Aku Tidak Percaya MUJIZAT II

Knapa, anda mengatakan mengapa Anda mengatakan berjalan di atas air itu bukan mujizat? Padahal  Anda sendiri menulis :

Hingga hari ini, tidak ada ilmuwan yang menemukan tulisan-tulisan zaman itu yang menyangkal mujizat-mujizat yang dilakukan Kristus. Yesus dan Petrus memang berjalan di atas air.

Bukankah Yesus itu juga Allah 100% berarti Ia bisa melakukan mujizat bukan dan berjalan di atas air itu bukannya merupakan salah satu mujizatnya? mohon penjelasannya?

Thanks

Saudara Vincent, apa yang anda pahami dari ayat Alkitab berikut ini?

Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3.

Umumnya orang memahami CIPTAAN Allah yang dimaksudkan di dalam ayat-ayat tersebut di atas hanya WADAK tidak termasuk HUKUM-HUKUM yang mengatur wadak-wadak tersebut. Sebagian yang lain memahami bahwa ciptaan Allah itu adalah WADAK dan hukum-hukum yang mengatur wadak-wadak tersebut, namun mereka tidak paham bahwa hukum-hukum yang mengatur wadak-wadak tersebut saling JALIN-MENJALIN dalam kesatuan yang harmonis. Apabila SATU hukum yang tidak berjalan sebagaimana mestinya akan MEMBAWA dampak BERLIPAT GANDA pada hukum-hukum lainnya.

Saudara vincent, bagaimana pemahaman anda?

Yesus Kristus dan Petrus berjalan di atas air adalah FAKTA. Walaupun kita tidak melihat dan mengujinya dengan INDRA kita sendiri, namun pengujian kita menunjukkan bahwa hal itu memang FAKTA.

BERAT jenis dan GAYA apung adalah HUKUM alam yang telah diketahui manusia. Bagaimana cara Yesus dan Petrus jalan di atas air?

1. Ada malaikat yang terbang melayang dan menopang keduanya?
2. Keduanya menguasai ilmu meringankan tubuh seperti ilmu terbang di atas rumputnya Bukek siansu?
3. Airnya berubah menjadi keras setiap kali kaki menapak?

Saudara vincent, yang saya lakukan adalah mencoba untuk MEMAHAMI mujizat yang tercatat di dalam Alkitab, BUKAN menentangnya.

Yang dilakukan oleh orang-orang yang MENENTANG tulisan saya adalah MENENTANG untuk MEMAHAMI mujizat yang tercatat di dalam Alkitab. Bagi mereka mujizat di dalam Alkitab harus dipahami sebagai, "Simsalabim ...... Buuuuzzzzzzz ....!"  Bagi mereka mujizat harus dipahami "Dalam nama Yesus .... Buuuuzzzzz....!"

Saudara Vincent, apabila suka memahami kisah mujizat di dalam Alkitab sebagai "Ole .... Ole ..... Ole .... BuuuZsszzzzzz ....! Silahkan.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Dear Hai-hai,

Anda tidak percaya kepada mujizat yang menurut orang lain adalah mujizat karena anda telah menguncinya dengan "kata kunci ", yaitu:

Yang terjadi adalah Allah bekerja MELALUI hukum alam dan Allah sudah mengaturnya dalam enam hari penciptaan.

atau dengan kata lain karena hakekatnya hukum alam, maka kejadian2 yang disangka " mujizat " bisa saja terulang lagi dan lagi asal Allah mau bekerja didalamnya.

Seorang teman saya yang rasionalis berkata, mungkin saja Yesus menemu kan sepotong papan bekas pecahan perahu sehingga Dia bisa berdiri diatas nya, terdorong oleh ombak, sehingga kelihatan seperti berjalan diatas air. Sedangkan Petrus, sempat menginjak pecahan kayu lainnya, lalu tergelincir karena terkejut.

Analisa teman tersebut kelihatannya sih sangat masuk diakal dan bukan kah sekarang banyak orang yang menyukai olah raga meluncur diatas air?

Tetapi pertanyaannya, apakah betul Yesus berjalan diatas air seperti analisa teman saya yang sebenarnya adalah anti kekristenan ?

Saya teringat kejadian ( 15 Des 1999 ) yang menimpa sdr Dominggus yang waktu itu masih menjadi mahasiswa STT Doulos, yang lehernya hampir putus karena ditebas dengan parang, yang oleh dokter divonis tidak mung kin hidup karena sudah begitu banyak mengeluarkan darah dan banyak serabut sarafnya yang sudah putus tetapi Tuhan berkehendak lain, dia tetap hidup sampai sekarang.

Bagi dia (Dominggus) itu adalah mujizat, tetapi kalau menurut "kata kunci" sdr Hai-hai,  Yang terjadi adalah Allah bekerja MELALUI hukum alam dan Allah sudah mengaturnya dalam enam hari penciptaan.

Bagi saya apa yang dikatakan sdr Hai-hai adalah sah-sah saja, cuma saya mau mengingatkan, kejadian seperti yang dialami sdr Dominggus tidak mungkin diulangi lagi dan sangat2 jarang Allah mau bekerja melalui hukum alam seperti itu.

God Bless You.

Saudara Peterlauw, di dunia ini memang banyak orang-orang bodoh yang menyangka orang lain lebih bodoh dari dirinya. Mereka menyangka dengan MENJUDULI diri RASIONALIS maka dirinya akan menjadi ornag pinter.Salah satu orang demikian adalah teman anda.

Seorang teman saya yang rasionalis berkata, mungkin saja Yesus menemukan sepotong papan bekas pecahan perahu sehingga Dia bisa berdiri diatas nya, terdorong oleh ombak, sehingga kelihatan seperti berjalan diatas air. Sedangkan Petrus, sempat menginjak pecahan kayu lainnya, lalu tergelincir karena terkejut.

Analisa teman anda menunjukkan betapa TOTOLNYA dia.

