda di PIMPIN  oleh Raja dari KETURUNAN DAUD.... sampai kepada RAJA DIATAS SEGALA RAJA termasuk KETURUNAN DAUD...

Saudara Marwan, silahkan pelajari sejarah Israel terutama daftar raja-rajanya (menurut istilah anda, menyadurnya) setelah itu koreksilah pernyataan anda di atas supaya anda tidak dianggap NGAWUR. Selamat googling kawan!

Monggo atuh..dibaca dalam  kitab raja-raja:...saya kasih sedikit aja yah..:

Daud Mati, Salomo anaknya Jadi Raja; Salomo Mati Anaknya Rahabeam jadi Raja; KERAJAAN Terpecah 2...Kerajaan YEHUDA di Pimpin Abiam anaknya danKerajaan Israel dipimpin Yerobeam dst , Abiam Mati maka ASA anaknya Jadi RAJA...dst..

Menurut Ensiklopedia Alkitab saya, bahwa: KERAJAAN UTARA Tidak MUTLAK warisan Keturunan Raja (maksudnya Raja Daud)...halaman570...Dari penjelasan EAMK ini menunjukkan bahwa Raja adalah HAK WARISAN...Warisan adalah TURUN TEMURUN...lah bagaimana dengan SAUL..emangnya Turun Temurun dia?

Keturunan DAUD turun temurun memerintah atas Kerajaan YEHUDA

Quote:

NB:

 

Saudara Marwan, apakah Pdt. Gilbert Lumoindong memberitahu anda bahwa alasan dia cuekin email saya karena kelemahan saya langsung nyata? Atau Roh Kudus memberitahu anda? Atau itu hanya TEBAKAN NGAWUR anda? Maafkan saya tidak dapat menahan tawa. Ho ho ho ...

...emailnya di Cuekin kok mencla-mencle ....kalau kita di cuekin maka kita perlu Koreksi Diri...ada apa kok anda gak di gubris...mungkin karena anda memang dianggap Kritiknya gak brmanfaat, Mungkin karena mreka sibuk, mungkin karena Gak ada gunanya buat mrk....tapi sabaar lah...jangan lupa berdoa..supaya suatu ketika bisa mendapat perhatian dari mrk.OK!

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

Thanks bung hai hai

 

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

orgindo's picture

@marwan

CACAT itu Kutuk...CACAT itu CELAKA..Celaka itu Kutuk.

Kalau Mefiboset Tidak KENA Kutuk..maka SEMESTINYA Pengasuhnya TENANG...lalu Mengurusi Mefiboset dengan Baik..lah ini PANIK..Ketakutan..Karena Maut sudah Mengintai....

Masak orang CELAKA, Jatuh lalu CACAT di Bilang di BERKATI dengan Cacat??? Emang bisa gitu..

 

Ini salah satu permasalahan dengan ajaran gereja yang salah. Banyak orang Kristen sekarang cenderung menyamakan berkat dengan sesuatu yang bersifat material. Toh, apakah Fanny Crosby buta, maka dia disebut menerima kutukan dari Tuhan? Siapa anda sehingga anda berhak menghakimi bahwa, kebutaan itu dikarenakan kutuk turunan dari orang tuanya?

Jangan selalu melihat ke permukaan. Lihat jauh ke dalam hati. Kalo bung hai2 mungkin keras dalam penyampaiannya, jangan cuma liat permukaan, liat ke pengertian sendiri. Apakah ada yang bs saya pelajari? Atau adakah bagian yang saya terlewat?


 

Debu tanah's picture

@Marwan, coba renungkan..

Salam Marwan & Hai hai,

Wah debat menjadi tidak fokus nih, coba kembali FOKUS pada masalah.

Marwan, masalah ini sudah pernah saya renungkan, benarkah DOSA orang tua membawa KUTUK kepada anak nya?

Silakan baca Yehezkiel 18

18:1 Maka datanglah firman TUHAN kepadaku:
18:2 "Ada apa dengan kamu, sehingga kamu mengucapkan kata sindiran ini di tanah Israel: Ayah-ayah makan buah mentah dan gigi anak-anaknya menjadi ngilu?
18:3 Demi Aku yang hidup, demikianlah firman Tuhan ALLAH, kamu tidak akan mengucapkan kata sindiran ini lagi di Israel.
18:4 Sungguh, semua jiwa Aku punya! Baik jiwa ayah maupun jiwa anak Aku punya! Dan orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati.

Kemudian Yohanes 9:1-3,

9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.

9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"

9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.

 

Coba renungkan masa orang tua yang BERDOSA, maka anaknya di-KUTUK? Wah, kasihan amat anaknya, dan tidak adil bukan ? Nah kata Firman Tuhan juga begitu, silakan baca Yehezkiel 18 TANPA PRASANGKA !!

Apa yang dikatakan sdr. Orgindo betul, jangan antipati dulu dengan content yang disampaikan karena anda sentimen dengan hai hai, tapi coba renungkan dengan hati-hati.

Apa anda sudah baca link yang saya sampaikan?

http://www.ministrybooks.org/

Collected Works of Watchman Nee, The (Set 1) Vol. 18: Notes on Scriptural Messages (2) - by Watchman Nee

=> CHAPTER 6: David and Mephibosheth (Issue No. 32)

Tapi kalo anda tidak mau mendengarkan NASIHAT yang baik, ya saya tidak heran debat menjadi tidak fokus dan tidak membawa kepada pengertian yang benar.

 

Debu tanah

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

marwan's picture

Kembalikan pada Konteks Alkitabnya mas.

Terima kasih buat NASEHATNYA...silahkan mendidik Saya...

Perlu anda dan Orgindo tahu bahwa yg di bahas disini ADALAH Kutuk atas Saul dan Keturunannya.

Saya sudah memberikan Topik saya mengenai Kutuk....Dasarnya adalah Ulangan 28...antar KUTUK dan BERKAT...kalau Bukan Berkat maka Kutuk...

Kitab Yehezkiel yg anda KUTIP adalah Kisah dimana Kutuk Terhadap SAUL dan Keturunannya SUDAH Berlalu artinya Kedua Kisah itu Terpisah secara Konteks.

Apalagi kisah yg Yesus Lakukan....Kutuk ada karena Kemuliaan Tuhan mau di NYATAKAN...

Tuhan itu ADIL...siap Bersalah..dia di Ganjar hukumannya.

Dengan demikian...apa yg kalian kemukakan Benar..dan apa yg saya kemukakan benar..karena DASARnya Alkitab...Alkitab tidak ada Yang Gugur karena alkitab Firman Tuhan....

Mungkin anda merasa topiknya Tidak Fokus...NAMUN pada BAGIAN TERAKHIR, semuanya sudah FOKUS...SUDAH NYATA bahwa bung hai hai..TIDAK TAHU Membedakan yang Mana MEFIBOSET dan yang Mana Mefiboset....aneh khan???

Terima kasih buat Nasehatnya....

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

Debu tanah's picture

Marwan, memahami Firman dengan utuh

Marwan berkata:

Kitab Yehezkiel yg anda KUTIP adalah Kisah dimana Kutuk Terhadap SAUL dan Keturunannya SUDAH Berlalu artinya Kedua Kisah itu Terpisah secara Konteks.

Tuhan itu ADIL...siap Bersalah..dia di Ganjar hukumannya.

apa yg kalian kemukakan Benar..dan apa yg saya kemukakan benar..karena DASARnya Alkitab...Alkitab tidak ada Yang Gugur karena alkitab Firman Tuhan....

 

Deta:

Lho kenapa sepotong-sepotong? Anda sendiri mengutip kitab ULANGAN untuk mendukung TEORI KUTUK KETURUNAN. Apa karena belum berlalu? (Kisah Mefiboset sesudah kitab Ulangan?)

Bagaimana saya bila saya berkata, semua firman dalam perjanjian lama sudah dibatalkan, karena sudah ada Perjanjian Baru? (Karena saya mengutip Yohanes 9:1-3). Bila demikian maka tentu TEORI KUTUK-nya Gilbert gugur dong???? Jadi masalah sudah Clear bukan? CASE CLOSED !!

Sekali lagi anda tidak adil menyerang Hai hai karena hai hai salah ketik "Mefiboset sebagai anak Saul". Anak kecil juga tahu.

 

Debu tanah

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

hai hai's picture

Debu Tanah, tolong Bersabar Menghadapi Marwan

Debu tanah, mari kita bersabar menghadapi saudara Marwan. Dia mengaku dirinya adalah gembala jemaat Tuhan di dua negara. Mumpung dia mau belajar, walaupun caranya sangat menyebalkan, baiklah kita bersabar menghadapinya, sebab bila dia tidak belajar dengan baik dan mengetahui ajaran Alkitab dengan baik, bukankah ajarannya akan menyesatkan saudara-saudara seiman kita di dua negara yang digembalakannya?

Debu tanah saudaraku, tolonglah bersabar menghadapi saudara Marwan!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

Orgindo, Namanya Marwan, Dia Belaga Pilon!

Orgindo Menulis:
Siapa anda sehingga anda berhak menghakimi bahwa, kebutaan itu dikarenakan kutuk turunan dari orang tuanya?

Namanya Marwan, Orgindo, dia ngakunya gembala jemaat Tuhan di dua negara. Katanya sich jemaatnya mengakui kapabilitasnya.

Saya sudah bertanya kepadanya apakah semua rasul yang hidup sengsara serta mati mengenaskan kena KUTUK? Juga jemaat abad pertama? Tapi dia belaga PILON, dan tidak menjawabnya!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Oh..begini Rupanya Guru Hai hai

Quoted:

Saudara Marwan, jangan sembarangan berguru pada saya, bukankah anda sangat meragukan kapabilitas dan kompetensi saya? Bukankah anda menasehati saya belajar kepada anak-anak sarapanpagi.org? Bukankah anda mengaku sudah belajar kepda mereka?

Anda anggota Srimulat yah? kok pintar ndagel...

Saya GAK bulang "saya sudah belajar sama mereka"...saya bilang "saya belajar sama mereka"...beda gak sudah belajar sama Belajar??? Anda sudah kehilangan kontrol...

Quoted:

Anda tidak tahu tradisi hak waris bangsa Israel? Setahu saya, hal itu sudah diajarkan dalam sekolah minggu. Bagaimana bila anda berguru kepada guru sekolah minggu gereja anda saja? Atau berguru kepada anak-anak di sarapanpagi.org?

Ok..andalah yg paling tahu tradisi Yahudi tentang hak waris...anda emang hebat.

Sekolah minggu mana yg ngajar tentang Tradisi Yahudi....SM itu paling belajarnya MEWARNAI...

Anak2 pengelola www.sarapanpagi .org memang bagus2 kok...gak kasar, gak sok tahu...setidaknya beda dengan anda.

