Mau bertanya nih..

1. Muji menangkap bahwa dunia orang mati pun harus mendengar injil Yesus Kristus

Bisa dijelaskan apa maksudnya?

2. Ketika kemudian kami berdoa juga, maka Tuhan benar-benar lepas tangan, dan tidak terjadi kesembuhan. Tuhan Yesus tidak mengenal orang yang tidak mengakuinya sebagai Tuhan dan Juruselamat.

Terlalu gegabah untuk mengambil kesimpulan seperti ini dalam 1 kasus.

3. Orang yang namanya dihapus dari kitab kehidupan adalah orang YANG NAMANYA SUDAH PERNAH TERCATAT di kitab kehidupan itu. Ini berbicara soal orang Kristen, bukan yang lain.

Orang Kristen? Anda sendiri bilang di paragraph bawahnya dan secara tersirat di tulisan ini kalo Kristen aja tidak jaminan. kok berubah-berubah?

4. kejar Yesus sampai engkau mendapatkan-Nya,

Emang bisa mengejar Yesus sampai kita mendapatkannya?

passion for Christ, compassion for the lost

Iik J:

Mau bertanya nih..

1. Muji menangkap bahwa dunia orang mati pun harus mendengar injil Yesus Kristus

Bisa dijelaskan apa maksudnya?

Muji:

Ada tersirat di sini:

Yoh 5:25

25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.

Frase "sudah tiba" bukan berbicara soal hari kebangkitan, namun saat itu, dan saat ini juga, sebelum hari kebangkitan.

1 Ptr 3:19,20

19 dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,
20 yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu.

Ada penginjil yang berpendapat bahwa itu berkisah tentang PROKLAMASI Yesus sebagai Juruselamat, namun dengan frase "memberitakan injil" yang maknanya "memberitakan kabar-baik" maka pengertian PROKLAMASI saya rasa tidak tepat. Kabar baik ya kabar baik. Ngak usah diplintir-plintir hanya untuk mempertahankan pendapat pribadi or doktrin tertentu.

Iik J:

2. Ketika kemudian kami berdoa juga, maka Tuhan benar-benar lepas tangan, dan tidak terjadi kesembuhan. Tuhan Yesus tidak mengenal orang yang tidak mengakuinya sebagai Tuhan dan Juruselamat.

Terlalu gegabah untuk mengambil kesimpulan seperti ini dalam 1 kasus.

Muji:

Celakanya, kasusnya bukan peristiwa tunggal, namun berulang dan berulang untuk kasus serupa. Muji belajar untuk cepat belajar koq.

Iik J:

3. Orang yang namanya dihapus dari kitab kehidupan adalah orang YANG NAMANYA SUDAH PERNAH TERCATAT di kitab kehidupan itu. Ini berbicara soal orang Kristen, bukan yang lain.

Orang Kristen? Anda sendiri bilang di paragraph bawahnya dan secara tersirat di tulisan ini kalo Kristen aja tidak jaminan. kok berubah-berubah?

Muji:

Kalau mbak IIk J menghapus tulisan, tentunya tulisan tersebut sudah ada, baru kemudian dihapus. Ada tulisan dulu, baru dihapus.

Yang tertulis namanya di kitab kehidupan adalah orang yang percaya kepada Yesus Kristus dst., tetapi ketika dalam perjalanan waktu ia tidak berjalan menurut Firman Tuhan, ketika diperhadapkan berbagai cobaan tidak menghadapinya dengan iman dan Firman, menjadi seseorang yang merasa memiliki iman namun tanpa perbuatan, maka dia akan "mati" (Yakobus) , yakni mati rohani, dan dekat kepada penghapusan namanya di kitab kehidupan.

Identik, orang yang masuk SMP, mula2 ia terdaftar sebagai siswa SMP setelah melalui proses / tahapan tertentu, namun kalau kemudian rajin melanggar aturan2 SMP itu, maka dia dikeluarkan, dikembalikan kepada Orangtuanya.

Iik J:

4. kejar Yesus sampai engkau mendapatkan-Nya,

Emang bisa mengejar Yesus sampai kita mendapatkannya?

Muji:

Ha haa,

tentu tidak berarti bahwa Yesus berlari dan kita harus mengejar-Nya.Namun kita berusaha meraih hati-Nya, meraih kasih-Nya, dengan jalan "mencari kerajaan Allah dan kebenaran-Nya", dengan jalan mengasihi-Nya, dengan jalan mentaati Firman-Nya.

Salam,

Mujizat

Ha ha ha ha ha .... mahadewa bang muji mulai pentang bacot lagi nich? Bang, belajar dulu dong baik-baik sebelum ngajar! Karena malas belajar dan maunya ngajar mulu akibatnya ya ini, ajarannya ngawur dan keliatan DODOLIPET sekali.

1 Ptr 3:19,20

19 dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,
20 yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu.

Ada penginjil yang berpendapat bahwa itu berkisah tentang PROKLAMASI Yesus sebagai Juruselamat, namun dengan frase "memberitakan injil" yang maknanya "memberitakan kabar-baik" maka pengertian PROKLAMASI saya rasa tidak tepat. Kabar baik ya kabar baik. Ngak usah diplintir-plintir hanya untuk mempertahankan pendapat pribadi or doktrin tertentu.

Bang Muji, Yesus memang memberitakan Injil kepada ARWAH-ARWAH. Tapi Arwah-arwah yang MANA? Mang ente nggak kenal ya sama yang namanya Pakde NUH? Itu lho, yang bikin kapal di gunung.

Yoh 5:25

25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.

Muji menangkap bahwa dunia orang mati pun harus mendengar injil Yesus Kristus

Frase "sudah tiba" bukan berbicara soal hari kebangkitan, namun saat itu, dan saat ini juga, sebelum hari kebangkitan.

