JESUS ONLY

Iman yang bagaimanakah yang juga telah menyelamatkan orang-orang sebelum perjanjian lama? Teologia Dispensasi telah mencoba menjawab hal ini.  Orang-orang sebelum Yesus diselamatkan oleh iman pada Yesus yang akan datang. Ibadah mereka mempersembahkan korban bakaran adalah gambaran pengorbanan Kristus di kayu salib.

Apa yang kamu katakan itu adalah penerapan hukum yang berlaku surut. Coba kamu check. Apakah hukum berlaku surut itu diterima atau tidak? Hal itu dianggap adil apa tidak? Kita fokus dan membahas ini dulu saja.

Deta...apa kabar?

Deta : Saya TIDAK SETUJU bila Hai hai beberapa kali berkata “Yesus hanyalah nama”, seolah-olah nama Yesus dan penamaan itu tidak berarti sama sekali!

Deta, kenapa anda tidak balik aja pernyataan tsb ke orangnya bhw Hai Hai juga hanyalah sebuah nama...Hai Hai bukanlah orang. So, buat apa diskusi dengan sesuatu yg bukan orang?

Nama MENUNJUK kepada pribadinya.

Deta : Tetapi yang paling celaka adalah: Hai hai adalah penganut predestinasi sejati yang tidak percaya bahwa kehendak bebas manusia bisa menentukan keselamatan,

Kalau yg anda maksudkan adalah Hai Hai seorang Calvinist/Reformed sejati maka saya membantah hal itu. Reformed/Calvinist selalu mendasarkan ajarannya kepada Alkitab (Sola Scriptura). Kata yg lebih tepat adalah Hai Hai adalah seorang pluralist. Dia percaya semua orang dari semua agama bisa mencapai surga hanya melalui 'Yesus'. Ya...'Yesus' yg dia maksud adalah hanya semacam nama BUKAN pribadi dimana ia menyamakannya dgn paham Tiongkok kunonya yg ngelantur itu.

Coba liat aja, ntar dia akan mengcounter tulisan saya ini dgn bermacam bualan. Cuekin aja dech! hehehe...

Iron sharpeneth iron

D:Untuk menjernihkan kesalahpahaman itu, maka penulis akan menyampaikan opini / pendapatnya terlebih dahulu, kemudian silakan para penentang “Jesus Only” menanggapinya. Yang saya harapkan tentu saja adalah diskusi yang fair, namun demikian maki-maki masih penulis tolerir lho, karena memang maki-maki sudah menjadi kebiasaan dan trend di Sabda.. hehehe..

B:Deta, makian membuat yang dimaki balas memaki, ujung2 nya nga fokus pada debat itu sendiri, makin lama makin ngaco, jadi ga setuju kalo ada maki memaki, bisa kan nga pake maki dalam diskusi?

deta, sebelum Yesus turun ke bumi bukankah nama "Yesus" sudah ada yang memakainya?

saya pernah dengar kesaksian mongol-mantan jendral greja setan , iblis ketika ditengking "DALAM NAMA YESUS" iblis malah balik nanya "YESUS YANG MANA DULU?"

kalau masalah keslamatan setelah kematian simple aja bro

PREDESTINASI , setiap orang TUHAN ALLAH sudah tahu dimana akhir perjalanan kehidupan si A, si B, si C, si D dst percuma seorang pendeta berusaha mati matian menobatkan si X dengan cara apapun, kalau toh si X pada akhir kehidupanya bakal di neraka dan Allah sudah tahu dan menunggu waktu saja

JBU&m

Yth. Debu Tanah

Maaf saya baru muncul disini, artinya, bukannya muncul dalam misteri 2 dua jalan, mengingat blog ini masih baru, dan timingnyapun tepat yaitu setelah Kopdar, yang tentunya dalam kopdar sudah banyak dibahas mengenai Pilar-Pilar Reformasi dalam tubuh Sabda Space ini.