Quoted:

Ketika Saul hidup Mefiboset adalah cucu raja. Setelah bertemu Daud dia adalah ponakan raja. Daud tidak MENGASIHANI Mefiboset namun MENGASIHINYA. Masa anda tidak mampu membedakan arti kedua kata tersebut? Caome on … Bacalah Alkitab dengan teliti. Bila ada kata yang tidak anda pahami, silahkan membaca Ensiklopedia Alkitab yang anda miliki.

Loh kok org yang tahu Tradisi YAHUDI gak Tahu bahwa Mefiboset adlah anak Yonatan..lalu darimana JADI Keponakan DAUD..ayatnya dimana??? Apa ente punya alkitab versi sendiri...kapan Mefiboset MENJADI KEPONAKAN RAJA???Kapan...Buktiiin!!!

Hahahaha...Tukul ada saingannya nih....Mengasihani Mefiboset dengan Mengasihinya...apa bedanya?...hahaha...penonton tertawa.

Ternyata baca alkitab aja anda masih BELEPETAN..

Quoted:

berbagi harta dengan budaknya? Itu terjadi karena Daud ditipu dan sokjaga gengsi bukan karena Mefiboset terkutuk. Anda mulai ketularan Pdt. Gilbert Lumoindong, memfitnah Mefiboset.  

Jangan NGOMONG DOAN jual OBAT dari Tionghoa ah...buktiin dong Mana ayatnya kalo daud di tipu, mana ayatnya kalo daud Gengsi....TERNYATA anda SANGAT Potensial untuk MERUSAK Isi ALKITAB.

Jangan2 anda JARANG BERDOA....aduh..aduh...kasihan benar...MAKANYA JANGAN sok Bangga-banggain Tulisan ANDA...sok jadi PENANTANG...begitulah akibatnya...

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Marwan Si Murid Bengal

 

Marwan Menulis:
Anda anggota Srimulat yah? kok pintar ndagel...
Saya GAK bulang "saya sudah belajar sama mereka"... saya bilang "saya belajar sama mereka"... beda gak sudah belajar sama Belajar??? Anda sudah kehilangan kontrol...


Kapan anda belajar SAMA anak-anak sarapanpagi.org? Sebelum tadi malam bukan? Bukankah itu berarti saya benar ketika mengatakan bahwa anda SUDAH BELAJAR kepada mereka? Kenapa menentang ucapan anda sendiri? Tahukah anda, prilaku demikian di Indonesia disebut MENJILAT ludah sendiri? Menjilat ludah sendiri? Come on … MENJIJIKKAN!

Saudara Marwan, walaupun telah mengangkat hai hai menjadi guru anda, sebaiknya jangan sembarangan mengagulkan dia!  Karena anda tidak tahu tradisi hak waris bangsa Israel, itu bukan berarti hai hai yang PALING tahu dan HEBAT. Come on … Berpikir logislah sedikit, di mana hubungannya? Pantasan anda tidak tahu tradisi hak waris bangsa Israel, MUNGKIN, (yang saya maksudkan “mungkin” lho, jadi bukan menuduh) anda tidak tahu karena terlalu banyak MEWARNAI sehingga tidak belajar kebenaran Alkitab tentang tradisi hak waris bangsa Israel.

Bukankah setiap kali bercerita tentang kisah Yakub dan Esau guru sekolah minggu juga menjelaskan tentang HAK ANAK SULUNG? Itulah tradisi hak waris bangsa Israel. Tentu saja anda tidak tahu hal demikian karena di gereja anda anak-anak sekolah minggu hanya diajari MEWARNAI sehingga mustahil mendengar cerita kisah Yakub dan Esau.

Marwan Menulis:
Loh kok org yang tahu Tradisi YAHUDI gak Tahu bahwa Mefiboset adlah anak Yonatan.. lalu darimana JADI Keponakan DAUD.. ayatnya dimana??? Apa ente punya alkitab versi sendiri... kapan Mefiboset MENJADI KEPONAKAN RAJA??? Kapan... Buktiiin!!!

Ketika Daud habis berbicara dengan Saul, berpadulah jiwa Yonatan dengan jiwa Daud; dan Yonatan mengasihi dia seperti jiwanya sendiri. 1 Samuel 18:1

Yonatan mengikat perjanjian dengan Daud, karena ia mengasihi dia seperti dirinya sendiri. I Samuel 18:3

Saudara Marwan jelek-jelek begini anda dengan SUKARELA mengangkat saya menjadi guru anda lho! Bila anda tidak tahu sebaiknya bertanyalah dengan sopan kepada guru hai hai. Begitukah cara gembala jemaat dua negara memperlakukan gurunya? Ha ha ha ha … untung saya sudah biasa menghadapi murid-murid bengal seperti anda sehingga tidak tersinggung dengan cara belajar anda yang tidak sopan.

Saudara Marwan yang terhormat, Gembala jemaat Allah di dua negara yang KAPABEL di mata jemaatnya (menurut kata Marwan sendiri), bukankah guru hai hai SUDAH menasehati anda untuk mempelajari kisah hubungan Daud dan Yonatan dan menjamin bahwa anda dapat memahami kenapa Daud MENGASIHI Mefiboset sebagai keponakannya setelah belajar? Anda tahu apa itu tahu? Bila tahu katakan tahu, bila tidak tahu katakan tidak tahu, itulah TAHU. Guru hai hai menasehati anda, MENUDUH orang lain sembarangan tidak akan membuat anda menjadi TAHU. Seorang murid seharusnya mematuhi gurunya yang menyuruhnya belajar bukan menuduh gurunya TIDAK TAHU dan asal ngomong. Seorang guru yang baik membimbing muridnya untuk menemukan kebenaran sendiri.

Saudara Marwan yang terhormat, bukankah guru hai hai anda ini tidak sembarangan membual dan membuat Alkitab versi sendiri? Walaupun hanya MENYADUR, namun pengetahuan guru hai hai LUMAYAN bukan? Minimal SADURANNYA akurat. Ha ha ha ha ha …

Saudara Marwan, bukankah ikatan yang dibuat oleh Daud dan Yonatan adalah ikatan persaudaraan? Apakah anda menyangka ikatan Daud dan Yonatan adalah hubungan HOMOSEK seperti anggapan sebagian kaum homosek dan lesbian?

Karena ikatan Daud dan Yonatan adalah PERSAUDARAAN bukankah itu menjelaskan kenapa Daud megnasihi Mefiboset anak Yonatan sebagai keponakannya?  

Walaupun kenal banyak pelawak Srimulat, namun saya bukan anggota Srimulat lho. Nampaknya anda lebih cocok menjadi anggota mereka guna menyaingi TUKUL. Ciri khas pelawak Srimulat dan Tukul adalah ketika diri sendiri tidak Tahu mereka kekeh jumekeh MENYALAHKAN orang lain seperti anda.

Nah, saudara Marwan guru hai hai sudah menunjukkan kehebatannya menjelaskan IKATAN PERSAUDARAAN antara DAUD dan Yonatan. Sekarang guru hai hai memberi anda kesempatan untuk mempelajari kisah Mefiboset di Alkitab dan MENJAMIN bila anda mempelajarinya dengan cara yang benar, maka anda akan paham ayat-ayat mana yang menjelaskan bahwa Daud ditipu oleh MEFIBOSET (Eit maksud saya ZIBA, karena Pdt. Gilbert Lumoindong dan andalah yang mengajarkan teori NGAWUR Mefiboset Menipu Daud, pura-pura baik padahal mau merebut tahta.)  Setelah anda paham, maka anda dapat menunjukkan KEHEBATAN itu kepada Pdt. Gilbert Lumoindong ketika makan semeja dengannya bahkan anda dapat membela guru hai hai bila lain kali ada orang yang menyerangnya.

Marwan Menulis:
Jangan2 anda JARANG BERDOA....aduh..aduh...kasihan benar...MAKANYA JANGAN sok Bangga-banggain Tulisan ANDA...sok jadi PENANTANG...begitulah akibatnya...

Haiya …. dasar murid bengal, sembarangan menuduh gurunya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

Ternyata Hai Hai itu BEBAL...

Quoted:

Yonatan adalah anak sulung Saul dan Mefiboset adalah anak tunggal Saul. Silahkan baca Alkitab tentang hak waris bangsa Israel. Maka anda dengan mudah akan tahu berapa banyak hak waris Mefiboset dari Saul dan dari Yonatan menurut Hukum Taurat. Dengan demikian anda akan tahu pula bahwa Mefiboset tidak miskin.

Saya MINTA MAAF sebelumnya...Saya mau KATAKAN bahwa ANDA bung Hai Hai adalah ORANG BEBAL...org Bebal itu biasanya B****...Sekali lagi Maaf saya harus Mengatakan itu. Mengapa katakan ini? Karena ANDA SANGAT Potensial UNTUK MENYESATKAN ORANG...Anda BERLAGAK Sok TAHU padahal ANDA GAK TAHU apa-apa..

Sekali lagi ANDA POTENSIAL untuk MENYESATKAN ORANG.

Coba Perhatikan kata-kata anda diatas:

  • Yonatan Anak Sulung Saul
  • Mefiboset adalah Anak Tunggal SAUL.

Pintar apa BEBAL anda dengan Teori seperti diatas ini??? Ngaku Pintar? Sory..saya orgnya Konservatif.

MAKANYA saya Suruh ANDA..ingat SAYA SURUH anda MEMBACA Ensiklopedia Alkitab Masa Kini...

SAYA Ajarin yah orang PINTAR:

BAGIAN PERTAMA:

  1. Yonatan adalah Anak SAUL.
  2. Mefiboset adalah ANAK SAUL dari istri RIZPA Binti AYA (2 Samuel 21:8 )..mefiboset yg ini MATI di PANCUNG...

Yonathan dan Mefiboset adalah Adik KAKAK...

BAGIAN KEDUA:

  1. Yonathan Punya Anak Namanya MEFIBOSET...(2 Samuel 4:4)..Mefiboset yang ini Punya ANAK namanya Mikha...INILAH Mefiboset yang MENDAPAT Belas Kasihan dari DAUD...

PANTASAN anda MENGATAKAN demikian ini:..."Ketika Saul hidup Mefiboset adalah cucu raja. Setelah bertemu Daud dia adalah ponakan raja."...,....SOAL--e..ENTE Ora MUDENG sapa Mefiboset dan siapa Mefiboset...hahahaha...huahahaha..huaaaahahaha...

Guru Kencing BERLARI..GURU KENCING BERDIRI...hahahahahahaha....Maluuuuu...

...DENGAN DEMIKIAN SEMUA TEORI ANDA Tentang MEFIBOSET GUGUR...MAKA TANTANGAN anda HANYALAH sebuah GERTAK SAMBAL yg Kehilangan PEDISNYA...

HUa...hua..hua...hua....baru kali ini SAYA melihat Orang Begitu Hebatnya MENGHINA, Memaki, Menantang ORANG LAIN Padahal dirinya SENDIRI SANGAT PERLU MENHINA KEMAMPUANNYA SENDIRI.......