Bang muji, anda kok bodo bener sich? Biar anda pinteran dikit, aye ajarin ye? Yohanes 5:25 bunyinya gini:

orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah

bang muji bener-bener TOLOL dech waktu menafsirkannya menjadi:

Muji menangkap bahwa dunia orang mati pun harus mendengar injil Yesus Kristus

Bang, klo belajar Alkitab itu dipahami, jangan DITANGKAP. Emangnya si GAYUS pake ditangkap? Klo ditangkap ya jadinya bloon kayak abang.

Bang Muji, kalau ente tetep kekeh jumekeh MENANGKAP dengan cara bloon, maka inilah yang harus anda pahami.

dunia orang mati pun harus mendengar injil Yesus Kristus, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.

Artinye ni bang, klo ente nggak bloon bin dodolipet, maka yang harus anda lakukan adalah:

pergi ke kuburan lalu memberitakan Injil maka mayat-mayat yang udah pada KOIT itu, bila mendengar Injil, akan IDUP lagi.

Nah, bang muji, bersaksi dong. ente pernah memberitakan Injil ke bangke-bangke lalu mereka IDUP lagi?

gitu lho bang muji cara memahami Alkitab. Kalau mau memahaminya dengan benar, jangan NGAWUR. Namun bila mau memahaminya dengan cara bloon bin dodolipet, lakukanlah dengan konsisten.

2. Ketika kemudian kami berdoa juga, maka Tuhan benar-benar lepas tangan, dan tidak terjadi kesembuhan. Tuhan Yesus tidak mengenal orang yang tidak mengakuinya sebagai Tuhan dan Juruselamat.

Bang muji anda kembali berlaku tolol bin bloon. Yang berdoa kan kalian? Bila kalian yang berdoa itu berarti urusan kalian sama Allah kepada siapa kalian berdoa. Bila doa kalian tidak dikabulkan, itu berarti yang bermasalah adalah diri kalian SENDIRI. Introspeksi dong bang. Siapa tahu, ada dosa kalian yang blom diakui, ada kutuk yang blom diputusin, ada setan yang blom diusir. Atau jangan-jangan kalian memang para PEMBUAL doang yang nggak punya IMAN?

Bang Muji, jangan SOK TAHU dech! Nanti abang DIGAMPAR malaikat baru tahu rasa lho. Mang kapan abang ketemu Tuhan Yesus dan dikasih tahu: Tuhan Yesus tidak mengenal orang yang tidak mengakuinya sebagai Tuhan dan Juruselamat? Mahadewa Muji zat yang bloon, pentang bacot bolah boleh aja tapi jangan menyebar FITNES dong. Fitnes kan lebih kejam dari pada menghamili anjing orang?

Bang Muji, boleh dong aye bertanya jujur-jujuran? Abang pentang bacot sembarangan ngajarin ajaran SESAT bin ngawur itu karena abang TOLOL atau karena abang SESAT? Jangan-jangan abang SESAT karena TOLOL?

3. Orang yang namanya dihapus dari kitab kehidupan adalah orang YANG NAMANYA SUDAH PERNAH TERCATAT di kitab kehidupan itu. Ini berbicara soal orang Kristen, bukan yang lain.

Kalau mbak IIk J menghapus tulisan, tentunya tulisan tersebut sudah ada, baru kemudian dihapus. Ada tulisan dulu, baru dihapus.

Yang tertulis namanya di kitab kehidupan adalah orang yang percaya kepada Yesus Kristus dst., tetapi ketika dalam perjalanan waktu ia tidak berjalan menurut Firman Tuhan, ketika diperhadapkan berbagai cobaan tidak menghadapinya dengan iman dan Firman, menjadi seseorang yang merasa memiliki iman namun tanpa perbuatan, maka dia akan "mati" (Yakobus) , yakni mati rohani, dan dekat kepada penghapusan namanya di kitab kehidupan.

Identik, orang yang masuk SMP, mula2 ia terdaftar sebagai siswa SMP setelah melalui proses / tahapan tertentu, namun kalau kemudian rajin melanggar aturan2 SMP itu, maka dia dikeluarkan, dikembalikan kepada Orangtuanya.

Wah, bang muji, anda pasti merasa PINTERNYA selangit ya waktu menulis kalimat-kalimat tersebut di atas? K'CIAN dech LU! 

Makanya bang muji, saya kan udah sering ngingetin? Belajar dulu baik-baik sebelum mengajar. Abang sich nggak ngikutin nasehat saya, makanya keliatan dech TOLOLNYA SELANGIT. K'CIAN dech LU!

Bang muji bener-bener blooncest (bloon sekali) dech. Masak mau mencari PUJIAN dengan mengagul-agulkan KETOLOLAN dengan JUMAWA? K'CIAN dech LU!

Bang, kenapa sich? TOLOL kok dipiara? Mending piara ayam aja bang, bisa betelor dan bisa dipotong lalu digoreng. Ayam goreng enak lho bang. Yang nggak enak itu adalah ketika KETOLOLANNYA ketahuan. Ha ha ha ha ha ha ...

Nich, bang muji, saya ajarin ya, supaya lain kali nggak berlaku TOLOL lagi. Janji ya bang, lain kali nggak SOK TAHU tapi TOLOL? Ha ha ha ha ha ...

Dan semua orang yang diam di atas bumi akan menyembahnya, yaitu setiap orang yang namanya tidak tertulis sejak dunia dijadikan di dalam kitab kehidupan dari Anak Domba, yang telah disembelih. Wahyu 13:8

Kapan nama kita mulai tercatat di kitab kehidupan?

Alkitab memang tidak secara eksplisit menjelaskan kapan tepatnya nama manusia mulai tercatat di kitab kehidupan, namun Muji berpendapat, dan merasa yakin, bahwa nama seseorang mulai tercatat di kitab kehidupan:

• ketika orang itu mulai dikenal Yesus. Kapan?
• Ketika dia mulai percaya kepada Yesus Kristus,
• ketika dengan hatinya ia percaya kepada Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat pribadinya, dan dengan mulutnya dia mengakui semua yang dia percayai itu.