Namun dunia ini penuh dengan orang-orang ANEH yang menyangka orang-orang yang MENJUDULI diri rasionalis adalah orang pinter, itu sebabnya mereka MENGANGGAP orang-orang demikian adalah orang pinter sehingga MALAS berpikir untuk menganalisa apa yang dikatakan oleh orang-orang demikian. Salah satu orang ANEH tersebut adalah diri anda.

Analisa teman tersebut kelihatannya sih sangat masuk diakal dan bukan kah sekarang banyak orang yang menyukai olah raga meluncur di atas air?

Tetapi pertanyaannya, apakah betul Yesus berjalan diatas air seperti analisa teman saya yang sebenarnya adalah anti kekristenan?

Kalimat-kalimat anda menunjukkan betapa ANEHNYA anda!

Saya tidak tahu, mana yang lebih baik, orang TOLOL yang sok pinter atau orang ANEH yang sok rohani? Namun, sejak lama saya MEMUTUSKAN untuk TIDAK menjadi salah satunya.

Dominggus, mahasiswa STT Duolos dibacok lehernya. Saya sudah membaca kisahnya dari tulisan Binsar Antoni Hutabarat dan cerita beberapa orang lainnya. Dan berharap suatu saat dapat bertemu dengannya atau ngobrol dengannya tentang luka-luka yang dideritanya saat itu.

LEHERNYA HAMPIR PUTUS. Dokter yang merawatnya MENYATAKAN dia pasti mati karena banyak mengeluarkan darah dan banyak saraf yang putus.

Yang ingin saya tanyakan adalah:

Apa yang dimaksudkan dengan HAMPIR PUTUS?
Apa yang dimaksudkan dengan BANYAK mengeluarkan darah? Berapa BANYAK?
Apa yang dimaksudkan dengan BANYAK saraf yang putus? Berapa BANYAK?

Saudara Peterlauw, PENCAPAIAN ilmu kedokteran dalam 30 tahun terakhir ini JAUH lebih BANYAK dibandingkan dengan SELURUH pencapaian ilmu kedokteran yang ada sebelumnya. apabila saya seorang mahaiswa kedokteran saat ini, saya pasti akan mencari Dominggus dan menjadikannya sebagai kasus untuk skripsi saya.

Saudara Peterlauw yang terhormat, mohon maaf, tanpa mengurangi rsa hormat, komentar anda dan kalimat saya yang anda kutip membuat saya menyimpulkan bahwa anda tidak membaca tulisan saya dengan TELITI dan memahaminya dengan benar. TERLALU CEPAT Menarik kesimpulan adalah penyakit dari mereka yang menganggap dirinya pinter. Itu sebabnya saya selalu bangga menjadi orang bodoh, karena tahu diri bodoh, maka saya selalu membaca dengan teliti dan memikirkan tulisan yang saya baca kata demi kata agar dapat memahaminya dengan benar.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Mengapa kapal besi bisa mengapung di atas air? Karena GAYA apung dari kapal tersebut.

Karna bentuk kapal dibentuk seperti mangkok, coba deh anda sekalian ambil sebuah mangkok dan taruh di atas air, pasti mengapung, itulah kapal yang mengapung yg sering kita liat.

Untuk kisah Yesus berjalan di atas air, saya pernah menyaksikan sebuah kesaksian di TV, yaitu seorang pesulap yg bertobat yg berasal dari Amerika Serikat, dia bisa mengubah air menjadi anggur dsb deh, tapi hanya 2 hal yg belum bisa dia lakukan untuk menyaingi Yesus yaitu bangkit dari kematian dan berjalan di atas air, mungkin masih banyak, tapi tidak disebutkan. Dia menyaksikan bahwa, ketika Yesus berjalan di atas air, di bawah kaki Yesus ada sesuatu yang menyerupai sisi atas tembok dari ujung ke ujung sehingga membuat Yesus terkesan bisa berjalan di atas air, dan karna termakan masa, dan tekanan air, tembok itu pasti rapuh dan hancur. Mungkin bisa dikembangkan lagi komentar ini?

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

         If Not Us, Who?

       If Not Now, When?

    * yuk, jangan asal ngeblog *

___________________________

   * yuk, jangan asal comment *

Hai-hai.:  Handai taulan sekalian, saya menulis blog ini dengan tujuan agar tidak perlu melayani komentar-komentar di blog AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT yang jumlahnya menurut saya sudah terlalu banyak dan bertele-tele membahas hal-hal yang sama.

Hai-hai kayak-nya tulisan hampir sama dengan  di blog AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT  mungkin esensi-nya sama . Hanya tulisan Hai-hai kali ini agak beda format, lebih terstruktur dan to the poin, jadi lebih ringkas dan lebih mudah dilihat dan dimengerti apa maksud penulisnya.

Yaitu hal definisi dan arti "MUJIZAT" itu yang perlu di sama-kan dulu, bila tidak ya akan mengalami nasib yang sama dengan blog terdahulu "AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT 1", akan terlalu banyak komentar untuk membuktikan bahwa Mujizat itu ada..

Hai-hai : Saya percaya mujizat dalam arti: MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui...

Apakah semua mujizat yang tercatat di dalam Alkitab dapat dipahami dan dijelaskan secara ilmiah? TIDAK! Bukan karena kejadian-kejadian itu MELANGGAR hukum alam, atau karena keterbatasan kemampuan akal budi manusia atau keterbatasan pengetahuan manusia, namun karena Alkitab tidak mencatat kejadiannya secara lengkap.

Wah.. apakah ini berarti.. bila ingin "menemukan" dan dapat hadiah Nobel untuk penemuan-penemuan ilmiah, bisa di mulai belajar membuktikan "keajaiban" secara ilmu?  Wah.. kasih tahu Clair ah..