 

Sory bung hai hai..jangan marah yah....Anda PERLU Koreksi Diri...TIDAK SELAMANYA apa yang KITA anggap PALING BENAR itu adalah KEBENARAN....Perlu Belajar Banyak...Saya SARANKAN Pergi ke METANOIA beli Ensiklopedia Alkitab Masa Kini...SUPAYA apa? SUpaya membuat SUATU TESIS anda bisa Mencari Referensinya...JANGAN asal CUAP merasa PALING BENAR padahal KOSONG MELOMPONG....Akhirnya JADI MALU khan???

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

Debu tanah's picture

Marwan, anda tidak punya belas kasih !!!!!!!!

Maaf Marwan, semua orang tahu Hai hai salah ketik. Kenapa menggunakan ini sebagai SENJATA untuk menyerang Hai hai?

Maaf, anda selain tidak punya belas kasih, juga tidak tahu malu, tidak punya etika !!!!!!!

Debu tanah

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

marwan's picture

Salah Ketik Kok Dua KALI...Makanya tahu diri.

Semua orang TAU???darimana anda tahu bahwa semua orang Tahu?..Apa kamu sudah MENDATANYA? Masa orang se kaliber hai hai yang selalu mengakui tulisannya HEBAT...PALING BENAR..kok bisa demikian...Jujur aja SALAH KETIK atau MEMANG TIDAK TAHU lalu Sok Tahu...Jujur..

Saya gunakan sebagai SENJATA? Bukannya bung hai hai yg MESTINYA Mengakui untu MALU Sendiri atas Tindakannya??? Kalau orang berbuat salah HARU berani MOHON Maaf...Kalo orang Terlanjur SONGONG harus berani merendahkan diri...Ini Pelajaran supaya TIDAK Terulang lagi...

Saya Tidak Punya Belas Kasihan? Thanks... BUkankah saya sudah MEMBERI Masukan dengan baik-baik sebelumnya...??? Bukankah berkali kali saya ingatkan supaya jangan Menantang-nantang orang...??? Semua TINDAKAN ada KONSEKWENSINYA..berani berbuat Berani Tanggung Resiko...

Apakah saya tidak tahu malu???? Kalau yg saya KATAKAN Tidak benar maka saya tidak tahu malu. Tapi kalau yg saya Katakan itu BENAR..maka anda keliru menuduh.

Tidak punya etika?hm..terima kasih. Semoga anda tidak menjadi  hai hai yg kedua..yg suka NUDUH-Nuduh padahal..isinya ....

Terima kasih ya mas.

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Salah Tetap Salah

Dari mana semua orang tahu? Semua orang yang membaca tulisan utama saya dan komentar-komentar saya sebelumnya seharusnya bertanya kenapa saya tiba membuat kesalahan yang konyol demikian? Bukankah baik dalam tulisan utama maupun komentar-komentar saya sebelumnya saya menyebutkan bahwa Mefiboset adalah anak Yonatan? Bukankah dlam komentar pada tulisan anda saya juga menyebutkan bahwa Daud menganggap Mefiboset sebagai pnakan karena hubungannya dengan Yonatan?

Tentu saja karena saya mengantuk di jam 03.41 pagi Waktu Indonesia Bagian Barat. Namun itu bukan alasan. Salah tetap salah. Konyol tetap konyol! Terima kasih saudara Marwan sudah mengingatkan saya dan pembaca semua sehingga kesalahan konyol itu segera diketahui. Saya mengoreksi tulisan saya:

Yonatan adalah anak sulung Saul, sementara Mefiboset adalah anak tunggal Yonatan.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

marwan's picture

hai hai..BEBAL tetap Bebal...

Saya berterima kasih bahwa ANDA telah MENGAKUI kesalahan FATAL anda...Kesalahan anda MEMPERLIHATKAN KAPASITAS anda...

Ketika saya MENGATAKAN bahwa MUNGKIN Pak Gilbert Tidak Punya Waktu untuk Meladenni anda, APAKAH yang anda Katakan??? Anda bilang "Ha ha ha ha … Maaf saudara Marwan, alasan kesibukan dan prioritas yang anda ajukan tidak masuk akal."......BOLEHKAH sekarang saya bIlang Alasan yang ANDA BUAT bung hai hai TIDAK MASUK AKAL....

Quoted:

Yonatan adalah anak sulung Saul, sementara Mefiboset adalah anak tunggal Yonatan.

Bebal tetap Bebal..............Anda sekalipun TELAH Mengedit..Membetulkan TETAPI ANDA TETAP TIDAK Lengkap Datanya...itu menunjukkan Kemampuan anda Memahami MEFIBOSET TETAP MINIM....

  • Yonatan adalah Anak Sulung Saul...Mefiboset adalah ANAK Yonatan dan cucu SAUL
  • Mefiboset ADALAH Anak SAUL...Mefiboset adalah Saudara Yonatan.

Kira kira BEGITU KEBENARAN alkitabnya....

Quoted:

Bukankah dlam komentar pada tulisan anda saya juga menyebutkan bahwa Daud menganggap Mefiboset sebagai pnakan karena hubungannya dengan Yonatan?

Dimana ayatnya DAUD menganggap Mefiboset sebagai KEPONAKAN... tunjukin dooong..jangan tetangga sebelah ngomong gitu trus ente nyambar...

Anda khan bicara soal warisan..katanya anda PALING tahu budaya org Yahudi..masa...gitu aja?

Alasan jam berapa jam berapa itu saya kembalikan kepada anda...Anda mencela pak Gilbert untuk alasan Waktu..sekarang SILAHKAN anda MENCELA diri SENDIRI untuk alasan WAKTU....

 

Maaf bung hai hai..kelihatannya banyak TULISAN yg sudah HILANG....Jujur doong...masa mesti main Hapus...hapus...itu gak menunjukkan bahwa anda Fair.

Thanks

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Marwan, Murid Kurang Ajar Yang Bodoh

Marwan Menulis:
Ketika saya MENGATAKAN bahwa MUNGKIN Pak Gilbert Tidak Punya Waktu untuk Meladenni anda, APAKAH yang anda Katakan??? Anda bilang "Ha ha ha ha … Maaf saudara Marwan, alasan kesibukan dan prioritas yang anda ajukan tidak masuk akal."......BOLEHKAH sekarang saya bIlang Alasan yang ANDA BUAT bung hai hai TIDAK MASUK AKAL....

Tentu saja TIDAK BOLEH! Saya memberitahu anda alasan saya sementara Gilbert Lumoindong, Daud Tony dan Betlehem Publisher sama sekali tidak pernah memberi tahu anda alasannya mereka. Ha ha ha ha … Ada pikir kalimat anda itu NUBUATAN atau HIKMAT? Ho ho ho ho ho … Anda MENYANGKA saya tidak tahu bahwa selain cucu Saul bernama Mefiboset, anaknya juga bernama Mefiboset. Anda mau bukti? Ha ha ha ha  …

Marwan Menulis:
Bebal tetap Bebal.............. Anda sekalipun TELAH Mengedit.. Membetulkan TETAPI ANDA TETAP TIDAK Lengkap Datanya... itu menunjukkan Kemampuan anda Memahami MEFIBOSET TETAP MINIM....

Marwan murid kurang ajar, sudah berapa kali saya INGATKAN agar tidak SEMBARANGAN menuduh orang lain? Tuduhan tanpa bukti namanya FITNAH. Percuma kekeh jumekeh membantah tidak menyerang saya membabibuta dan mengaku hanya memberi APRESIASI dengan jujur. Sekarang, semua pembaca sudah tahu bahwa anda membiarkan otaknya dipenuhi pikiran BUSUK tentang orang lain! Itu DENGKI namanya! Anda MEMPERMALUKAN diri sendiri! Anda MENJILAT ludah sendiri! Ho ho ho ho … Marwan, KAMU KETAHUAN …! Ha ha ha ha … Mang enak ketahuan?

Saudara Marwan, saya tidak mengedit tulisan yang salah karena anda sudah mengomentarinya. Saya mengakui kesalahan tersebut dan memberitahu pembaca hal yang benar pada komentar yang lain. Kenapa anda ujuk-ujuk menuduh saya mengedit tulisan saya yang salah?  

Ada pepatah:  Manusia CENDERUNG menyangka orang lain seperti dirinya. Anda MENYANGKA saya PENGECUT yang TAKUT kesalahannya diketahui orang lain? Ha ha ha ha … Maaf, murid kurang ajar, gurumu walaupun Bobengcu, namun bukan orang bemoral rendah seperti itu!

Marwan Menulis:
Maaf bung hai hai.. kelihatannya banyak TULISAN yg sudah HILANG.... Jujur doong... masa mesti main Hapus... hapus... itu gak menunjukkan bahwa anda Fair.

Marwan murid kurang ajar, alih-alih menuduh sembarangan bukankah lebih anda bertanya baik-baik? Kenapa sembarangan menuduh gurumu tanpa bukti? Tidakkah engkau takut jemaatmu membaca tulisanmu? Masih punya KEMALUANKAH anda ketika saya membuktikan tuduhan anda membabibuta? Tentu saja anda tidak perlu punya babi buta untuk bertindak membabibuta. Anda dapat mengedit komentar namun tidak dapat menghapusnya. Hanya ADMIN yang dapat menghapus komentar. Ho ho ho ho … saya BUKAN ADMIN SABDASpace namun bloger seperti anda.

Marwan murid kurang ajar, kenapa membiarkan otakmu dipenuhi pikiran BUSUK tentang orang lain? Bertobatlah dan minta maaflah, itulah prilaku seorang KSATRIA!

Tetapi raja merasa sayang kepada Mefiboset bin Yonatan bin Saul, karena sumpah demi TUHAN ada di antara mereka, di antara Daud dan Yonatan bin Saul. II Samuel 21:7

Marwan Murid BODOH, MUSTAHIL anda tidak tahu bahwa ayat II Samuel 21:7 tersebut saya kutip di bagian bawah tulisan utama. Anda bisa jelaskan kenapa tidak TAHU keberadaan ayat tersebut? Atau anda bisa jelaskan kenapa begitu BODOH sehingga tidak memahami ayat tersebut di atas?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

KEN's picture

Bener tuh...

Bener tuh pak hai, pak marwan emang negative thinking tuh, iri dengki menguasai dirinya, dan rasa ingin terlihat lebih hebat juga menguasai dirinya... ha.. ha.. ha.. sori ye pak marwan... gue jadi nyeletukin elu juga.... da da da...

 

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

hai hai's picture

Hallo Ken, Apa Khabar?

Hallo Ken, bagaimana khabarnya? SEmoga baik bak aja. Mungkin Marwan adalah ujian dan pencobaan bagi semua bloger di Klewer. Jadi mari kita ambil hikmahnya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

KEN's picture

Kabar Baik Pak hai

Iya nih, pak hai, saya rada sibuk, jarang2 online di pasar, semoga Anda dan warga pasar baik2 saja yah.

