Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Ungkapan hati

rambo's picture

Salam damai untuk para bloger sekalian,

Saya tulis blog ini murni minta pencerahan tentang gereja yang benar.

karena latar belakang saya kurang begitu memperdulikan agama.

dari kecil sampai mulai berkeluarga saya tidak beragama,namun saya percaya akan eksitensi TUHAN dan keadilan Tuhan.

Saya mengenal Tuhannya orang kristen dan katolik dari istri dan anak-anak saya yang bersekolah di sekolah kristen/katolik.di samping itu hampir tiap hari mendengar siaran radio kristen yang diputar istri saya.saya sendiri dari mengenal Tuhan Yesus sampai sekarang hanya sedikit kali menginjak gedung gereja. karena tidak ada waktu.saya harus bekerja untuk hidupi 5putra saya.

saya sangat mencintai istri dan anak2 saya,namun saya selalu beda pendapat dengannya mengenai kekristenan.istri saya dulu seorang protestan.5taun yang lalu pindah jadi karismatik fanatik.

3dari anak saya sudah beranjak dewasa dan mengikuti ibunya jadi kristen fanatik.yang 2 masih kristen/katolik abu-abu.

sebelumnya saya minta maaf bila mungkin ada diantara blogger sekalian

yang tersinggung dengan pertanyaan saya.khususnya bagi yang karismatik.

menurut buku pelajaran agama anak2 saya,baik yang sekolah kristen maupun katolik,bukankah dasar2 agama kristen adalah PENGAKUAN IMAN RASULI,DOA BAPA KAMI DAN 10 PERINTAH ALLAH

namun kenapa ya ada gereja yang pecah????????kalau misalnya karena perbedaan itu indah,karena Tuhan menciptakan perbedaan,saya bisa menerima bila kasusnya beda aliran gereja.contohnya.GKI,GPIB tidak mungkin merger dengan gereja karismatik atau katolik.

namun,kenapa gereja karismatik yang tata cara ibadahnya sama,ada lagu-lagu rame,ada nangis-nangis,ada bahasa asingnya(kata istri saya bahasa ROH???????)sebentar pecah,sebentar bangun gereja baru?kenapa mereka tidak bisa bersatu?2 anak saya kuliah di surabaya.merekapun

pelayanan di dua gereja karismatik yang berbeda.SUNGGUH ANEH.......!

saat mereka pulang kampung,adeknya memuja pangeran KKR surabaya,

kakaknya memuja misi dan visi besar gerejanya yang membangun menara.

sampe membuat risi telinga.saat saya bertanya kpd 2 anak saya tentang kenapa gereja kalian satu aliran tidak mau bersatu,toh doktrinnya sama,alirannya sama,mereka malah sewot menuduh dan melarang papinya untuk menghakimi.apakah ini yang di ajarkan gereja karismatik untuk generasi muda???????maksud saya,bila ada orang yang tidak tahu dan ingin tahu, mereka balik menuduh yang bertanya sama dengan menghakimi.baru enam bulan ini saya buka SS ini,saya tertarik untuk baca setiap blog maupun komentar yang masuk.karena SS ini netral,fair dan transparan.mungkin banyak juga orang2 seperti saya,bertanya2 tentang kebenaran selalu tidak mendapat jawaban yang tepat.pernah suatu ketika saya di ajak anak saya ke gereja karismatik,waktu saya tanya keanehan bahasa roh,alih alih anak saya beri jawaban yang bagus,mereka malah menakuti papinya masuk neraka,karena mereka anggap papinya menghujat roh kudus.tapi saya cinta anak saya,dan saya tidak pernah pukul anak saya, walaupun saya punya otoritas untuk itu. mereka sering melawan papinya krn terlalu radikal bela doktrinnya.bahkan pernah suatu ketika anak saya menelepon minta transfer uang bulanan lebih.sejak anak2 saya kecil saya selalu didik anak saya dengan keterbukaan dan demokratis dalam segala hal.tentu saja dengan menjunjung nilai kesopanan.waktu saya tanya untuk apa minta transfer lebih,mereka dengan polosnya berkata ingin terlibat dgn visi dan misi dari TUHAN??????? dengan mendukung pembangunan gereja.