Nona Joli, Miyamoto Musahi hingga hari ini masih diakui sebagai petarung paling tangguh dimuka bumi. Kalau nggak salah, dia bertarung 63 kali sebagai underdog dan memenangkan 62 pertarungannya dengan KO. Satu kali seri ketika bertarung dengan lawan yang pernah di KO sebelumnya. Setelah itu dia tidak pernah bertarung lagi karena tidak menemukan lawan yang sepadan. dia mengajarkan:

Bila semua jurus sudah dikerahkan namun tidak mampu memenangkan pertarungan, berhentilah lalu mulailah bertarung seolah itu pertarungan baru.

Itulah yang saya lakukan. Memulai pertarungan baru.

Umumnya orang Kristen beriman bahwa Alkitab adalah firman Tuhan, namun sejak lama saya tidak BERIMAN lagi bahwa Alkitab adalah firman Tuhan. Sebagai gantinya saya TAHU bahwa Alkitab adalah firman Tuhan, seperti saya TAHU bahwa bumi itu bulat dan tergantung di angkasa dengan utara di atas. Kenapa demikian? Karena banyak hal yang tertulis di Alkitab yang melampaui ZAMANNYA.

Kisah Ayub happy ENDING. Bagaimana cara Ayub mendapatkan kekayaannya kembali bahkan jauh lebih kaya dalam waktu yang relatif singkat? Umumnya orang Kristen menyebutnya MUJIZAT. Setelah mempelajarinya dengan seksama, saya menemukan kenyataan bahwa Ayub cepat kaya karena dia MENDAPATKAN teknologi baru dari Allah. Ketika Allah berkata-kata kepada Ayub, saat itu Dia mengajarkan teknologi pertanian, peternakan, perikanan dan klimatologi kepada Ayub.

Angin bertiup ke selatan, lalu berputar ke utara, terus-menerus ia berputar, dan dalam putarannya angin itu kembali. Pengkotbah 1:6

Coba anda pelajari ilmu ANGIN lalu bandingkan dengan ayat tersebut di atas. Kapan manusia tahu bahwa bumi itu bulat? Pengkotbah sudah tahu jauh sebelumnya. Silahkan baca ayat tersebut di atas.

Akulah yang berkata kepada tubir lautan: Jadilah kering, Aku mau mengeringkan sungai-sungaimu! Yesaya 44:27

Kalau saya tidak salah, pada tahun 1937 seorang ilmuwan Belanda menemukan kenyataan tentang adanya SUNGAI-SUNGAI di dasar lautan. Dia mulai melakukan penelitian karena dipicu ayat tersebut di atas. Yesaya sudah tahu jauh sebelumnya.

Masih banyak lagi hal-hal lainnya yang tercatat di dalam Alkitab Joli. Kapan petir mulai berbicara kepada manusia dengan bahasa manusia? Allah sudah memberitahu Ayub jauh sebelum telepon, radio, tv, hp dll ditemukan.

Bilang Clair, bila hendak menjadi Ilmuwan andal, pelajarilah Alkitab dengan cara yang benar dan pahamilah dengan benar. ADa banyak ilmu alam di dalamnya. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Holy Bible is the best in the world, tak ada satu buku/sain mana pun yg sanggup menandinginya!

Ia lah awal dari segala awal dari segala pengetahuan!

Glory to the Lord!

Miyamoto musashi adalah petarung hebat asal Jepang, apakah saya salah kalau saya pernah mengatakan bahwa "I Love Japan"? Karna, secara sadar, saya melihat bagaimana kehidupan dan cara pikir dan cara bertindak mereka, benar2 mencerminkan manusia Allah! Trust me and proove it!

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

          If Not Us, Who?

        If Not Now, When?

   * yuk, jangan asal ngeblog *

____________________________

   * yuk, jangan asal comment *

 Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3.

MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.

BUKAN

MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah

Bukankah Allah dengan GAMBLANG menyatakan bahwa Dia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu? Berhenti artinya berhenti.

Salam....

hai hai,

berhenti dari segala pekerjaan penciptaan TIDAK BERMAKSUD berhenti intervensi

Apabila Allah intervensi bukan HANYA BERMAKNA Allah mengerjakaan penciptaan

Apabila Allah intervensi TIDAK SEMESTINYA Allah mengerjakaan penciptaan

Maksud intervensi menurut kamus KBBI dan CD:

in·ter·ven·si /intervénsi/ n campur tangan dl perselisihan antara dua pihak (orang, golongan, negara, dsb);

(KBBI)

intervene (GET INVOLVED) 

verb [I]

to intentionally become involved in a difficult situation in order to improve it or prevent it from getting worse:

The Central Bank intervened in the currency markets today to try to stabilize the exchange rate.

[+ to infinitive] The Minister intervened personally to stop the museum being closed.

(CD)

Pengertian anda tentang mujizat berdasarkan ayat Kejadian 2:2-3 TIDAK DAPAT DITERIMA

Salam kenal Bapak Hai

Saya ingin bertanya, apakah itu berarti semua kata mujizat di dalam alkitab dapat diasumsikan sebagai hukum alam.

Thank a lot ^.^

GBU

Nona, semua mujizat di dalam Alkitab adalah:

MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.

BUKAN

MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Terima Kasih untuk penjelasannya, sekarang saya mengerti dengan penjelasan bapak, mungkin saya salah paham karena terpancang dengan judul aku tidak percaya mujizat..hkhkhk.....maafkan saya ^.^

Teruslah berkarya Bapak Hai.

GBU ^.^

Nona, tidak paham dan bertanya itu adalah BUKTI rendah hati. Kenapa minta maaf untuk sikap terpuji demikian?

Selamat bergabung dengan Komunitas blogger Kristen SABDASpace. Supaya anda tidak tersandung, sebaiknya klik di sini untuk membacanya.

Dalam menanggapi komentar terkadang saya sangat ramah dan baik hati namun seringnya sangat menyebalkan karena JAIL. Namun baik ketika saya menyenangkan maupun ketika menyebalkan, anda akan terus dipacu untuk belajar dan belajar dengan cara yang benar.  Nampaknya prilaku saya itu sama dengan prilaku kebanyakan blogger di komunitas ini.