Menurut saya, pak marwan itu udah terjangkit "homosex" atau memang "homosex'? Semua komentarnya menunjukkan "kecintaanya" kepada pak gilbert, bukan kepada Yesus atau firman-Nya. Saking cintanya kepada pak gilbert, dibelain habis2an dan mati2an hahaha.... huuuuuuuuuu.....

 

 

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

marwan's picture

Terima Kasih Nuduh saya HOMO...thanks banget.

Quoyted:

Iya nih, pak hai, saya rada sibuk, jarang2 online di pasar, semoga Anda dan warga pasar baik2 saja yah.

Menurut saya, pak marwan itu udah terjangkit "homosex" atau memang "homosex'? Semua komentarnya menunjukkan "kecintaanya" kepada pak gilbert, bukan kepada Yesus atau firman-Nya. Saking cintanya kepada pak gilbert, dibelain habis2an dan mati2an hahaha.... huuuuuuuuuu.....

 Mungkin saya memang HINA makanya anda menghina saya...sy bersyukur..saya ucapkan terima kasih.

Saya melayani Tuhan Yesus..Namun SAYA TIDAK BAKAL MEREMEHKAN Hamba TUHAN YESUS..saya TIDAK BAKAL menantang Hamba-NYA Tuhan Yesus...nanti KENA KUTUK...bisa Kutuk BEBAL..bisa KUTUK Penyakit kaya Miryam dan HARUN.....

Sekali lagi terima kasih, saya TERIMA HINAAN dari Anda..saya Kembalikan BERKAT buat Anda.

 

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

marwan's picture

hai hai..Ambillah hikmahnya...jangan Tetap BEBAL

Quoted:

Hallo Ken, bagaimana khabarnya? SEmoga baik bak aja. Mungkin Marwan adalah ujian dan pencobaan bagi semua bloger di Klewer. Jadi mari kita ambil hikmahnya.

Ujian terbesar bagi ANDA adalah KETIKA ANDA MERASA PALING PINTAR dan PALING BENAR...itulah ujian anda...

Kepintaran anda Terbatas HANYA samapai KETIDAKTAHUAN anda Tentang Siapa Mefiboset dan Siapa MEFIBOSET....disitu Letaknya anda Pintar tapi BEBAL..udah gitu NGOTOT sebagai yang PALING BENAR...

Sory aja...sy perlu berkata demikian supaya KEBEBALAN anda Terkikis...supaya anda SADAR bahwa Segala Yang Anda Tahu..masih ADA yang Anda TIDAK TAHU....Orang Yg NGGAK Ngerti KETIDAKTAHUANNYA adalah ORANG BEBAL......

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Marwan, Ujian Terbesar hai hai

Marwan muridku, ketahuilah ujian terbesar blogger pasar Klewer adalah ketika mampu mempermalukan anda habis-habisan mereka tidak melakukannya, namun tetap MEMBIMBING anda untuk memahami ajaran Alkitab dengan benar dan berani mengakui kesalahannya.

Seperti yang sudah gurumu yang Bobengcu ini katakan berkali-kali, menyebut hai hai BEBAL, NGOTOT, SOMBONG, tidak akan MENGURANGI kebenaran di dalam tulisan saya. Silahkan anda baca komenar-komentar awal anda, mengacalah dari sana, Ha ha ha ha ... BELANG anda sebagi orang yang MALAS, SOK TAHU dan SEMBARANGAN MENUDUH orang sudah terbongkar.

Wah, Ev. Daud Tony yang terhormat, kenapa Allah tidak sekaligus memberitahu anda bahwa anak-anak Saul, selain Mikhal dan Isyboset juga masih ada Merab (I Samuel 14:49), Armoni dan Mefiboset (II Samuel 21:8) yang tidak mati? Coba bayangkan, dengan mengajukan 2 anak saja Master Theologia dari Tiranus, Doktor Theologia dari Fuller dan S1 dari berbagai sarjana sudah terkagum-kagum, bagaimana kalau anda mengajukan lima orang sebagai bukti? Mereka pasti mengelu-elukan anda Ev. Daud Tony yang terhormat!

Ev. Daud Tony yang terhormat, ketika anda menyatakan bahwa nubuatan atau kutukan tersebut tidak digenapi 100% karena Mikhal dan Isyboset tidak mati, maka itu berarti anda mengakui bahwa “besok engkau serta anak-anakmu sudah ada bersama-sama dengan daku,” adalah nubuatan atau kutukan kematian bagi Saul dan anak-anaknya.

Marwan Murid Kurang ajar yang bodoh, kedua paragraf di atas adalah BUKTI bahwa hai hai paham silsilah keturunan Saul. Nah, supaya anda tidak terus-terusan MEMPERMALUKAN diri dengan ulah sembarangan MENUDUH orang, ketahuilah bahwa kedua paragraf itu dapat anda baca di  tulisan saya yang ini. Nah, anda bisa melihat, kapan tulisan itu diunggah.

Ha ha ha ha ... Maafkan saya Marwan, ternyata Tuduhan anda memang sembarangan seperti yang saya dan beberapa bloger katakan.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

indra wongso's picture

PAK MARWAN,MEFIBOSET TIDAK KENA KUTUK

Shallom.........

ikutan koment ya pak marwan,

seperti koment saya terhadap pak hai hai,saya mahaiswa di sby,

dari lahir oek sampai detik ini saya berjemaat aktif di GEREJA KARISMATIK.

dari umur 5tahun sampai tamat sma.saya tdk pernah bolos dgn sengaja

dari kegiatan sekolah minggu,pendalaman alkitab maupun cell grup.di

GEREJA KARISMATIK.yang mana BPK.PDT.GILBERT LUMOINDONG

sering di undang.selain itu di gereja tempat saya berjemaat pernah mengundang pendeta T.O.P  B.GT.amat sangat terkenal kapabilitasnya terutama di lingkungan karismatik dan saya sangat yakin Beliau bukan hanya sekedar mengenal Bpk.PDT.Gilbert,tapi mungkin berteman.karena mereka dan saya satu aliran  yaitu KARISMATIK.Beliau mengatakan dlm kotbahnya....waktu itu temanya tentang dosa daud berzinah dgn istri uria.namun dlm pertengahan kotbah juga di bahas tentang MEFIBOSET ANAK YONATHAN yang di KASIHI Daud.Beliau dgn TEGAS mengatakan bahwa mefiboset kakinya TIMPANG karena KELALAIAN INANG PENGASUHNYA,beliau tdk pernah mengatakan karena kena KUTUK!

trus apakah beliau yang tersohor di lingkungan karismatik itu membela teori pak hai hai,dan mematahkan teori pak.gilbert?saya tdk tau beliau pernah buka blog ini ato tidak.tapi yang jelas,blog ini pertama di tulis pak.hai hai bulan januari 2008.sedangkan beliau di undang di gereja tempat saya berjemaat,sesudah paskah.besok minggu saat beribadah,saya akan coba cari rekaman kotbahnya lalu saya kirim secara pribadi ke anda.sayapun yakin bila pak marwan seorang karismatik pasti mengenal beliau ini. 

*BLESSED BE THE NAME OF THE LORD......*

hai hai's picture

Daud Tony TIDAK Konsisten

Indra sahabatku, tentang Mefiboset sebenaranya saya bukan satu-satunya orang yang menentang ajaran Pdt. Gilbert Lumoindong. Debu Tanah sudah memberitahu kita bahwa Watchman Nee mengajarkan hal yang bertentangan dengan ajaran Gilbert.

Anda memberitahu kita tentang seorang pengkotbah yang mengajarkan hal yang bertentangan dengan ajaran Gilbert Lumoindong.

Ev. Daud Tony di dalam buku Mematahkan Kutuk Dari Garis Keturunan yang ditulis oleh Gilbert Lumoindong  memberikan Kata Pengantar mengagung-agungkan isi buku tersebut dan memuji Pdt. Gilbert Lumoindong. Dengan memberi kata pengantar demikian, bukankah itu berarti Daud Tony mendukung sepenuhnya isi buku Gilbert tersebut termasuk ajarannya tentang Mefiboset?

Sekitar tiga bulan yang lalu, Ev. Daud Tony menerbitkan buku dengan Judul  Kutuk Sumpah Serapah.  ANEH BIN AJAIB!  Di dalam buku tersebut, tentang Mefiboset, Daud Tony mengajarkan hal  yang BERTENTANGAN dengan ajaran Gilbert Lumoindong.

Menurut Gilbert, Mefiboset adalah pengkhianat dan Ziba adalah pahlawan sementara bagi Daud Tony, Ziba adalah pengkhianat dan Mefiboset adalah orang yang setia kepada Daud.

ANEH BIN AJAIB! Bila Gilbert salah, kenapa Daud Tony mendukung bukunya? Bila Gilbert benar, kenapa Daud Tony mengajarkan hal yang bertentangan? Bila keduanya sama-sama Benar, bukankah itu berarti Alkitab itu BIN AJAIB? Kenapa Betlehem Publisher menerbitkan buku dengan ajaran yang saling bertentangan? Sungguh aneh bin ajaib!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Bin Nun's picture

ada dua tikus berkelahi...

ada dua tikus berkelahi...

membuat lelah mata pembaca yang peduli...

tapi...

membuat senang mata kucing yang mengawasi....

 

selamat berkelahi...

selamat saling menempa...

habis itu...

 

selamat hidup rukun.... hehehe...

SELAMAT HARI JUM'AT AGUNG

SELAMAT JUM'ATAN  bagi saudaraku muslimin dan muslimah...

 

DI ATAS SEMUANYA... TUHAN KUASA!

BIG GBU!

rambo's picture

heboh

plok,plok,plok,plok............................

di amerika heboh BARRACK OBAMA VS MC.CHAIN

di ameriki heboh HAI HAI VS MARWAN VS GILBERT VS ALM.MEFIBHOSET,

VS ALM.SAUL VS ALM.DAUD VS ALM.ZIBA VS ALM.INANG PENGASUH MEFIBOSET DAN VS ALMARHUM-ALMARHUM YANG LAINNYA.

saya usul gimana kalau orang-orang(yang masih hidup ini)

minta TUHAN YESUS hadir di antara anda semua untuk jadi juri.

karena padaNYA lah terletak KEBENARAN YANG ABSOLUT.AMEN. 

rambo's picture

terima kasih

saya berterima kasih pada hai hai dan marwan.KENAPA????????karena mereka berdua menyeret saya untuk membuka alkitab dan membacanya dengan cermat khususnya kitab 2samuel dan kitab-kitab lain yang berkaitan dengannya.

jujur aja sebelum kalian perang urat saraf,alkitab hanya saya taruh di meja belajar putra saya,dan saya bawa jika beribadah di gereja saja.

 

hai hai's picture

Rambo, Semoga Anda Ketagihan

Saudara Rambo, kembali kasih! Syukurlah bila diskusi ini memancing anda untuk belajar Alkitab. Mohon maaf, saya berdoa agar anda KETAGIHAN membaca Alkitab.