Dalam blog sebelumnya yang saya sebutkan tadi, saya sudah segan masuk, karena rasanya sudah seperti memasuki DUNIA LAIN (Dunia logika), sedangkan dunia saya selama ini adalah dunia hati nurani, yang pemimpin utamanya adalah Roh Kudus.

Komentar saya tidak panjang, hanya sekedar bertanya kepada pihak yang berseberangan dengan blog ini, APAKAH SAUDARA KITA ITU PERCAYA BAHWA FIRMAN TUHAN ITU ADALAH PERJANJIAN LAMA DAN PERJANJIAN BARU, YANG MERUPAKAN SATU KESATUAN YANG UTUH ?, Dengan kata lain, Apakah Saudara-Saudara kita itu percaya bahwa Alkitab itu adalah Wahyu dari Tuhan (SATU SUMBER?, yaitu Roh Kudus?.

Ini saja yang saya pertanyakan.

Domba Paskah yang disembelih untuk melepaskan (menyelamatkan) orang Israel adalah Yesus sendiri, bukan gambaranNya (Firman yang mengatakan demikian). Jadi sama, Juru Selamatnya satu, bukan dua.

I Korintus  5
5:7 Buanglah ragi yang lama itu, supaya kamu menjadi adonan yang baru, sebab kamu memang tidak beragi. Sebab anak domba Paskah kita juga telah disembelih, yaitu Kristus.

I Petrus  1
1:19 melainkan dengan darah yang mahal, yaitu darah Kristus yang sama seperti darah anak domba yang tak bernoda dan tak bercacat.

Wahyu  5
5:7 Lalu datanglah Anak Domba itu dan menerima gulungan kitab itu dari tangan Dia yang duduk di atas takhta itu.

Wahyu  5
5:8 Ketika Ia mengambil gulungan kitab itu, tersungkurlah keempat makhluk dan kedua puluh empat tua-tua itu di hadapan Anak Domba itu, masing-masing memegang satu kecapi dan satu cawan emas, penuh dengan kemenyan: itulah doa orang-orang kudus.
 

Sebagai tambahan, berikut saya sampaikan Kutipan Firman Tuhan :

Mikha 5

5:1 Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
5:2 Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
5:3 Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,

Tuhan Yesus memberkati
 

Yth. Debu Tanah

Debu Tanah :

Atau Kiem ada pendapat menjelaskan pertanyaan SF, bahwa hukum tidak boleh surut (mundur dalam waktu) karena Yesus baru disalibkan pada tahun 0 Masehi? Dengan kata lain bagaimana prinsip keselamatan manusia sebelum tahun 0 Masehi?

Kiem :

Masalah itu, kalau percaya apa yang dikatakan oleh Firman, maka semua sudah terjawab.

Firman yang mengatakan bahwa Yesus adalah anak domba yang disembelih, maka jadilah demikian, sebab Yesus itu sudah ada pada mulanya (Yohanes 1 : 1) hanya wujudnya yang berbeda-beda sejalan dengan rencana Tuhan.

Jadi kalau Saya, anda, dan SF sudah mengakui bahwa domba yang disembelih itu adalah Yesus, maka kita harus terima demikian, (kalau kita benar-benar Kristen)

Firman yang mengatakan bahwa Yesus adalah Firman, maka Firman yang kita terima sekarang adalah Pribadi Yesus sendiri. artinya kalau kita mau sepert Yesus ataupun mau kembali seperti gambartan Yesus, maka kita harus mengisi diri kita dengan Firman.

Kalau Firman yang mengatakan bahwa Perjamuan Kudus adalah tubuh dan darah Yesus, (bukan gambaran atau bayangan atau kiasan), maka jadilah demikian, lalu kita makan dan minum, supaya kita dapat beribadah kepada Allah yang hidup.

Ibrani  9
9:14 betapa lebihnya darah Kristus, yang oleh Roh yang kekal telah mempersembahkan diri-Nya sendiri kepada Allah sebagai persembahan yang tak bercacat, akan menyucikan hati nurani kita dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, supaya kita dapat beribadah kepada Allah yang hidup.
 