Apabila anda bergabung dengan komunitas ini untuk menemukan RESEP anda akan kecewa karena di komunitas ini yang adalah RISET.

SElamat bergabung nona! 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Wah ko hai rendah hati juga ya ngaku JAIL hahaha....awas lo Hai-hai raja jail di SS wakakakakaka.......

JESUS IS GOD

Ko hai hai emang jail...  selain itu juga terkenal dengan gaya tongkat pemukul anjingnya. Special one. Min salah satu fans ko hai hai lho.

^-^

Mujizat bisa berasal dari YHWH bisa berasal dari Iblis dan para roh jahatnya. Mujizat bisa berasal dari para malaikat. Mujizat bisa dilakukan juga oleh Yanes dan Yambres, penyihir Mesir di zaman Musa, bisa buat ular dari tongkat2 mereka, tapi ular2nya dimaem abis ama tongkat e Harun.hihihi

Pak Hai2, Premis dasar kalo salah, maka kesimpulan bisa tdk akurat.

dede wijaya

Aku jadi teringat kisah si Bapak yg tdk punya iman, Tolonglah aku yg tdk percaya ini.

Kisah si ibu dan remah2 roti, Ibu besarlah imanmu, jadilah padamu sesuai dg imanmu.

dede wijaya

Dede wijaya, bisa tolong tunjukkan di bagian mana Alkitab mencatat mujizat dari Iblis dan roh-roh jahatnya?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Kebanyakan orang kristen percaya ketika Allah selesai menciptakan pada hari keenam dan menetapkan hukum alam, maka Allah MENINGGALKAN dunia ciptaanNya kepada hukum alamNya. Kemudian Allah HANYA memantau kejadian di dunia ini, dan pada akhirnya, JIKA Allah ingin CAMPUR TANGAN atau intervensi, maka Allah akan mengintervensi, kemudian terjadilah MUJIZAT. Karena itu, mujizat sering dikaitkan dengan INTERVENSI ILAHI dan PELANGGARAN HUKUM ALAM. 

Pertama, harus disadari bahwa hukum alam adalah hukum ilahi. Dalam arti Allah telah menetapkan suatu hukum alam sebagai manifestasi KEHENDAKNYA. Apakah ketika Allah mengadakan mujizat, maka Allah sedang melanggar hukumNya sendiri? Ataukah ada hukum alam yang belum atau tidak bisa dieksplorasi oleh manusia secara tuntas? 

Kedua, Allah pencipta BUKAN Allah yang meninggalkan dunia ini untuk berjalan sendirinya. Allah kita MENOPANG dan BERTINDAK dalam sejarah manusia dan dalam semua kejadian di dunia. TIDAK ADA satupun kejadian di dunia ini yang LEPAS dari kehendakNya. Jadi istilah "intervensi" mengandung makna yang bias atas kejadian mujizat yang dilakukan Allah. Apakah Allah melakukan intervensi sekali-kali? Kadang-kadang? Jarang sekali? Atau terlalu sering? 

Ketiga, mujizat dari Allah BUKAN pelanggaran atas hukum Allah sendiri, tetapi bisa menjadi CARA LAIN atau CARA yang LUAR BIASA yang tidak terselidiki oleh manusia. Mengapa harus LUAR BIASA? Apakah yang biasa bukan mujizat? Saya yakin kita harus membedakan kejadian mujizat dengan kejadian biasa. Kalau tidak, makna mujizat menjadi tak berarti. Bacalah kisah tentang mujizat dalam Alkitab, kita akan merasakan dan memikirkan bahwa mujizat MEMANG luar biasa. Tetapi masalahnya, apakah CARA mujizat ini MELAWAN hukum alam?

Keempat, mujizat dalam Alkitab selalu dikaitkan dengan kata "tanda". Mujizat terjadi karena berkaitan dengan "yang ditandai". Tanda-tanda apa? Kerajaan Surga, pemerintahan Allah, Ketuhanan Yesus, dsb. Dengan kata lain, mujizat dilakukan dengan tujuan tertentu, yaitu menandai sesuatu.

Kelima, mujizat "harus" dimengerti secara hati-hati. Kebanyakan mujizat adalah HASIL INTERPRETASI dari seseorang atas suatu kejadian. Mujizat itu nyata, BAGI siapa? Mujizat terjadi secara objektif, tetapi bisa ditanggapi secara subjektif oleh seseorang. Dalam arti seseorang bisa memandang hidupnya sebagai mujizat SETIAP HARI, sedangkan yang lain harus melihat hal-hal yang LUAR BIASA. Subjektivitas mujizat harus hati-hati dipisahkan.

Keenam, mujizat yang tertulis dalam Alkitab, harus dilihat dari konteks, karena ada mujizat PALSU. Mujizat yang palsu, itulah yang SAMA dengan perbuatan-perbuatan yang kelihatan sangat ajaib dan mengherankan, tetapi adalah penipuan. KE-BIAS-AN dalam penilaian oleh indera kita dan perasaan kita sangat mudah dimanipulasi untuk suatu kejadian mujizat palsu. 

Mujizat sering dikaitkan dengan INTERVENSI ILAHI dan PELANGGARAN HUKUM ALAM.

Allah pencipta BUKAN Allah yang meninggalkan dunia ini untuk berjalan sendirinya. Allah kita MENOPANG dan BERTINDAK dalam sejarah manusia dan dalam semua kejadian di dunia. TIDAK ADA satupun kejadian di dunia ini yang LEPAS dari kehendakNya

mujizat dalam Alkitab selalu dikaitkan dengan kata "tanda". Mujizat terjadi karena berkaitan dengan "yang ditandai". Tanda-tanda apa? Kerajaan Surga, pemerintahan Allah, Ketuhanan Yesus, dsb. Dengan kata lain, mujizat dilakukan dengan tujuan tertentu, yaitu menandai sesuatu.