Wah, bang muji, SAYANG seribu kali sayang, PENDAPAT bang muji SALAH. Sayang sejuta kali sayang, KEYAKINAN bang muji NGAWUR.

Kapan nama kita mulai tercatat di kitab kehidupan?

Kata Alkitab:

sejak dunia dijadikan

Wah bang muji, gimana tuh? Katanya bang muji punya Roh Kudus? Katanya memahami Alkitab dengan bener? Mang Roh Kudus abang lagi cuti ya? Makanya Dia diem aja walau abang berlaku TOLOL bin DODOLIPET?

Ini sich maap-maap aja ya bang. Jangan-jangan yang abang anggap Roh Kudus selama itu ternya bukan Roh Kudus sejati tapi Roh Wedus, itu sebabnya abang selama ini selalu NGAWUR, nyeruduk terus kayak WEDUS (kambing).

Abang bertobat dech bang. biar Roh Wedusnya ngagk berkuasa lagi atas abang.

Bang, Roh Kudus nggak bisa di IMPARTASI bang. Yang bisa di IMPARTASI itu Roh Wedus. Abang tahu yang disebut Roh Wedus itu? Yang disebut Roh Wedus itu KETOLOLAN. Ketololan itu seperti FLU, bisa nular. Orang-orang yang mengajarkan JURUS impartasi Roh Kudus itu orang-orang TOLOL. Makanya abang jadi TOLOL, karena deket-deket mereka. Mau-maunya lagi diimpratsi Roh Wedus.

Adapun binatang yang telah kaulihat itu, telah ada, namun tidak ada, ia akan muncul dari jurang maut, dan ia menuju kepada kebinasaan.  Dan mereka yang diam di bumi, yaitu mereka yang tidak tertulis di dalam kitab kehidupan  sejak dunia dijadikan, akan heran, apabila mereka melihat, bahwa binatang itu telah ada, namun tidak ada, dan akan muncul lagi. Wahyu 17:8

Kapan nama kita mulai tercatat di kitab kehidupan?

Kata Alkitab:

sejak dunia dijadikan!

Nah, please dech bang muji! Jangan TOLOL lagi dan mengajarkan ajaran TOLOL ya?

Bang Mujizat,  Kapan Anda Mau Bertobat?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Muji:

"Ketika roh Musa dan roh Elia secara bersama-sama bertemu Yesus dan mereka membicarakan tentang maksud dan tujuan Yesus turun ke bumi saat itu, maka tentu ada hal-hal yang sangat penting yang memang harus dibahas, dan Muji menangkap bahwa dunia orang mati pun harus mendengar injil Yesus Kristus – terlepas dari kontradiksi di kalangan pengajar-pengajar Kristen sendiri – sehingga semua manusia, baik yang lahir di zaman Yesus sebagai manusia, atau zaman pra-sejarah, ataupun zaman akhir mendapat kesempatan yang sama untuk mendengar injil, dan untuk membuat namanya tercatat di dalam kitab kehidupan."

Wahyu 3:4,5

4 Tetapi di Sardis ada beberapa orang yang tidak mencemarkan pakaiannya; mereka akan berjalan dengan Aku dalam pakaian putih, karena mereka adalah layak untuk itu.

5 Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakaian putih yang demikian; Aku tidak akan menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya di hadapan Bapa-Ku dan di hadapan para malaikat-Nya.

Konteks kalimat “Barangsiapa menang, namanya tidak akan Ku-hapus” , kata Yesus , mengandung makna : Barangsiapa kalah, yang jadi pecundang iblis, yang membuang salibnya, yang menukar imannya kepada Yesus dengan hal-hal yang duniawi dan yang dosa, yang TIDAK MELAKUKAN FIRMAN BAPA, yang murtad, yang berpaling dari Tuhan Yesus, yang berbuat curang, yang kembali kepada kejahatan dst., maka nama mereka DAPAT DIHAPUS DARI KITAB KEHIDUPAN.

" Orang yang namanya dihapus dari kitab kehidupan adalah orang YANG NAMANYA SUDAH PERNAH TERCATAT di kitab kehidupan itu. Ini berbicara soal orang Kristen, bukan yang lain."

Adrina:

Dalam hal ini, saya sependapat dengan IIK.

Saya yakin anda telah salah 'tangkap'. Sebaiknya anda pelajari dulu Alkitab secara komprehensif dengan menghubungkan ayat yang sedang ditafsirkan dengan ayat-ayat lain dalam Alkitab. Lihat, kalau penafsiran anda bertentangan dengan ayat-ayat yang lainnya, mungkin saja penafsiran anda salah.

Misalnya mengenai penginjilan orang mati, siapa yang akan menginjili? Yesus atau orang Kristen? Kalau oleh Yesus, itu akan bertentangan dengan kata-kata Yesus di kayu salib "sudah selesai". Apanya yang selesai? Seluruh karya penebusan-Nya! Kristus telah menyelesaikan "penginjilan-Nya" selama Dia di dunia, dan puncaknya adalah kematian-Nya diatas kayu salib. Itu bukan terjadi di kuburan, neraka, dsb.

Kemudian soal nama yang bisa dihapus dalam kitab kehidupan, coba anda pelajari Yoh 10:28, apakah pandangan anda tidak menentang ayat ini?

Thanks.

Hai hai: Bang Muji, Yesus memang memberitakan Injil kepada ARWAH-ARWAH. Tapi Arwah-arwah yang MANA? Mang ente nggak kenal ya sama yang namanya Pakde NUH? Itu lho, yang bikin kapal di gunung.

Setelah mengatakan Adam = iblis, Adam masuk neraka, arwah Adam gentayangan, arwah Adam bisa merasuk manusia, dsb, sekarang Hai hai buat ajaran baru: Yesus memberitakan injil kepada ARWAH-ARWAH. Jadi Yesus menginjili Nuh? Hahaha......O'ON koq di piara?!

Bang Bengcu, kapan anda mau bertobat?

