Submitted by Kejarlah Kasih on

Dengan kehendak bebas, setiap manusia dapat memilih untuk menerima atau menolak keselamatan. Jika menerima pasti masuk sorga, jika menolak pasti disiksa di dalam api neraka untuk selama-lamanya. Kalimat pembodohan seperti itu adalah dongeng turun-temurun yang bertentangan dengan ajaran Yesus Kristus.

 

Allah memang memberi kehendak bebas kepada manusia. Tetapi kehendak bebas manusia hanya berguna di dalam batas-batas yang telah ditentukan-Nya.  

 

Domba dilahirkan oleh domba. Kambing dilahirkan oleh kambing. Jika hendak menjadi domba maka kambing harus dilahirkan kembali sebagai domba.


Urusan ‘dilahirkan’ mustahil terjadi karena pilihan kehendak bebas manusia. 


 

Setiap manusia dapat menggunakan kehendak bebasnya selama hidup di dalam dunia untuk memutuskan menerima atau menolak keselamatan. Jika menerima Yesus maka selamat masuk sorga, jika menolak maka akan disiksa di dalam api neraka. Kalimat pembodohan seperti itu cukup populer di kalangan tertentu untuk mendukung dokrin keselamatan Kristen versi ngawur. Dongeng turun-temurun yang bertentangan dengan ajaran Yesus Kristus.

 

Apakah kehendak bebas manusia sedemikian hebat sehingga dapat menentukan hidup atau kebinasaan kekal? Tentu tidak! Terimalah kebenaran bahwa manusia pasti terbatas. Allah telah menentukan batas bagi semua ciptaan-Nya. Setiap manusia hidup dalam batas-batas yang telah ditentukan Allah baginya.

 

Allah memang memberi kehendak bebas kepada manusia. Tetapi kehendak bebas itu ada di dalam batas-batas yang telah ditentukan-Nya. Kehendak bebas yang dimiliki manusia hanya berguna di dalam batas-batas itu.

 

Untuk mempermudah pemahaman, berikut adalah perumpamaan kolam ikan.

 

Anggaplah diri kita sebagai Allah yang sedang membuat dunia beserta isinya. Kolam ikan sebagai dunia dan ikan-ikan sebagai manusia.

 

Buatlah sebuah kolam luas dengan dasar yang dalam, seolah-olah kolam itu adalah semesta yang luas.

 

Isilah kolam tersebut dengan air. Lepaskan beberapa ekor ikan ke dalam kolam. Kita sedang melahirkan ikan-ikan ke dalam kolam. Perhatikan bagaimana ikan-ikan itu berenang dengan bebas. Kita memberi ikan-ikan tersebut kehendak bebas di dalam kolam!

 

Ikan-ikan bebas berenang ke segala arah sesuai kehendaknya. Bebas memilih untuk bersembunyi di bawah bebatuan atau muncul ke permukaan. Bebas untuk berenang bersama-sama atau sendiri-sendiri. Bebas untuk menjelajahi batas-batas kolam atau hanya bermain-main di tengah kolam saja.

 

Tetapi sekalipun ikan-ikan tersebut bebas bergerak ke segala arah sesuai kehendaknya namun kebebasan itu terbatas. Luasnya kolam, banyaknya air yang kita berikan adalah batas bagi ikan-ikan tersebut.

 

Seperti kehendak bebas ikan-ikan itu tidak dapat melampaui batas-batas yang telah ditentukan baginya demikian pula manusia dengan kehendak bebasnya. Kehendak bebas terbatas!

 

Apa yang Yesus ajarkan mengenai Kerajaan Allah? Dalam percakapan dengan Nikodemus yang tercatat dalam Injil, Yesus menyatakan bahwa seseorang tidak mungkin dapat melihat Kerajaan Allah jika tidak dilahirkan kembali. Kerajaan Allah hanya mungkin dimasuki dengan cara dilahirkan kembali.

 

Yesus adalah guru yang luar biasa. Dia tidak sembrono dalam memilih kata-kata untuk menjelaskan maksudnya. Untuk menjelaskan tentang cara seseorang dapat melihat Kerajaan Allah, Dia memilih untuk menggunakan frase ‘dilahirkan kembali’.