Terima kasih Vantillian.. poin-poin yang anda tulis membuat-ku lebih mengerti arah tulisan Hai2 hal "AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT" untuk tidak asal klaim mujizat, ... meski masih menyisakan beberapa pertanyaan..

Didalam kitab Petrus tertulis 1 hari Tuhan = 1000 th, kloTuhan berhenti di hari ke 6 bukankah berarti Tuhan behenti mencipta di th ke 6000,perhitungan usia bumi menurut Alkitab usia bumi tuh kurang dari 6000 th bisa nga itu berarti Tuhan belum berhenti mencipta di hari ke 6 or hari ke 6 tuh blm berakhir, mohon petunjuk......

Lalu Allah menamai cakrawala itu langit. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari kedua.Kejadian 1:8

n_cep, 6 hari adalah 6 hari.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Salam hai hai

Saya baru di SS ini dan banyak belajar dari tulisan2 di SS demikian juga dari blog2 Anda. Semoga tidak keberatan dengan pertanyaan2 saya.

MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.

Mengingat definisi Anda mengenai mujizat maka peristiwa Yesus berjalan di atas air adalah tinggal tahu bagaimana cara membuat BJ manusia lebih ringan dari BJ air maka hal itu akan terjadi. Yang saya bingung adalah peristiwa air menjadi anggur. Bagaimana menyikapi ini? Atau memang ada penjelasan mengenai ini. Mohon pencerahannya....

·siapa seperti Allah?·

MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.

whoislikegod, itu bukan definisi saya namun definisi yang ada di dalam ensiklopedia. Saya hanya mengutipnya.

Seperti yang saya tulis:

Apakah semua mujizat yang tercatat di dalam Alkitab dapat dipahami dan dijelaskan secara ilmiah? TIDAK! Bukan karena kejadian-kejadian itu MELANGGAR hukum alam, atau karena keterbatasan kemampuan akal budi manusia atau keterbatasan pengetahuan manusia, namun karena Alkitab tidak mencatat kejadiannya secara lengkap.

Air menjadi Anggur

whoislikegod, Alkitab sama sekali tidak mencatat dengan detail bagaimana proses air menjadi anggur. Mujizat itu terjadi di hadapan umum. Yesus sama sekali tidak menyentuh air maupun tempayan-tempayan itu. Itu berarti tidak ada peluang sama sekali untuk main sulap.

Kaum liberal mengajarkan bahwa tidak ada mujizat sama sekali karena yang terjadi adalah semua orang sudah mabok sehingga percaya saja ketika pemimpin pesta itu mengatakan bahwa itu adalah anggur. Namun pendapat demikian tidak masuk akal karena Alkitab mencatat bahwa pemimpin pesta itu sama sekali tidak tahu dari mana anggur itu datang. Dia juga menegur mempelai  lelaki karena malanggar tradisi.

Apakah air berubah menjadi anggur melanggar hukum alam? Ada banyak teori yang dapat diajukan untuk membenarkannya namun banyak pula teori untuk menyanggahnya. Saya memilih untuk tidak menjelaskan argumentasi-argumentasi itu karena semuanya hanya teori tanpa dukungan ilmu yang kuat.

Mungkin perkembangan ilmu pengetahuan selanjutnya dapat menjelaskannya dengan gamblang? Siapa tahu? Bila anda tertarik untuk mempelajarinya mulailah dengan mempelajari rumus kimia air dan rumus kimia alkohol.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

whoislikegod, jangan terlalu cepat menarik kesimpulan unlogical. Apabila sekali klik lalu baca membuat anda menjadi ahli kimia, maka kasihan sekali para ahli kimia yang harus belajar bertahun-tahun baru menjadi ahli.

Alkohol yagn digunakan untuk minuman namanya Etanol rumus kimianya adalah C2H5OH.

Alkitab tidak mencatat bagaimana cara melakukan mujizat itu.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai pertanyaan gw dua biji dulu

1. bagaimana anda menjelaskan mukjizat bisa digali dan dipahami klo tak ada sedikitpun wahyu ttg penjelasannya di alkitab...misal 5 roti dan 2 ikan digandakan memberi makan 5.000 orang? bukankah hal ini telah terjadi ribuan tahun dan belum ada yg mampu melakukannya lagi? klo ada gw pengen liat langsung dan jgn kayak tukang sulap pake ditutupin kain hitam alias tipu2.. bagaimana mukjizat yg belum ada penjelasan ilmiahnya bagi anda? masih menunggu atau adakah maksud Tuhan yg tak tercantum di blog anda ini?

2. ada 2 tipe anak sma yg gw tau.... yg pertama suka bgt main tp terpaksa baca buku hanya krn kewajiban sbg anak sma tp saat belajar yg ada dihatinya adalah main aja....dan tipe kedua anak yg suka baca buku krn baginya belajar adalah menarik dan menambah wawasan walau sedikit memusingkan dan dia juga sekali2 bermain dg anak tipe pertama....

dari kedua tipe ini mana yg kira2 dari mereka yg klo baca blog anda ini yg akan lebih bisa mengerti rahasia hukum alam yg telah selesai diciptakan Tuhan dan kita tinggal menggalinya?

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Dan setelah Ia mengambil lima roti dan dua ikan itu, Ia menengadah ke langit dan mengucap berkat, lalu memecah-mecahkan roti itu dan memberikannya kepada murid-murid-Nya, supaya dibagi-bagikan kepada orang-orang itu; begitu juga kedua ikan itu dibagi-bagikan-Nya kepada semua mereka Markus 6:41

Bintang   seven, menurut saya mujizat lima roti dan dua ikan untuk makan lima ribu orang lebih, sisa 12 bakul adalah mujizat yang paling sulit dipahami. Anda pernah melihat sulap di mana kartu remi muncul dari telapak tangan yang kosong tiada habis-habisnya? Roti dan ikan tiada habis-habisnya walau sudah dipecah-pecah oleh Kristus untuk diberikan kepada murid-murid guna dibagi-bagikan.