Setelah mengatakan Adam = iblis, Adam masuk neraka, arwah Adam gentayangan, arwah Adam bisa merasuk manusia, dsb, sekarang Hai hai buat ajaran baru: Yesus memberitakan injil kepada ARWAH-ARWAH. Jadi Yesus menginjili Nuh? Hahaha......O'ON koq di piara?!

Bang Bengcu, kapan anda mau bertobat?

Sebab juga Kristus telah mati sekali g  untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, 1 Petrus 3:18  

dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara, 1 Petrus 3:19

yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu. 1 Petrus 3:20

Adrina, bengcu tidak perlu bertobat karena dia memahami ajaran Alkitab dengan benar. Yang seharusnya bertobat itu anda!

Bengcu juga tidak OON, itu sebabnya dia tahu bahwa rasul Petrus walaupun seorang nelayan, namun dia tidak OON, di samping itu, dia juga menulis Surat 1 Petrus di bawah pimpinan dan bimbingan Roh Kudus.

Petrus menulis bahwa Yesus, di dalam Roh pergi memberitakan Injil kepada roh-roh  di dalam penjara yaitu ARWAH mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah. Disebut ARWAH karena manusia-manusia itu sudah MATI. Frasa "memberitakan Injil" diterjemahkan dari kata Yunani KERUSSO artinya MEMBERITAKAN.

Tentu saja Petrus mustahil ikut Yesus ke dalam KERAJAAN MAUT alias HADES saat itu. Jadi, Petrus tahu hal demikian dari mana? tentu saja dia tahu dari Roh Kudus. Beranikah Petrus berlaku TOLOL seperti Adrina, Pniel dan Budi Asali yang sembarangan MENAFSIRKAN Firman Tuhan? Tentu saja Petrus tidak akan berlaku SETOLOL itu.

Apa yang Yesus beritakan kepada ARWAH-ARWAH orang mati itu? Kita tidak tahu karena Alkitab tidak mengajarkannya. Namun, kita tahu PASTI, apapun yang diberitakan oleh Yesus itu disebut INJIL alias KABAR BAIK alias euaggelion. Itulah alasan para penerjemah LAI menerjemahkan kata KERUSSO sebagai MEMBERITAKAN Injil.

Saya heran kenapa ada orang-orang seperti Budi Asali yang demikian TOLOLNYA sehingga tidak MAMPU memahami kalimat  yang demikian GAMBLANG dan TEGAS serta mudah dipahami?

Saya juga tidak habis pikir, kenapa ada orang SETOLOL Adrina yang mempercayai BUALAN TOLOL Budi Asali? Ha ha ha ha ha ..... Benr-benar TOLOL.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Pengalaman yang terlalu sering kami alami adalah ini: ketika kami melayani orang sakit dari agama tetangga, kami perkenalkan nama Yesus, Isa bin Maryam, sebagai Tuhan dan Juruselamat, dan seperti biasa – pelayanan standard kami – kami mengajak mereka mengampuni dan minta ampun. Kami juga minta mereka menirukan doa kami, melakukan pengakuan iman bahwa Yesus adalah Tuhan dan Juruselamat. Ketika pasien tersebut mau dengan tulus dan jelas mengakui Yesus sebagai Tuhan dan sebagai Juruselamat, ternyata Tuhan benar-benar turun tangan, ada yang seketika sembuh, ada juga yang esok harinya. Namun ada juga “ikan yang lepas dari jala” . Yaitu pasien yang – memang sudah mengampuni dan minta ampun – tetapi ketika disuruh mengucapkan pernyataan iman : Aku percaya Yesus adalah Tuhan , lalu mereka menolak. Biasanya mereka meminta maaf: “Maaf, saya tidak bisa mengakui Yesus sebagai Tuhan, itu syirik hukumnya bagi kami ...”  Ketika kemudian kami berdoa juga, maka Tuhan benar-benar lepas tangan, dan tidak terjadi kesembuhan. Tuhan Yesus tidak mengenal orang yang tidak mengakuinya sebagai Tuhan dan Juruselamat. Itulah faktanya.

Bang muji tulisan saya  kurang  dipahami yah?  baca lagi yuk klik aja link dibawah:

Dengarlah Pasir berbisik, AKU tak percaya MUJIZAT

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

Petrus menulis bahwa Yesus, di dalam Roh pergi memberitakan Injil kepada roh-roh  di dalam penjara yaitu ARWAH mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah. Disebut ARWAH karena manusia-manusia itu sudah MATI. Frasa "memberitakan Injil" diterjemahkan dari kata Yunani KERUSSO artinya MEMBERITAKAN.

setelah menentang habis-habisan alam roh, kini anda sendiri mewartakan penginjilan kepada arwah?

apakah anda tidak bisa memahami bahwa ayat inilah yang jadi basis dari purgatory?

tapi kalaupun dijelaskan lebih lanjut, nampaknya anda akan menolaknya juga

Tentu saja Petrus mustahil ikut Yesus ke dalam KERAJAAN MAUT alias HADES saat itu. Jadi, Petrus tahu hal demikian dari mana? tentu saja dia tahu dari Roh Kudus. Beranikah Petrus berlaku TOLOL seperti Adrina, Pniel dan Budi Asali yang sembarangan MENAFSIRKAN Firman Tuhan? Tentu saja Petrus tidak akan berlaku SETOLOL itu.

tidak dimana-mana anda senang sekali mengumbar kata tolol, padahal anda sudah mau 50 tahun, kok tidak ada dewasa-dewasanya sama sekali anda ini?

