Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Ngomong sendiri bukan diskusi

tonypaulo's picture

ada members SS yg merasa ngomong sendiri itu sebuah bentuk diskusi, awalnya saya berprasangka baik kepada members tsb mampu berdiskusi dgn elegan dan intelek, namun fakta membuktikan yg lain, ketika saya ajukan pertanyaan verifikasi ataupun meminta definisi, members2 tersebuy biasanya menunjukan sisi sentimentil dan kekanak2an.

 

anehnya ketika saya menegur members2 tsb, malah saya dilabeli sebagai the absolute one, guru, dsb, bukannya mereka membuka diri utk diajari dan dikoreksi, ramai2 mereka membentuk opini publik yg hasil sentimentil belaka

 

lalu bagaimana suatu percapakan bisa disebut diskusi?

 

1. tersedia DEFINISI

2. tersedia REFERENSI utk alat uji bagi kelayakan logis dari definisi

3 tersedia KONTEKSTUALISASI, yaitu batasab pembahasan agar tetap fokus (tidak melebar) dan tajam

4. tersedia perangkat nalar/logika utk VERIFIKASI, entah dengan perangkat logika seperti silogisme atau sampai ke aksiologi dsb

5. tersedia perangkat MODERASI, apakah ke arah DEBAT atau SINERGI

6. tersedia PREPORSISI, yaitu kejelasan pendirian terhadap argumen yg bsa berupa hipothesis, sinthesis atau anti thesis

7. tersedia KONKLUSI, yaitu akhir dari satu babak atau sati fase yg memberikan kesimpulan dari hasil debat atau diskusi

 

nah members seperti @guestx, @moron dsb sering mengakui minim wawasan ttng alkitab dan teologi, tapi kadanf masih nekat ngajak "diskusi" atau yg lebih tepat ngomong sendiri

 

kalau minim referensi, minim daya abstraksi, minim penguasaan dalam mengkonstruksi argumen yg logis

 

----dengan modal apa, mereka bisa berdiskusi?----

 

semoga mereka yg baca alkitab saja malas menjadi sadar, lebih baik DIAM daripada sok tahu tapi keblinger

karna apapun yg anda sampaikan, akan membawa dampak dan dimintai pertangungjawaban kelak

moron's picture

kok lupa yah?

pernah yah gue mengaku minim wawasan alkitab? tolong ingetin gue... link nya dong... gue asli lupa nih
tonypaulo's picture

bukan lupa tapi pura2 lupa

di blogs anda 'alkitab absolut', jelas masih banyak PR

 

salah satunya, apa definisi "deuteuro"

dan apa yg anda tulis di blog.tsb asbun semata

 

 

utk menyediakan definisi yg common sense saja anda gagal

moron's picture

buat si PU alias "pemikir ulung"

hahaha... gue baca link yg lo kasih, berulang2, dan bener2 ga ngerti dimana dan bagaimana lo bisa nyimpulin bahwa si katolik menganggap "itu" hanya asumsi.... terus, tambah penasaran nih gue, apa iya lo nganggep bahwa hanya karena gue ga jawab pertanyaan lo maka gue ini punya pe-er??? ga pernah kah terpikir bahwa gue ga jawab karena gue terlalu sibuk ngakak ngeliat "seorang narsis yg merasa diri super pintar"??? hahaha... and yes, ini another sarcasm from me... in case you're not sure of its definition ;)
tonypaulo's picture

hit and run lagi @moron?

pertama anda sendiri ga ngerti arti deuteronika, tapi malah petantang petenteng membual dan loncat sana sini

 

sampai detik ini, anda belum menjelaskan arti deuteronika itu apa @moron, trus ngapain bawa2 @PU? apa anda seorang muslim? 