Kalau Firman menciptakan segala sesuatu, maka jadilah demikian.

"Jadilah sesuai imanMu"

Jadi kalau tidak percaya Firman Tuhan, sehingga harus dipersoalkan keselamatan Abraham, orang Israel dengan menggunakan logika, maka sampai kapanpun tidak akan bertemu, dan akan bertolak belakang antara ayat yang satu dengan ayat yang lain, akhirnya PUSING.

Untuk mengerti dan percaya Firman Tuhan 100 % dibutuhkan Roh Kudus, Karena Roh Kuduslah yang menuliskan (langsung dituliskan, tanpa proses mengetahui seperti ilmu pengetahuan), sehingga kita boleh percaya.

Jadi persoalan tahun dan pasca/pra Tahun Nol Masehi, tidak perlu dipersoalkan, karena kita secara tidak langsung mempersoalkan rencana penyelamatan manusia, yang sudah dirancang sedemikian rupa, mulai dari Perjanjian Lama sampai Perjanjian Baru, Mulai dari Bangsa Israel sampai Umat Kristen. Ini harus kita yakini satu kesatuan, jangan diperdebatkan dengan permainan kata-kata ataupun logika yang menyesatkan.

Tuhan Yesus memberkati

Yth. Debu tanah.

Debu Tanah Menulis :

Kiem menjawab :

Keberatan Samuel saya artikan,  tidak lain karena anda mau diajak pada logikanya, yang memang sukanya berdebat alkitab menggunakan logikanya, karena karakternya sudah seperti itu :

Ini saya kutip dari atas :

Kalau kita bilang Abraham selamat karena pengorbanan Kristus lewat korban bakaran maka itu sama saja kita menganggap Abraham pada saat itu mengenal Kristus. Abraham belum mengenal Kristus. Kristus belum menyatakan dirinNya.

Kenapa kita mempersoalkan keselamatan Abraham dan bangsa Israel dengan mengatakan bahwa bukan Yesus jalan keselamatan bagi Israel?.

Kalau kita memahami alkitab, kita akan mengetahui bahwa tujuan pemilihan manusia, turun temurun munculnya suatu umat yaitu umat Israel, adalah untuk membentuk Umat Tuhan (Tubuh Kristus = mempelai Kristus).

Dari keturunan Israel ini muncul Yesus yang akan memerintah orang Israel.

Jadi dalam hal ini, yang seharusnya yang dinamakan umat Tuhan, hanyalah Umat Israel, sedangkan orang Kafir (diluar bangsa Israel, termasuk saya dan kita semua) seharusnya tidak termasuk didalamnya. Kalaupun ada kesempatan kepada kita orang kafir adalah karena kekerasan hati orang Israel, itupun sampai jumlah yang ditetapkan oleh Tuhan saja, hanya membuat orang Israel cemburu,

Roma  11
11:25 Sebab, saudara-saudara, supaya kamu jangan menganggap dirimu pandai, aku mau agar kamu mengetahui rahasia ini: Sebagian dari Israel telah menjadi tegar sampai jumlah yang penuh dari bangsa-bangsa lain telah masuk.

Roma  10
10:19 Tetapi aku bertanya: Adakah Israel menanggapnya? Pertama-tama Musa berkata: "Aku menjadikan kamu cemburu terhadap orang-orang yang bukan umat dan membangkitkan amarahmu terhadap bangsa yang bebal."


Roma  11
11:11 Maka aku bertanya: Adakah mereka tersandung dan harus jatuh? Sekali-kali tidak! Tetapi oleh pelanggaran mereka, keselamatan telah sampai kepada bangsa-bangsa lain, supaya membuat mereka cemburu.

Tuhan sudah memberikan Hukum yaitu hukum Taurat sebagai pedoman (nb. tadi Samuel meminta berbicara hukum).

