Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

PERSAMAAN DUKUN PONARI DAN GERAKAN KARISMATIK

alkitabiah's picture

Persamaan Dukun Ponari dan Gerakan Karismatik byalkitabiah.wordpress.com

“Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh. Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah. Mereka pun pergilah memberitakan Injil ke segala penjuru, dan Tuhan turut bekerja dan meneguhkan firman itu dengan tanda-tanda yang menyertainya, Markus 16:17-20
 
Saat ini marak terjadi salah tafsir yang berujung pada kesesatan-kesesatan. Kita semua sangat memaklumi terjadinya fenomena DUKUN PONARI yang belakangan ini ramai dikunjungi pasien yang ingin disembuhkan olehnya. Dukun Ponari tidak melandaskan tidakannya pada Alkitab, wajar dia berbuat demikian karena Dukun Ponari tidak memiliki rambu-rambu dari Allah yaitu ALKITAB. NAMUN yang sangat menyedihkan adalah fenomena inipun muncul di dalam gereja yang bahkan kemunculannya jauh sebelum DUKUN PONARI muncul. Padahal kita sudah memiliki rambu-rambu dari Tuhan yaitu ALKITAB. Jadi kesamaan DUKUN PONARI dan gerakan karismatik adalah sama-sama tidak mentaati rambu-rambu dari Allah yaitu ALKITAB. Bedanya hanya, Dukun Ponari tidak mengetahui ada rambu-rambu sedangkan Gerakan Karismatik sudah mengetahui ada rambu-rambu tetapi sengaja dilanggar.
 
Berikut ini patut direnungkan:
Kalau kita tengok kembali Ayat di atas terutama pada ayat 20, berbunyi ton (itu) logon (firman) bebaiountos (sedang meneguhkan) dia (melalui) ton (itu) epakolouthounton (sedang mengikuti) semeion (tanda-tanda). Yang bila diartikan secara literal berbunyi demikian …Sedang meneguhkan firman itu melalui tanda-tanda yang sedang menyertai (firman itu). Menarik disimak bahwa ternyata kata bebaiountos dan epakolouthounton memiliki bentuk present active participle yang artinya merujuk pada tindakan aktif kontemporer atau tindakan aktif sezaman/ sewaktu/ setempo.
Zaman apa yang dimaksud? Tentu Zaman di mana firman Tuhan atau Alkitab belum TEGUH atau belum selesai ditulis. Setelah Alkitab selesai ditulis dan firman Tuhan SUDAH TEGUH maka KUASA-KUASA yang disebutkan di atas sudah dapat dipastikan BUKAN BERASAL DARI TUHAN.
APAKAH ALLAH MASIH MENDATANGKAN MUJIZAT? MASIH, Allah masih mendatangkan MUJIZAT tetapi tidak mengKUASAkan kepada seseorang. Allah dapat menurunkan mujizat secara langsung. Jadi tidak ada seorangpun yang berhak mengklaim punya KUASA PENYEMBUHAN, PUNYA KUASA ILLAHI, dll. Alkitabiahnya, KUASA itu bukan berasal dari TUHAN.
 
 

Persamaan Dukun Ponari dan Gerakan Karismatik                                           by alkitabiah.wordpress.com

 

hai hai's picture

alkitabiah Memang Tidak Alkitabiah

Lho alkitabiah, bukankah saya sudah menunjukkan kesesatan anda? Inilah kata Alkitab tentang kesalahan anda.

Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati. Ulangan 18:20

Namun sayang sekali, ketika saya menunjukkan fakta-fakta kesalahan anda, anda hanya MAMPU membela diri dengan menulis:

Alkitabiah menulis: Sepertinya saudara hai-hai sudah kehabisan argumentasi, habis akal dan tidak alkitabiah.

Itu bukan berargumentasi secara alkitabiah namun cara berargumentasi alkitabiah. Ha ha ha ha ... Maksud saya Itu bukan cara berargumentasi secara alkitabiah namun cara berargumentasi SI alkitabiah.

Apabila Alkitab adalah satu-satunya firman Allah, kenapa anda MENGAJARKAN hal yang tidak diajarkan Alkitab? Izinkan saya bertanya, anda mendapat wahyu baru? Sekali lagi izinkan saya bertanya, bukankah orang yang mengajarkan hal yang bertentangan dengan Alkitab namanya PENYESAT?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

alkitabiah's picture

Saya Bukan NABI

salam sejahtera,

Kalau boleh berkata jujur, ayat yang anda sebutkan itu jelas sekali bukan untuk saya, KARENA SAYA BUKAN NABI.

Agaknya anda telah kehabisan ayat untuk menyalahkan saya, meojokkan saya, memaki saya, me"sesat"kan saya, dll.

GBUalkitabiah.wordpress.com

Karena di dunia yang terkecil adalah yang alkitabiah

y-control's picture

jadi?

jadi kenapa anda ingin

Mengungkap Penyesatan Gerakan Kharismatik, Penyesatan Gereja Khatolik, Penyesatan Gerakan Oikumene, Penyesatan Calvinis, Penyesatan kaum Adventis, Penyesatan Saksi Yehova, Penyesatan Liberalisme, Komprominya Kaum Injili, dll

alkitabiah's picture

Karena saya alkitabiah

salam sejahtera

Karena saya alkitabiah mas...

GBUalkitabiah.wordpress.com

Mikhael Romario's picture

@alkitabiah

emang apa ya definisi alkitabiah itu?

 

Damai Kristus

__________________

Damai Kristus

alkitabiah's picture

definisi alkitabiah

Salam sejahtera,

Definisi alkitabiah adalah seseorang yang mengaminkan Alkitab sebagai FIRMAN ALLAH SATU-SATUNYA, tidak ada firman Allah lain di luar Alkitab baik lisan maupu tulisan.

GBUalkitabiah.wordpress.com

Mikhael Romario's picture

alkitabnya versi yang mana?

Damai Kristus

__________________

Damai Kristus

y-control's picture

so?

saya tambah bingung.

kenapa kamu menarik pajak dari orang itu? karena saya petugas pajak, mas. (jawaban diterima)

kenapa kamu menarik pajak dari orang itu? karena saya taat peraturan, mas (jawaban tidak nyambung)  

 

yah, boleh dibandingkan dengan ini:

kenapa kamu menutup tempat hiburan (boleh diganti 'gereja tanpa izin') ini? karena saya polisi, mas (jawaban bisa diterima)

kenapa kamu menutup tempat hiburan (boleh diganti 'gereja tanpa izin') ini? karena saya menegakkan kebenaran, mas (tau kan, ini cara pikir siapa?)

alkitabiah's picture

Silahkan Bandingkan Sendiri

ass'allamualaikum wr. wb.

(tau. kan cara pikir siapa?) yang jelas bukan cara pikir alkitabiah.

GBUalkitabiah.wordpress.com

hai hai's picture

Alkitabiah, Anak Kecil Juga Tahu

Ha ha ha ... Y-control anda benar-benar jail. Sudah tahu mustahil alkitabiah mampu memikirkan hal demikian, masih diminta membandingkan?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

alkitabiah's picture

Ho..oh

salam sejahtera,

ya, yang tahu selain anak kecil dan orang awam

GBUalkitabiah.wordpress.com

agamaitucandu's picture

@alkitabiah

*nunggu topik berikut::

1. Penyesatan gereja Lutheran

2. Penyesatan gereja Baptis*

__________________

.

alkitabiah's picture

Silahkan Menunggu

salam sejahtera,

Ya, silahkan menunggu dengan sabar.

GBUalkitabiah.wordpress.com

ground's picture

@agamaitucandu;tapi ingat lho...

Tapi biar begitu harap diingat lho bro alkitabiah bukan seorang "Nabi" lho...cuma menjalankan "fungsi nabi" saja...he he he..bingung jadinya...ha ha ha.

peace ya alkitabiah.....