maksud Petrus adalah

1Pe 3:18  Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh,
1Pe 3:19  dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,
1Pe 3:20  yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu.
1Pe 3:21  Juga kamu sekarang diselamatkan oleh kiasannya, yaitu baptisan--maksudnya bukan untuk membersihkan kenajisan jasmani, melainkan untuk memohonkan hati nurani yang baik kepada Allah--oleh kebangkitan Yesus Kristus,
 

sulitnya model pemahaman anda, anda tidak mengenal kata kiasan, buat anda semua kata mengandung makna yang bukan kiasan

itulah repotnya anda dalam memahami yang sebenarnya mudah untuk dipahami

saya rasa dalam versi KJV lebih dapat menjelaskan maksudnya

(KJV+)  Which sometimeG4218 were disobedient,G544 whenG3753 onceG530 theG3588 longsufferingG3115 of GodG2316 waitedG1551 inG1722 the daysG2250 of Noah,G3575 while the arkG2787 was a preparing,G2680 whereinG1519 G3739 few,G3641 that is,G5123 eightG3638 soulsG5590 were savedG1295 byG1223 water.G5204
 

dalam artian bahwa roh-roh orang yang tidak taat pada jaman Nuh sama seperti keadaan pada jaman Petrus hidup dan sama seperti keadaan jaman hai dan saya hidup

kalau sudah menjadi arwah untuk apa lagi di-injili?

arwah tidak bisa berbuat apa2 lagi selain beristirahat dengan tenang atau dengan tidak tenang (hades)

sedangkan Yesus merebut kunci kerajaan maut

Rev 1:18  dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

supaya

Rev 20:13  Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.

Apa yang Yesus beritakan kepada ARWAH-ARWAH orang mati itu? Kita tidak tahu karena Alkitab tidak mengajarkannya. Namun, kita tahu PASTI, apapun yang diberitakan oleh Yesus itu disebut INJIL alias KABAR BAIK alias euaggelion. Itulah alasan para penerjemah LAI menerjemahkan kata KERUSSO sebagai MEMBERITAKAN Injil.

roh-roh didalam penjara itu adalah suatu kiasan, bagi orang-orang yang tidak dan belum dan menolak TUHAN  YESUS 

karena jika diteruskan kepada pengertian bahwa YESUS memberitakan injil kepada arwah-arwah yang sudah mati, jelas itu bertentangan dengan Alkitab

Mat 22:32  Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup."

2Pe 2:5  dan jikalau Allah tidak menyayangkan dunia purba, tetapi hanya menyelamatkan Nuh, pemberita kebenaran itu, dengan tujuh orang lain, ketika Ia mendatangkan air bah atas dunia orang-orang yang fasik;

GBU

Bang Muji menulis :

Ketika roh Musa dan roh Elia secara bersama-sama bertemu Yesus dan mereka membicarakan tentang maksud dan tujuan Yesus turun ke bumi saat itu, maka tentu ada hal-hal yang sangat penting yang memang harus dibahas, dan Muji menangkap bahwa dunia orang mati pun harus mendengar injil Yesus Kristus – terlepas dari kontradiksi di kalangan pengajar-pengajar Kristen sendiri – sehingga semua manusia, baik yang lahir di zaman Yesus sebagai manusia, atau zaman pra-sejarah, ataupun zaman akhir mendapat kesempatan yang sama untuk mendengar injil, dan untuk membuat namanya tercatat di dalam kitab kehidupan. Karena Yesus sendiri bersabda:

Alkitab berkata :

Ayub 7:9-10 - “Sebagaimana awan lenyap dan melayang hilang, demikian juga orang yang turun ke dalam dunia orang mati tidak akan muncul kembali. Ia tidak lagi kembali ke rumahnya, dan tidak dikenal lagi oleh tempat tinggalnya”.

Mazmur 6:5 Sebab di dalam maut tidaklah orang ingat kepada-Mu; siapakah yang akan bersyukur kepada-Mu di dalam dunia orang mati?

PENGKHOTBAH 9 : 5-6 5 Karena orang-orang yang hidup tahu bahwa mereka akan mati, tetapi orang yang mati tak tahu apa-apa, tak ada upah lagi bagi mereka, bahkan kenangan kepada mereka sudah lenyap.

6 Baik kasih mereka, maupun kebencian dan kecemburuan mereka sudah lama hilang, dan untuk selama-lamanya tak ada lagi bahagian mereka dalam segala sesuatu yang terjadi di bawah matahari.

Pengkhotbah 9:10 Segala sesuatu yang dijumpai tanganmu untuk dikerjakan, kerjakanlah itu sekuat tenaga, karena tak ada pekerjaan, pertimbangan, pengetahuan dan hikmat dalam dunia orang mati, ke mana engkau akan pergi.

Mazmur 146:4 Apabila nyawanya melayang, ia kembali ke tanah; pada hari itu juga lenyaplah maksud-maksudnya.

Alkitab dengan jelas berkata bahwa “..orang yang turun ke dalam dunia orang mati tidak akan muncul kembali. Ia tidak lagi kembali ke rumahnya….”,”… tak ada lagi pekerjaan, pertimbangan, pengetahuan dan hikmat dalam dunia orang mati….”,”…orang yang mati tak tahu apa-apa…”,”..untuk selama-lamanya tak ada lagi bahagian mereka dalam segala sesuatu yang terjadi dibawah matahari…”,”..didalam maut tidaklah orang ingat kepada-MU;Siapakah yang akan bersyukur kepadamu didalam dunia orang mati ?.yaitu bahwa didalam maut orang tidak lagi ingat dan bersyukur kepada Tuhan.

Roh manusia yang sudah mati tidak mungkin dapat bertemu dengan manusia yang hidup. Ketika orang meninggal dunia, rohnya langsung dikuasai oleh Allah pencipta, karena itu roh tersebut tidak mungkin dapat bepergian semaunya seperti ketika hidup dalam dunia fana ini, seperti yang ditulis oleh Salomo, "Dan debu kembali menjadi tanah seperti semula dan roh kembali kepada Allah yang mengaruniakannya" ( Pengk 12:7 ).

Kalau begitu bagaimana orang mati dapat mendengar injil ?

Tuhan Yesus memberkati

SIAPAKAH ORANG YANG NAMANYA DIHAPUS DARI KITAB KEHIDUPAN ?

Apakah anda  Mujijat? ....kacian,....