Hukum itu harus digenapi oleh Yesus, sebab kalau tidak digenapi, maka mereka (Israel) tidak akan menemukan makna hukum itu. Kalau tidak digenapi, maka mereka tidak akan mengerti Hukum (tidak mengerti apa maksud Tuhan :

Roma 9 : 30 - 10 : 3

9:30 Jika demikian, apakah yang hendak kita katakan? Ini: bahwa bangsa-bangsa lain yang tidak mengejar kebenaran, telah beroleh kebenaran, yaitu kebenaran karena iman.

9:31 Tetapi: bahwa Israel, sungguhpun mengejar hukum yang akan mendatangkan kebenaran, tidaklah sampai kepada hukum itu.

9:32 Mengapa tidak? Karena Israel mengejarnya bukan karena iman, tetapi karena perbuatan. Mereka tersandung pada batu sandungan,

9:33 seperti ada tertulis: "Sesungguhnya, Aku meletakkan di Sion sebuah batu sentuhan dan sebuah batu sandungan, dan siapa yang percaya kepada-Nya, tidak akan dipermalukan." (ini maksudnya adalah Yesus  dalam 1 Petrus 2 : 6 -8)

10:1 Saudara-saudara, keinginan hatiku dan doaku kepada Tuhan ialah, supaya mereka diselamatkan.

10:2 Sebab aku dapat memberi kesaksian tentang mereka, bahwa mereka sungguh-sungguh giat untuk Allah, tetapi tanpa pengertian yang benar.

10:3 Sebab, oleh karena mereka tidak mengenal kebenaran Allah dan oleh karena mereka berusaha untuk mendirikan kebenaran mereka sendiri, maka mereka tidak takluk kepada kebenaran Allah.

JADI INTINYA MEREKA HARUS PERCAYA YESUS. HARUS MENERIMA AJARAN YESUS, BAHWA SELAMAT BUKAN KARENA PERBUATAN TETAPI KARENA IMAN. (Roma 9 : 32 tadi)

Roma 3

3:24 dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.
3:25 Kristus Yesus telah ditentukan Allah menjadi jalan pendamaian karena iman, dalam darah-Nya. Hal ini dibuat-Nya untuk menunjukkan keadilan-Nya, karena Ia telah membiarkan dosa-dosa yang telah terjadi dahulu pada masa kesabaran-Nya.

Inilah artinya bahwa Yesus adalah jalan Keselamatan itu.

Tetapi lain hal kalau Saudara Debu Tanah mau menjawab pertanyaan Samuel Franklin tulisan biru yang saya tebalkan dan saya garis bawahi diatas.

Kalau saya mempunyai prinsip, bahwa pertanyaan logika seperti itu akan menyesatkan, karena akan membuat kita kabur dari rencana penyelamatan manusia.

Sebenarnya Samuel Franklin tidak percaya, bawa semua yang dikerjakan oleh Tuhan didunia ini ditujukan untuk AnakNya Yesus. Dia tidak percaya atau tidak mengerti bahwa Yesus adalah Firman yang sudah ada sejak semula.

Apabila Saudara Samuel Franklin tidak percaya penjelasan saya dan tidak juga pecaya Firman Tuhan dibawah ini :

Yohanes  14
14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
 

Maka saran saya, agar Saudara menanyakan saja kepada yang mengatakannya yaitu FIRMAN ITU SENDIRI, Yesus sendiri, mintalah penjelasan. Jangan-jangan anda tidak pernah meminta, karena sudah merasa bisa segalanya dengan menggunakan logika.

Tuhan Yesus memberkati

DETA....

Apakah bukan seharusnya kita adalah CHRISTIAN ONLY DAN JESUS ONLY...

apa artinya

CHRISTIAN ONLY ?

JESUS ONLY?

Saya ini manusia, ciptaan Tuhan.

Saya seorang pengikut Kristus, yang percaya akan kehidupan kekal bersama DIA nantinya.

Saya baca alkitab, dan meyakini, kalau DIA adalah juruslamat hidup saya. Karena Bapa ada dalam DIA dan DIA ada dalam BAPA.

DIA sudah ada sebelum dunia dijadikan. SIPAKAH DIA ITU?