 

Allah menentukan batas bagi setiap manusia di dunia. Sekalipun batas-batas itu begitu luas sehingga manusia dapat memuaskan diri dan bersukacita dengan menjelajah hingga ke garis batas, tetapi semuanya tetap ada di dalam batas-batas yang telah ditentukan. Dan sudah pasti bahwa ‘dilahirkan’ ada di luar garis batas!

 

Urusan ‘dilahirkan’ dan ‘dilahirkan kembali’, mustahil terjadi sebagai akibat dari pilihan kehendak bebas manusia.

 

Dilahirkan atau tidak, pasti ada di luar batas hak manusia. Tidak ada manusia yang dilahirkan karena mempunyai iman percaya. Tidak ada manusia yang memilih untuk dilahirkan. Manusia tidak punya hak untuk menolak dilahirkan sebagai keturunan Adam. Manusia juga tidak punya hak untuk menolak dilahirkan kembali.

 

Domba dan kambing berbeda. Domba dilahirkan oleh domba. Kambing dilahirkan oleh kambing. Kambing tidak mungkin menjadi domba melalui iman percaya. Kambing mustahil menjadi domba melalui pilihan kehendak bebas kambing. Jika hendak menjadi domba maka harus dilahirkan dari domba. Kambing harus dilahirkan kembali sebagai domba.

 

Hidup dalam dunia fana butuh tubuh jasmani yang alamiah. Daging melahirkan daging. Roh melahirkan roh. Daging binasa dan roh kembali kepada pencipta-Nya. Hidup dalam kerajaan kekal butuh tubuh baru yang rohani.

 

Manusia tidak memutuskan bagi dirinya sendiri kapan atau dimana dirinya akan dilahirkan. Manusia tidak punya kebebasan untuk menolak terlahir sebagai keturunan Adam. Tidak ada satu manusiapun yang sanggup menolak untuk dilahirkan dalam tubuh jasmani yang penuh dengan rupa-rupa keinginan daging. Demikian pula tidak ada manusia yang sanggup menolak untuk dilahirkan kembali dalam Kerajaan-Nya.

 

Allah adalah kasih. Allah tidak mencegah manusia dilahirkan sebagai keturunan Adam ke dalam dunia yang fana, lalu mengapa engkau berpikir Allah akan mencegah manusia untuk dilahirkan kembali sebagai anak-anak-Nya di dalam kerajaan-Nya yang kekal? Bukankah Allah adalah Bapa yang baik bagi semua orang?

 

Kristus Yesus telah ditinggikan dengan cara terpaku pada salib kayu di atas bukit Golgota. Dia mengalami maut bagi semua dan melalui kematian-Nya itu maka semua orang ditarik datang kepada-Nya. Yesus memberikan janji-Nya, siapapun yang datang kepada-Nya, tidak akan dibuang-Nya. Semua orang diterima-Nya.

 

Semua yang diberikan Bapa kepada-Ku akan datang kepada-Ku, dan barangsiapa datang kepada-Ku, ia tidak akan Kubuang. Yohanes 6:37

 

Oleh karunia kasih-Nya maka semua orang telah dibenarkan dengan cuma-cuma. Mereka yang telah dibenarkan-Nya itu adalah mereka yang telah ditentukan-Nya sejak semula untuk menjadi serupa dengan gambaran Anak-Nya.

 

Lalu siapakah yang akan menghukum semua orang yang telah dikasihi Allah? Kristus Yesus yang telah menyerahkan diri-Nya menjadi tebusan bagi semua manusia? Allah yang adalah Juruselamat semua manusia?

 

Saya yakin tidak ada apapun juga yang sanggup memisahkan manusia dari kasih Allah!

Submitted by wilefhas62 on Fri, 2014-02-28 10:34
Permalink

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4
st1\:*{behavior:url(#ieooui) }