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

Luky_Gitaris's picture

@Alkitab harus di robek

alkitabiah: 1. Tuhan bukan tidak sanggup memberi kuasa tetapi Tuhan tidak mau, Tuhan saat ini mengadakan mujizat secara langsung saja, sebab kalau memberi kuasa kepada seseorang sudah tidak mungkin dilakukan karena FIRMANNYA SUDAH TEGUH.

luky: ke-2 ayat di markus 16 dan matius 28 gak berlaku, yah lebih baik dicopot saja, daripada akhirnya ada yang menyangka itu masih terjadi sampai sekarang ... ngapain ditulis kalau akhirnya disalah artikan ... kalau Tuhan memang tahu yang terbaik, maka : copotlah, karena itu lebih baik daripada menyesatkan dan disalah tafsirkan

alkitabiah: 2. Jangan dicopot tetapi ditafsirkan dengan benar saja sudah cukup, Setelah Wahyu 22:21 selesai ditulis ALKITAB sudah teguh maka ditaati saja, jangan malah dicopot-copot.

luky: Kalau sudah tidak berlaku, yah lebih baik dicopot!! apanya yang harus ditaati, toh ayat2 yang di markus 16:17-20 khan sudah tidak mungkin terjadi dan dilakukan, jadi bagaimana bisa ditaati, lagian ayat diatas bukan sebuah perintah tapi sebuah cerita dan kejadian ... apa bedanya dengan kita meniru NARUTO, SUPERMAN, SPIDERMAN DAN SUPERHERO LAINNYA... sekali lagi: apanya yang harus ditaati? ayat tersebut sekarang sudah menjadi kisah fiktif ..

alkitabiah:Saya percaya mujizat tetapi saya tidak percaya kalau Tuhan masih memberikan KUASA KEPADA SESEORANG

Luky: dimana ayatnya yang berkata: Tuhan tidak mau memberikan karunia Mujizat?

Kesimpulannya : Mari kita sobek ayat-ayat tentang karunia2 seperti bahasa Roh, Mujizat dan Nubuat karena:

1.Akan menyesatkan dan dijadikan dalih oleh nabi palsu

2.Tidak ada bedanya dengan cerita Naruto, legenda sangkuriang dan superhero ... jangan-jangan yang di markus itu gak pernah terjadi lagi? wah, ternyata alkitab penuh cerita-cerita yang udah basi dan ngapain kita baca kitab basi?

tarakhir : mari kita cari ayat-ayat dan pasal lain yang sudah basi!! dan tidak berlaku lagi!! dan kita sobek rame-rame!! wong udah mubazir, masih disimpen!!

hmm ... pagi yang indah!!


 

orgindo's picture

Konsekuensi dan Konsistensi

Pemikiran alkitabiah konsekuensinya:

a. Ada bagian alkitab yang tidak relevan, sehingga membuat alkitab itu tidak sempurna

b. ada bagian alkitab yang tidak relevan, sehingga kanon itu tidak sempurna. berarti alkitab hanya kumpulan buku-buku.

c. ada bagian alkitab yang tidak relevan, mungkin Tuhan salah, keselip ayat-ayat tersebut

Silakan pilih satu. Kecuali anda bisa menjelaskan konsekuensi itu. Namun, sepertinya pilihan mana pun juga, seperti kata Lucky, alkitab itu harus disobek.. Ingat, harus konsisten.

 

alkitabiah's picture

Alkitab tetap relevan

salam sejahtera

Tidak pilih salah satu,

karena Alkitab tetap relevan, firmanNya sudah teguh, wahyuNya sudah sempurna, jadi Alkitab satu-satunya firman Allah

GBUalkitabiah.wordpress.com

Luky_Gitaris's picture

@Tuhan tidak maha kuasa

alkitabiah: 1. Tuhan bukan tidak sanggup memberi kuasa tetapi Tuhan tidak mau, Tuhan saat ini mengadakan mujizat secara langsung saja, sebab kalau memberi kuasa kepada seseorang sudah tidak mungkin dilakukan karena FIRMANNYA SUDAH TEGUH.

luky: anda bilang sudah tidak mungkin? dimana ayatnya?

alkitabiah's picture

Ayatnya ada diatas

salam sejahtera

Ayatnya di Markus 16:17-19.

GBUalkitabiah.wordpress.com

alkitabiah's picture

Tuhan Maha Kuasa

salam sejahtera

Ketika Allah tidak memberikan kuasa kepada seseorang untuk bermujizat, bukan berarti Allah tidak lagi maha kuasa. Allah memberikan kuasaNya kepada seseorang pada saat itu adalah untuk MEMPERTEGUH FIRMAN ALLAH. Karena ALKITAB belum di tangan mereka maka OTORITAS kuasa dari ALLAH itulah yang digunakan oleh orang-orang pada saat itu untuk membuktikan kebenaran FIRMAN ALLAH yang sedang disampaikan oleh mereka.

Namun setelah FIRMAN ITU TEGUH, yaitu Wahyu 22:21 selesai ditulis maka ketika membaca Markus 16:17-20 akan diketahui kebenarannya, bahwa KUASA UNTUK BERMUJIZAT tidak lagi diberikan oleh ALLAH.

Kalau Allah sudah tidak memberikan kuasa bermujizat lagi kepada SESEORANG, apakah orang tersebut bisa mengatakan bahwa Allah tidak lagi berkuasa karena kuasa itu tidak lagi diberikan kepada saya? Orang seperti ini adalah orang yang tidak taat kepada Allah dan PASTI DIENYAHKAN DARI HADAPANNYA.

GBU alkitabiah.wordpress.com

pwijayanto's picture

kok tahu?

Ketika Allah tidak memberikan kuasa kepada seseorang untuk bermujizat, bukan berarti Allah tidak lagi maha kuasa. Allah memberikan kuasaNya kepada seseorang pada saat itu adalah untuk MEMPERTEGUH FIRMAN ALLAH. Karena ALKITAB belum di tangan mereka maka OTORITAS kuasa dari ALLAH itulah yang digunakan oleh orang-orang pada saat itu untuk membuktikan kebenaran FIRMAN ALLAH yang sedang disampaikan oleh mereka

anda Allah? kok tahu, atau MERASA tahu?

Namun setelah FIRMAN ITU TEGUH, yaitu Wahyu 22:21 selesai ditulis maka ketika membaca Markus 16:17-20 akan diketahui kebenarannya, bahwa KUASA UNTUK BERMUJIZAT tidak lagi diberikan oleh ALLAH.

kok seperti saksi yehova ya,... tidak percaya mukjijat

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

alkitabiah's picture

Kok Tahu? Ya Tahu

shaloom'allaikhem,

Mohon maaf, saya hanya ingin memperjelas saja bahwa saya bukan Allah atau allah,  bukan YHWH atau elohim juga bukan adonai, saya juga tidak merasa tahu, tetapi saya berbicara berdasarkan ke-alkitabiah-an.

Mohon maaf sekali lagi, saya juga orang yang MASIH PERCAYA MUJIZAT sekali lagi MASIH PERCAYA MUJIZAT, tetapi tidak percaya apabila ada orang yang BERKUASA MENGADAKAN MUJIZAT.

GBUalkitabiah.wordpress.com

===salam (Jika membaca Alkitab darimana tahu YHWH? ya dari Alkitab itu sendiri)

pwijayanto's picture

@alkitabiah: membingungkan..

anda menulis:

Namun setelah FIRMAN ITU TEGUH, yaitu Wahyu 22:21 selesai ditulis maka ketika membaca Markus 16:17-20 akan diketahui kebenarannya, bahwa KUASA UNTUK BERMUJIZAT tidak lagi diberikan oleh ALLAH.

kemudian menulis lagi:

Mohon maaf sekali lagi, saya juga orang yang MASIH PERCAYA MUJIZAT sekali lagi MASIH PERCAYA MUJIZAT, tetapi tidak percaya apabila ada orang yang BERKUASA MENGADAKAN MUJIZAT.

trus, mukjijat yang anda percayai itu kuasa DARI MANA? 

===

===salam (Jika membaca Alkitab darimana tahu YHWH? ya dari Alkitab itu sendiri)

Alkitab yang mana Bung?! terbitan LAI? hm.. saya punya beberapa versi terbitan LAI nggak ada YHWH-nya...