astaga.................!!!!!!!!sebenarnya anak saya yang salah mencerna omongan pendetanya,atau pendetanya memakai trik2 ayat alkitab untuk menakuti anak saya??????karena saya pernah mendengar di radio seorang karismatik berkotbah tentang teologi kemakmuran,yang menggunakan ayat

siapa menabur banyak akan menuai banyak????????apa bedanya dengan porkas??saya bukan orang yang anti kolekte.tapi menurut saya,kalau hanya berlomba membangun gedung gereja yang megah,mewah,jemaat ribuan,tapi kalau saat jemaat itu perlu bantuan keuangan,seringkali pendeta gunakan ayat.marilah kepadaku yang berletih lesu dan berbeban berat,AKU(TUHAN) akan beri kelegaan padamu.pendek kata kalau urusan persembahan itu harus dan kita tidak perlu bertanya untuk apa,karena memberi untuk TUHAN.tapi saat bermasalah keuangan,jangan harap jemaat cari gereja atau pendeta,mereka pasti katakan cari TUHAN saja.

emang gimana cara cari Tuhan?berdoa?????setelah berdoa apakah uang turun dari langit??????????gimana kalau di balik saat pendeta kotbah tentang teologi kemakmuran,para jemaat kompak berkata Tuhan sudah lebih kaya dari kita jadi tidak perlu memberi gereja banyak2.bukankah Tuhan mengajar kita memberi menurut kerelaan hati bukan karena paksaan atau ancaman pendeta.dan lagi di alkitab tertulis di matius 25:40

"Dan Raja itu akan menjawab mereka : Aku berkata kepadamu,sesungguhnya segala sesuatu yang kamu lakukan untuk salah seorang dari saudara-KU yang paling hina ini,kamu telah melakukannya untuk AKU.

kalau menurut pengertian saya cerita tsb adalah saat murid2 Tuhan yesus bertanya gimana cara mengasihi/memberi Tuhan.dan menurut pengertian saya lebih baik memberi sesama kita yang nasibnya jauh kurang beruntung dari kita daripada mendukung gereja mewah untuk membangun gereja lagi.

karena hanya akan menimbulkan kecemburuan sosial dan kesombongan bagi gereja tsb.apakah pendapat saya salah????

apakah dengan tulisan ini saya benci dengan karismatik?

apakah dengan tulisan ini saya menghakimi karismatik?

apakah dengan tulisan ini saya menyudutkan karismatik?

terserah para blogger yang menilai.jujur saja,banyak lagu pujian slow karismatik banyak memberkati dan menguatkan saya.namun saya merasa

kurang pas dengan ajaran karismatik utamanya tentang uang dan kutuk keturunan.

Saya juga sering dengar kotbah dari gereja non karismatik.mereka jarang bicara tentang pembangunan gedung gereja.saya ingin sekali masuk gereja tsb.tapi kata anak istri saya gereja tsb baptisnya tidak sesuai dengan TUHAN YESUS yang di selam di sungai yordan.

blogger.......bantu saya dong....TUHAN YESUS BERKATI.

 

 

 

 

jesusfreaks's picture

@ss alias rambo : anda sudah tepat disini

Dear sylvester stalone, Ambil positifnya saja, anda bilang kan bisa menikmati pujiannya yg slow. Nah soal lain yg gak berkenan dihati anda, CUEKIN AZA. Ikuti kata Roh anda, jangan kata pengkhotbahnya. Soal anak anda, anda bisa ngeprint blog2 disini lalu berikan anak anda untuk membacanya. Tulisan hai2 atau des14 bisa menjadi rekomendasi. Atau keliling di ss ini, banyak yg bisa menambah wawasan.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

@ Rambo, Selamat Bergabung !