Mustahil mengundang Tuhan Yesus Kristus untuk menjadi juri di dalam diskusi kami,sebab Dia berjanji, kedatanganNya yang kedua ke bumi berarti KIAMAT. Namun, anda jangan kuatir, Roh Kudus hadir di tengah-tengah kita. itu sebabnya diskusi ini menjadi seru, walau terkadang memanas, namun selalu kembali menjadi lucu.  Ha ha ha ha ...  Perlu anda ketahui, saya ada di Indonesia, nampaknya Saudara Marwan  ada di Eropah (?)

Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@marwan : GILBERT LUMOINDONG SENILAI 25 JUTA

Dear marwan,

 

saya pernah makan duduk bersama dengan Gembala GBI Rock Jayapura, saat itu ia bicara tentang KKRnya yang menghadirkan Gilbert Lumoindong.

gembala itu mengatakan ia membayar 25juta untuk mendatangkan gilbert lumoindong.

mahal juga ya...atau JANGAN-JANGAN ITU GEMBALA NGE BULLSHIT KALI YA..

kamu beruntung bisa datangin gilbert lumoindong gratisan...

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

marwan's picture

Proporsional aja Dgn yg Anda Alami, Jangan Pada Kata Orang

QUOTED:

Dear marwan,

saya pernah makan duduk bersama dengan Gembala GBI Rock Jayapura, saat itu ia bicara tentang KKRnya yang menghadirkan Gilbert Lumoindong.

gembala itu mengatakan ia membayar 25juta untuk mendatangkan gilbert lumoindong.

mahal juga ya...atau JANGAN-JANGAN ITU GEMBALA NGE BULLSHIT KALI YA..

kamu beruntung bisa datangin gilbert lumoindong gratisan...

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

Terima KASIH...

Seperti SEBELUMNYA saya sudah kasih tahu ANDA bahw kamipun PERNAH Mengundang Gilbert Lumoindong dan Yakub Nahuway Bersamaan......

Mereka hanya minta Tiket...Tiketnya juga Ekonomi GAK soal...mereka nginapnya di rumah JEMAAT..bukan di Hotel.

Saya mau Ungkapkan sama anda...Setelah pak Gilbert mau Pulang, Beliau TIDAK Minta Apa-apa...

TAHUKAH anda BERAPA yang Kami Berikan kepada BELIAU?..Maaf..bukan MENHITUNG Uang..Tetapi KAMI Memberikan SENILAI  60 Juta Rupiah..Bahkan BELIAU masih mendapatkan Love Give dari Jemaat secara PRIBADI...mengapa demikian?

Saya kasih masukan lagi...Jika ANDA MENGUNDANG Kwik Kian Gie ke seminar Ekonomi, Berapa Bayarnya? Jika anda Ngundang Suaminya MEMES ( ADHI konduktor) dalam Seminar Musik, Berapa Harganya dll...ANDA Takkan PERNAH BILANG wah kok Kwik Kian Gie MAHAL Bangat? Kok Adhi suami MEMES Mahal Bangat Harganya???..LOH Kok Teman Anda NGUNDANG Pak GILBERT yg Memberkati Kalian Malah NGOCEH MAHAL pake omong KOTOR lagi....

...maaf 25 juta teman atau partner anda yg anda anggap "Bull*****" ..itu seperberapanya???

Saya kasih masukan buat ANDA... Memberi Berkat Kepada HAMBA TUHAN itu JANGAN menjadi Paksaan..kalau teman anda memang KEBERATAN memberi 25 juta, MENGAPA anda Berani Mengundang?....

Apakah Gembala Teman ANDA itu MENGELUH dengan 25 Juta ATAUkah ANDA yg Kepanasan Mendengar 25 Juta?..kalau gembala teman anda itu tidak Mengeluh..kenapa anda pakai ngomong kotor..kalau dia Tidak Mengeluh, Tandanya DIA ngerti ARTI MEMBERI....bagaimana dengan ANDA.

PERNAHKAH anda MENGELUH tentang HARTA Ananias dan SAFIRA yg di Mereka Berikan SETENGAH sekalipun mereka MAMPUS Kena KUTUK?...

Pernahkah Anda MENGELUH tentang Pemberian ZAKHEUS.....

Kami memang di datangi Pak Gilbert,,...Kami di BERKATI dengan SIRAMAN Rohani...Kami Tidak Mengeluh...kami Memberkati Beliau...Karena KAMI sendiri diberkati....Uang tidak ada  Artinya di BANDINGKAN Siraman Rohani yg kami dapatkan.

Jika anda menjadi Pendeta Yang HEBAT di PAKAI TUHAN, maka Siap-siaplah ANDA di BERKATI dengan Puluhan bahkan Ratusan juta.... Ingat..JANGAN Mengeluh saat ANDA di BERKATI...

Terima kasih..semoga bermanfaat

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

marwan's picture

Hai hai jadi orang jujur saja sama diri sendiri.

Quote:

Tentu saja TIDAK BOLEH! Saya memberitahu anda alasan saya sementara Gilbert Lumoindong, Daud Tony dan Betlehem Publisher sama sekali tidak pernah memberi tahu anda alasannya mereka. Ha ha ha ha … Ada pikir kalimat anda itu NUBUATAN atau HIKMAT? Ho ho ho ho ho … Anda MENYANGKA saya tidak tahu bahwa selain cucu Saul bernama Mefiboset, anaknya juga bernama Mefiboset. Anda mau bukti? Ha ha ha ha  …

Orang Bebal memang gak tahu diri........Kalo ANDA TAHU kenapa KESALAHAN anda ada TIGA KALI....bahkan yg ketigakalinya ANDA RALAT tapi TETAP Tidak Lengkap Informasinya tentang Mefiboset...

Jujur...jujur..terhadap diri SENDIRI....GAK USAH MALU untuk jadi orang Jujur...kalo EMANG anda bukan Orang Yang Paling BENAR...paling Pintar..Buat APA anda MERASA Paling BENAR...

SUDAH Terbukti Kebodohan anda yang sok pintar itu....

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Marwan, Kenapa Jadi Nekad?

Ha ha ha ha ... Marwan, tiga kesalahan saya? Bisa anda ulangi kembali tiga kesalahan itu satu persatu? Supaya anda bisa melihat kesalahan anda?

Ha ha ha ... Anda cukup LICIK untuk memancing saya melakukan debat kusir agar tidak mengungkit ketidak tahuan anda tentang kisah Mefiboset? Suatu usaha yang penuh semangat namun sia-sia. Seperti yang saya katakan, sembarangan menuduh saya tidak akan mengurangi kebenaran di dalam tulisan saya. Semakin menulis, anda semakin memperlihatkan orang seperti apa anda sebenarnya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Ang Che Chen's picture

@marwan.. pak ke kolom shout box yuk dah ditunggu nih

@marwan.. pak ke kolom shout box yuk dah ditunggu nih..

ayo ngobrol dulu sebelum perang tanding .. ntar tak ajarin cara ngalahin para pendekar "tay hiap" di sabda space

 

Raissa Eka Fedora's picture

tay hiap?

apaan tuh tay hiap?

-anak kecil berbicara, didengarkah?-

__________________

Satu lagi pendapat seorang anak kecil yang tersasar ke dunia orang dewasa dan memberanikan pendapat.
-anak kecil berpendapat, didengarkah?-

Ang Che Chen's picture

@ raissa..tay hiap ialah...

di dunia persilatan atau yg lebih dikenal degan istilah kang ouw..

ada beberapa istilah.. tay hiap adalah pendekar laki laki

kalo perempuan namanya li hiap.., kalo di SS ada liesiana..

itu lihiap di dunia pendidikan.. istilah lain adalah pibu alias perang tanding utnuk menguji ilmu..

itu bhs novel kho ping hoo.. mungkin kamu belum tahu tapi tanya sama ortumu mereka mungkin kenal siapa itu kho ping hoo.. penulis cerita silat..

begicu ceritanya nduk

marwan's picture

Bung Hai hai, Mohon Pamit.

Quoted:

Ha ha ha ha ... Marwan, tiga kesalahan saya? Bisa anda ulangi kembali tiga kesalahan itu satu persatu? Supaya anda bisa melihat kesalahan anda?

Ha ha ha ... Anda cukup LICIK untuk memancing saya melakukan debat kusir agar tidak mengungkit ketidak tahuan anda tentang kisah Mefiboset? Suatu usaha yang penuh semangat namun sia-sia. Seperti yang saya katakan, sembarangan menuduh saya tidak akan mengurangi kebenaran di dalam tulisan saya. Semakin menulis, anda semakin memperlihatkan orang seperti apa anda sebenarnya.

Tiga Kesalahan anda:

  1. Anda Merasa bahwa Mefiboset Anak Tunggal Saul..dan Yonatan Anak Sulung SAUL..SALAH TOTAL
  2. Anda Merasa bahwa Mefiboset Ketemu Raja lalu Jadi Keponakan RAJA...penafsiran allegoris..
  3. Anda TIDAK TAHU bahwa Mefiboset itu SAUDARA Yonathan Tapi juga MEFIBOSET adalah Anak YONATAN...keduanya beda..dalam satu KELUARGA..

Kesalahan ANDA mestinya anda KETAHUI..Jangan saya yg UNGKAPKAN Kesalahan ANDA...udah diungkapkan..PAKAI berbagai DALIL..salah ketik lah..itulah...NGAKU..dengan JUJUR....jujur..kacang ijo....

SETELAH Menguji Kapasitas ANDA dan MENGETAHUInya, maka SAYA dengan hormat MAU PAMIT dari Blog ini..karena PERKARA yg anda ANGKAT sebenarnya Keluar dari NAFSU Anda untuk Memojokkan Pak Gilbert..

PADAHAL anda SENDIRI GAK NGERTI, ORA MUDENG..KAGAK TAHU..siapa dan berapa Mefiboset...

So...ANDALAH yg PEMBUAL....sory kalau saya kasih CAP demikian..semoga ANDA INSYAF...

Kalau anda mau Menafsirkan Alkitab, SILAHKAN Gunakan METHODE Yang BENAR...kalau gak Tahu Methodenya, Silahkan MASUK Sekolah Teologia...kalau nggak anda akan terus jadi Penafsir seenaknya.

Menafsirkan alkitab itu ada Methodenya..SAMA dengan MENYUSUN Laporan PERSEDIAAN BARANG dalam Akuntansi (anda Akuntan) itu JUGA ada Methodenya...Kalo anda GAK Tahu Methodenya lalu BERUSAHA menjadi EXPERTnya..maka Keliahatanlah KEBODOHAN Anda.

Ini Pelajaran buat anda supaya anda jangan TERLALU Yakin Menjadi Orang PALING BENAR...lalu Orang Paling SALAH.

Dalam Pelayanan seperti Pak GILBERT, ada Tiga Hal yg Harus di miliki:

  1. Pengetahuan/Pendidikan (Bidang Theologia)
  2. Kuasa (Urapan Tuhan)
  3. Kemampuan Pribadi.

Kalau dalam Bidang AKUNTANSI tentu anda lebih TAHU Akuntansi..sy juga lulusan Ekonomi jurusan akuntansi dar salah satu Univ di Depok tp..sudah LUPA Banyak soal AK...sudah Banyak Gak Ngertinyalah...Ngaku saya.

sekarang saya masih terus belajar soal Theologia dan Pelayanan...