 

anda juga kurang teliti, perhatikan lagi kata-kata saya:

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

alkitabiah's picture

YHWH

salam sejahtera,

Kalau mau ketemu kata 'YHWH" ya baca Alkitab tidak pakai LAI

===salam (Jika membaca Alkitabtidak pakai LAi, darimana tahu YHWH? ya, dari Alkitab tidak pakai YHWH itu sendiri)

GBUalkitabiah.wordpress.com

pwijayanto's picture

@alkitabiah, anda tidak menjawab yang pertama

kenapa gak jawab yang "membingungkan" itu?

baca lagi dengan teliti:

===salam (Jika membaca Alkitabtidak pakai LAi, darimana tahu YHWH? ya, dari Alkitab tidak pakai YHWH itu sendiri)

itupun membingungkan..

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

alkitabiah's picture

Begini pak...

syalom'allaikhem,

Begini pak, acuan saya pada apographa atau salinan yang otentik atau di yakini kesamaannya dengan autographa (teks asli dari para rasul). Acuan yang saya gunakan adalah Masoretic Text untuk PL yaitu teks berbahasa Ibrani yang tersimpan secara tradisi turun temurun di sinagoge-sinagoge dan Textus Receptus untuk PB, yaitu teks berbahasa Yunani.

Maka acuan dasar saya pda teks tersebut pak, saya menghargai hasil terjemahan LAI walau dibeberapa tempat perlu koreksi, karena mungkin keterbatasan dalam bahasa.

GBUalkitabiah.wordpress.com

Luky_Gitaris's picture

@Alkitabiah, Loe Sok Tahu!!

Emang Tuhan Yesus datang buat musnahin orang berdosa? Tuhan Yesus tahu kelemahan manusia ... tentang Allah maha kuasa ada segudang pertanyaan!! di SS pernah ada yang nulis tentang ini(bisa dicari di blog paling ramai page 6 kalau ga salah)

contoh : 1.Kenapa Tuhan tidak musnahkan semua kejahatan?

2.Bisa gak Tuhan ciptain batu yang Dia sendiri tidak bisa angkat?

3.Kenapa udah tahu manusia bakal bedosa, masih diciptain, udah gitu yang gak menuruti perintahnya dimasukin ke neraka?

4.Kenapa Yesus yang adalah 100% Tuhan, minta tolong pas di kayu salib?

5.Kenapa Yesus yang Allah, gak tahu hari kiamat?

6.Dan masih banyak lagi...

Tuhan tahu keterbatasan manusia dalam memahamiNya dan kemungkinan mengira Tuhan tidak mahakuasa pasti ada!! sampai semua pertanyaan tentang Tuhan yang gak mungkin selesai sampai kiamat 1000X terjawab...

Nah, ternyata anda tidak ada bedanya dengan pendeta Yesaya Pariadji, yang berkata:

Ada beberapa pendeta yang tidak sepaham dengan saya, dan Tuhan Yesus bilang: HARI INI MEREKA AKAN KULENYAPKAN!!

Apa seperti itu Tuhan yang maha kasih? kalau Tuhannya anda, Iya ... hahaha

Kalau mengaku alkitabiah cukup jelaskan jawaban anda dan dimana ayat yang saya tanyakan!!

Oia ini permintaan saya:

Tolong jangan generalisasi, sepertinya semua gereja karismatik seperti itu, banyak gereja kharismatik yang tidak setuju minyak urapan...

Kesimpulan : Tampaknya kita tidak akan pernah sepaham : Saya tetap percaya Tuhan mampu memberikan karunia, karena alkitab belum mubazir.. nabi-nabi dan rasul masih ada dan mereka memiliki karunia itu, NAMUN SAYA PERCAYA BUKAN MEREKA YANG MELAKUKAN MUJIZAT, TAPI TUHAN MELALUI MEREKA ...

alkitabiah's picture

Segudang juga tidak apa-apa

Salam sejahtera

1. Tuhan menghukum orang yang berbuat jahat.

2. Tuhan sudah ciptakan batu dan tidak ada batu yang tidak bisa diangkatNya.

3. Manusia bukanlah robot, dicptakan berdasarkan gambar dan rupa Allah yang memiliki hak untuk memutuskan sesuatu dilihat dari sisi tanggungjawab manusia. jadi masalahnya bukan pada Allah tetapi pada manusia.

4. Karena ketika Yesus menjadi manusia posisiNya adalah 100% Allah dan 100% manusia.

5. Yesus Tahu Hari Kesudahan itu.

6. Dan saya tunggu yang masih banyak lagi itu...

"Enyahlah dari hadapanKu" bukanlah perkataan saya tetapi perkataan Tuhan Yesus yang diperuntukkan bagi orang-orang yang "gemar BERMUJIZAT dan BERNUBUAT."

Saya mengetahui bahwa tidak semua gereja Karismatik menggunakan minyak goreng sebagai urapan, tetapi saya yakin bahwa semua gereja KARISMATIK percaya dengan KUASA MUJIZAT, BAHASA ROS, NUBUAT dan wahyu liar lainnya.

Kesimpulan: Kalau tidak pernah sepaham tidak jadi masalah, karena saya hanya meyakini bahwa Alkitabu adalah satu-satunya Firman Allah, tidak ada wahyu liar di luar Alkitab.

GBUalkitabiah.wordpress.com

 

hai hai's picture

Alkitabiah, Apakah Tuhan Mampu?

SAudara alktiabiah, mampukah Allah menciptakan sebuah batu yang sangat berat? Batu itu sangat berat sehingga Allah tidak mampu mengangkatnya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

alkitabiah's picture

Mampu

salam sejahtera

Tuhan sudah menciptakan batu dan tidak ada batu yang tidak dapat diangakatNya

GBU

hai hai's picture

Alkitabiah, Anda Tidak Mampu?

Alkitabiah, anda tidak mampu memahami pertanyaan saya? Kenapa tidak membacanya sekali lagi lalu menjawabnya dengan benar? Atau mau saya ulangi pertanyaannya?

Mampukah Allah menciptakan sebuah batu yang sangat berat sehingga tidak mampu diangkat-Nya?

Atau anda sedang menyatakan bahwa Allah tidak mampu menciptakan batu yang tidak dapat diangkat-Nya?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Samuel Franklyn's picture

@alkiatbiah: Anda nggak pernah belajar teologi dengan benar

Bwa ha ha ha. Lucu banget. Alkitabiah apa anda nggak sadar bahwa anda nggak pernah belajar teologi dengan benar. Pertanyaan hai-hai adalah pertanyaan pemula buat orang yang belajar teologi dengan benar. Walaupun hai-hai mengaku dirinya orang awam tapi saya berani taruhan kalau dia ikut ujian sarjana theologia maka kemungkinan dia lulus adalah 85-90%. He he he.

Saya juga bukan orang yang mahir theologi sampai tingkat lanjut tapi dulu pernah ikut kursus Alkitab tertulis juga jadinya tahu. Ayolah. Sebaiknya anda menghentikan usaha anda untuk gembar-gembor kesana kemari. Balik dulu ke bangku sekolah dan tingkatkan ilmu anda. Kalau pengetahuan anda sudah agak maju sedikit baru balik lagi kemari.

alkitabiah's picture

Bagaimana dengan PARTICIPLE-nya?

Salam sejahtera,

Dari awal saya tidak pernah mengklaim saya belajar teologi, bahkan tidak pernah membeberkan nilai transkrip segala, juga tidak pernah TERTAWA karena ketidak-tahuan (bukan kebodohan tetapi ketidak tahuan)

Sesuai dengan anggapan anda yang mengatakan bahwa saya pemula maka sekali lagi saya menjawab bahwa ALLAH SUDAH MAMPU MENCIPTAKAN BATU, DAN TIDAK ADA BATU YANG TIDAK BISA DIANGKATNYA

GBUalkitabiah.wordpress.com

Samuel Franklyn's picture

Yang saya tertawakan bukan apa yang anda maksud.

Yang saya tertawakan bukan apa yang anda maksud. Kalau seseorang itu bodoh saya kasihan. Kalau dia tidak tahu apalagi. Saya tambah kasihan. Yang saya tertawakan adalah kalau orang itu sombong. Ha ha ha ha ha.

alkitabiah's picture

Tertawa tanpa kelucuan

salam sejahtera,

Kesombongan muncul dari tertawa tanpa kelucuan

GBUalkitabiah.wordpress.com

henso's picture

@ SF : ha... ha.... ha....