 

kalau cuma ngakak, pasien RSJ juga bisa ngakak sampai mati dan mengatai dokter yg merawatnya gila, masa anda ga bisa sedikir lebih baik dari pasien RSJ?

moron's picture

urutan waktu

di blog gue, sebelum comment tentang detero, ada comment lo yg bawa link... makanya gue kupas itu dulu sampe kelar... coba jelasin, bagaimana caranya tulisan di link itu bisa lo simpulin bahwa "sumber dari katolik sendiri menyatakan itu sebagai asumsi"... itu dulu, kita kupas secara urutan waktu komentar.
tonypaulo's picture

@Moron tidak tahu malu

apa yg anda sampaikan ttnf deuteronika salah besar @moron

masa anda mau hajar terus padahal definisi anda ttng deuteronika salah? apa memang anda sudah kehilangan rasa malu?

coba berikan definisi @deuteronika yg benar, baru anda otomatis paham tng link yg saya sampaikan

Debu tanah's picture

@ Tonypaulo, vickynisasi

[anehnya ketika saya menegur members2 tsb, malah saya dilabeli sebagai the absolute one, guru, dsb, bukannya mereka membuka diri utk diajari dan dikoreksi, ramai2 mereka membentuk opini publik yg hasil sentimentil belaka]

 

Siapa yang melabeli kamu guru? Dari komentar-komentarmu, kamu sendiri yang ngangkat diri jadi guru di sini.

Gimana bisa jadi guru? Selain dari bahasa "Vickynisasi" yang sok intelek padahal kosong, diskusi tidak pernah nyambung. Capek melihatnya. Tongue out

 

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

tonypaulo's picture

@DT, kebencian yg ga masuk akal

mungkin karna nalar dan pendidikannya ga tinggi2 amat @DT hanya mengumbar kebencian semata

jelas @guestx melabeli saya "guru", dan gaya alay anda yg kampungan hanya melembar hinaan semata, tanpa membahas isi sama sekali?

tanpa pernah membuktikan sama sekali, apa yg salah dan bagaimana kesalahan tersebut dibuktkan

 

anda belum bisa diskusi @deta, jangan terlalu tinggi, anda hanya caci maki, histeris ga karuan kemudian anda labeli itu diskusi?

 

 

Debu tanah's picture

@ Tonypaulo, buta emosi

Mungkin kamu ini "buta emosi" salah satu cacat emosi dalam dalam buku "Emotional Intelligence" by Daniel Goleman.

Kenapa guestx nyebut kamu guru? Karena kamu lebih dulu ngangkat diri jadi profesor filsafat. Ngerti gaya bahasa sarkasme?? Haha. Silakan konfirmasi pada Guestx.

Moron juga setidaknya 2 kali dlm komentarnya bilang dia sedang sarkasme pada kamu.

Saya tidak pernah benci pada orang bodoh, tp kasihan. Maka sy akan mau merepotkan diri utk mengajari. 

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

tonypaulo's picture

@DT, saya sedang berbaik hati

akan lebih baik anda hapus respon anda, supaya nanti anda tidak terlalu malu.....

 

jika anda dalam 5 menit belum menghapusnya, saya sudah memberikan kesempatan agar anda tidak terlalu mempermalukan diri sendiri @DT

tonypaulo's picture

@DT blundernya parah sekali

anda bicara "buta emosi" versi daniel goleman tapi cuma modal kutip, tanpa mengelaborasikan sama sekali letak kebutaan emosi saya?

dulu saya bimbang antara mau meneruskan pasca-sarjana di falkultas filsafat UI atau pasca falkultas psikologi UI, akhirnya saya ambil jurusan psikologi, dengan kekhususan PSIKOMETRI, saya praktisi HR dan OD hampir 10 tahun lebih, saya trainer yg mengajarkan ttng kecerdasan emosi kaitannya dengan core atau value competency, yang mengkombinasikan kamus kompetensi dari Hay, Mercer, tower-Watson, DDI

jika anda secara norak menyebut EI dari Goleman, saya punya ebook yg ditulis oleh Goleman 5 judul, referensi saya ttng EI/EQ itu lebih dari 20 ebook

referensi pustaka saya ttng filsafat lebih dari 100 ebook

saya lampirkan bukti screenshoot koleksi ebook saya

http://uploads.im/s5eQk.jpg

http://uploads.im/CMg2o.jpg

http://uploads.im/TrQmH.jpg

lucunya lagi @DT, sekali lagi anda tidak menunjukan kesalahan logika yg saya lakukan di blog ini apa?

semoga ini jadi pembelajaran untuk @DT, kalau kebencian itu bisa mengerdilkan anda dan justru mempermalukan diri sendiri
 
masa ngajarin ikan berenang?
justru kecerdasan afeksi, kognisi dan emosi anda dibawah rata2 @DT, anda easy-tempered 
Debu tanah's picture