Kaum liberal yang paling logis mengajarkan bahwa tidak ada mujizat sama sekali. Yesus mencuil roti itu kecil-kecil lalu menyuruh murid-muridnya membagi bagikannya. Orang-orang itu terbagi dalam kelompok-kelompok mereka menerima cuilan roti dari murid-murid lalu mencuilnya lagi untuk dibagi-bagikan. Mereka lalu mengeluarkan bekalnya masing-masing dan makan dengan lauk culian kecil roti dan ikan yang dibagikan murid-murid.

Apa yang diajarkan kaum liberal paling logis itu nampak masuk akal namun sesungguhnya jauh dari logis. Yesus tidak pernah menentukan di mana dia akan kotbah dan berapa lama dia akan mengajar. Kemungkinannya kecil orang-orang itu membeli bekal dulu. Dan lagi, tempat itu dekat dari desa-desa. Sebenarnya tidak ada masalah bila Yesus menyuruh mereka pulang. Masalahnya bukan tidak ada tempat untuk membeli roti namun uangnya yang tidak ada.

Bintang Seven, mujizat lima roti dan dua ikanlah, bukan membangkitkan bangkai Lazarus yang telah membusuk yang membuat saya sulit sekali untuk memahami ayat Alkitab ini.

Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3.

Yesus Kristus adalah Allah, dia mampu menciptakan roti sebab Dia-lah yang menciptakan alam semesta. Itu sebabnya dia menciptakan roti dan ikan untuk makan lima ribu orang lebih. apabila Dia mencipta, bukankah itu berarti Dia melanggar Kejadian 2:2-3? Dia Allah, terserah Dia mau melanggar ucapan-Nya sendiri. Apabila Allah boleh melanggar firman-Nya, apalagi manusia?

Kenapa Yesus membutuhkan roti dan ikan? Kenapa Yesus hanya membagi-bagikan roti dan ikan, tidak buah apel atau jeruk sekalian es campur? Pertanyaan-pertanyaan inilah yang membuat saya benar-benar memahami Kejadian 2:2-3.

Allah Mustahil melanggar firman-Nya sendiri.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai menulis:

@ whoislikegod, Bukan Definisi Saya [whoislikegod, Alkitab sama sekali tidak mencatat dengan detail bagaimana proses air menjadi anggur. Mujizat itu terjadi di hadapan umum.

Alkohol yagn digunakan untuk minuman namanya Etanol rumus kimianya adalah C2H5OH.]

whoislikegod, Unlogical? [Alkitab tidak mencatat bagaimana cara melakukan mujizat itu.]

@B7, Mujizat Dua Roti Lima Ikan [Bintang   seven, menurut saya mujizat lima roti dan dua ikan untuk makan lima ribu orang lebih, sisa 12 bakul adalah mujizat yang paling sulit dipahami]

Sekedar saran untuk Anda adalah lebih baik Anda tidak menggunakan kata MUJIZAT di sini tapi PERISTIWA. Mengingat Anda menganggap hal-hal  tersebut  suatu saat nanti akan ada jawaban. Sehingga dengan ini para pembaca akan melihat ke-konsisten-an Anda. Kecuali jika Anda punya maksud dan penjelasan tersendiri mengenai ini.

·siapa seperti Allah?·

Saya barusan nimbrung, sangat telat karena udah banyak yg kasi komentar. Kiranya komentar saya ini turut andil didalam usaha pencarian kebenaran.

Ko Hai, anda menolak definisi mujizat HANYA KARENA didasarkan pada kedua ayat ini yang sama sekali tidak mengindikasikan adanya penghentian mujizat oleh Allah.

Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3.

Yang saya dapati dari ayat yang anda permasalahkan ini adalah HANYA ADANYA PENGHENTIAN PEKERJAAN PENCIPTAAN. Ya...ayat tsb HANYA berbicara mengenai adanya satu hari diantara 7 hari dimana Allah BERHENTI dari pekerjaan penciptaan. Apakah setelah itu Allah nganggur total??? TIDAK! Allah HANYA BERHENTI dari PEKERJAAN PENCIPTAAN. Ia tidak membiarkan dan menyerahkan begitu saja proses jalannya sejarah didepan HANYA BERGANTUNG pada hukum alam yang telah Ia ciptakan TETAPI Ia memeliharanya sesuai dengan kedaulatan kehendakNya. Ayat2 diatas HANYA memaparkan suatu pola yang HARUS dicontoh oleh manusia bahwa ia harus menghormati SABAT sbg suatu hari yang dikhususkan bagi Tuhan.

Kel.20:8 Ingatlah dan kuduskanlah hari Sabat:

20:9 enam hari lamanya engkau akan bekerja dan melakukan segala pekerjaanmu,

20:10 tetapi hari ketujuh adalah hari Sabat TUHAN, Allahmu; maka jangan melakukan sesuatu pekerjaan, engkau atau anakmu laki-laki, atau anakmu perempuan, atau hambamu laki-laki, atau hambamu perempuan, atau hewanmu atau orang asing yang di tempat kediamanmu.

20:11 Sebab enam hari lamanya TUHAN menjadikan langit dan bumi, laut dan segala isinya, dan Ia berhenti pada hari ketujuh; itulah sebabnya TUHAN memberkati hari Sabat dan menguduskannya

Jadi, apakah ayat-ayat di Kejadian HARUS DIPAKSAKAN untuk penentangan akan definisi mujizat versi Ko Hai Hai? TIDAK! Ternyata secara mengejutkan FT berbicara sebaliknya. Saya mendapati adanya kurang lebih 81 ayat di seluruh Alkitab yang memuat kata 'mujizat'. Apakah ini berarti Alkitab percaya adanya mujizat? YA. Ini dinyatakan oleh Alkitab bukan secara implisit tetapi eksplisit. Apakah ini berarti definisi mujizat Ko Hai Hai berbeda dengan Alkitab? YA.