Wah kamu lucu ya ...

Ha...ha...ha....

matahari's picture

@Alkitabiah - Cuma Segini Doank ???

Hah... teori anda menyerang habis2an doktrin karismatik dengan topeng alkitabiah dan argumentasi yg ngalor ngidul itu ternyata cuma segini doank???

Kalo pertanyaan Lucky Gitaris anda jawab dengan :

Sesuai dengan anggapan anda yang mengatakan bahwa saya pemula maka sekali lagi saya menjawab bahwa ALLAH SUDAH MAMPU MENCIPTAKAN BATU, DAN TIDAK ADA BATU YANG TIDAK BISA DIANGKATNYA

itu menunjukkan kapasitas anda dalam memahami alkitab sangat tidak memadai, jadi anda belum kompeten untuk beradu argumen dengan solid di pasar klewer ini apalagi dalam soal menilai doktrin yg tidak anda pahami.

Saran saya, anda belajarlah dulu, nanti 5 tahun lagi kembali kesini dengan pemahaman yang lebih baik, daripada asal ketik tapi ngawur...

Sori yaa... ini saya sarankan demi kebaikan anda agar anda bisa lebih introspektif agar tidak tersesat dng pemikiran anda sendiri serta sedikit lebih hati2 dalam menilai ajaran yg tidak anda pahami...

Salam kasih

hai hai's picture

Berpikir Tanpa Belajar

Kongzi berkata, “Belajar tanpa berpikir sia-sia, berpikir tanpa belajar, berbahaya” Lunyu 2:15 - Weizheng

Itu sebabnya Alkitab sangat mengutamakan pendidikan.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

alkitabiah's picture

Stuju tetapi...

salam sejahtera,

mbelgedes ngendiko: "Sinawu mboten mikir, mikir mboten sinawu" Lunyu-lunyu penekno 2:3 - pengging ngisor

maka Alkitab sangat mengutamakan pendidikan tetapi...yang alkitabiah

GBU

karena di dunia yang terkecil adalah yang alkitabiah

 

sandman's picture

siap-siap

Siapin tandu satu lagi buat yang mau muntah darah...

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Luky_Gitaris's picture

@Sandman, jangan se Extrim gitu donk

Berlebihan!!

Luky_Gitaris's picture

@Alkitabiah, bisa gak?

Bisa gak Tuhan ciptain malaikat yang lebih hebat dari dia??

hayo jawab!! kalau udah ke jawab, boleh lah Loe musnahin gw.. yang pasti kalau babeh gw Jesus Christ, paling cuma bilang: anakku, jangan cobai Tuhan Allahmu :-)

alkitabiah's picture

Saya tidak mau musnahin siapa-siapa

salam sejahtera

Bisa, tetapi Tuhan tidak mau

saya tidak mau musnahin siapa-siapa, Tuhanlah yang akan mng"enyah"kan orang-orang yang gemar bermujizat, bernubuat dan wahyu liar lainnya.

GBUalkitabiah.wordpress.com

henso's picture

@ Alkitabiah : salahmu apa?

Sebenarnya salahmu itu apa sih? Sampai-sampai kayaknya darahmu itu halal bagi semua orang.

Coba kalo ada urusan pribadi, hutang piutang dibereskan dulu. Jangan dibawa ke perdebatan teologis yang semakin sadis ini?

Walaupun anda sabar terhadap semua cobaan ini, gak enak dilihat lo.

nanti kalo sampeyan dilaporin polisi agar clana anda diplorotin bagaimana?

crom's picture

@henso...

kok bisa sampai diplorotin.....(...?) ha ha ha.

bisa jadi kesalahannya mengakibatkan kena pasal2 yang mengarah pada hukum adat dan juga hukum pidana...:)

salam...

__________________

Salam...

alkitabiah's picture

Aja-aja ada

salam sejahtera,

Bisa-bisa aja teman-teman ini, kan saya pedagang baru di sini, pindahan dari pasar 9 ilir, saya juga bayar retribusi kok

GBUalkitabiah.wordpress.com

king heart's picture

@henso

Salam kenal,

Kali ini anda salah karena si alkitabiah tidak pernah pakai celana ha ha ha coba klik di sini atau klik di sini

Apanya coba yang mau dipelorotin ???

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

alkitabiah's picture

Saya pakai rok

salam sejahtera,

ya benar, saya pakai rok

GBUalkitabiah.wordpress.com

henso's picture

@ Alkitabiah dan King : ....

Lah, kalo pake rok emang gak pake (sensor)?

Biar adem?

King, gw baru tahu lo tukang ngintip.

Pokoknya kalo kopdar ketemu orang bintitan, pasti itu kamu deh...

king heart's picture

@Henso :

Anda kok ngawur gitu nuduh saya bintitan, emang dasar (bukan) tukang spekulasi, mata saya keduanya merah karena roknya lubang pas di tengah tengah jadi nggak perlu pakai ngintip segala   ha ha ha ha ha

Anda yang bisa bintitan kalau melihatnya pakai memicingkan mata..........

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

agamaitucandu's picture

@info penting* banget

roknya lubang pas di tengah tengah 

*dicatet*

__________________

.

henso's picture

@ all : jangan ngaco ah...

Alkitabiah, tabahlah engkau...

Mungkin ini memang bukan duniamu.

Dunia tidak menerimamu

Tetapi Tuhan tetap menerima kamu...

Ditengah tengah orang sesat, maka yang benerlah yang disebut sesat....

alkitabiah's picture

Ho..oh

salam ho...oh GBU

alkitabiah's picture

Jadi Gerakan Karismatik tidak alkitabiah

Salam sejahtera

Jadi Gerakan Karismatik SANGAT tidak alkitabiah karena:

1. Kuasa Mujizatnya bukan dari TUHAN

2. Alkitabnya belum TEGUH

3. Setelah Wahyu 22:21 masih ada lagi firman tambahan yaitu firman "Tuhan" lisan.

4. Bagi Gerakan Karismatik, Alkitab bukan satu0satunya firman Allah.

5. Bahasa Roh, Nubuat dan Pengetahuan yang bukan dari Tuhan masih dikejar-kejar oleh mereka.

Demikian point penting yang TIDAK TERBANTAHKAN yang menunjukkan KETIDAK ALKITABIAHAN gerakan Karismatik.

GBUalkitabiah.wordpress.com

tukang-kritik's picture

Kesimpulan Kosong

Demikian point penting yang TIDAK TERBANTAHKAN yang menunjukkan KETIDAK ALKITABIAHAN gerakan Karismatik.

Setelah saya mengikuti gaya diskusi Anda, lalu melihat bagaimana Anda membalas setiap komentar, 

Kesimpulan Anda sepihak dan tidak berarti apa-apa. Kosong bin tidak Alkitabiah.

Kritik :

- belajarlah diskusi yang sehat, biar dibaca juga enak

- responi komentar dengan baik

- kalo memang tidak tahu jawabannya, bilang saja tidak tahu, jangan memaksakan sesuatu yang tidak bisa Anda jawab

- terbuka terhadap kritik dan komentar orang lain

- baca kembali blog Anda dan komentar2nya

 

Tukang-Kritik dulu hanya pembaca setia, namun merasa sudah saatnya ikut serta

alkitabiah's picture

Kesimpulan Berisi

salam sejahtera,

Saya masih berkeyakinan bahwa kesimpulan tersebut berisi, karena anda belum mengkritik isinya. Kalau dibaca kembali, saya mengomentari dengan alkitabiah, tidak memaki, dll.

Saya tidak pernah menutup komentar, malah saya membuka komentar seluas-luasnya.

Melihat gaya tulisan anda, ijinkan saya untuk "MENDUGA" bahwa sebenarnya anda adalah pemain lama yang berganti topeng. Mohon maaf sekali lagi ini hanya menduga, kalau salah ya mohon dimaafkan. Tetapi itupun tidak jadi masalah.

Terima kasih atas kritikkannya, saya menunggu kritikan selanjutnya.

GBUalkitabiah.wordpress.com

hai hai's picture

Fun Pundamentalis Indonesia

Tukang Kritik, Fun Pundamentalis Indonesia? Maksudnya, Kan Fundamentalis?