 SETAHU SAYA NAMANYA YESUS....

Malaikat saja berkata, kalau Maria harus menamai anak itu Yesus...ya Jadi kita harus panggil apa ke dia? si dul? apa si komar? atau si jabrik?

JAdi....pengikut Kristus yang dinamakan KRISTEN, mempunyai iman percaya akan keselamatan hanya ada di dalam DIA....

Kalo kita percaya, kita bisa diselamatkan.... Kalo orang lain bisa diselamatkan juga...ya asik....sewa bus aja rame rame....borongan bro....biar enak....rame,..dan meriah.....

Saya hanya akan mengatakan kepada anda...."KEDULUAN....., TAPI MASIH BISA DI.................., TTM nya " nah itu bahasa sandi dari saya,..mengerti bagus, ga mengerti lebih bagus,..hehehehihihi...Sampai ketemu lagi DETA,..yang suka menghilang...dan tiba tiba...bikin GEBRAKAN...

APAKAH RAGU UNTUK MENGATAKAN YESUS HANYA SATU SATU NYA JALAN?

Yesus kan mengatakan sendiri...berfirman sendiri...ya kita hanya mendengar, dan kemudian percaya dan akhirnya meng - iman - i nya.

Bersambung......................

smile and smile,coz world will be beautiful with our smile

Bikin istilah bolah boleh saja namun jangan sembarangan bikin istilah. Kalau sebuah istilah sudah digunakan secara luas, sebaiknya jangan digunakan lagi untuk definisi yang berbeda.

JESUS ONLY adalah istilah yang digunakan secara luas oleh para Teolog untuk menyebut orang-orang Kristen yang percaya Allah Tritunggl adalah SATU Allah dengan TIGA nama. Pdt. Tjantana Jusman dengan bukunya yang berjudul Rahasia Pribadi Allah adalah salah satu penganutnya. Di Indonesia Jesus Only dianut oleh sebagian Gereja Pendatakosta dan Bethel sera turunannya.

Tanpa  MENGENAL Injil MUSTAHIL diselamatkan. Itu namanya Christian Only atau Kristen Doang. Gunakan saja istilah itu dan pertahankan.

Alkitab mengajarkan ada dua jalan keselamatan Yang satu disebut ANAK MANUSIA yang satu disebut YESUS Kristus. Yang satu disebut MESIAS yang lain disebut TERANG. Yang satu mengenal Injil yang lain tidak mengenal Injil. Yang Satu mengenal yang dia sembah yang lain tidak mengenal yang disembahnya. Dua Nama namun satu OKNUM. Dua Kandang Namun Satu OKNUM gembala.

Itulah inti Dua Jalan Keselamatan di dalam tulisan-tulisan saya. Menulis blog untuk menyerang tulisan saya bolah boleh saja. Silahkan! Namun lakukanlah dengan Ksatria dan tahu dirilah!  Kasatria artinya hanya menyerang yang saya tulis, bukan membualkan sesuatu yang tidak saya tulis lalu menyerangnya seolah-olah tulisan saya. Tahu diri artinya, ukur dulu kemampuan diri sendiri. Sampan kok menyerang tanker. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Alternatif 1: Karena semut bisa masuk kuping gajah?

Alternatif 2: Karena semut main keroyokan?

Alternatif 3: Karena gajahnya anggap enteng ama semut?

 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------

yup,betul semua 100 untuk anda :gajah selalu ngeremehin semut dan ga sadar bahwa semut bisa masuk kuping, semut memang gak memiliki kemampuan besar seperti gajah, tapi semut bisa menaklukan gajah dengan mudah

sekali semut masuk telinga gajah dan menggigit bagian dalam telinga gajah hingga infeksi maka soon or later gajah pasti mati...nah setelah gajah mati baru pangil temen yang lain buat kroyok hidangan gajah goreng hihihihihi

lihat siapa yang kuat

JBU&m

Kita pindah ke page di bawah sini ya pak Kiem, karena page di atas sudah menyempit sekali .