Hai Hai menulis:

MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.

BUKAN

MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah.

Ternyata Alkitab berbicara lain, yaitu MUJIZAT BISA TERJADI KARENA ADANYA INTERVENSI ALLAH.

Yang menjadi keberatan Ko Hai Hai adalah kalimat 'INTERVENSI ALLAH' -dengan asumsi bhw Allah berhenti dari pekerjaan penciptaan -dengan asumsi bhw penciptaan termasuk semua hukum-hukum alam; kalau Allah ternyata masih berintervensi berarti Allah berbuat seenak udele dewe karena melanggar ketetapanNya.

Ini sudah saya bantah dengan argumentasi saya diatas bhw Allah HANYA berhenti dari pekerjaan PENCIPTAAN, sedangkan PROVIDENSIANYA masih terus bekerja mengendalikan jalannya sejarah agar sesuai dengan rencana dan tujuanNya yang kekal. Secara sembrono pula Ko Hai Hai mengkaitkan hukum-hukum alam dengan KETETAPAN KEKALNYA.

Hukum alam adalah KETETAPAN-KETETAPAN Allah akan alam semesta. Ketetapan-ketetapan itu sudah ditetapkan dalam 6 hari penciptaan dan sejak itu tidak ada lagi ketetapan-ketetapan baru, bukannya karena Allah tidak MAMPU atau tidak BERDAULAT, namun karena Allah sudah menetapkannya demikian.

Mungkin pikiran Ko Hai Hai TERANCU antara ketetapan Allah didalam HUKUM2 ALAM dengan ketetapan Allah didalam PREDESTINASI. Perlu diketahui bhw ada PERBEDAAN antara ketetapan Allah didalam kedua hal tsb. Ketetapan Allah didalam hukum2 alam TIDAK SETARA dalam ketetapan Allah didalam predestinasi. PERBEDAAN kedua ketetapan tsb adalah ketetapan Allah didalam hukum2 alam dapat diubah oleh Allah demi providensiaNya thdp jalannya sejarah atau hidup orang2 pilihan SEDANGKAN ketetapan Allah didalam predestinasi adalah kekal, tetap tidak berubah. PERSAMAANNYA adalah HANYA Allah saja yang merencanakan dan sanggup melaksanakan kedua ketetapan tsb demi kemuliaanNya.

Tambahan :
Rom.8:28 Kita tahu sekarang, bahwa Allah turut bekerja dalam segala sesuatu untuk mendatangkan kebaikan bagi mereka yang mengasihi Dia, yaitu bagi mereka yang terpanggil sesuai dengan rencana Allah

Kalau memang dirasa perlu oleh Allah untuk mengubah sesuatu (termasuk mengubah untuk seketika hukum alam) demi tujuanNya yang harus tergenapi didalam diri orang2 pilihan, maka itu akan dilakukanNya.

Bless.

Pak Clark Kent yang Superman, saya pernah mikir gitu seperti anda, dan sampai sekarang memang agak berpikir gitu juga.

Tapi kayanya pandangan Predestinasi orang juga beda2 kedalaman nya. Trus aplikasi nya juga agak susah kalo bicara Predestinasi karena itu kan dari sudut pandang Allah sendiri ya?

Saya kok penasaran tentang pandangan anda, tentang Predestinasi dan mujizat ini bagaimana. Pak CLark Kent yang Superman bisa menjelaskan lebih rinci???

thx sebelum nya.

DAN-DAN

saya suka bebek panggang...

Saya hanya mengira-ngira bhw ada kemungkinan Ko Hai Hai berpikiran spt itu mengingat latar belakang theologia Reformed yang dia anut. Saya tahu karena saya dan Ko Hai Hai sama-sama dibesarkan dalam nafas theologia yg sama.

Saya percaya bhw mujizat masih terjadi dan ini terus berlangsung sampai kiamat. Mengenai agent dibalik mujizat, Allah dan setan bisa melakukan mujizat itu semua. Ini keliatannya akan membuat Ko Hai Hai dan Vantillian berang dan menentang pendapat saya ini tetapi saya harus katakan ini. Adapun dasarnya adalah sbb :

Matius 24:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.

II Tesalonika 2:9 Kedatangan si pendurhaka itu adalah pekerjaan Iblis, dan akan disertai rupa-rupa perbuatan ajaib, tanda-tanda dan mujizat-mujizat palsu,

Wah.13:13 Dan ia mengadakan tanda-tanda yang dahsyat, bahkan ia menurunkan api dari langit ke bumi di depan mata semua orang

Mungkin Vantillian akan berargumentasi bhw mujizat2 iblis adalah mujizat PALSU (bukan asli) - koreksi saya jika salah. Saya tidak mengerti mengenai definisi Vant ttg mujizat palsu. Apakah ini berarti mujizat palsu adalah bukan benar-benar mujizat (pseudo miracle) atau bagaimana saya kurang tahu maksudnya dan saya tidak sempat baca komentar2 Vant maupun Hai Hai yang lain. Tetapi perlu saya tekankan bhw iblispun bisa membuat mujizat. Dasarnya adalah ayat diatas.

Mengenai kontroversi kata 'palsu' di II Tes.2:9 saya jelaskan sbb : mujizat terjadi adalah untuk menyatakan kuasa Allah yang melampaui hukum2 alam dimana itu untuk menyatakan kemuliaan Allah. Sedangkan di ayat tsb mujizat dilakukan oleh iblis untuk menyesatkan orang yang memang telah di reprobate oleh Allah karena dosa-dosa mereka yang lebih suka akan kejahatan daripada percaya kepada kebenaran. Ini seturut dengan Wahyu pasal 13 dimana binatang (the beast) diberikan kuasa untuk menipu dan menyesatkan orang2 yang namanya tidak tertulis didalam kitab kehidupan.