Kalau diskusi dengan logis, lalu apa bedanya dengan orang Kristen biasa? makanya, FPI - Fun Pundamentgalis diskusi seenak jidatnya.

Kalau hanya menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran, lalu apa bedanya dengan orang Kristen lain? Fun Pundamentalis? Makanya Alkitab itu standard kebenaran, karena Pundamentalis MENJAMINNYa. Walaupun pemahamannya benar, bila tidak dijamin FPI ya nggak benar. Biarpun pemahamannya salah, bila dijamin yah benar dan Alkitabiah namanya.

Semoga Allah mengaishani orang-orang demikian!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

alkitabiah's picture

HAI2X Apa itu Pundamentalis, Apa itu Fundamentalis?

salam sejahtera

Saya melihat tulisan-tulisan saya yang katanya "PANAS" menjerumuskan saya pada FUNDAMENTALIS. Lalu apa itu fundamentalis?

GBUalkitabiah.wordpress.com

Karena di dunia yang terkecil adalah yang alkitabiah

alkitabiah's picture

HAI2X Kuasa itu BUKAN dari TUHAN

Salam sejahtera,

ton (itu) logon (firman) bebaiountos (sedang meneguhkan) dia (melalui) ton (itu) epakolouthounton (sedang mengikuti) semeion (tanda-tanda). Yang bila diartikan secara literal berbunyi demikian …Sedang meneguhkan firman itu melalui tanda-tanda yang sedang menyertai (firman itu).

Sekarang firman Tuhan SUDAH TEGUH, jadi Tuhan tidak mengKUASAkan tanda-tanda untuk menyertai firman itu KEPADA SESEORANG

GBUalkitabiah.wordpress.com

hai hai's picture

Alkitabiah, PEMBERITAAN Injil belum GENAP

Dari mana anda tahu bahwa itu bukan dari Tuhan? Karena anda tahu itu dari hongkong? Ha ha ha ha ha ...

Markus 16:15-20 berbicara tentan PEMBERITA firman, bukan FIRMAN. Yang DISERTAI kuasa-kuasa adalah para PEMBERITA firman, bukan Firmannya. Walaupun Alkitab sudah lengkap namun PEMBERITAAN Injil belum GENAP.

Menggunakan kelengkapan Alkitab untuk MEYAKINI bahwa Markus 16:15-20 sudah GENAP itu ibarat MELARANG orang MAKAN karena nasinya sudah matang.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

alkitabiah's picture

TERTAWA LAGI, MAKIANNYA MANA?

salam sejahtera,

kalau boleh berkata jujur, saya rindu dengan kata-kata makian anda, sudah lama saya tidak dengan dari anda, atau jangan-jangan anda sudah bertobat?

tentang SEDANG MENEGUHKAN bukan ditujukan kepada PEMBERITANYA (untuk apa pemberita diteguhkan?) yang diteguhkan adalah firman itu sendiri.  Coba anda telaah sendiri bahasa Yunaninya.

Jadi karena pada waktu itu firman belum TEGUH maka tanda-tanda itu diberikan kepada seseorang untuk MENEGUHKAN FIRMAN ITU. Setelah firman itu TEGUH ya, otomatis tanda-tanda itu tidak diberikan kepada seseorang.

Sekarang yang pegang ular berbisa tidak mati hanya PAWANG ULAR. "hamba-hamba Tuhan Karismatik" belum pernah saya lihat pegang ular-ular berbisa kecuali ia berprofesi ganda sebagai pawang ular.

Kalau saya terus terang saja, beraninya pegang ular berbisa mati, sehingga saya tidak mati.

GBU alkitabiah.wordpress.com

Karena di dunia yang terkecil adalah yang alkitabiah. 

hai hai's picture

Alkitabiah, Meninggalkan Satu Domba Bebal

Alkitabiah, suka-suka Anda. ha ha ha ha .... Mauh batu karang yang teguh, mau Teguh Karya, mau Mario Teguh, suka-suka anda. Terserah anda mau menguhan siapa. Meneguhkan Firman juga boleh, meneguhkan paijo juga boleh.

Untuk apa bersusah payah menghadapi anda? Ha  ha  ha ha .... Lebih baik meninggalkan 1 domba bebal untuk bermain dengan 99 domba lainnya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

alkitabiah's picture

Hai-hai anda ketahuan sifat aslinya

salam sejahtera,

Sekarang saya baru melihat sifat asli anda, tidak dapat berargumentasi dengan baik, kemudian bertindak tidak gentle.

Seolah-olah anda meninggalkan kesan kepada pembaca bahwa saya bebal padahal anda tidak dapat mengargumentasikan pendapat-pendapat saya.

Anda berlagak pandai, dengan mengkritik semua orang seakan-akan anda paling pandai di SS, padahal kenyataannya sebaliknya.

Saya tidak pandai tetapi saya senang berargumentasi untuk kebenaran Alkitab. Dan saya tidak pernah meninggalkan gelanggang pertandingan.

Anda PENGECUT, ketika anda bertanya tentang TEGUH dan saya jawab dengan sebaik mungkin demi menghargai anda, anda malah menghina, mentertawakan seoleh-olah anda hebat, PADAHAL TIDAK DAPAT MENJAWAB ARGUMENTASI SAYA.

Anda PENGECUT, ketika saya tanya tentang fun Pundamentalis dan apa itu fundamentalis, anda tidak menjawab tetapi malah berani menulis dan mencemooh.

Jadi kesimpulan saya adalah sebenarnya anda BERLAGAK tahu, bisanya "nakut-nakuti" orang yang lebih tidak tahu dari anda.

GBU

Luky_Gitaris's picture

@Alkitabiah... bangga?

Apakah Allah sanggup menciptakan malaikat yang lebih hebat dari dirinya?
Loe Jawab : Bisa tapi tidak mau!!
dengan kata lain: maka ada kemungkinan, bisa ada oknum yang lebih hebat dari Allah(seperti apakah?), berarti Allah belum sempurna!! karena jika sudah sempurna, mustahil ada yang lebih dari dia(kalau sama MUNGKIN ada, walaupun Allah tidak mau menciptakannya)..
Luky Jawab : Allah itu sempurna!! God is perfects. tidak mungkin ada yang melebihi dia, sekalipun Allah sendiri yang menciptakannya, karena DIA "tidak dapat" menyangkal dirinya sendiri, dengan kata lain yang terbesar adalah diri Allah sendiri. bandingkan dengan ayat dibawah :
II Timotius  2
2:13 jika kita tidak setia, Dia tetap setia, karena Dia tidak dapat menyangkal diri-Nya."
Ada yang Allah tidak mampu, yaitu menyangkal diriNya!!
APAKAH ITU MEMBUKTIKAN ALLAH TIDAK MAHA KUASA DAN MAHA BESAR? Tentu tidak! justru itu membuktikan, bahwa Allah kita sudah sempurna(TERBESAR), tidak mungkin(MUSTAHIL) ada yang melebihi diriNya sendiri, walaupun DIA sendiri yang menciptakan. bagaimana? apakah alkitabiah?
Kesimpulan: CIPTAAN > PENCIPTA, itu tidak mungkin bisa(tak peduli Allah mau atau tidak mau).

Demikian juga dengan pertanyaan :
1.Sanggupkah Allah menciptakan batu besar, yang tidak bisa diangkat olehNya?
Loe Jawab : Allah sudah menciptakan batu dan semua batu bisa diangkatnya.
Luky Jawab : Yah, saya setuju karena pada kenyataannya Allah "tidak mampu" menciptakan batu tersebut, buktinya, batu yang dia ciptakan semua bisa dia angkat!! kenapa? karena Allah "tidak dapat" menyangkal diriNya yang maha kuasa. APAKAH ITU MEMBUKTIKAN ALLAH TIDAK MAHA KUASA? Tentu tidak juga!! justru itu membuktikan Allah MAHA BESAR, dan tidak ada yang lebih besar dan tidak takluk terhadap Allah. bagaimana? apakah alkitabiah?

Doktrin 100% Allah dan 100% Manusia, bung hai_hai sudah pernah membuat artikelnya, siapa tahu mau "membeli dagangan hai_hai". bung hai_hai!! bisakah anda bantu saya memberikan link kepada ibu alkitabiah?