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Table Normal";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}
KK : Semua yang diberikan Bapa kepada-Ku akan datang kepada-Ku, dan barangsiapa datang kepada-Ku, ia tidak akan Kubuang. Yohanes 6:37. wilefhas 62 : tentu saja tulisan ini sdr maksudkan untuk menyatakan bhw manusia selamat atau tidak sudah ditetapkan dari semula. Kenapa hrs datang, seharusnya ayatnya diubah : Semua yang diberikan Bapa kepada-Ku akan tidak bisa menolak sehingga pasti datang kepada-Ku, dan barangsiapa datang kepada-Ku sipapaun mereka itu , ia tidak akan Kubuang. Yohanes 6:37. atau Semua yang diberikan Bapa kepada-Ku akan datang kepada-Ku, dan barangsiapa datang kepada-Ku, ia tidak akan Kubuang karena mereka dan AKU tidak mungkin menolak ketetapan BAPAKU Yohanes 6:37. Cuma ada beberapa implikasi dari keyakinan ini yang membuat SANG BAPA dan YESUS menjadi  SANGAT BEGO dan TIDAK MAHA KUASA LAGI (MAAF  ALLAHKU DAN YESUSKU, SAYA TIDAK PERNAH MENGANGGAP ENGKAU SEPERTI ITU) 1. Ada orang yang walaupun ingin masuk neraka sehingga selalu berbuat DOSA, tetapi tidak bias menghukumnya dan memasukkannya ke neraka, karena BAPAKNYA DIA sdh memilih dia untuk ke sorga (berati ALLAH tidak berdaya menghukum orang yang berdosa, alangkah kasihannya ALLAH seperti ini ; dalam hal ini ALLAH kehilangan “keMahakuasaaNYA) 2. Pemberitaan FIRMAN/ INJIL SDH tidak diperlukan, KARENA SEMUA HAL SUDAH DITENTUKAN OLEH KETETAPAN ALLAH , sehingga peranan pemberitaan Firman tidak ada ( peranan manusia sama sekali tidak dibutuhkan, padahal pembertiaan FIRMAN adalah tindakan manusia) 3. Para RASUL adalah org paling bodoh didunia sampai mau mati untuk memberitakan injil yg sebenarnya sdh tidak diperlukan lagi sebagai konsekuensi poin 2 4. YESUS sangat  "bodoh" (Sekali lagi maafkan saya YESUS JURU SELAMATKU), ketika dia memerintahkan pemberitaan injil, pembabtisan (bahkan menyuruh sampai ke ujung dunia) karena sebenarnya semua hal ini sudah tidak dibutuhkan lagi Banyak lagi, konsekuensi dari “iman” yg seperti ini , yang sangat tidak sesuai dengan fakta di ALKITAB.   Tapi seandainya pola pikir atau iman yang demikian ini benar, kira -kira apa tandanya orang yg diberikan oleh "SANG BAPA" kepada "YESUS" atau bahasa kerenya SIAPAKAH YG TERPILIH DAN DITETAPKAN ITU ? (TANDA-TANDA DIETETAPKAN MASUK SORGA DAN MASUK NERAKA)   JIKA SAYA MENGATAKAN  : ALLAH TELAH MEMILIH DAN MENETAPKAN wilefhas62 untuk MASUK SORGA DAN ALLAH TELAH MEMILIH DAN MENETAPKAN "kejarlah kasih" untuk MASUK NERAKA
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Table Normal";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}
  AH betapa sia-sianya hidup Sdr, dan betapa beruntungnya hidup saya    Bagaimana jawaban Sdr? hayo...........                

Submitted by Kejarlah Kasih on Mon, 2014-03-03 08:29

In reply to by wilefhas62

Permalink

Wile, bacalah link-link tersebut dengan teliti tanpa prasangka buruk.Kedaulatan Allah tidak perlu dibuktikan dengan menghukum. Ke-Maha Kuasa-an Allah tidak perlu dibuktikan dengan menghukum. Wile, apa kamu sudah berkeluarga dan mempunyai anak-anak? Jika ya, apakah jika anak kamu gagal dalam 1 tahun sekolah, kemudian engkau sebagai ayah akan memasung dan menyiksa anakmu seumur hidup? 