Saudara Rambo, selamat bergabung dengan Lomunitas Blogger Kristen SABDASpace alias pasar Klewer.  Di sini ada 3.000 tulisan yang dapat anda pilih. Pilicy SABDASpace menuntut ORIGINALITAS sehingga tulisan-tulisan copy paste menjadi barang HARAM di sini. Alkitab menjadi Standard kebenaran, sehingga bila terjadi tawar menawar, maka Alkitablah yang dijadikan STANDARD.

Memang harus diakui, selain tulisan-tulisan yang mengajarkan hal-hal yang benar, ada juga tulisan-tulisan yang kurang benar, yang walaupun di tulis dengan penuh KEYAKINAN dan KETULUSAN, namun SALAH karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Bila ada tulisan yang kurang benar atau dianggap kurang benar, maka selalu ada blogger lain yang mengomentarinya untuk meluruskannya.

Saudara Rambo, Alkitab adalah STANDARD kebenaran Kristiani.  Semua ajaran Kristen siapapun yang mengajarkannya dan betapapun dasyatnya, bila tidak sesuai dengan ajaran Alkitab, maka itu bukan KEBENARAN Kristen.

Apabila anda bertanya gereja mana yang baik untuk anda yang belum menjadi anggota gereja manapun, maka saya, merekomendasikan gereja saya, Gereja Kristen Indonesia (GKI) sebagai pilihan utama. Bukan karena GKI adalah gereja terbaik di dunia, namun karena itu adalah gereja saya. Ha ha ha ...  Namun Gereja Kalam Kudus (GKKK), Gereja  Kristus Yesus (GKY), Gereja Reformed Injili (GRII), Gereja Methodist, Gereja Protestan Indonesia Timur (GPIB), Gereja Kristen Jawa (GKJ), Gereja Pasundan dan masih banyak gereja lainnya yang menurut saya akan cocok bagi anda kerena walaupun banyak jemaatnya yang menyebalkan, namun gereja-gereja demikian menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran dan sangat ketat mengajarkan kemurnian ajaran Kristen.

Keberadaan gereja yang bermacam-macam itu umumnya disebabkan karena sejarah terbentuknya, bukan karena PERPECAHAN, walaupun harus diakui  banyak pula gereja yang terbentuk karena PERCEKCOKAN yang akhirnya membawa perpecahan. Saya ambil contoh, GKI, GKKK, GRII, GKJ, GPIB, HKBP, Gereja Pasundan, Gereja Metohodist dan masih banyak lagi gereja lainnya terbentuk bukan karena PERPECAHAN namun karena sejarah terbentuknya.

Banyak gereja (denominasi) yang menganut DOKTRIN atau ajaran yang berbeda. Misal, GKI dan Gereja Katolik serta Gereja Pentakosta serta Gereja Bethel, menganut doktrik yang berbeda. Sebagai orang Kristen, saya PERCAYA, gereja boleh memiliki nama yang berbeda, namun tidak boleh menganut ajaran yang berbeda, karena Alkitablah standard kebenarannya. Itu sebabnya saya juga PERCAYA, bila semua jemaat kembali kepada Alkitab, maka gereja akan bersatu di dalam PENGAJARAN walaupun namanya berbeda-beda dan oraganisasinya (denominasi) berbeda-beda.

Tanpa mengurangi rasa hormat, namun umumnya anggota gereja Kharismatiklah yang paling MUDAH menyerang dan menghakimi sesama manusia walaupun ketika mendapat serangan mereka kekeh jumekeh menyatakan bahwa kita tidak boleh saling menghakimi. Jadi, jangan berkecil hati bila anda anak dan istri anda memperlakukan anda dengan tidak adil, bahkan cenderung kurang ajar.

Satunya cara untuk menghadapi orang-orang demikian adalah dengan belajar Alkitab dengan cara yang benar sehingga dapat memahaminya dengan benar lalu mengajarkannya kepada mereka dengan harapan Roh Kudus akan MENGINSAFKAN mereka akan kebenaran ajaran Alkitab.

Mari kita belajar bersama-sama!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

rambo's picture

bung hai hai,bisa bantu saya......????