Tentang Yesus tidak tahu hari kiamat yang suka dijadikan serangan oleh non kristen, hai_hai juga mungkin bisa bantu kasih link buat nyonya alkitabiah!!

Soal Yesus mengeluh saat di kayu salib, dengan berkata Elloy, Elloy, lama sabakhtani, yang juga sering dijadikan serangan non kristen, saya akan membuatnya dengan blog tersendiri, apakah Allah benar-benar meninggalkan Yesus? Apakah berarti Yesus Lemah?

Soal memusnahkan. saya yakin Allah berhak memusnahkan!! tapi pada siapa? pada orang yang tidak menerima keselamatan melalui Yesus (bukan orang pilihan)!!, bukan karena tidak sesuai dengan pemahaman alkitabiah, Yesaya Pariadji atau pendeta manapun!! karena adakah yang sempurna?
Mohon maaf alkitabiah, tanpa dipuji MAHA KUASA, ALLAH TETAP MAHA KUASA DAN SEMPURNA!! TIDAK PERLU PEMBUKTIAN, TIDAK PERLU PUJIAN!! oleh karena itu mustahil dia marah hanya karena KATA-KATA(dalam hal ini kata maha kuasa), biarlah itu menjadi penghormatan kita(dan permainan tebak-tebakan alkitab dan Allah)!!walaupun Allah tidak butuh pujian!! bagaimana? apakah alkitabiah?

Nah, alkitabiah!! saya tidak perlu menunggu anda menjawab semua pertanyaan saya!! karena jawaban anda, adalah jawaban yang sudah saya punya ketika waktu SMP menjelaskan kekristenan pada teman saya yang non-kristen. Jadi jangan merasa Ge-er dan bangga!! silakan lanjutkan pembahasan kharismatiknya!! jika memang kebanggaan anda untuk mengkritik orang lain(yang anda sebut, berusaha alkitabiah).

Oia, maaf udah OOT!! cuma ingin lebih mengenal anda saja :-) walaupun tidak punya banyak waktu berdiskusi di SS ini.
GBU

NB : Anda lebih pintar dari bung hai_hai tampaknya!! ayo sekali-kali tinggalkan blog anda ini dan "membeli" di blog lain.. karena di blog sendiri, orang bebalpun tetap akan stay (selama ada koneksi internet)




















 

hai hai's picture

Luky_Gitaris, Ini Dia ...

Luky gitatis, tulisan inikan yang anda maksudkan? Silahkan klik di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

matahari's picture

Mujijat sdh tidak berlaku?

alkitabiah,

teori anda sudah dipatahkan dengan telak oleh hai-hai, dan memang anda tidak nyambung serta tidak dapat menjawab pertanyaan hai-hai... namun sayangnya anda masih bersikukuh pada pendirian anda...

mungkin pertanyaaan si hai-hai terlalu sulit anda cerna, jadi saya kasih yang pertanyaan lain yg gampang saja nih silahkan dicerna...

Kalo Tuhan saat ini mau tunjuk si A untuk menjadi pelaku mujijatNya sebut saja untuk menyembuhkan si B:

1) Bisa / tidak? (apa dasar alkitabiahnya?)

2) Boleh / tidak? (apa dasar alkitabiahnya?)

silakan dijawab, nanti akan saya sambung....

ground's picture

@alkitabiah;jangan buang bayi bersama air mandinya.

Kalau kita tengok kembali Ayat di atas terutama pada ayat 20, berbunyi ton (itu) logon (firman) bebaiountos (sedang meneguhkan) dia (melalui) ton (itu) epakolouthounton (sedang mengikuti) semeion (tanda-tanda). Yang bila diartikan secara literal berbunyi demikian …Sedang meneguhkan firman itu melalui tanda-tanda yang sedang menyertai (firman itu). Menarik disimak bahwa ternyata kata bebaiountos dan epakolouthounton memiliki bentuk present active participle yang artinya merujuk pada tindakan aktif kontemporer atau tindakan aktif sezaman/ sewaktu/ setempo.====

Yang ini saya setuju, PRESENT ACTIVE PARTICIPLE.

Zaman apa yang dimaksud? Tentu Zaman di mana firman Tuhan atau Alkitab belum TEGUH atau belum selesai ditulis. Setelah Alkitab selesai ditulis dan firman Tuhan SUDAH TEGUH maka KUASA-KUASA yang disebutkan di atas sudah dapat dipastikan BUKAN BERASAL DARI TUHAN.===
 
Yang ini,..wah ini kesimpulan yang sama sekali tidak alkitabiahlah. Kalau main pola di alkitab, juga gak ada polanya (soal FT sdh teguh) di alkitab. Trus yang soal kata yang  bersifat "PRESENT ACTIVE PARTICIPLE" itu , berarti kalo ayat2 itu dibaca oleh kita di zaman sekarang/terkini maka ayat 17-20 itu bersifat terus berlangsung dalam arti kekinian-lah. (bukan soal murid-murid yang masih 'hidup" sampe kini ya, tapi soal CARA TUHAN BEKERJA DAN MENEGUHKAN firman yang SEDANG DIBERITAKAN; bukan soal diteguhkan atau meneguhkan si pemberitalah). Jadi ayat2 itu gak ada hubungannya dengan soal FIRMAN TUHAN sudah kanonik sehingga semua cara Tuhan di Mark.16:17-20 itu berhenti!
 
APAKAH ALLAH MASIH MENDATANGKAN MUJIZAT? MASIH, Allah masih mendatangkan MUJIZAT tetapi tidak mengKUASAkan kepada seseorang. Allah dapat menurunkan mujizat secara langsung. Jadi tidak ada seorangpun yang berhak mengklaim punya KUASA PENYEMBUHAN, PUNYA KUASA ILLAHI, dll. Alkitabiahnya, KUASA itu bukan berasal dari TUHAN===
 
Kamu menulis "MASIH" tapi yang kamu tidak sadari adalah di ayat 20 itu TUHAN BEKERJA dan MENEGUHKAN firman yang DIBERITAKAN (ingat soal present active part..!). Bukan soal firman yang sedang di"kanonik"kan maka Tuhan meneguhkan dgn tanda mujizat! Markus 16:15-20, TIDAK berbicara soal meng'kanonik"kan FT jadi alkitab, tapi soal PEMBERITAAN INJIL yang mana TUHAN BEKERJA dan MENEGUHKANNYA!
 
Mungkin problemnya sama kamu adalah soal MENGKUASAKAN secara langsung kepada seseorang, makanya kamu jadi ngotot...padahal sudah jelas bahwa tanda-tanda itu menyertai (Present Active participle juga) orang-orang percaya (jelas Yesus bermaksud bukan sekedar ditujukan pada murid-2Nya saat itu, tapi orang-orang percaya manapun sampe sekarang; sekali lagi bersifat present active part..). Menyertai tidak sama dengan kata " mengkuasakan! (Walau ada bagian lain di alkitab, tentang Tuhan memberikan kuasa, lebih tepatnya 'OTORITAS").
 
BTW, Kejadian seorang pemberita yang mengatakan dirinya memiliki kuasa menyembuhkan atau mengadakan mujizat, tentu saja sudah jelas pemberita itu "BERBAHAYA" alias corrupt.lah. Namun kejadian itu tidak akan membatalkan prihal Tuhan meneguhkan firman yang diberitakan pemberita (yang benar dan rendah hati) dengan "tanda-tanda yang menyertai orang percaya"!
 
Ada perkataan: "Jangan buang bayi bersama air mandinya" Mudah-mudahan ini membantulah. Tx
__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

My Self's picture

Mujizat dan karismatik

Firman Alkitab dari ITB dari e-SWORD.net version 9

Siapin KOPI dan teh hangat/jahe hangat......hihihi....

1.Tentang Mujizat

Saya gak terlalu hapal dari pasal mana atau ayat mana...tapi ada tertulis

"Orang Yahudi menghendaki tanda (mujizat(saymion)) sedangkan orang yunani menghendaki pemahaman (hikmat logika (sophia))."