Mohon maaf bung hai hai...dengan segala hormat saya undur dari topik anda yg satu ini..karena ANDA sendiri TIDAK KAPABEL....Itu SUDAH HARGA PAS dr saya.....semoga kita ketemu lg di Topik yg lain.

Salam

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

__________________

Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

hai hai's picture

Marwan, Semoga Anda Tidak Menyesal

Saudara Marwan, pamit dari blog ini adalah keputusan yang bijaksana, sebab saya mulai nggak tega melihat anda terus MEMPERMALUKAN DIRI. Oh ya, saya belum menjelaskan maksud tulisan, “Saya seorang akuntan, bukan sarjana Theologia, namun itu bukan alasan untuk tidak mempelajari Alkitab dengan cara yang benar.”  Kepada anda.

Minimal saya pernah kuliah di dua Sekolah Theologia yang sangat bergengsi di negeri ini. Bahkan hingga saat ini saya masih secara teratur mengikuti kuliah semester pendek yang secara teratur diadakan oleh salah satu Sekolah Theologia yang sangat bergengsi di negeri ini. Itulah salah satu cara saya belajar Theologia dan menguji kemampuan saya. Saya tidak pernah mengambil Ijasah dan sertifikat karena yang penting saya tahu para dosen memberi nilai-nilai baik atas prestasi belajar saya. Semoga informasi itu tidak membuat anda merasa MINDER dan MENYESAL karena mengangkat saya sebagai guru anda.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

willas's picture

HUSH... HUSH... TENAAAAANG.. ada yang mau berDOA

BAPA kami yang ada di dalam SURGA

DiKUDUSkanlah NamaMU

Datanglah KerjaanMU, Jadilah KehendakMU....disini, sekarang juga.

AMPUNIlah kami atas KESALAHAN KAMI, dan ...

JANGANLAH MEMBAWA KAMI KE DALAM PENCOBAAN, tetapi LEPASKANLAH KAMI daripada YANG JAHAT!!

Karena ENGKAUlah YANG EMPUNYA KERAJAAN dan KUASA dan KEMULIAAN sampai selama-lamanya AMIN.

BAPA PALING TAHU karena DIA MAHA TAHU

NB: Sesungguhnya, barangsiapa yang menjadi seperti "ANAK-ANAK" ini, ialah YANG AKAN MASUK KE DALAM KERAJAAN SURGA" GOD BLESS

willas's picture

SUDAHKAH ANDA MENGUCAP SYUKUR HARI INI

.................... saat teduh ....................

MAHA BESAR Engkau YA TUHAN ALLAH, TERIMAKASIH ATAS HARI INI. AMIN

LAKUKANLAH yang Patut dan Layak kamu lakukan bagi TUHAN
Selanjutnya, biarlah TANGAN TUHAN yang
BEKERJA dan menambahkannya bagimu.

 GOD BLESS U all

barumakantempe's picture

teliti..

penulis artikelnya teliti banget..

tapi kehilangan makna..

pendeta tersebut memang harus menyeting tulisannya seperti itu..

 

 

gimana pinter, kalo cuma makan "tempe"

__________________

gimana pinter, kalo cuma makan "tempe"

RUBEN ALZAFAN's picture

WAH SETELAH LAMA SAYA

WAH SETELAH LAMA SAYA MENGAWASI BLOG INI,SAYA MULAI MENGENAL KARAKTER DARI BLOGER2 NYA. KHUSUSNYA HAI2 YANG SUPER CRITICAL..HA HA HA HA...

HAI HAI  INI RUPA2NYA TERLAHIR DARI  BAPAK IBU YANG SUKA MENGEKANG ,MENGERITIK  DAN KURANG MENGHARGAI BELIAU KALAU TIDAK BERPRESTASI,SEHINGGA BELIAU MERASA TERANCAM EKSISTENSINYA OLEH ORANG2 DI LUAR DIRINYA BILA ORANG2 TSB BERHASIL MELAMPAUI DIRINYA.DAN MEMPEROLEH KEPUASAN BILA BELIAU BERHASIL MEMBENTUK MECHANICAL DEFENSE TERHADAP ORANG LAIN. ( DALAM HAL INI TAMPAK MELALUI TULISAN2NYA YANG SANGAT TENDENSIUS TERHADAP SDR TONI DAUD DAN GILBERT LUMOINDONG).

HAL INI TAMPAK DARI HOBI BELIAU YANG SUKA DI ALAM BEBAS YANG MANA MENUNJUKKAN KEGELISAHAN HATINYA DALAM MENGHADAPI TUNTUTAN2 DALAM HIDUPNYA YG BEGITU TINGGI DAN BELIAU INGIN MENGHINDARI ITU.

TERLALU BANYAK KEPAHITAN DALAM HATI BELIAU ,ENTAH KEPADA ORANG TUA ,TEMAN DSB.

JADI SARAN SAYA, COBALAH BELAJAR MENERIMA KELEBIHAN DAN KEKURANGAN ORANG LAIN. MELIHAT KE DALAM DIRI SAUDARA DAN KATAKAN BAHWA SAUDARA ADALAH ORANG YG BERHARGA DI MATA TUHAN. DIA AKAN  MENJADIKAN SAUDARA SEORANG CIPTAAN BARU.AMEN

MOHON MAAF UNTUK PSIKOANALISA NYA, KALAU SALAH TOLONG DIMAAFKAN..OK? ADIOOOOOSSSSSSSSSSSSS.........

 

__________________

lhs

Penonton's picture

@Ruben: analisa saya....

Wah...wah..wah.... Sdr Ruben, salut dengan analisa anda tentang Sdr Hai-hai....

Selama ini anda tinggal di Calivornia ternyata untuk memperdalam ilmu terawang kharakter jiwa.....sambil nyambi kerja di rumah sakit yah?

Kok bisa sih menyimpulkan seseorang begini-begitu hanya dengan input data-data masukan yang sangat minim?

Apa mungkin anda juga pernah mendapat pelatihan intelejen kepolisian sebelumnya?

Coba terawang juga donk kharakter saya please....

Saya pingi tahu apa pandangan anda tentang diri saya, nanti giliran saya yang menerawang anda setelah anda memaparkan hasil terawang anda.....OK?

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

hai hai's picture

Saudara Ruben, Anda Dukun?

Saudara Ruben, siapapun diri saya dan apapun karakter saya tidak akan mengubah KENYATAAN bahwa Pdt. Gilbert Lumoindong NGAWUR dan menyebar fitnah ketika mengajarkan tentang Mefiboset.

Mencela diri saya tidak akan MEMBUAT ajaran Gilbert Lumoindong menjadi benar. Menuduh motivasi menulis tidak akan membuat Gilbert Lumoidong menjadi benar. Apakah KEMAMPUAN anda hanya segitu? Menuduh saya sembarangan namun tidak MAU menilai kebenaran tulisan saya dan kesalahan ajaran Gilbert Lumoindong?

Sudara Ruben, saran saya adalah, JANGAN SOK TAHU! Bila tahu katakan tahu, bila tidak tahu katakan tidak tahu, itulah tahu. Saran saya yang kedua adalah, JANGAN sembarangan menghina orang lain, nanti anda akan malu sendiri.

Daripada membual tentang diri saya, bagaimana bila anda mulai membaca tulisannya dengan teliti agar memahami kebenaran di dalamnya? Sehingga lain kali dapat berhati-hati ketika menghadapi Gilbert Lumoindong dan pengkotbah lainnya yang mengajarkan ajaran NGAWUR sebagai kebenaran Alkitab?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

king heart's picture

@ruben : akar kepahitan

bung ruben,

menurut anda mestinya koh hai hai kita perlu ikut acara pelepasan ya supaya dia dilepaskan dari akar kepahitan ya ?  biar ditengking dia punya roh kepahitan atau jangan jangan sesepuh satuini cuma suka makan sayuran yang pahit pahit macam daun pepaya, daun singkong atau pare ha ha ha ha ha

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

hai hai's picture

@ Ruben, Saya Suka Kopi Pahit

Saudara penonton, ketika menulis komentar ini saudara Ruben baru menjadi anggota klewer selama 10 jam 25 menit. Menurutnya, dia memberikan analisanya atas diri saya setelah LAMA mengawasi blog ini. Saya hanya bertanya, "Lama dari Hongkong?" Dari 133 tulisan saya yang ada di Klewer, kira-kira sudah berapa banyak yang dia baca sehingga mampu menarik kesimpulan?

Atau jangan-jangan dia memiliki ilmu MEROGOH SUKMA sehingga tanpa saya sadari dia sudah MONCOMOT roh saya dan mewancarainya? Ha ha ha ha ... Namun saya yakin tidak memiliki ilmu itu, dia hanya salah satu anggota LASKAR SAKIT HATI karena tulisan saya MEMAKSANYA untuk memilih, kembali ke Alkitab atau kekeh jumekeh dengan keyakinannya yang SALAH? Dia berusaha untuk tetap dengan keyakinannya, makanya menuduh saya sembarangan di HADAPAN Allah.

Bukankah dengan caranya itu dia sedang berkata kepada Allah, "Tuhan, si hai hai adalah orang sakit jiwa yang tidak memiliki kompetensi untuk berbicara tentang ajaran Alkitab, mustahil saya mempercayai tulisannya yang menyatakan keyakinan alam roh saya SALAH.'

Anda tahu, ketika menulis sebenarnya Ruben serba salah. Akal budinya mengakui kebenaran tulisan saya, namun NAFSU dagingnya menolak kebenaran dalam tulisan saya. Inilah PENILAIAN Ruben yang obyektif terhadap saya:

Ruben Menulis: WAH SETELAH LAMA SAYA MENGAWASI BLOG INI,SAYA MULAI MENGENAL KARAKTER DARI BLOGER2 NYA. KHUSUSNYA HAI2 YANG SUPER CRITICAL..HA HA HA HA...

Terima kasih untuk pujiannya saudara Ruben. Tetaplah menilai dengan akal budi yang obyektif. Jangan mau dibutakan oleh nafsu iblis anda.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

RUBEN ALZAFAN's picture

WADUH.... rupanya tulisan

WADUH.... rupanya tulisan saya membuat sdr saya hai2 tersinggung ya? wah saya mohon maaf lagi ya (saya sdh mohon maaf sebelumnya kalau salah analisa..)

Saya tidak bermaksud menghina anda. Hanya kebetulan membaca tulisan2 anda dan sedikit belajar psikologi, saya mencoba untuk memberi masukan kpd sdr hai2.Karena tulisan anda sangat tendensius menyerang sdr toni dan gl .