Bung hai hai,saya sangat suka dengan tulisan anda yang sangat berbobot dan ilmiah,namun saya kesulitan baca dengan nyaman,karena halaman blog anda terlalu lebar,kemarin sore saya sudah minta tolong putra bungsu saya untuk memperkecil halaman,tapi dia juga gaptek kayak papinya karena dia masih SMP.jadi tetap saja halamannya tidak bisa dipersempit.atau komputer anak saya yang kuno ya?

Tolong dong gimana caranya.....?makase.

jofie's picture

Pak Hai Hai

Salam kenal Pak Hai2,

Saya juga mengalami hal yang sama dengan pak Rambo, saya sangat senang membaca tulisan anda yang menurut saya sangat bagus, penuh dengan pemikiran2 yang sangat baru bagi saya. Tapi saya merasa kurang nyaman karena tidak bisa membaca tulisan anda dalam satu halaman jadi harus bolakbalik kekanan dan kekiri gt pak.. Apakah ada kesalahan setting dalam komputer saya juga tp sudah saya utak atik tetap ga bisa he5 maklum saya gaptek juga :)

Terima kasih pak

hai hai's picture

At RAmbo dan Jofie, Tampilan Yang Melebar

Tampilan tulisan yang melebar memang menyebalkan. Saat ini saya sedang minta bantuan handai taulan pakar IT di pasar Klewer untuk mengevaluasi guna menemukan hal-hal yang merusak tampilan. Saudara Samuel Franklyn sudah memberi tahu beberapa hal yang menyebabkan tampilan tulisan melebar bahkan dia juga sudah membantu menyelesaikannya dengan keahliannya.

Dengan pengetahuan yang didapat saya akan mengedit tulisan-tulisan saya agar tampilannya tidak melebar dan enak dibaca. untuk sementara, mohon maaf dengan ketidak nyamanan yang ada. Atau anda dapat menggunakan Mozilla Fair fox dari pada menggunakan Internet Explorrer.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

dennis santoso a.k.a nis's picture

harap maklum...

engkong rambo,

pernah tau gak dari mana sebutan "kristen" itu berasal?

sepengetahuan saya, sebutan "kristen" muncul dari orang2 yang tidak percaya pada Kristus untuk menyebut mereka yang mengaku bahwa Kristus adalah Tuhan. pendeknya, sebutan "kristen" adalah ditujukan untuk mereka yang meneladani Kristus; atau dengan kata lain, menjadi kristen adalah berarti meniru Kristus.

nah... inilah inti masalahnya.

ketika meniru, maka seberapa besar atau seberapa tinggi tingkat kemiripan seseorang dengan objek aslinya akan berbeda2. si A bisa jadi cuma 10% mirip, sementara si B bisa jadi malah cuma 1% miripnya, lalu si C ternyata lebih bagus... yah 50% lah misalnya, dsb. persentase kemiripan itu didapat dengan membandingkan antara si tiruan dan si objek aslinya.

at least begitulah konsepnya.

masalahnya dengan kekristenan adalah bahwa ini adalah masalah rohani. sesuatu yang hanya bisa dilihat melalui iman, yang sialnya adalah tidak kelihatan. bagi kaum protestan, satu2 nya sumber yang bisa dijadikan tolok ukur adalah alkitab.  (sementara kaum katolik meyakini bahwa Tradisi Suci pun bisa dijadikan tolok ukur selain alkitab).

tapi baik protestan maupun katolik tetap menghadapi masalah yang sama yaitu bahwa semuanya hanyalah tulisan, yang adalah benda mati yang tidak bisa menjelaskan dirinya sendiri. dia haruslah dibaca dan ditafsirkan oleh manusia dengan berbagai latar belakang dan budaya yang berbeda2.

maka jelaslah mengapa ada begitu banyak aliran.

bila seseorang mengerti tentang hal yang saya sebut diatas, maka orang itu akan menjadi lebih toleran tentang berbagai tafsiran yang berbeda2 bahkan mengenai objek yang sama.