1Co 1:21  Oleh karena dunia, dalam hikmat Allah, tidak mengenal Allah oleh hikmatnya, maka Allah berkenan menyelamatkan mereka yang percaya oleh kebodohan pemberitaan Injil.
1Co 1:22  Orang-orang Yahudi menghendaki tanda dan orang-orang Yunani mencari hikmat,
1Co 1:23  tetapi kami memberitakan Kristus yang disalibkan: untuk orang-orang Yahudi suatu batu sandungan dan untuk orang-orang bukan Yahudi suatu kebodohan,

"Luk 11:29  Ketika orang banyak mengerumuni-Nya, berkatalah Yesus: "Angkatan ini adalah angkatan yang jahat. Mereka menghendaki suatu tanda, tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda nabi Yunus. "

Juga ada tertulis "berbahagialah mereka yang tidak melihat NAMUN percaya"

Joh 20:29  Kata Yesus kepadanya: "Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya."

dan juga kalo gak salah (kitab deu), ada tersirat bahwa Akan ada nabi2 palsu yang dapat memberi mujizat karena TUHAN mengijinkankan hal itu terjadi dengan maksud menguji!!! bukan mencobai tapi "menguji" karena ada tertulis di perjanjian baru bahwa TUHAN tidak dicobai dan tidak mencobai.

Deu 13:1  Apabila di tengah-tengahmu muncul seorang nabi atau seorang pemimpi, dan ia memberitahukan kepadamu suatu tanda atau mujizat,
Deu 13:2  dan apabila tanda atau mujizat yang dikatakannya kepadamu itu terjadi, dan ia membujuk: Mari kita mengikuti allah lain, yang tidak kaukenal, dan mari kita berbakti kepadanya,
Deu 13:3  maka janganlah engkau mendengarkan perkataan nabi atau pemimpi itu; sebab TUHAN, Allahmu, mencoba kamu untuk mengetahui, apakah kamu sungguh-sungguh mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu.


Ada lagi kitab AYUB ketika Iblis ketika anak2 TUHAN menghadap lalu iblis datang juga lalu TUHAN bertanya pada Iblis...DARIMANA KAMU....SUDAHKAH kau lihat HambaKU Ayub?...


Job 1:6  Pada suatu hari datanglah anak-anak Allah menghadap TUHAN dan di antara mereka datanglah juga Iblis.
Job 1:7  Maka bertanyalah TUHAN kepada Iblis: "Dari mana engkau?" Lalu jawab Iblis kepada TUHAN: "Dari perjalanan mengelilingi dan menjelajah bumi."
Job 1:8  Lalu bertanyalah TUHAN kepada Iblis: "Apakah engkau memperhatikan hamba-Ku Ayub? Sebab tiada seorangpun di bumi seperti dia, yang demikian saleh dan jujur, yang takut akan Allah dan menjauhi kejahatan."
Job 1:9  Lalu jawab Iblis kepada TUHAN: "Apakah dengan tidak mendapat apa-apa Ayub takut akan Allah?
Job 1:10  Bukankah Engkau yang membuat pagar sekeliling dia dan rumahnya serta segala yang dimilikinya? Apa yang dikerjakannya telah Kauberkati dan apa yang dimilikinya makin bertambah di negeri itu.
Job 1:11  Tetapi ulurkanlah tangan-Mu dan jamahlah segala yang dipunyainya, ia pasti mengutuki Engkau di hadapan-Mu."
Job 1:12  Maka firman TUHAN kepada Iblis: "Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.

lalu TUHAN mengijinkan Iblis mencobai asal jgn mengambil nyawanya...

Kalo mau detailnya coba aja liat di alkitab e-sword.net...ITB or KJV+


Jadi JELASLAH SEMUA MUJIZAT terjadi karena TUHAN mengijinkan hal tsb terjadi dengan maksud menguji/menguatkan (ingat hikmat emas yang dimurnikan)...

Dan 12:10  Banyak orang akan disucikan dan dimurnikan dan diuji, tetapi orang-orang fasik akan berlaku fasik; tidak seorangpun dari orang fasik itu akan memahaminya, tetapi orang-orang bijaksana akan memahaminya.

Jer 6:29  Puputan sudah mengembus, tetapi yang keluar dari api hanya timah hitam, tembaga dan besi. Sia-sia orang melebur terus-menerus, tetapi orang-orang yang jahat tidak terpisahkan.
Jer 6:30  Sebutkanlah mereka perak yang ditolak, sebab TUHAN telah menolak mereka!

Jer 9:7  Sebab itu beginilah firman TUHAN semesta alam: "Sesungguhnya, Aku mau melebur dan menguji mereka, sebab apakah lagi yang dapat Kulakukan terhadap puteri umat-Ku?

Eze 22:20  Seperti orang mengumpulkan perak, tembaga, besi, timah hitam dan timah putih di dalam peleburan dan mengembus api di bawahnya untuk meleburnya, demikianlah Aku akan mengumpulkan kamu dalam murka-Ku dan amarah-Ku dan menaruh kamu di dalamnya dan melebur kamu.

Isa 60:17  Sebagai ganti tembaga Aku akan membawa emas, dan sebagai ganti besi Aku akan membawa perak, sebagai ganti kayu, tembaga, dan sebagai ganti batu, besi; Aku akan memberikan damai sejahtera dan keadilan yang akan melindungi dan mengatur hidupmu.

Hag 2:8  (2-9) Kepunyaan-Kulah perak dan kepunyaan-Kulah emas, demikianlah firman TUHAN semesta alam.

Mal 3:3  Ia akan duduk seperti orang yang memurnikan dan mentahirkan perak; dan Ia mentahirkan orang Lewi, menyucikan mereka seperti emas dan seperti perak, supaya mereka menjadi orang-orang yang mempersembahkan korban yang benar kepada TUHAN.

Zec 13:9  Aku akan menaruh yang sepertiga itu dalam api dan akan memurnikan mereka seperti orang memurnikan perak. Aku akan menguji mereka, seperti orang menguji emas. Mereka akan memanggil nama-Ku, dan Aku akan menjawab mereka. Aku akan berkata: Mereka adalah umat-Ku, dan mereka akan menjawab: TUHAN adalah Allahku!"

Act 3:6  Tetapi Petrus berkata: "Emas dan perak tidak ada padaku, tetapi apa yang kupunyai, kuberikan kepadamu: Demi nama Yesus Kristus, orang Nazaret itu, berjalanlah!"

Act 17:29  Karena kita berasal dari keturunan Allah, kita tidak boleh berpikir, bahwa keadaan ilahi sama seperti emas atau perak atau batu, ciptaan kesenian dan keahlian manusia.

1Pe 1:7  Maksud semuanya itu ialah untuk membuktikan kemurnian imanmu--yang jauh lebih tinggi nilainya dari pada emas yang fana, yang diuji kemurniannya dengan api--sehingga kamu memperoleh puji-pujian dan kemuliaan dan kehormatan pada hari Yesus Kristus menyatakan diri-Nya.



Jadi jelaslah bahwa hikmat berseru dimana2...dan takut akan TUHAN dan memperoleh pengenalan akan TUHAN adalah hikmat dan pengertian.

Apapun yg terjadi, kita harus berpegang pada ALKITAB sebagai sumber kebenaran, hikmat, dan pengertian.
contoh:

kenapa daun tumbuh ke arah cahaya...hikmat Takut akan TUHAN ialah karena segala yang bernafas butuh CAHAYA dan HIDUP ke ARAH CAHAYA...

contoh lagi...liat aja sendiri hal2 yg tjd dalam hidup ini...dan COCOKkan dgn kerajaan TUHAN...karena segala hikmat berseru tentang rahasia KERAJAAN SURGA...

Act 2:38  Jawab Petrus kepada mereka: "Bertobatlah dan hendaklah kamu masing-masing memberi dirimu dibaptis dalam nama Yesus Kristus untuk pengampunan dosamu, maka kamu akan menerima karunia Roh Kudus.

Act 3:16  Dan karena kepercayaan dalam Nama Yesus, maka Nama itu telah menguatkan orang yang kamu lihat dan kamu kenal ini; dan kepercayaan itu telah memberi kesembuhan kepada orang ini di depan kamu semua.

KESEMBUHAN adalah dari kepercayaan (iman) akan YESUS (ingat seorang yang menjamah jubah sembuh karena IMANNYA).