Perlu diketahui saya bukan penggemar Toni Daud dan Gilbert L ,jadi tidak ada maksud untuk membela mereka. Saya hanya merasa sedih membaca tulisan2 anda,padahal sdr hai2 seorang kristen senior dan hamba TUHAN .

Sebagai orang Kristen baru,saya cukup kaget melihat cara org2 kristen menulis pendapat2nya  seperti itu. Kasar dan tanpa kasih..sarkastik... tidak seperti ajaran Tuhan Yesus Kristus Isa Almasih. Maha Rahimi dan Penyayang. Apalagi anda menyatakan saya memiliki nafsu iblis...wahh..tapi saya mengampuni sdr hai2 koq,sama seperti Tuhan Yesus sudah mengampuni saya..saya adalah ciptaan baru,yg lama sudah berlalu..amin..

Pesan saya, apa yang ingin orang lain perbuat kepada kita ,perbuat itu juga kepada orang lain. memang diselentik itu sakit koq..sama seperti kita menyelentik orang lain,sakit buat orang itu...ok? Tuhan Yesus Kristus memberkati saudara semua..adiosss..

 

 

__________________

lhs

n_CEP's picture

Ruben Benar...

sy sangat setuju dgn pendapat Ruben betul bung analisa psikologi nya sangat tepat and akurat  tp sekalian sy minta tolong analisa psikologinya ya, waktu Tuhan Yesus ngacak2 bait Allah itu sikap arogan kan ya, harus nya orang Kristen apalagi Anak Allah kan nga gitu ya.....ky satpol PP aja deh, mohon dibantu ya bro.....sorry ya nyelak cuma pengen tau aja kelanjutannya jd ikut komentar kuatir ntr pd udahan ky mas Marwan sy kagum loh dgn kegigihannya mempertahankan pendapat nya.

__________________

pan kite semue sodare......Tongue out

hai hai's picture

Ruben, Analisa Anda SALAH!

Saudara Ruben, analisa anda SALAH! Saya bukan orang seperti yang anda tulis. Silahkan baca kembali tulisan-tulisan saya. Apakah tuduhan saya kepada Ev. Daud Tony dan Pdt. Gilbert Lumoindong salah? Bila tuduhan saya kepada mereka salah, maka anda baru boleh menyatakan bahwa saya KASAR dan tidak memiliki KASIH. Bila tulisan saya benar, maka anda harus memberitahu saya KATA apa yang harus saya gunakan agar anda tidak menilainya KASAR dan tanpa KASIH.

Atas dasar apa anda menganggap saya memerlukan pengampunan anda? Atas dasar apa anda menganggap saya bersalah sehingga harus diampuni?

Anda menghakimi saya atas tulisan saya dan saya menghakimi anda dengan cara yang sama, atas dasar tulisan anda. Kenapa menganggap penghakiman anda benar dan penghakiman saya salah? Kenapa tidak mempertimbangkan  bahwa saya juga menguasai ilmu psikologi seperti anda?

Saudara Ruben, silahkan baca tulisan saya dengan hati-hati dan teliti!  Saya sama sekali tidak menuduh anda membela Pdt. Gilbert Lumoindong maupun Ev. Daud Tony. Saya menuduh anda sedang membela keyakinan anda.

Apabila anda merasa sedih setelah membaca tulisan saya dan menilai saya kasar dan tidak memiliki kasih. Bukankah alih-alih menuduh saya sembarangan anda dapat bertanya kenapa saya menggunakan gaya bahasa demikian ketika menguji tulisan Ev. Daud Tony dan Pdt. Gilbert Lumoindong?

Saya menulis dengan gaya bahasa demikian karena saya benci dengan orang-orang Kristen yang sembarangan mengajarkan ajaran NGAWUR sebagai kebenaran Alkitab. Mereka adalah para pencuri KEBAJIKAN. Apabila anda jeli ketika membaca tulisan Ev. Daud Tony dan Gilbert Lumoindong yang saya kutip, seharusnya anda melihat bahwa saya hanya menggunakan gaya bahasa mereka menghakimi untuk menghakimi mereka.

Saya menjawab komentar anda dengan gaya bahasa demikian karena anda menghakimi saya dengan gaya bahasa demikian. Ketika anda menghakimi orang lain, anda harus siap untuk dihakimi dengan cara yang sama. Bukankah itu yang diajarkan oleh Alkitab?

Saudara Ruben, silahkan baca keempat Injil dan lihatlah bagaimana cara Tuhan Yesus menegur murid-muridnya dan para ahli taurat. dia menyebtu Petrus Iblis dan dia menyebtu orang Farisi anak Iblis. Silahkan baca Kisah Para RAsul dan surat-surat dari Paulus, maka anda akan tahu kata apa yang digunakan Paulus untuk menyebut orang-orang yang mengajarkan ajarna NGAWUR sebagai kebenaran ajaran  kitab Perjanjian Lama dan ajaran Kristus.

Saudara Ruben, apakah tuduhan saya kepada Ev. Daud Tony dan Pdt. Gilbert Lumoindong SALAH?       

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

desfortin's picture

Ruben alzafan-Cuma cara pandang Saudara saja

 Syalom teman

Menurut saya anda hanya memandangnya dari sudut pandang yang berbeda saja. Menurut saya ketika memberikan komentar memang harus dilakukan dengan bertanggung jawab. Saya pun sendiri terkadang seperti lepas kendali.

Saya juga baru di sini dan pernah keliru pada awal masuk dan memberikan komentar karena saya kurang teliti menyusun kata2nya, meskipun maksud yang ingin sampaikan sedikit berbeda dari hasilnya di kotak komentar, dan saya langsung mendapatkan koreksi dari bung Hai2. Tapi saya terima dengan rendah hati.

Saya sebenarnya termasuk tipe orang yang suka memberikan kritik apalagi ketika melihat ada hal-hal yang mengganjal di hati dan pemahaman saya. Namun memang terkadang saya sendiri kurang teliti. Makanya kenapa saya selalu katakan "Teruslah belajar,belajar dan belajar! Bukankah itu rendah hati?"

Dari setiap peristiwa yang pernah terjadi saya terus belajar bahwa saya harus lebih bijak dalam memberikan suatu kritikan. Apakah bijak sebenarnya dalam persepsi saya? Apakah ketika kita mengkritik orang dengan sembarangan tanpa bukti, itu adalah sikap yang bijak?

Tentu kita sama-sama tahu jawabannya. Tetapi ketika kita mengkritik orang lain apakah harus selalu dengan kata-kata yang seolah-olah lembut, manis, terdengar simpatik, indah, itukah  yang dinamakan bijak? Bagi saya tidak begitu artinya.

Kembali ke masalah postingannya bung Hai-hai tentang kritikannya terhadap DT dan GL, saya pikir saya sudah berulang kali membacanya dan mencoba memahami maksud bung hai-hai. Dan saya sampai pada satu kesimpulan bahwa apa yang dikatakan oleh bung Hai-hai itu ada benarnya juga.

Saya juga tidak terlalu banyak mengenal kedua pengkotbah itu, namun saya hanya pernah menyaksikan di TV dan membaca beberapa buku mereka, termasuk yang dibahas oleh Bung hai2 itu. Di sana saya melihat bahwa memang ajaran2 mereka patut untuk menuai kritik. Saya setuju saja dengan cara sanggahan2 bung hai2, menurut saya bung hai2 sangat berkompeten dalam menyampaikan pendapat2nya dalam tulisan2nya. Saya yakin dia pasti sudah menguji dan menyelidikinya terlebih dahulu sebelum kritikan disampaikannya. Dan saya dapat melihat dari gaya tulisannya itu, cukup memukau pembaca.

Saya yakin bung hai2 tidak bermaksud yang bukan2 ketika mengkritik tulisan2 dan ajaran2 kedua pengkhotbah itu yang bagi kebanyakan orang di Indonesia mungkin sangat kagum pada mereka. Saya pun dulu begitu.

Namun setelah beberapa tahun, belum lama ini, cara saya memandang Alkitab dan menghargainya telah berbeda sekali. Bagi saya kita harus dengan ketat dan serius dalam mempelajari Alkitab. (Mungkin bagi yang belum baca blog saya tentang kesaksian arus kekristenan zaman ini, silakan baca, kalau tertarik juga, saya hanya menawarkan barang di pasar klewer ini). Di situ saya menulis bagaimana 2 arus ekstrim yang sedang menggerogoti Kekristenan saat ini yang perlu kita perhatikan dan merasa prihatin.

Kembali ke masalah komentar bung hai2 itu, bagi saya bung hai2 telah berada pada posisi yang benar. Saya yakin maksudnya adalah hanyalah untuk menguji kebenaran dan menyingkapkan apa yang salah. Karena dengan demikian kita tahu mana ajaran yang sejati dan sebaliknya. Bagi saya Teologi yang sejati tidak akan pudar oleh arus angin pengajaran, dan mampu bertahan kokoh melalui ujian waktu/zaman.

Mungkin apa yang disampaikan oleh bung hai2 bagi orang2 tertentu sangat pedas dan menyakitkan. Tapi bagi saya itu adalah suatu pembelajaran bagaimana menghadapi kritikan orang lain. Biasanya kalau dikritik langsung melonjak, emosi, marah dan sebagainya, pasti ada sesuatu yang tidak beres. Saya menyebutnya sebagai "ada boroknya" ada  lobang atau celah sehingga sangat sensitif sekali dengan kritikan.

Coba bayangkan begini, saudara punya "borok" di bagian tubuh tertentu saudara, namun anda tutupi dengan kain, dan ketika saya tidak sengaja atau sengaja menyentuh anda pada bagian yang ada "boroknya itu" dengan keras, mungkin karena saya tidak tahu atau tahu, lalu anda berteriak kesakitan. Kemudian saya bertanya ada apa? ternyata ada boroknya sehingga sakit.

Begitu juga dengan orang yang dikritik, Kalau sedikit aja disenggol dengan kritikan lalu marah tersinggung dan sampai memaki-maki, berarti memang ada"BOROKNYA".

JADI, SEKALI LAGI, WALAUPUN BUNG HAI2 MENGKRITIK DENGAN CARA BEGITU, TERDENGAR PEDAS, TAPI SEKALI LAGI BAGI SAYA MOTIVASI DI BALIK PENYAMPAIANNYA ITU BAIK SAJA DAN DIA CUKUP HATI2 DAN BIJAK DALAM MEMILIH KATA2. DIA MEMANG MENYERANG DT DAN GL. TAPI BIARLAH BEGITU, ASAL JANGAN SAMPAI KITA SALING MEMBENCI. Kalau DT atau GL merasa terpukul tentunya mereka bisa mempertanggungjawabkan tulisan mereka, khususnya di komunitas SS ini. Jadi tidak ada yang perlu disembunyikan.

Saya sepertinya sangat membela Bung Hai2... Tapi jika anda sangat memahami tulisan ini, tentunya anda tidak akan menuduh saya terlalu membela bung hai2. Saya pikir juga bung Hai2 tidak mesti selalu dibela. Dia punya senjata pertahanan yang cukup ampuh. Apalah artinya saya.