@ Tonypaulo, ga percaya

Kamu lulusan S2 psikologi? Ga percaya, mana bukti ijazah mu? Surprised

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

tonypaulo's picture

@DB permintaan konyol

@DB, permintaan bukti yg anda lakukan konyol, tentu saya tidak bisa sembarangan mengipload ijazah saya, karna memang ijazah bukan sesuatu yg bisa diupload sembarangan

kemarin anda sok tahu ttng EI, daniel goleman, baca cuma beberapa halaman tapi lagaknya selangit, ketika saya tawarkan 5 ebook goleman, anda kok langsung ciut tidak bicara ttng EI lagi?

Debu tanah's picture

@ Tonypaulo, siapa yg percaya

Melihat interaksi kamu akhir2 ini dgn moron, guestx, JF, KK dan saya sendiri. Siapa yg percaya kamu lulusan S2 Psikologi?

JF bahkan ga percaya kamu lulus SMU?

Seperti yg saya bilang ngomong sama kamu gak nyambung, kamu ndk sadar kl lawan diskusi sedang sarkasme ke kamu. Siapa yg nyangka kamu s2 psikologi. Jgn2 ijazah bodong lg? Tongue out

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

tonypaulo's picture

@DB memang kampungan

moron, guestx, JF, KK dan ANDA sendiri

 

ga ngerti aturan diskusi sama sekali, karna memang cuma ngomong sendiri

awal anda membual ttng Emotional Intelligence oleh Daniel Goleman, ketika saya tawarkan lebih dari 5 ebook Goleman, anda ga ngerespon

dari 5 yg anda sebut tsb, hanya @JF yg punya niat membaca yg tinggi, karna dia minta ebook sama saya

jadi jelas gaya KAMPUNGAN anda yg anda sebut dengan diskusi, masih sangat jauh dari standar diskusi sama sekali

 

anda ga percaya itu urusan anda @DB, karna memang terlihat anda tidak berpendidikan tinggi, cuma bisa histeris ga karuan terus?

diskusi itu ada aturannya, ngomong dan histeris seperti yg anda lakukan itu bukan diskusi, anda hanya mampu MONOLOG BELUM DIALOG 

Debu tanah's picture

@ Tonypaulo, Masa sih?

Kamu menuduh saya, guestx, moron dan KK  ga ngerti aturan diskusi sama sekali ?

Guestx itu blogger paling kalem yang saya kenal dan enak jadi teman diskusi, koq bisa2nya kamu nuduh begitu? Moron juga enak jadi teman diskusi. Kl JF kadang-kandang bisa diajak diskusi, kl lagi kumat memang gak bisa sih. Nah kl saya, kamu tanya saja sama mereka bertiga. Hehe. 

Kl KK tidak enak jadi teman diskusi, mirip-mirip Hai hai kl lagi kumat. Saya setuju sama kamu KK memang tidak bisa diskusi.

 

Sebagai sama-sama blogger lama di sini, saya 7 tahun dan kamu 5 tahun, harusnya tahu ya bahwa saya sering diskusi dengan Moron a.k.a Dennis, JF, Guestx, dll. Bener-bener diskusi lho. Mungkin sudah waktunya (harusnya dari dulu sich), kamu instropeksi diri, koq bisa di antara 4 blogger (saya, moron, JF dan guestx) kamu tuduh tidak bisa diskusi? Masa hanya kamu yang bisa diskusi? 

Apalagi kamu S2 Psikologi (kalo benerrr), ndak usah dibilangin, harusnya sudah bisa NYADAR dong ya, salahnya dimana: kamu yang sendiri salah atau 4 blogger senior di sini? Atau masih ngotot menyalahkan orang lain instead of instropeksi diri? (Gileee, pake istilah inggris biar kelihatan intelek).

 

Note:

Awas, kamu jangan panggil saya DB lg ya, kl DT masih boleh, Deta boleh, Debu tanah boleh. Karena DB sangat dekat dengan Demam Berdarah). Nanti kl masih panggil saya DB, kamu bisa saya panggil TOLO mau? Tongue out

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

tonypaulo's picture

@DT, 7 tahun hasilnya cuma gini?