Wahyu.13:5 Dan kepada binatang itu diberikan mulut, yang penuh kesombongan dan hujat; kepadanya diberikan juga kuasa untuk melakukannya empat puluh dua bulan lamanya.

13:6 Lalu ia membuka mulutnya untuk menghujat Allah, menghujat nama-Nya dan kemah kediaman-Nya dan semua mereka yang diam di sorga.

13:7 Dan ia diperkenankan untuk berperang melawan orang-orang kudus dan untuk mengalahkan mereka; dan kepadanya diberikan kuasa atas setiap suku dan umat dan bahasa dan bangsa.

13:8 Dan semua orang yang diam di atas bumi akan menyembahnya, yaitu setiap orang yang namanya tidak tertulis sejak dunia dijadikan di dalam kitab kehidupan dari Anak Domba, yang telah disembelih

13:13 Dan ia mengadakan tanda-tanda yang dahsyat, bahkan ia menurunkan api dari langit ke bumi di depan mata semua orang

13:14 Ia menyesatkan mereka yang diam di bumi dengan tanda-tanda, yang telah diberikan kepadanya untuk dilakukannya di depan mata binatang itu

Kata 'palsu' (false/lying) lebih menunjuk kepada 'dusta/kebohongan' daripada kepada 'palsu/tidak asli' (pseudo). Jadi mujizat yg dari Tuhan bertujuan untuk memuliakan Tuhan dan bagi kebaikan umatNya, mujizat yg dari iblis bertujuan untuk menyesatkan orang yang lebih suka dusta daripada kebenaran. Ini merupakan peringatan keras bagi orang2 yang suka akan mujizat2 lebih daripada kebenaran FT. Hendaknya mereka yang terlalu tergila-gila akan mujizat segera bertobat dan belajar baik-baik FT agar tidak disesatkan dan menyesatkan.

Dan tentunya sumber semua mujizat tsb adalah Allah yang berkenan memberikannya kepada siapa Dia berkenan memberikan. Ini diberikan untuk melaksanakan semua rencana dan kehendakNya yang berdaulat.

Mengenai predestinasi, pandangan saya tidak jauh berbeda dengan Hai Hai dan Vantillian. Kelak saya akan mengusung tulisan mengenai ini.

Bless.

hai albert einstein setelah mati katanya otaknya pernah dibuka gw gak tau apa difoto tp dr laporannya otaknya agak kecil dr kebanyakan orang tp banyak kerutannya ke ortex yg menandakan ia sering berpikir keras...gw harap mukanya hai gak kayak einsten yg mengkerut krn byk mikir...

hai gw ngerti posisi lo klo lo sulit sekali memahami 5 roti dan 2 ikan (b7 lagi melankolik nih) tp usaha lo memahami mukjizat ini jg bermanfaat sekaligus mengandung bahaya krn jurang rasionalitas menanti lo... kawan makasih krn lo dah bikin otak gw mengkerut kayak einstein... apalagi mikirin contoh2 mukjizat yg ditanyain blogger yg dah byk menyibukkan lo.. tp klo gw perhatiin bukankah Tuhan melakukan semua mukjizat itu dengan sarana yg ada contoh: air jadi anggur, roti dan ikan, mata orang buta, besi mengapung di air apalgi ada di mat 13 IA tidak byk melakukan mukjizat krn ketidakpercayaan mereka.. bisa dibayangkan klo makin byk contoh mukjizat pasti makin susah... gw punya saran sederhana gimana klo Tuhan gak pernah ngadain mukjizat apakah kita tidak percaya klo DIA Tuhan? ibarat sayur tanpa garam cuma itu..

satu lagi waktu Allah menciptakan alam ini dan IA berhenti pada hari ketujuh... IA memang berhenti mencipta tp IA tak pernah berhenti mengasihi... tp di kej 1 segala yg dicipta terang dan gelap, samudera, ikan, laut, manusia, tumbuhan tidakkah ikan, laut dan tumbuhan dipersiapkanNYA utk menolong manusia yg cuma manusia dicipta segambar dan serupa DIA hai otak gw udah kelewat mengkerut nih tp tenang ntar gw bisa becanda ama yg lain dan melar lagi... gw lanjutin ya jadi mengenai alam adalah mudah dan bisa ditangkap oleh rasio kita spt penjelasan air jadi anggur yg mungkin tinggal tunggu waktu tp ttg kasihNYA yg besar ketika manusia yg dia kasihi mendengarkan DIA berbondong2 5000 orang dan kelaparan.. mungkin saat itu hatiNYA terenyuh dan IA menggunakan 5 roti dan 2 ikan dan hai2 jd pusing tp gw yakin waktu air jadi anggur di perkawinan kana hati Yesus kayaknya kurang terenyuh (bahaya siap2 dihunjam ama teolog2 nih gw) liat aja Yesus bilang saatku belum tiba... tp IA melakukanNYA juga gw rasa segitu aja...

hai dg komen lo Yesus Kristus adalah Allah, dia mampu menciptakan roti sebab Dia-lah yang menciptakan alam semesta. Itu sebabnya dia menciptakan roti dan ikan untuk makan lima ribu orang lebih. apabila Dia mencipta, bukankah itu berarti Dia melanggar Kejadian 2:2-3? Dia Allah, terserah Dia mau melanggar ucapan-Nya sendiri. Apabila Allah boleh melanggar firman-Nya, apalagi manusia?

Kenapa Yesus membutuhkan roti dan ikan? Kenapa Yesus hanya membagi-bagikan roti dan ikan, tidak buah apel atau jeruk sekalian es campur? Pertanyaan-pertanyaan inilah yang membuat saya benar-benar memahami Kejadian 2:2-3.

gw tau hai2 menyimpan sesuatu dan kayaknya akan meledak..hai kenapa bukan apel dan jeruk?

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.