Cuma saya hanya ingin menyampaikan:

Yang salah dikoreksi yang benar dipuji, saya pikir tidak ada yang salah.

Nah mohon maaf ini kalau komentar saya jadi kepanjangan. Saya tidak bermaksud mendahului bung hai2 dalam mengomentari komentar yang disampaikan oleh Ruben Alzafan, toh komentarnya ditujukan kepada bung hai2, bukan kepada saya kok. Nanti bung Hai2 mungkin juga punya jawaban yang berbeda dengan jawban saya ini. Saya cuma terdorong saja untuk memberikan cara pandang saya terhadap suatu kritikan. 

Tuhan Yesus sendiri pernah mengucapkan kata2  yang keras dan pedas kepada orang2 Yahudi karena mereka tidak mengerti dan mempunyai konsep yang salah. Seperti suatu ketika Yesus menegur orang Yahudi dengan mengatakan bahwa bapa mereka BUKAN Abraham tapi SETAN. Betapa Yesus dengan keras menegur orang2 Yahudi itu. Beranikah kita mengatakan Yesus bukan hamba Allah, beranikah kita mengatakan apa yang dilakukan-Nya itu tidak punya kasih?

MARAH...MARAHLAH, KERAS...KERASLAH, TEGAS..TEGASLAH, ASAL PADA SAAT, JALUR YANG BENAR, DENGAN MOTIVASI YANG SUCI (SANCTIFIED EMOTION) DAN DEMI MEMBANGUN ORANG LAIN

CUKUP SEKIAN DULU. SEMOGA TUHAN SELALU MEMBERIKAN KONSEP DAN PARADIGMA YANG BARU DAN SEGAR DALAM MEMANDANG SEGALA SESUTU.

THANX N GBU

 

RENDAH HATI ADALAH TERUS BELAJAR, BELAJAR, DAN BELAJAR

(Biarlah kita menjadi orang yang rendah gati, terus mau diisi, supaya kita menjadi bijak dan pintar)

__________________

[*LET'S B' HUMBLE, KEEP ON LEARNING
AND BE TEACHABLE ABOUT THE TRUTH*]

jesusfreaks's picture

@marwan : cuma untung 5juta

Itu gembala cuma bilang begini, KKR itu merugikan paling2 5% aza yang bertobat, tapi syukurlah surplus 5jt. Nah anda nilai sendiri kata2 itu gembala. Dan harga 25jt itu memang diminta tim GL, kata gembala itu loh.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@ruben : apa itu kasih ?

Kamu tahu gak apa itu kasih ? Kasih itu bukan tindakan ataupun perkataan loh. Apakah perbuatan baik itu kasih ? BUKAN LOH. Apakah perkataan baik itu kasih ? BUKAN LOH. Silahkan baca alkitab lagi, maka kamu akan pahami apa itu kasih.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

dd777's picture

Tanya kembali pada diri sendiri apa KASIH itu sejati?

Apakah KASIH itu di NYATAKAN dengan tuduhan bahwa Pdt. Gilbert itu "HAMBA UANG?"...

Apakah KASIH itu di NYATAKAN dengan MENGHAKIMI bahwa Pdt. Gilbert itu "SOMBONG?"...

Tapi bukankah anda sendiri telah MENYATAKAN bahwa Pdt. Gilbert itu demikian?...

Anda berkata;
"Kamu tahu gak apa itu kasih ? Kasih itu bukan tindakan ataupun perkataan loh. Apakah perbuatan baik itu kasih ? BUKAN LOH. Apakah perkataan baik itu kasih ? BUKAN LOH. Silahkan baca alkitab lagi, maka kamu akan pahami apa itu kasih."

Saudara "freaks (aneh)", maaf saya tidak menambahkan "jesus" di awal nickname anda karena "freaks" itu bisa jg di artikan "org sinting". Saya tidak mau mengartikan Jesus sebagai org sinting... Coba anda terangkan disini apa itu KASIH yg anda baca dalam ALKITAB agar saya mengerti KASIH seperti apa yg anda pahami.

 

RUBEN ALZAFAN's picture

Terima kasih sdr desfortin

Terima kasih sdr desfortin untuk saran dan pendapat anda..perbedaan pendapat dan pandangan itu sudah biasa koq bagi kami yg tinggal di luar tanah air. jadi saya sangat menghargai pendapat dan saran sdr. trims ya..TUHAN YESUS memberkati.

Untuk Sdr hai2, saya mengerti niat tulus sdr untuk membantu  orang 2 percaya dari hal2 yg menyesatkan. tapi saya berharap jangan sampai sdr hai2 membenci orangnya, seperti yg sdr hai2 tulis "saya benci orang orang kristen yg sembarangan mengajarkan hal2 yg ngawur...". karena kalau sudah benci orangnya, menurut pengalaman yg saya alami ,hal itu akan mengurangi obyektifitas kita.

Tapi saya bersukacita koq, masih ada orang2 muda yg mau berbicara tentang kebenaran Firman TUHAN di tengah2 keadaan dunia sekarang yg semakin materialistik dan hedonis. Terlebih bagi kami,orang2  percaya yg tinggal di luar tanah air yg dihadapkan dengan banyak ajaran dan teologi2 yg konservative dan sangat progresive (bukan klenik )dan sangat terbuka. Terkadang kami harus banyak berdiam diri untuk merenungkan kebenaran2 Alkitab yg diklaim oleh masing2 pemercaya. Entah itu para Armenianis ,calvinis,anabaptis,karismatis,metodis bahkan para  saksi Yehovah ( Jehovah Witness) dll nya ,yg di tanah air pasti akan disensor oleh depag (yg mungkin akan repot juga menghadapi argumentasi mereka yg sistematis).

Jadi harapan saya, marilah kita bersatu sebagai TUBUH KRISTUS YG TAK BERCACAT CELA  sampai kita dimuliakan kelak pada saat kedatanganNYA. Amen.

NOTE : Saya akan mengusulkan kepada gembala jemaat  di tempat kami tinggal ,untuk mengundang sdr Toni Daud dan GL ke Amerika Serikat untuk berbicara mengenai buku beliau (saya sudah memesan 17 seri buku2 mereka). Dan kami pikir,dalam kesempatan itu kami akan menanyakan mengenai keberatan2 sdr hai2 dan sdr2 seiman yg lain tentang tulisan2 mereka. ok?  TUHAN YESUS MEMBERKATI..

 

 

__________________

lhs

hai hai's picture

@ Ruben, Ide Yang Bagus

Saudara Ruben, nampaknya anda salah, saya hampir berumur 45 tahun, bukan usia yang muda lagi.

Ajaran Kristen di Indonesia nampaknnya sama kacaunya dengan kondisi di Amerika bahkan di Afrika.  apabila kita tidak bangkit menentang ajaran yang salah dan menegakkan kebenaran, mau dibawa kemana iman generasi ini?

Saya memang benci orang-orang yang menyesatkan, itu sebabnya ketika menegur mereka saya lakukan dengan keras dan tegas. Saya bahas ajaran mereka secara gamblang dan menunjukkan kesesatannya sehingga mereka tidak dapat mengelak lagi, dengan demikian, maka jemaat Tuhan yang lain dapat mengujinya dan memahaminya.

Di dalam ajaran saya tidak kenal kompromi, Bila salah saya nyatakan salah, bila betul saya nyatakan betul. Namun di dalam kehidupan saya mengembangkan toleransi.

Ide anda untuk meminta pertanggungjawaban Ev. Daud Tony dan Pdt. Gilbert Lumoindong serta pengkotbah alam roh lainnya memang sangat baik. Saya akan terus mengunggah tulisan-tulisan menguji tulisan mereka agar anda dapat mengujinya pula.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Ganda P's picture

Tegorlah dia dibawah 4 mata

Hai-Hai yang dikasihi Yesus Kristus,

Membaca tulisan anda mengenai pembenaran atas tulisan Pdt Gilbert Lumoindong pada bukunya mengenai "Mematahkan Kutuk dari Garis Keturunan" saya memuji atas kecermatan anda dalam menemukan hal-hal yang tidak benar.

Namun sebaiknya anda lebih dahulu memprotes tulisan tersebut kepada pengarangnya dan meminta untuk menarik peredaran buku tersebut dan memperbaikinya demi kebenaran Firman Tuhan. Jadi tidak langsung membeberkan untuk khalayak ramai apalagi dengan kalimat2 yang menurut saya menyakitkan dengan kata2 Nabi besar Indonesia yang notabene bukan Pdt Gilbert sendiri yang memproklamirkan tetapi "Betlehem Publisher".  Maaf bukan maksud saya membela (saya jemaat GKI, tidak ada hubungan dgn beliau) tetapi sekedar mengingatkan anda bahwa ada jalan yang lebih Alkitabiah seperti Firman Tuhan pada Matius 18 : 15-17.

Kalau memang ada yang tidak benar tegurlah lebih dulu, mudah2an beliau menyadari kekeliruannya dan menarik buku tersebut dari peredaran agar tidak banyak dibaca orang dan mengedarkan kembali yang telah diralat.

Terus terang saya membaca sanggahan atau "Pembenaran" pada bagian ini menjadi bertanya-tanya apakah sdr Hai-Hai ini sungguh dalam pemberitaan Tuhan atau justru mencuri Kemuliaan Tuhan ?. semoga tidak benar karena seperti slogan Hai-Hai bahwa biasanya anak-anak tidak akan mencuri Kemuliaan Tuhan......

Terima kasih GBU.

hai hai's picture

Saudara Ganda P, Memotong Lengan Sendiri

Saudra Ganda P, saya sudah memberitahu Betlehem Publisher dan Pdt. Gilbert Lumoindong tentang kesalahan mereka. Anda melihat sendiri, walaupun sudah MEMPUBLIKASIKAN kesalahan mereka di Internet dan MENEGUR mereka dengan KERAS di depan BANYAK saksi. Namun mereka diam SERIBU bahasa dan KEKEH Jumekeh tetap mengedarkan buku tersebut.

Ditegur di depan umum aja NDABLEK apalagi ditegur diam-diam?

Saudara Ganda P, memang banyak orang yang menyatakan bahwa saya harus MEMBALAS perbuatan Pdt. Gilbert Lumoindong yang menyesatkan dan orang orang yang menuduh saya sembarangan dengan KASIH.

Apabila saya MEMPERLAKUKAN orang-orang demikian dengan KASIH lalu dengan apa saya harus memperlakukan orang-orang Kristen yang baik hati seperti anda? Saya MENEGUR orang-orang yang menyesatkan dan menuduh sembarangan dengan TEGAS dan memperlakukan orang-orang Kristen yang baik seperti anda dengan penuh kasih. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

barumakantempe's picture

kredibiltas..., huk.. huk...

sangat disayangkan ya..

ternyata belom bisa mengatur tingkat emosionalnya...

 

 

gimana pinter, kalo cuma makan "tempe"

__________________

gimana pinter, kalo cuma makan "tempe"