@DT kalau anda ga tambah pintar dalam mengolah kata, dalam menyajikan esensi,... obrolan warung kopi ATAU CHIT-CHAT, sampai kapanpun tdk akan naik level jadi DISKUSI

4 bloger amatir yg anda sebut itu masih punya RUANG UNTUK MENGEMBANGKAN DIRI SELUAS2NYA, jangan teladani @hai2 yg mengajukan jurus sakti "100 kali baca alkitab", dapat hits ratusan ribu

meskipun anda kumpulkan 4 juta bloger utk againts apa yg saya sampaikan, saya tidak pernah akan mundur selangkahpun

dan memang tidak semua orang bisa diskusi-dialog, yg anda maksudkan sebagai diskusi saya lihat hanya CHIT-CHAT atau sharing, karna pemahaman saya ttng diskusi itu METODOLOGINYA FORMAL

misalnya anda ikut FGD (Focus Group Discussion), itu ada aturan mainnya, ada metodologi dan sistematikanya

Debu tanah's picture

@ Tonypaulo, silakan mengajar

Haha.. blogger amatir ya? Saya tidak keberatan disebut blogger amatir. Kl profesional kan dibayar toh ya? 

Karena kami hanyalah para blogger amatir, selanjutknya saya persilakan kamu tunjukkan cara bagaimana berdialog, diskusi dan menulis blog secara profesional. Tetapi saran saya jangan kabur lagi seperti waktu itu ya.

Pasca saya menulis 2 blog khusus buat kamu, kamu menghilang untuk kuliah S2 toh ya?

Sekarang sudah merasa punya ilmu, silakan saja dipertunjukkan pada para blogger amatir di sini. Apalagi menurut kamu di SS tidak ada yang mampu berdialog dengan baik ya? Embarassed 

Silakan kan mengajar cara dialog / diskusi yang baik dan benar.

 

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

tonypaulo's picture

@DT, kabur? anda dendam rupanya?

waktu itu mungkin saya banyak pekerjaan yg harus dilakukan dan punya deadline, saat ini saya agak kosong karna kerja saya dibidang pengembangan bukan daily job

ada sebuah forum di FB CLDC yang dimana saya jadi admin bersama para sahabat2 seiman yg kebanyakan orang Kupang untuk menghadapi teman2 muslim dan ateis, namun karna puluhan akun saya diberhangus teman2 muslim, saya vakum untuk sementara dan coba lihat2 @SS dan @FK

kalau ternyata anda cuma nyaman sebagai katak dalam tempurung, itu mungkin hal yg menyebabkan kebantetan wawasan dan intelektualitas anda

coba gabung dengan forum2 diskusi lintas agama, kemudian perbanyak referensi TERKHUSUS tentang EI (saya masih bersedia mengirim 6 ebook Goleman ke anda), dan belajar sedikit menulis dengan aturan2 pembuatan argumen yg logis

 

kejarlahkasih2's picture

debu, gimana udah saling tunduk sama isteri?

Kalo panggil debu boleh ga?
__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

kejarlahkasih2's picture

Tolo, psikolog gaib

Tolo, memang siapa yg tanya ttg pendidikan kamu? Tolo sedang membual atau ber-halusinasi? Tolo, apa jiwa kamu sehat-sehat saja? 

Wakakkkwkwkk

__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

tonypaulo's picture

SS penuh dengan para liberal bemulut sampah...

dari dulu sampai sekarang SS dipenuhi para liberal bermulut sampah...

mereka seperti @hai2 hanya bisa membully, sarkasme, dan mencaci, tanpa sama sekali menyentuh isi dari argumen itu sendiri

baik @Moron atau @DT hanya menyoal soal sentimentil, TAPI SAMA SEKALI TIDAK MENUNJUKAN MANA ARGUMEN SAYA YG SALAH, DAN KOREKSI ARGUMEN APA YG BISA MEMBENARKANNYA

 

bahkan ada yg stalking dengan identitas palsu (@moron), dengan menyebut identitas PU, yg hanya digunakan untuk berdiskusi dengan umat muslim, ada yg salah dengan @PU?