tapi.....

tentunya pengertian itu tidak didapat dengan cepat.... apalagi untuk anak2 remaja atau orang2 muda yang naif.... yang asal berani dan mikir belakangan.... yang emosinya masih gampang dipermainkan oleh suasana dan lagu2 yang memang didesain untuk menggugah semangat.

jadi... harap maklum :-)

dennis santoso a.k.a nis's picture

harap maklum.... lagi....

engkong rambo,

kalau katakanlah comment saya sebelumnya adalah prolog, maka comment saya saat ini adalah main-course nya :-)

pernahkah engkong memperhatikan mekanisme kerja sebuah bandul?

bila kita mempunyai sebuah bandul, lalu, dari keadaan diam di tengah, kita menarik si bandul itu ke kanan dan kita lepas... apakah yang akan terjadi? apakah ia akan bergerak ke tempat semulanya di tengah? tidak, hukum fisika menyatakan bahwa dia akan bergerak ke arah sebaliknya sampai titik tertentu, lalu mengayun ke arah semula, lalu ke arah sebaliknya lagi, begitu terus berulang2 sampai dia "kecapean" dan akhirnya kembali ke tengah.

buat saya, begitulah kekristenan.

jaman dulu, ketika yang ada hanya katolik, terjadi lah suatu penyelewengan yang sekarang kita tahu bahwa hal itu disebabkan karena duit. penyelewengan ini menyebabkan "si bandul" ditarik ke kiri.

lalu muncul lah martin luther yang alih2 mengembalikan si bandul ke tengah, malah menariknya ke kanan.

setelah era luther, kekristenan terbagi dua golongan besar: katolik (barat dan timur) dan protestan.

lalu muncul lah berbagai aliran di protestan yang masing2 bertujuan untuk lebih memurnikan ajaran kristen. yang paling heboh adalah anabaptis dimana calvin, sebagai salah satu pemuka protestan yang terkenal, lupa diri dan mulai bersikap seperti kaum katolik yang dulu ditentangnya; dia mulai membantai para anabaptis ini.

bandul itu mulai bergerak ke kiri lagi.

lalu tahun berganti tahun... dan ketika yang tadinya dianggap sebagai sesuatu yang baru telah menjadi sesuatu yang "berkarat dimakan zaman" dan "oldies" mulailah muncul gerakan2 pantekosta yang bertujuan mengembalikan "peran Roh  Kudus".

bandul itu membalik lagi ke kanan.

setelah pantekosta tidak lagi menjadi trend... datanglah karismatik. mirip sama pantekosta, hanya lebih spontan.

bandul itu bergerak lagi.

begitulah yang terjadi sampai saat ini... entah kapan si bandul akan "lelah" dan kembali ke tengah. atau... mungkin... sebenernya dia sudah di tengah dan kita yang tidak sadar (at least beginilah agaknya yang dipercaya oleh penganut fanatis setiap aliran terhadap orang2 di luar aliran nya).

sekali lagi... harap maklum :-)

rambo's picture

makase jo.........

Makase jo.........buat Pencerahan saudara JF dan saudara hai hai,juga buat "cucuku" dennis. beking kita suka hati belajar kekristenan deng benar.kita betul-betul tertarik deng pengajaran kristen sejati.

untuk para karismatik,mungkin putra saya ada buka ini SABDA,

mungkin ngana dua so tau,ngana pe papi pake nama rambo,

biar jo.....yang penting papi nyanda ada maksud hina ngana pe bapak pendeta.

Bung JF,anak2 saya jauh lebih mendalam fanatiknya,mungkin mereka,

sudah tau situs ini.ini komputer juga mereka punya.tapi andai mereka belum tau,saya pasti beritau,makase dang...

Bung hai hai,saya merasa mungkin belum waktunya saya beribadah di gedung gereja.namun,makase juga atas rekomendasinya,di kampung kita bertabur gedung gereja,maka biarlah saya belajar kekristenan dari saudara-saudari blogger sekalian. 