Submitted by wilefhas62 on Mon, 2014-03-03 11:31
Permalink

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Table Normal";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}
KK : Kedaulatan Allah tidak perlu dibuktikan dengan menghukum. Ke-Maha Kuasa-an Allah tidak perlu dibuktikan dengan menghukum.   Tetapi logika yg benar akan mengatakan  bahwa, ketidak-mampuan Allah untuk menghukum orang yg bersalah (berdoas) membuktikan bhw Allah tidak maha Kuasa.   Jika semua ahirnya selamat tampa pandang bulu, membuktikan bhw Allah tidak Maha Adil, tidak Maha Kuasa, tidak Maha Suci dll, dsb. Bahkan Allah menjadi Maha Tidak Tahu, karena Allah tidak tau bhw manusia bebal, dll, dsb.   Jika semua ahirnya Selamat tanpa pandang bulu, maka semua istilah di Alkitab tentang pengampunan, iman, dosa, juru selamat adalah istilah kosong tanpa makna.   Jika semua ahirnya Selamat tanpa pandang bulu, dan hal ini telah ditetapkan sebelum manusia lahir, maka Yesus sudah tidak dibutuhkan lagi, karena kematian Yesus baru terjadi sekitar thn ke-30 Masehi. Kematian Yesus terjadi setalah ada ketetapannya (berarti kematian yg sia-sia).   Jika semua itu benar maka Kristen sdh tidak dibutuhkan lagi, karena Kristen sesungguhnya bukanlah agama apaligi sekte, tapi adalah sebuah perilaku yg meneladani Yesus (pengikut Yesus). Jika semua itu benar, maka anda sudah tidak perlu menulis lagi karena sdh tidak dibutuhkan. Pertanyaannya, kenapa Sdr KK capak-capek menulis di SS? Apakah itu berguna (sesuai keyakinan atau pemahaman Sdr tentunya).

Submitted by lisna on Mon, 2014-03-03 14:51
Permalink

Salam KK,Sepertinya blog anda ini telah pernah dimuat di SS ini dan mayoritas komentator menolak / menentang pendapat anda termasuk saya.Intinya mayoritas sependapat dengan wilefash dan jika digabung  maka alasan penolakan pendapat anda cukup jelas dan lengkap.Saran saya cobalah jualan di lain tempat ( diluar SS ) untuk mengujinya. GBU

Submitted by Kejarlah Kasih on Tue, 2014-03-04 08:25

In reply to by lisna

Permalink

Salam lisna,Sepertinya anda berimajinasi terlalu jauh.Dari ribuan blogger yg ada, cuma 1-2 blogger saja yg menolak, itupun blogger yg saya kategorikan 'asal bunyi' saja. Intinya, perlahan namun pasti, kebenaran akan memerdekakan umat Kristen dari ajaran dongeng turun-temurun.Jadi santai saja.. 