 

kapan bangsa Indonesia ini bisa maju, kalau orang yg mengaku kristen juga tidak mau belajar pintar dan kritis, malah cuma hanya bisa OOT, kasih cap ini dan itu tanpa pembuktian sama sekali dan histeris sejadi2nya dalam merespon saya?

moron's picture

dasar goblok

gue stalking dengan identitas palsu ??? BUSET, apa lagi nih ??? tolo, lo dibilang goblok ga mau tapi terus2an melabeli orang lain sesuka elo dengan cara2 yang goblok... coba, sebutkan asumsi lo bagaimana sih sampe lo bilang gue stalking dengan identitas palsu ? jangan karena lo dan temen2 lo suka banget bikin kloningan user dan ga ngaku pas diungkap sebagai klonengan maka lo anggap semua orang juga suka begitu... hahaha.... and NO, kali ini gue bukan sarcasm yah... gue asli nganggep lo GOBLOK
tonypaulo's picture

aslinya @moron keluar

selain caci maki yg memang aslinya @moron, sepertinya memang @moron tidak terbiasa mengunakan isi kepalanya untuk hal2 yg bermanfaat dan dewasa

 

sampai detik ini  @moron tidak memberikan argumen, malah ngajak adu mulut seperti layaknya ibu2 yg berpendidikan rendah dan beretika rendah

jesusfreaks's picture

@tolo : haihai udah gak disini tuh

Hahahaha SS itu kuat kuat sentinelnya. haihai aza pasti gak kuat di SS kalau memang menyesatkan.

Kamu yang terlalu baper, setahu saya deta n guestx selalu challenge kamu dari konten, jangan mudah terjebak konflik lah. Fokus pada bahasan aza.

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

tonypaulo's picture

ga penting @JF

saya tahu, dan diblog hai2 saya sampai dicaci maki dengan kata kotor alat kelamim

 

selain itu ad respon relevan yg anda mau sampaikan?

jesusfreaks's picture

@tolo : ya perkuat saja argument mu

Sama kayak kita bahas perpuluhan.walaupun gak ketemu tapi kan masing menyampaikan pendapatnya. Ngomong aza dengan alkitab sebagai acuannya, kalau gak sepakat ya ngomong lagi. Kata haihai

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

tonypaulo's picture

@guestx & @JF masuk, @KK anda dilarang keras masuk

turut mengundang @GX yg sudah merasa bisa berdiskusi, @JF juga silahkan masuk

 

@KK anda sama sekali dilarang masuk, isi anda cuma wkwkwkwk

tonypaulo's picture

@DT, pm email kamu, saya akan kirime ebook Goleman gratis

sebagai itikad baik saya untuk mengedukasi, silahkan kamu kirim alamat email kamu, spya saya bisa memberikan bebrapa ebook karya Goleman (lebih dari 5)

 

:) 

jesusfreaks's picture

@tolo : punya knowing God j pecker

Minta tolong dong kalau punya ebook kalau bisa buku knowing god j pecker. Saya siap bayarrr

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

tonypaulo's picture

@JF, belajar santun dan etis sedikit

nama saya tony paulo, pangilan saya tony, kalau anda memanggi sala dengan sebutan @tolo itu sangat dekat dengan sebutan tolol

 

anehnya anda minta ebook sama orang tolol?

saya belum punya koleksi ebook yg anda minta, nanti saya carikan

jesusfreaks's picture

@tony : sensiii nihhh

Kamu kayaknya perlu kurangi makan daging deh. Kalau perlu vegetarian dulu deh 1 or 2 tahun. Hehehe ditunggu info bukunya ya.

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@tolo : saya bertahun tahun di ss ini

Welcome to the jungle.

Disini siapa saja bebas berpendapat, thanks to haihai, prinsip ini dipertahankan, kalau tidak sepakat ya mari mulai dari awal lagi. And soal Tuhan, sorry to say, alkitab terlalu tipis untuk mengenal Tuhan, bahkan Phd ataupun gelar profesor terlalu rendah untuk menunjukkan orang tersebut mengenal Tuhan. Tuhan menyatakan dirinya, bukan kita yang sok tahu tentang Dia. God is beyond time and space. God is beyond thought and mind. So marilah kita bicara dan disini biasanya hanya pakai alkitab, jangan nekat pakai yang lain, kayak haihai suka nekat. Bwi hi hi hi

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-