Tuhan Yesus Memberkati.

Daniel's picture

welcome rambo!

 selamat datang rambo!

SS ini memang bukan gereja, dan sampai kapan pun tidak akan pernah jadi gereja, tapi kalo mau belajar tentang kekristenan secara jujur, terbuka, telanjang, apa adanya, ini adalah tempat yang tepat... mungkin Anda akan bertemu dengan orang2 yang aneh, mendapat komentar2 yang lebih aneh lagi, bahkan mungkin tajam dan pedas, tapi itulah kita, tanpa topeng...

sekali lagi selamat datang, dan selamat belajar...

desfortin's picture

MR. RAMBO: SALAM KENAL_MR. HAI HAI, KEEP UP THE GOOD WORK

Wah, saya juga kagum dengan Bpk. Rambo????....????

Karena sepertinya anda ingin sekali belajar akan kebenaran, dalam hal ini untuk mengerti ajaran yang sejati. Saya termasuk orang yang sering mengkritisi ajaran Kharismatik (maaf bagi yang merasa Kharismatik di sini, saya tidak bermaksud menghina atau mendiskreditkan denominasi Kharismatik, saya hanya mengkritisi, itu saja). Balik lagi ke Rambo (Sylvester Stallone kedua di Indonesia he3x...). Saya suka dengan orang yang rendah hati. Sekalipun mungkin dia sebenarnya sudah tau banyak tapi dia mau terus diisi dan mau belajar. Bagiku rendah hati adalah mau belajar, belajar dan belajar, tidak berhenti-henti secara rohani menuntut kebenaran. Biasanya orang yang demikian mudah maju dan berkembang. Saya juga kagum dengan tulisannya Bung Hai Hai (sama dong, tapi bukan niru, he2x...).

Menurutku apa yang disampaikan bung Hai Hai itu sangat menggugah kita untuk belajar kebenaran (KEEP UP THE GOOD WORK), cukup memukau cara penyampaiannya (bukan berarti yang lain ga ya, ada juga tulisan dari teman-teman yang lain yang bagus dan menarik, siapa ya? silakan merasa saja. tapi maksud saya sebenarnya adalah bahwa kita telah tepat berada di SS ini untuk belajar akan kebenaran, karena di sini kita bisa saling mengasah, gimana berpendapat atau berkomentar).

Tapi satu hal lagi apapun yang kita pelajari harus diuji/dianalisa dengan sungguh dan standarnya adalah Alkitab. Bung Hai Hai juga bersedia kalau semua tulisannya diuji kebenarannya. Dan saya sudah berusaha mempelajarinya. Memang dia hebat. Bagi saya yang terjam di sini untuk sementara adalah Bung Hai Hai (yang lain jangan merasa kecil hati ya, h3x...)

Kalau kita mengaku kristen, maka Alkitablah yang harus menjadi tolak ukur. Jangan kita katakan kalau Alkitab sama saja dengan buku-buku yang lain, hanya tulisan saja.

Oya, sdr. Dennis santosa, anda sedikit keliru mengatakan Calvin pendiri anabaptis (atau maksudnya ....??????). Saya termasuk yang cukup mempelajarinya, pikirannya tajam sekali. Dia yang menjadi salah satu pemelopor Gerakan Reformed. Banyak aliran2 tertentu justru banyak "borrow idea " dari reformed Faith  kemudian mendirikan gereja, tapi kemudian membenci gerakan reformed.

Memang saya akui kalau reformed adalah gerakan yang menentang arus dan sering dibenci oleh orang2 yang tidak dengan rendah hati belajar(hanya kekeh jumekeh, ngotot dst..). Tapi lebih baik menentang arus, asal sesuai alkitab, dari pada mengikut arus seperti "ikan mati".

Oya, satu hal lagi, saya sendiri bukan dari gereja reformed karena saya sendiri adalah orang kalimantan, di sini tidak ada gereja Reformed (tapi kalau ada boleh dicoba, he2x...), sementara Reformed Church di Jakarta, pendiri Pdt. Dr. Stephen Tong. Namun, saya banyak belajar tentangnya. Saya sebenarnya tidak bermaksud membelanya, hanya ingin mengatakan belalah apa yang baik dan benar.