KIEM:
Saya masih bersedia dilanjutkan diskusi ini ASAL Jujur dengan hati nurani, sup[aya sayapun yang mengomentari merasa Damai sejahtera. Dalam hal ini, saya kira kita sependapat.

DETA:
Mari kita ulangi secara lebih FOKUS. INTI dari diskusi kita adalah:

1.    Apakah IMAN orang perjanjian lama sama dengan iman perjanjian baru? Faktanya orang dlm PL mempunyai PENGETAHUAN Alkitab yang TERBATAS, jauh dibanding kita, mereka tidak punya kitab2 PB. Karena memang belum dinyatakan kepada mereka.

2.    Secara umum: apakah perlu PAHAM / MENGETAHUI / MEMPUNYAI PENGETAHUAN mengenai OBYEK  iman SEBELUM kita MENGIMANI hal itu?

Contoh (sesuai dengan konteks blog ini) yang sudah saya utarakan dalam komentar saya diatas adalah:

IMAN keselamatan dalam Yesus, iman keselamatan kita (perjanjian baru) berkata: Roma  10:9 Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.

Anda sudah menjawab:

KIEM:
Pada jaman Abraham dan juga mungkin mereka belum mengenal Yesus seperti yang kita kenal (karena tidak saya temukan dalam alkitab), tetapi siapa tahu mereka merasakan walau tidak dituliskan dalam alkitab). Pada jaman nabi-nabi, sudah jelas dinubuatkan, dan mereka sudah percaya, hanya maunya bangsa Israel, jangan lahir di kandang domba, jangan lahir dari seorang perawan (yang menurut anggapan mereka, itu adalah perkawinan diluar nikah.)

Bukankah orang Israel TIDAK TAHU / tidak punya PENGETAHUAN bahwa mereka harus MENGIMANI Roma 10:9, karena tidak ada dalam KITAB SUCI mereka? Kita saja yang sudah tahu sehingga bisa mengimani nya? Sepertinya kita sepakat bahwa mereka mungkin TIDAK PERLU TAHU seperti yang kita ketahui, karena memang belum dinyatakan, mereka beriman sebatas apa yang dinyatakan kepada mereka.

Tapi apa benar begitu? Jangan-jangan Hai hai yang benar kan bahwa ada 2 jalan keselamatan? Ini harus coba kita jawab juga kan? Demikian juga dengan keberatan SF: bahwa orang PL bukan diselamatkan oleh Yesus.

Sekarang bagaimana  dengan kita, PERLU kah kita meningkatkan PENGETAHUAN Alkitab kita tentang OBYEK IMAN itu? Apa CUKUP percaya Yesus adalah juru selamat tok, maka kita pasti selamat?

Konsekuesinya, jika memang PENGETAHUAN tidak perlu, mari kita berhenti BELAJAR Alkitab, cukup PERCAYA Yesus saja sudah cukup ? Begitukah pak Kiem? (tp kata Alkitab kita menjadi BUTA & PICIK lho)

2 Petrus 1:9 Tetapi barangsiapa tidak memiliki semuanya itu (antara lain PENGETAHUAN), ia menjadi buta dan picik, karena ia lupa, bahwa dosa-dosanya yang dahulu telah dihapuskan.

Konsekuensinya orang yang IDIOT atau GILA, tentu tidak bisa MENGERTI KEBENARAN / punya PENGETAHUAN KEBENARAN, apalagi BERIMAN? Keberatan anda bahwa anda tidak setuju:

KIEM:
Tidak setuju! Saya balik bertanya, anda menganggap alkitab itu sama dengan buku biasa lain?

DETA:
Keberatan anda adalah SALAH SASARAN, tanpa PENGETAHUAN tentang OBYEK IMAN tidak MUNGKIN orang beriman? Apa yang diimani? Ingat IMAN timbul karena MENDENGAR FIRMAN !

Silakan dijawab dengan jujur pada hati nurani!

NB: Dalam menjawab selalu ingat INTI dari diskusi kita, supaya kita bisa tetap FOKUS!