1Co 5:3  Sebab aku, sekalipun secara badani tidak hadir, tetapi secara rohani hadir, aku--sama seperti aku hadir--telah menjatuhkan hukuman atas dia, yang telah melakukan hal yang semacam itu.
1Co 5:4  Bilamana kita berkumpul dalam roh, kamu bersama-sama dengan aku, dengan kuasa Yesus, Tuhan kita,
1Co 5:5  orang itu harus kita serahkan dalam nama Tuhan Yesus kepada Iblis, sehingga binasa tubuhnya, agar rohnya diselamatkan pada hari Tuhan.

Mat 12:26  Demikianlah juga kalau Iblis mengusir Iblis, iapun terbagi-bagi dan melawan dirinya sendiri; bagaimanakah kerajaannya dapat bertahan?

Luk 10:20  Namun demikian janganlah bersukacita karena roh-roh itu takluk kepadamu, tetapi bersukacitalah karena namamu ada terdaftar di sorga."

Act 8:16  Sebab Roh Kudus belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.

Mar 9:38  Kata Yohanes kepada Yesus: "Guru, kami lihat seorang yang bukan pengikut kita mengusir setan demi nama-Mu, lalu kami cegah orang itu, karena ia bukan pengikut kita."
Mar 9:39  Tetapi kata Yesus: "Jangan kamu cegah dia! Sebab tidak seorangpun yang telah mengadakan mujizat demi nama-Ku, dapat seketika itu juga mengumpat Aku.
Mar 9:40  Barangsiapa tidak melawan kita, ia ada di pihak kita.
Mar 9:41  Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa memberi kamu minum secangkir air oleh karena kamu adalah pengikut Kristus, ia tidak akan kehilangan upahnya."
Mar 9:42  "Barangsiapa menyesatkan salah satu dari anak-anak kecil yang percaya ini, lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya lalu ia dibuang ke dalam laut.

Mujizat/percobaan yang terjadi pada orang yang telah dibaptis adalah atas ijin TUHAN tetapi atas orang yang BELUM dibaptis adalah bukan dalam kuasa TUHAN.

2. Kalo tentang mujizat/bahasa roh Karismatik

coba aja ditanya kepada teman di sebelah kalo dia ngomong bahasa roh...tanyain "apakah TUHAN YESUS KRISTUS telah datang sebagai manusia?"...ntar kalo omongnya diam gak bisa suara walau teman ada mulutnya keliatan ngomong yah udah bisa ditebak...moga2 bukan roh kuda...tapi pastikan omongnya pake KRISTUS karena jaman dulu byk yg namanya Yesus jangan2 ada yang dalam nama Yesus Barnabas...hahaha...pantes aja Iblis easy going aja....

"karena akar kejahatan adalah cinta akan uang".

Setahu saya ability bahasa roh adalah FUNGSINYA untuk PELAYANAN/PENGINJILAN...dimana bahasa roh tersebut AKAN membantu orang untuk belajar/memahami (berkata2 dalam bahasa pendengar masing2) dan bukannya membuat orang disekitarnya kebingungan akan manifestasi putar2 naik turun kaki kiri kaki kanan tangan kiri tangan kanan...

1Jn 2:22  Siapakah pendusta itu? Bukankah dia yang menyangkal bahwa Yesus adalah Kristus? Dia itu adalah antikristus, yaitu dia yang menyangkal baik Bapa maupun Anak.

1Jn 4:1  Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
1Jn 4:2  Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,
1Jn 4:3  dan setiap roh, yang tidak mengaku Yesus, tidak berasal dari Allah. Roh itu adalah roh antikristus dan tentang dia telah kamu dengar, bahwa ia akan datang dan sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.
1Jn 4:4  Kamu berasal dari Allah, anak-anakku, dan kamu telah mengalahkan nabi-nabi palsu itu; sebab Roh yang ada di dalam kamu, lebih besar dari pada roh yang ada di dalam dunia.
1Jn 4:5  Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang hal-hal duniawi dan dunia mendengarkan mereka.

1Jn 4:6  Kami berasal dari Allah: barangsiapa mengenal Allah, ia mendengarkan kami; barangsiapa tidak berasal dari Allah, ia tidak mendengarkan kami. Itulah tandanya Roh kebenaran dan roh yang menyesatkan.

2Jn 1:5  Dan sekarang aku minta kepadamu, Ibu--bukan seolah-olah aku menuliskan perintah baru bagimu, tetapi menurut perintah yang sudah ada pada kita dari mulanya--supaya kita saling mengasihi.
2Jn 1:6  Dan inilah kasih itu, yaitu bahwa kita harus hidup menurut perintah-Nya. Dan inilah perintah itu, yaitu bahwa kamu harus hidup di dalam kasih, sebagaimana telah kamu dengar dari mulanya.

2Jn 1:7  Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.
coba aja ditest dulu karena waktu percobaan di pada gurun pun, Iblis juga memakai ayat2 alkitab untuk mencobai...


Kalo melihat pemahaman alkitab diatas...kelihatannya semua saudara2 sekalian udah jagi sampai ada yang hapal latinnya bahkan nomor kodenya...kadang2 juga dokter bedah yang terhebat terlalu menafsirkan masuk angin sebagai penyakit lambung dan mesti di foto rongent...hehehe...mikirnya terlalu berat2 sih...

1Ti 6:3  Jika seorang mengajarkan ajaran lain dan tidak menurut perkataan sehat--yakni perkataan Tuhan kita Yesus Kristus--dan tidak menurut ajaran yang sesuai dengan ibadah kita,
1Ti 6:4  ia adalah seorang yang berlagak tahu padahal tidak tahu apa-apa. Penyakitnya ialah mencari-cari soal dan bersilat kata, yang menyebabkan dengki, cidera, fitnah, curiga,
1Ti 6:5  percekcokan antara orang-orang yang tidak lagi berpikiran sehat dan yang kehilangan kebenaran, yang mengira ibadah itu adalah suatu sumber keuntungan.
1Ti 6:6  Memang ibadah itu kalau disertai rasa cukup, memberi keuntungan besar.
1Ti 6:7  Sebab kita tidak membawa sesuatu apa ke dalam dunia dan kitapun tidak dapat membawa apa-apa ke luar.
1Ti 6:8  Asal ada makanan dan pakaian, cukuplah.
1Ti 6:9  Tetapi mereka yang ingin kaya terjatuh ke dalam pencobaan, ke dalam jerat dan ke dalam berbagai-bagai nafsu yang hampa dan yang mencelakakan, yang menenggelamkan manusia ke dalam keruntuhan dan kebinasaan.
1Ti 6:10  Karena akar segala kejahatan ialah cinta uang. Sebab oleh memburu uanglah beberapa orang telah menyimpang dari iman dan menyiksa dirinya dengan berbagai-bagai duka.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak tapi yang empunya surga adalah orang miskin.

Mat 18:1  Pada waktu itu datanglah murid-murid itu kepada Yesus dan bertanya: "Siapakah yang terbesar dalam Kerajaan Sorga?"
Mat 18:2  Maka Yesus memanggil seorang anak kecil dan menempatkannya di tengah-tengah mereka
Mat 18:3  lalu berkata: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika kamu tidak bertobat dan menjadi seperti anak kecil ini, kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
Mat 18:4  Sedangkan barangsiapa merendahkan diri dan menjadi seperti anak kecil ini, dialah yang terbesar dalam Kerajaan Sorga.
Mat 18:5  Dan barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku."

Mat 5:3  "Berbahagialah orang yang miskin di hadapan Allah, karena merekalah yang empunya Kerajaan Sorga.
Mat 5:10  Berbahagialah orang yang dianiaya oleh sebab kebenaran, karena merekalah yang empunya Kerajaan Sorga.
Mat 19:14  Tetapi Yesus berkata: "Biarkanlah anak-anak itu, janganlah menghalang-halangi mereka datang kepada-Ku; sebab orang-orang yang seperti itulah yang empunya Kerajaan Sorga."
Mat 5:9  Berbahagialah orang yang membawa damai, karena mereka akan disebut anak-anak Allah.

Peace - JESUS LOVES u all.