Apa yang disampaikan oleh saudara Daniel benar adanya tentang SS ini.

U can visit too http://menjelajahduniamaya.wordpress.com (banyak artikel rohani bagus di sana)

 

Teruslah Belajar, Belajar, dan mau diajar akan Kebenaran. Bukankah itu rendah hati?(Let's keep on learning and be teachable about the truth. Isn't it a humble person?)

__________________

[*LET'S B' HUMBLE, KEEP ON LEARNING
AND BE TEACHABLE ABOUT THE TRUTH*]

dennis santoso a.k.a nis's picture

bukan saya... ;-)

"Oya, sdr. Dennis santosa, anda sedikit keliru mengatakan Calvin pendiri anabaptis (atau maksudnya ....??????)."

hehehe, kamu yang salah baca des14... yang saya bilang adalah bahwa om calvin, yang adalah salah satu tokoh yang disegani di protestan, membantai pengikut anabaptis (membantai dalam arti sebenarnya, yaitu membunuh).

desfortin's picture

Sorry Bung DS_i am just on line

after more than a week i was off line

Wah, maaf ni sudah lebih dari 1 minggu aku off line due to my business. Ternyata sudah banyak komentar n posting baru di sini. Great dech buat SABDAspace.

"hehehe, kamu yang salah baca des14... yang saya bilang adalah bahwa om calvin, yang adalah salah satu tokoh yang disegani di protestan, membantai pengikut anabaptis (membantai dalam arti sebenarnya, yaitu membunuh)."

Oya, i beg pardon your pardon Mr. DS since i misread your writing. I didn't do it on purpose. Thanx for reminding me.

Anabaptis fanatik sekali pada waktu itu. Slogan yang tepat untuk menamai gerakan ini adalah neither Protestant nor Catholic, bukan Protestan ataupun Katolik. Karena itulah mendapat aniaya paling banyak. Mereka juga menganggap / berkesimpulan bahwa para reformator tidak  segera memurnikan gereja dan tidak dengan tepat menjalankan prinsip2 PB. Pada zaman itu memang katolik, lutheran dan calvinis melawan mereka dengan keras.

Anyway, as i know Calvin himself didn't command to kill any anabaptist followers in the past. Instead, the catholics mostly did it. Agreeing an action as Calvin did seems to have different conotation.

 

TERUSLAH BELAJAR, BELAJAR,DAN MAU DIAJAR AKAN KEBENARAN. BUKANKAH ITU RENDAH HATI?(LET'S KEEP ON LEARNING AND BE TEACHABLE ABOUT THE TRUTH. ISN'T THAT A HUMBLE PERSON?)

__________________

[*LET'S B' HUMBLE, KEEP ON LEARNING
AND BE TEACHABLE ABOUT THE TRUTH*]

Anak El-Shadday's picture

ga ada yang sempurna

sodara rambo yang saya hormati..

 

memang susah kalo awalnya sok cuek ama agama, coz biasanya kalo udah tua akan mudah bingung dan ujung2nya ada dua kemungkinan: jadi fanatik luar biasa atau jadi atheis luar bisa hehehhe..

yang aku tahu, ga ada agama 100% yang sempurna (pengikutnya), kalo secara normatif agama-agama mengajarkan kebaikan, rendah hati, persatuan dll.. tapi prakteknya banyk yang melenceng jauh..

sebeleum Yesus ditinggikan bahakan Dia berdoa untuk persatuan TubuhNya, tapi nyatanya???? tapi itulah manusia... isuk dele sore tempe hehhehe..

tapi terus jangan jadi sok bener sendiri.. karena kalo om rambo berada di posisi2 tinggi secara agamawi belum tentu juga om rambo bisa memenuhi apa yang om rambo anggap baik.. menaklukkan daging tu cucah coy!!!

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

__________________

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

kristian's picture

@Oom Rambo....