Submitted by wilefhas62 on Tue, 2014-03-04 09:37
Permalink

st1\:*{behavior:url(#ieooui) }

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Table Normal";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}
Sdr KK yg saya kasihi di dalam Yesus Kristus,  Perlu juga Sdr ingat bhw Allah bukan hanya sebatas Kasih, karena Allah juga Kebenaran, Allah juga Terang (terang dan gelap tidak mungkin bersatu), dll, dsb KK : Keberatankah engkau kepada kemurahan Allah bagi semua manusia? Sdr KK yg kekasih dlm Yesus Kristus, saya tidak pernah meragukan apalagi keberatan akan kasih dan kemurahan Allah bagi semua manusia. Bagi Allah semua manusia “sama berharganya”, sehingga tentu saja saya sependapat dengan Sdr bhw kemurahan (penebusan)  ditujukan untuk semua manusia. Saya sependapat, bukan berarti bhw hal ini “pendapat saya”, melainkan karena ada tertulis dlm Alkitab antara lain : “Dan Ia adalah pendamaian untuk segala dosa kita, dan bukan untuk dosa kita saja, tetapi juga untuk dosa seluruh dunia” (1 Yohanes 2:2). “Karena begitu besar kasih Allah akan dunia [bukan hanya orang pilihan] ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal” (Yohanes 3:16). KK :Wile, kamu tidak percaya juga tidak apa-apa. Mungkin memang belum waktunya bagi kamu. Wilefhas62 : Ini bukan hanya sekedar tidak percaya, karena ada tertulis : Mat  23:33 Hai kamu ular-ular, hai kamu keturunan ular beludak! Bagaimanakah mungkin kamu dapat meluputkan diri dari hukuman neraka? Mat 7:22-23 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"  Berarti keturunan  ular beludak akan diusir dari hadirat YESUS.  Kedua ayat tsbt  juga  menunjukkan bhw akan ada yg ditolak dan dihukum. Dan masih banyak lagi ayat Alkitab yg menegaskan bhw orang yg tidak percaya, org yg tidak berbuah yang baik akan dilempar ke API YANG MENYALA-NYALA  Sdr KK menulis pada blog sbb :  Lalu siapakah yang akan menghukum semua orang yang telah dikasihi Allah? Kristus Yesus yang telah menyerahkan diri-Nya menjadi tebusan bagi semua manusia? Allah yang adalah Juruselamat semua manusia?.   Sdr menyimpulkan bhw sdh tidak ada lagi yg dapat menghukum manusia, karena manusia telah terlindungi oleh Kasih Yesus. Kasih Yesus melindungi manusia bahkan dari Murka Yesus dan Allah sendiri.  Saya menyarankan Sdr KK untuk merenungkan Nats berikut : John 12:47 Dan jikalau seorang mendengar perkataan-Ku, tetapi tidak melakukannya, Aku tidak menjadi hakimnya, sebab Aku datang bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya.12:48 Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman. Simak lagi ayat berikut : John 15:1 "Akulah pokok anggur yang benar dan Bapa-Kulah pengusahanya. 15:2 Setiap ranting pada-Ku yang tidak berbuah, dipotong-Nya dan setiap ranting yang berbuah, dibersihkan-Nya, supaya ia lebih banyak berbuah. 15:3 Kamu memang sudah bersih karena firman yang telah Kukatakan kepadamu. 15:4 Tinggallah di dalam Aku dan Aku di dalam kamu. Sama seperti ranting tidak dapat berbuah dari dirinya sendiri, kalau ia tidak tinggal pada pokok anggur, demikian juga kamu tidak berbuah, jikalau kamu tidak tinggal di dalam Aku. 15:5 Akulah pokok anggur dan kamulah ranting-rantingnya. Barangsiapa tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia, ia berbuah banyak, sebab di luar Aku kamu tidak dapat berbuat apa-apa. 15:6 Barangsiapa tidak tinggal di dalam Aku, ia dibuang ke luar seperti ranting dan menjadi kering, kemudian dikumpulkan orang dan dicampakkan ke dalam api lalu dibakar. Bagaimana pendapat Sdr KK  dengan ayat di atas ? Kenapa Ada yg  dicampakkan lalu dibakar? KK : Tetaplah giat belajar Alkitab. Belajarlah tanpa prasangka buruk kepada Allah, pada waktunya mudah-mudahan kamu akan memahami.
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Table Normal";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}
Wilefhas62 : ttg giat belajar, Ok Bos I will do my best, mari Sdr KK juga belajar yg giat, tapi jangan Cuma belajar yg giat tapi HARUS BELAJAR DENGAN GIAT DAN BENAR  Tentang  Belajarlah tanpa prasangka buruk kepada Allah, Wilefhas62 : Oh pasti, saya tdk pernah berprasangka buruk kepada Allah, tapi saya mengakui bhw saya sedikit berprasangka buruk kepada KK, (tapi KK bukanlah ALLAH kan? ) dan mohon maaf atas hal itu Tentang : pada waktunya mudah-mudahan kamu akan memahami. Saya memahaminya demikian : WALAUPUN PENEBUSAN DITUJUKAN UNTUK SEMUA UMAT MANUSIA, TATAPI HASIL AHIRNYA TETAPLAH TIDAK SEMUA MANUSIA SELAMAT, KARENA MASIH ADA MANUSIA YG MENDAPAT HUKUMAN.

Submitted by Kejarlah Kasih on Tue, 2014-03-04 18:24

In reply to by wilefhas62

Permalink

Kalau penebusan ditujukan untuk semua umat manusia tetapi tidak semua manusia selamat, maka artinya penebusan GAGAL. Api? Kesalahan kamu ialah ketika menafsirkan kata api pada ayat2 yg kamu kutip sebagai neraka, siksaan kekal dll..Begini saja, supaya kamu jelas, silakan kamu tulis komentar tentang hukuman kekal itu, siapa yang menghukum, kenapa menghukum, apa bentuk hukumannya, dll.. trus ayat2 Alkitab mana yg mendukung hal itu....   