Glitter Graphics

*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*

setelah menentang habis-habisan alam roh, kini anda sendiri mewartakan penginjilan kepada arwah?

apakah anda tidak bisa memahami bahwa ayat inilah yang jadi basis dari purgatory?

tapi kalaupun dijelaskan lebih lanjut, nampaknya anda akan menolaknya juga

tonypaulo, saya tidak setolol anda, itu sebabnya saya benar-benar memahami 1 Petrus 3:18-20. Anda, walaupun menyangka memahaminya, namun sesungguhnya sama sekali tidak memahaminya. Itu sebabnya anda juga sama sekali tidak memahami ajaran para pengkobtah arwah.

Saya menjuluki Ev. Andereas Samudera pengkotbah arwah karena dia mengajari jemaat untuk menginjili arwah.  Andereas Samudera percaya tentang keberadaan arwah-arwah gentayangan di bumi ini. Karena berlaku TOLOL, itu sebabnya dia tidak memahami 1 Petrus 3:18-20 dengan benar. Menurut saya hal itu terjadi karena dia menafsirkan Alkitab dengan jurus tafsir 1001 mimpi seperti orang-orang tolol lainnya, termasuk anda.

Walaupun anda menentang ajaran Ev. Andereas Samudera namun menurut saya, anda sama tololnya dengan dia, karena sama-sama menafsirkan 1 Petrus 3:18-20 dengan jurus tafsir 1001 mimpi.

hai, siapa Ev Andereas Samudera? apa hubungannya?

kok kalau diskusi dengan anda, anda suka tidak relevan yah?

saya tidak pernah membahas EV Samudera itu

yang saya mau sampaikan jika anda memahaminya seperti itu anda sama dengan membenarkan pengajaran purgatory

karena ayat itu yang dijadikan dasar penginjilan kepada arwah2 orang mati masih bisa dimurnikan

1 Petrus 3:18-20 mengajarkan dengan Gamblang:

1. Yesus pergi memberitakan Injil kepada arwah-arwah  yang di dalam penjara DI DALAM Roh.
2. Arwah-arwah mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah ada di dalam penjara (phulake).

Ev. Andereas Samudera berlaku tolol karena karena menafsirkan 1 Petrus 3:18-20, itu sebabnya dia berlaku TOLOL dengan:

1. Memberitakan Injil kepada arwah-arwah TIDAK di dalam ROH.
2. Memberitakan Injil kepada arwah-arwah GENTAYANGAN di dunia. di dunia tidak ada arwah gentayangan

Walaupun anda dan Budi Asali menentang ajaran Ev. Andereas Samudera namun kalian sama TOLOLNYA dengan dia karena alih-alih memahami 1 Petrus 3:18-20 dengan benar, kalias justru menafsirkannya seenak jidat  dan mengajarkan:

1. Yesus tidak pergi memberitakan Injil kepada arwah-arwah Arwah-arwah mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah ada di dalam penjara (phulake).
2. Frasa "dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah" di dalam 1 Petrus 3:19-20) adalah KIASAN dari frasa "roh-roh orang yang tidak taat pada jaman Nuh sama seperti keadaan pada jaman Petrus hidup dan sama seperti keadaan jaman hai dan saya hidup"

siapa lagi itu Budi Asali

apa nanti Wayne Rooney ada hubungannya hai?

tidak nyambung hai

tonnypaulo, ketahuilah, Rasul Petrus bukan orang TOLOL seperti anda. Bila pun Petrus SETOLOL anda, maka yakinlah bahwa Roh Kudus sama sekali tidak TOLOL. Apabila Roh Kudus ingin mengajarkan kepada jemaat, "roh-roh orang yang tidak taat pada jaman Nuh sama seperti keadaan pada jaman Petrus hidup dan sama seperti keadaan jaman hai dan saya hidup" MUSTAHIL Dia berlaku SETOLOL anda dengan membimbing dan memimpin Petrus menulis, "dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah"

saya percaya tidak ada yang tolol disini hai, anda memang sudah kehabisan argumen ketika anda tidak dapat mempertahankan pendapat anda, anda dengan perkataan tolol bersembunyi dibalik lemahnya argumen anda

sedang kepada netters wanita, seolah-olah menampilkan pribadi yang berbeda

saya cukup simpati kepada dualisme anda ini hai, bahas saja argumen saya, kalau anda tidak mampu, dengan makian tolol itu anda hanya merusak reputasi anda sendiri

hormatilah diri anda sendiri hai

dan mengenai kandungan teologis ayat tersebut sudah saya bahas

(KJV+)  Which sometimeG4218 were disobedient,G544 whenG3753 onceG530 theG3588 longsufferingG3115 of GodG2316 waitedG1551 inG1722 the daysG2250 of Noah,G3575 while the arkG2787 was a preparing,G2680 whereinG1519 G3739 few,G3641 that is,G5123 eightG3638 soulsG5590 were savedG1295 byG1223 water.G5204

anda bisa mengerti bahasa Inggris tersebut kan?

apa perlu saya juga yang mengartikannya kepada anda?

tonypaulo, sadarilah, Petrus dan Roh Kudus sama sekali tidak TOLOL, namun anda dan Budi Asali serta murid-muridnya benar-benar TOLOL karena menyangka Petrus dan Roh Kudus TOLOL. Bertobatlah sebelum anda ditempeleng malaikat.

saya bertobat?

yang ngawur itu anda kok "dik" hai

dan yang mengatakan Petrus dan Roh Kudus TOLOL  bukan saya,

lihat kalimat anda sendiri saya coret kata TOLOLnya

saya juga yang harus tanggung jawab atas kata2 anda sendiri?

ini sih propaganda picisan hai, kreatif sedikitlah kalau mau propaganda

kalau sudah menjadi arwah untuk apa lagi di-injili?

arwah tidak bisa berbuat apa2 lagi selain beristirahat dengan tenang atau dengan tidak tenang (hades)

tonypaulo yang tolol setengah mati, Alkitab sama sekali tidak mengajarkan UNTUK apa Yesus memberitakan Injil kepada "roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah" Namun, Yesus pergi menginjili arwah-arwah tersebut adalah FAKTA sejarah yang tercatat di dalam Alkitab.

baca versi-versi lainnya

1 Peter 3:20

New American Standard Bible (©1995)

who once were disobedient, when the patience of God kept waiting in the days of Noah, during the construction of the ark, in which a few, that is, eight persons, were brought safely through the water.