Shallom oom....

Salam kenal om..numpang koment ya om..sebelumnya tian minta maaf klo ada kata tidak berkenan,karena usia tian jauh di bawah om.

dlm tulisan om,om mencari gereja yang benar,mengenai persembahan gedung gereja dan kutuk.ijinkanlah tian menyampaikan pendapat pribadi.

menurut tian,semua interdenominasi apakah itu karismatik atau non karismatik.selama gereja itu MENYEMBAH,MEMULIAKAN ALLAH BAPA,TUHAN YESUS KRISTUS DAN ALLAH ROH KUDUS,

adalah GEREJA YANG BENAR.adapun masalah doktrin,liturgi,baptis dan bahasa roh.adalah masalah pengajaran saja yang setelah kita uji bila sesuai dengan prinsip dan pandangan kita,boleh kita ikuti,klo tidak pas ya cari yang pas.yang penting menTUHANkan ALLAH TRITUNGGAL!

masalah putra om,klo menurut saya,putra om salah menangkap arti pengajaran.kebetulan profesi saya adl pekerja lapangan,yg tdk bisa menetap di suatu tempat jadi gereja saya adalah gereja keliling.saya pernah berkunjung beribadah di suatu MEGACHURCH KARISMATIK di kota anak om kuliah,waktu itu temanya tentang uang.pendeta tsb terang2an menantang hati jemaat untuk mempersembahkan uang untuk  misi gereja.

klo tian pribadi menyikapi hal demikian,walopun si pendeta menggunakan ayat2 pendukung,tapi pendeta tidak bisa memaksa kehendak jemaat termasuk putra om.dan tian percaya 100%.klopun putra om  tidak tergerak untuk memberi,Tuhan Yesus tidak akan menutup berkat untuk dia.

Tentang kutuk keturunan dan doktrin pelepasan kutuk,tian tidak sependapat dengan ajaran karismatik.karena menurut tian,darah KRISTUS telah menebus kita dengan lunas,jadi kita tidak terikat dengan kutuk keturunan.

tian lebih percaya hukum alam yang juga tertulis di ALKITAB yaitu hukum TABUR-TUAI.klo om suka baca ALKITAB,om bisa temui kisah menarik para raja2 Israel dan raja2 Yehuda.di kitab raja-raja dan tawarikh.

salah satu contoh adalah Raja Yehuda bernama HIZKIA.

ayah hizkia bernama AHAS.ahas adalah seorang raja yang bejat dan keji.

namun hizkia adl seorang yang takut akan Tuhan,tidak seperti ayahnya.pada waktu hizkia sakit,Tuhan menyembuhkannya dan memperpanjang umurnya 15taun.dari kisah ini dpt di simpulkan hizkia tdk menanggung kutuk perbuatan ayahnya.Tuhan malah MEMBERKATINYA!

di sini saya mau menambahkan soal doktrin pelepasan,menurut saya umpama ada suatu kasus orang tsb terikat pornografi atau narkoba,tidak perlu cari pendeta untuk ditumpangi tangan,pake jurus tengking menengking dalam nama YESUS,asal seseorang serius berniat mau lepas,dia harus datang sendiri pada Tuhan,bertelut minta ampun,bertobat, dan undang Roh kudus untuk memampukan dia menjalani kehidupan baru.pendeta ato orang sekelilingnya cukup mengcover dalam doa dan meneguhkan niatnya dgn memberi masukan2 positif.karena tidak semua dosa berasal dari kerasukan iblis ato setan.justru manusialah yang sering menawarkan pada iblis untuk bekerjasama.lalu iblis yang jadi kambing hitam.

dan klo boleh saya saran pada om,berikanlah waktu om,minimal seminggu cuma 3jam untuk beribadah digereja.memang gereja tidak menjamin orang selamat dan masuk surga,tapi saat kita beribadah dlm gereja,kita bisa bersekutu secara nyata,memuliakan dan meninggikan Tuhan kita Yesus Kristus.

IMMANUEL-GBU-