Submitted by tonypaulo on Wed, 2015-09-02 15:31
Permalink

kalau maksud @KK semua manusia diselamatkan itu ngawurkarna dlam alkitab jelas ditulis KERJAKAN KESELAMATANMU DENGAN TAKUT DAN GENTARsederhananya, tulisan @KK gagal memahami destiny penciptaan manusiakalau semua manusia diselamatkan, iblis juga diselamatkanjadi berbuatlah dosa sesuka hati anda karna toh akhirnya diselamatkan@KK belajar dulu ttng KASIHKASIH TANPA KEBENARAN ITU BUKAN KASIH, tapi MANJAanda keliru menafsirkan KASIH sebagai MANJA 

Submitted by tonypaulo on Wed, 2015-09-02 16:51

In reply to by Kejarlah Kasih

Permalink

baca 1 kor 6:9 Atau tidak tahukah kamu, bahwa orang-orang yang tidak adil tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah? Janganlah sesat! Orang cabul, penyembah berhala, orang berzinah, banci, orangpemburit,wahyu 21 : 8(8) Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua.jika semua manusia diselamatkan, kekudusan itu hanya halusinasi belakakkah? 

Submitted by tonypaulo on Wed, 2015-09-02 16:59

In reply to by Kejarlah Kasih

Permalink

@KK kalau anda cuma bisa membully seperti itu tanpa eksplenasi yg jelas dan terstruktur, pasien RSJ juga bisajika semua manusia baik yg sengaja berdosa, berzinah, dan berbuat dosa tetap masuk surga, sandiwara penciptaan, kejatuhan iblis, pencobaan Tuhan Yesus sampai dengan kebangkitanNya, semua kehilangan maknanyabtw anda pernah belajar dasar2 logika?karna jenis logika alam ghoib anda yg tidak terstruktur ini, mirip dengan ilham dari penunggu gua hira 

Submitted by Kejarlah Kasih on Wed, 2015-09-02 17:09

In reply to by tonypaulo

Permalink

Dalam waktu singkat saja, kamu sudah mendakwa dan memfitnah saya. Sekarang kamu malah bilang saya membully??

Hmm.. ToLo, komentar tertulis seperti disini, tercata dan bisa di-track balik, jadi keliatan banget isi ucapan kamu yg penuh dakwaan.

Mari saya kasih kamu 1 ayat:

dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus. Roma 3:24

Coba tebak siapakah yang telah dibenarkan? SEMUA orang atau sebagian orang??

Submitted by tonypaulo on Wed, 2015-09-02 17:27

In reply to by Kejarlah Kasih

Permalink

@KK saya hadirkan fakta, bilamana itu menjadi dakwaan bagi anda, artinya hati nurani anda masih sedikit berfungsidan jangan main mutilasi ayat terus tafsir seenak jidatbaca ayat selanjutnya(26) Maksud-Nya ialah untuk menunjukkan keadilan-Nya pada masa ini, supaya nyata, bahwa Ia benar dan juga membenarkan orang yang percaya kepada Yesus.juga membenarkan orang yang percaya kepada Yesus.juga membenarkan orang yang percaya kepada Yesus.juga membenarkan orang yang percaya kepada Yesus.juga membenarkan orang yang percaya kepada Yesus.dibaca berulang2 ya @KKlogical fallacy yg anda lakukan, anda menilai film dari satu foto belaka @KKitu benar2 konyol dan lucutapi mohon belajar berpikir komprehensif dari situasi inianda tidak bisa memparsialkan ayat2 seenak udel anda 

Submitted by Kejarlah Kasih on Wed, 2015-09-02 20:07

In reply to by tonypaulo

Permalink

ToLo, kamulah yg memutilasi ayat.Rom 3:23 Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,Siapa yang telah berbuat dosa menurut Roma 3:23?Jawab: SEMUA orang.Dan Roma 3:23 itu belum selesai kalimatnya, maka dilanjutkan di ayat berikut:Rom 3:24 dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.Siapakah yg dibenarkan dengan cuma-cuma? Sebagian atau SEMUA orang?SEMUA orang telah dibenarkan.  Konsisten kan? hahahahLanjutRom 3:26 Maksud-Nya ialah untuk menunjukkan keadilan-Nya pada masa ini, supaya nyata, bahwa Ia benar dan juga membenarkan orang yang percaya kepada Yesus.Apakah orang yang percaya Yesus dibenarkan? Iya. Orang percaya dibenarkan.Pernyataan orang percaya dibenarkan adalah tepat, karena semua orang dibenarkan. Semua orang artinya: orang percaya dan orang tidak percaya.Kalau kamu hanya mengakui Roma 3:23, bahwa semua orang telah berdosa, tetapi MENOLAK Roma 3:24 menyatakan semua orang telah dibenarkan, itu namanya tebang pilih.Kalau kamu hanya menerima Roma 3:26, orang percaya dibenarkan dan menolak menerima Roma 3:24, maka itu artinya kamu mutilasi kebenaran.            