King James Bible
Which sometime were disobedient, when once the longsuffering of God waited in the days of Noah, while the ark was a preparing, wherein few, that is, eight souls were saved by water.

American Standard Version
that aforetime were disobedient, when the longsuffering of God waited in the days of Noah, while the ark was a preparing, wherein few, that is, eight souls, were saved through water:

Douay-Rheims Bible
Which had been some time incredulous, when they waited for the patience of God in the days of Noe, when the ark was a building: wherein a few, that is, eight souls, were saved by water.

Darby Bible Translation
heretofore disobedient, when the longsuffering of God waited in the days of Noah while the ark was preparing, into which few, that is, eight souls, were saved through water:

Webster's Bible Translation
Who formerly were disobedient, when once the long-suffering of God waited in the days of Noah, while the ark was preparing, in which few, that is, eight souls, were saved by water.

World English Bible
who before were disobedient, when God waited patiently in the days of Noah, while the ship was being built. In it, few, that is, eight souls, were saved through water.

Young's Literal Translation
who sometime disbelieved, when once the long-suffering of God did wait, in days of Noah -- an ark being preparing -- in which few, that is, eight souls, were saved through water

tonypaulo, silahkan tolol namun jangan keterlaluan tololnya. Adakah ayat Alkitab yang mengajarkan bahwa, "arwah tidak bisa berbuat apa2 lagi selain beristirahat dengan tenang atau dengan tidak tenang (hades)"? bila Alkitab tidak mengajarkan, tolong ya DIK, jangan ngaco belo.

kalau saya anda panggil adik, memang usia saya jauh lebih muda daripada anda, sangat jauh sekali, namun perbedaannya saya panggil anda "dik" karena sikap anda tidak lebih dewasa dari saya walaupun anda sudah usia yang cukup tua (sudah diata kepala empat)

dan mari jelaskan dimana ada arwah2 orang mati yang masih bisa "beraktifitas" seperti layaknya dunia manusia tercatat di Alkitab?

sedangkan Yesus merebut kunci kerajaan maut

Rev 1:18  dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

supaya

Rev 20:13  Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.

tonypaulo, kapan anda akan berhenti jadi orang TOLOL? Terus terang, saya sudah benar-benar MUAK menghadapi ketololan anda. Wahyu 1:18 dengan GAMBLANG dan TEGAS mengajarkan bahwa Yesus Kristus MEMEGANG segala kunci maut dan kerajaan maut. Kenapa anda dengan TOLOLNYA mengatakan, "Yesus merebut kunci kerajaan maut"? Izinkan saya bertanya TOLOL, "Hai TOLOL, apakah hati anda tidak merasa SENANG bila tidak MENYEBAR fitnah?"

walaupun anda sering ngawur, saya tidak pernah berniat muak dengan anda kok

saya hanya berdoa agar anda bisa memberikan suatu pemahaman yang benar dan sesuai dengan Alkitab

Heb 2:14  Karena anak-anak itu adalah anak-anak dari darah dan daging, maka Ia juga menjadi sama dengan mereka dan mendapat bagian dalam keadaan mereka, supaya oleh kematian-Nya Ia memusnahkan dia, yaitu Iblis, yang berkuasa atas maut;

sebelum Yesus mati, iblislah yang berkuasa atas maut, bukan iblis versi anda (Adam)

ketika Yesus sudah mati maka kunci maut itu direbut oleh Kristus

2Ti 1:10  dan yang sekarang dinyatakan oleh kedatangan Juruselamat kita Yesus Kristus, yang oleh Injil telah mematahkan kuasa maut dan mendatangkan hidup yang tidak dapat binasa.

saya tidak sedang menyebar fitnah hai, hanya menanggapi tanggapan anda saja, tidak boleh?

karena jika diteruskan kepada pengertian bahwa YESUS memberitakan injil kepada arwah-arwah yang sudah mati, jelas itu bertentangan dengan Alkitab

Mat 22:32  Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup."

tonypaulo, apabila keyakinan TOLOL anda itu benar. Bukankah itu berarti setelah anda MAMPUS, Allah bukan Allah anda lagi dan Yesus bukan Tuhan anda lagi? Karena Allah dan Tuhan Yesus HANYA Allah dan Tuhan orang hidup?

mampus itu apa?

saya rasa itu bukan pengunaan bahasa Indonesia yang baik

karena saya tidak bisa "mengerti" arti kata mampus, silahkan cari padanan kata yang bisa saya mengerti saya yah hai

2Pe 2:5  dan jikalau Allah tidak menyayangkan dunia purba, tetapi hanya menyelamatkan Nuh, pemberita kebenaran itu, dengan tujuh orang lain, ketika Ia mendatangkan air bah atas dunia orang-orang yang fasik;

tonypaulo yang tolol setengah mati, Allah tidak menyayangkan dunia purba artinya Dia membiarkan mereka MATI kelelep. Allah menyelamatkan Nuh sekeluarga artinya Dia tidak membiarkan mereka MATI kelelep. Itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Jadi jangan SOK TOLOL mengajarkan bahwa Allah membiarkan orang-orang zaman Nuh MASUK neraka. 