Submitted by tonypaulo on Thu, 2015-09-03 08:57

In reply to by Kejarlah Kasih

Permalink

berikut kerusakan logika anda @KK 1. arti dari semua orang itu adalah KESELAMATAN BERLAKU SECARA INKLUSIF (PENAWARAN)2. tidak tertulis bahwa orang yang percaya itu semua orang, orang yeng MEMILIH PERCAYA KEPADA YESUS itu bersifat EKSKLUSIF (RESPON)3. ayat 26 adalah PENGERUCUTAN dari ayat 23 dan 24, tapi anda kembali biaskan dan hancurkan pengertian ORANG YG PERCAYA KEPADA YESUS4. faktanya adalah sampai detik ini tidak semua orang peryaca kepada Yesus  arti dari ayat 23 itu adalah supaya semua orang yg telah kehilangan kemuliaan Tuhan dapat memperoleh kesempatan untuk bertobat dan percaya kepada Kristus dan dipulihkan  kesesatan anda yg paling nyata adalah orang tidak perlu pertobatan juga akan masuk surga, jadi buat apa ada kristen? karna setiap pendosapun akan ditempatkan di surga?sakit sekali rohani anda @KK

Submitted by Kejarlah Kasih on Thu, 2015-09-03 19:56

In reply to by tonypaulo

Permalink

Semua orang artinya penawaran? Cuma ada di versi tolo kali ya.. SEMUA orang itu artinya semua orang. Silakan kalibrasi ulang logikamu.Karena SEMUA orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah, dan oleh kasih karunia TELAH DIBENARKAN DENGAN CUMA-CUMA karena penebusan dalam Kristus Yesus. Roma 3:23-24

Submitted by jesusfreaks on Thu, 2015-09-03 08:01
Permalink

Menurut saya kita perlu telaah sedemikian rupa tulisan dalam Roma 3. Apakah itu bicara keselamatan yang diidentikkan dengan Sorga setelah kematian nanti. Setahu saya keberadaan Surat Roma ini untuk menegaskan bahwa semua orang diluar Israel bisa turut dalam pembenaran oleh penebusan Yesus Kristus. Mungkin sebaiknya pembenaran ini dipisahkan dari istilah keselamatan ataupun masuk sorga.

Submitted by Kejarlah Kasih on Fri, 2015-09-04 13:14

In reply to by jesusfreaks

Permalink

Baiklah, kalau tidak mau merujuk ke Roma 3:24 yang menyatakan semua orang telah dibenarkan dengan cuma-cuma, lalu merujuk kemana?

Apa 1 Tim 2:3-4?

Itulah yang baik dan yang berkenan kepada Allah, Juruselamat kita, yang menghendaki supaya SEMUA ORANG DISELAMATKAN dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran. 1 Timotius 2:3-4

Submitted by jesusfreaks on Fri, 2015-09-04 16:32

In reply to by Kejarlah Kasih

Permalink

Roma 3 : 23-Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,24-dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.==== dari ayat ini saya tidak melihat kaitannya dengan keselamatan yang akan datang (Masuk Sorga) 1 Timotius 2 :  3-Itulah yang baik dan yang berkenan kepada Allah, Juruselamat kita,4-yang menghendaki supaya semua orang diselamatkan dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran.==== dari ayat ini saya juga tidak melihat kaitannya dengan keselamatan yang akan datang (Masuk Sorga)coba kamu baca kisah kisah perumpamaan di Matius 25.mungkin ada gambaran mengenai apakah SEMUA Orang selamat Masuk Sorga.

Submitted by Kejarlah Kasih on Fri, 2015-09-04 16:55

In reply to by jesusfreaks

Permalink

Matius 25 tidak ada yg menentang Roma 3:24 semua orang telah dibenarkan. Juga tidak bertentangan dg 1Tim 2:3-4, bahwa adakah kehendak Allah agar semua orang diselamatkan. Coba kamu baca lagi dg saksama Matius 25 maupun Roma 3:24 dan 1Tim 2:3-4.