Kita tidak tahu karena Alkitab tidak mengajarkannnya namun FAKTANYA Alkitab mengajarkan bahwa Yesus Kristus Di DALAM ROH pergi memberitakan INJIL kepada mereka.

tonypaulo, saya tidak menyinggung masalah purgatory karena itu ajaran yang sama TOLOLNYA dengan ajaran Andereas Samudera dan ajaran yang anda yakini.

fakta apa Hai ?

mereka itu siapa?

arwah2 orang 2 yang hidup pada jaman Nuh?

atau Nuh dan keluarganya?

atau.......?

kata2 tolol dari anda tidak bermakna apapun bagi saya, bukan karena saya sudah kebal terhadap itu

saya hanya memahaminya sebagai kelelahan nalar yang terlalu dipaksakan padahal kapasitasnya sudah overloaded

kalau mau respon

tolong direspon secara sistematis dan logis saja yah hai

GBU

setelah menentang habis-habisan alam roh, kini anda sendiri mewartakan penginjilan kepada arwah?

apakah anda tidak bisa memahami bahwa ayat inilah yang jadi basis dari purgatory?

tapi kalaupun dijelaskan lebih lanjut, nampaknya anda akan menolaknya juga

Anda sudah baca kalimat-kalimat anda tersebut di atas? Anda memahaminya dengan benar? Anda sehat jasmani dan rohani? Kenapa anda belaku TOLOL dengan menulis kalimat-kalimat ini?

hai, siapa Ev Andereas Samudera? apa hubungannya?

kok kalau diskusi dengan anda, anda suka tidak relevan yah?

saya tidak pernah membahas EV Samudera itu

Anda tidak kenal Andereas Samudera namun NEKAD menulis tentang penginjilan kepada Arwah? Benar-benar TOLOL. Dan anda semakin TOLOL ketika menulis:

yang saya mau sampaikan jika anda memahaminya seperti itu anda sama dengan membenarkan pengajaran purgatory

karena ayat itu yang dijadikan dasar penginjilan kepada arwah2 orang mati masih bisa dimurnikan

Anda menulis PURGATORY walaupun tidak paham apa itu. Benar-benar TOLOL.

Purgatory adalah ajaran gereja Katolik, di dalam bahasa Indonesia disebut API PENYUCIAN. Semua manusia yang mati akan masuk ke dalam Api Penyucian. Di dalam Api Penyucian, mereka akan dihukum sesuai dengan dosa-dosa mereka ketika hidup. Setelah hukumannya genap maka mereka akan masuk sorga. Untuk mempercepat masa hukuman di Api Penyucian, dilakukan dengan BERDOA bagi orang-orang yang sedang di dalam Api Penyucian. Itu sebabnya umat Katolik melakukan MISA orang mati atau misa Arwah.

Saya baru tahu dari orang TOLOL yang bernama tonypaulo bahwa Purgatory adalah penginjilan kepada arwah-arwah orang mati MASIH bisa dimurnikan. tonypaulo, orang yang ngomong namun nggak paham apa yang dia omongkan itu namanya orang TOLOL!

siapa lagi itu Budi Asali

apa nanti Wayne Rooney ada hubungannya hai?

tidak nyambung hai

Orang-orang TOLOL seperti anda mustahil kenal Budi Asali, jadi jangan SOK PINTER nyebut-nyebut Wayne Rooney.

saya percaya tidak ada yang tolol disini hai, anda memang sudah kehabisan argumen ketika anda tidak dapat mempertahankan pendapat anda, anda dengan perkataan tolol bersembunyi dibalik lemahnya argumen anda

sedang kepada netters wanita, seolah-olah menampilkan pribadi yang berbeda

saya cukup simpati kepada dualisme anda ini hai, bahas saja argumen saya, kalau anda tidak mampu, dengan makian tolol itu anda hanya merusak reputasi anda sendiri

hormatilah diri anda sendiri hai

dan mengenai kandungan teologis ayat tersebut sudah saya bahas

Orang-orang TOLOL seperti anda memang selalu menyangka dirinya pinter. Itu sebabnya saya rajin ssekali mengingatkan anda akan segala KETOLOLAN anda. Selain TOLOL, anda juga SIRIK. Mengenaskan! apa urusan anda dengan cara saya berinteraksi dengan blogger wanita?

anda bisa mengerti bahasa Inggris tersebut kan?

apa perlu saya juga yang mengartikannya kepada anda?

tonypaulo, yang anda kutip adalah 1 Petrus 3:20. Tentu saja saya memahaminya. Andalah yang TOLOL karena mengutip ayat tersebut namun tidak memahaminya. Terjemahan King James akurat, saya sama sekali tidak bermasalah dengannya.

saya bertobat?

yang ngawur itu anda kok "dik" hai

dan yang mengatakan Petrus dan Roh Kudus TOLOL  bukan saya,

lihat kalimat anda sendiri saya coret kata TOLOLnya

saya juga yang harus tanggung jawab atas kata2 anda sendiri?

ini sih propaganda picisan hai, kreatif sedikitlah kalau mau propaganda

Benar, anda harus bertobat. Selain TOLOL, anda juga LICIK dan PICIK serta dEGIL. Itu sebabnya sembarang mengutip kalimat saya. Ini kalimat lengkapnya TOLOL:

tonypaulo, sadarilah, Petrus dan Roh Kudus sama sekali tidak TOLOL, namun anda dan Budi Asali serta murid-muridnya benar-benar TOLOL karena menyangka Petrus dan Roh Kudus TOLOL. Bertobatlah sebelum anda ditempeleng malaikat.

baca versi-versi lainnya

1 Peter 3:20

Saya sama sekali tidak bermasalah dengan versi-versi terjemahan Alkitab tersebut, kenapa anda begitu TOLOL sehingga menyangka saya mempermasalahkannya? Benar-benar TOLOL!

kalau saya anda panggil adik, memang usia saya jauh lebih muda daripada anda, sangat jauh sekali, namun perbedaannya saya panggil anda "dik" karena sikap anda tidak lebih dewasa dari saya walaupun anda sudah usia yang cukup tua (sudah diata kepala empat)

Anda panggil saya DIK karena selain TOLOL anda juga KURANG AJAR! Saya menyebut anda TOLOL karena prilaku anda memang benar-benarTOLOL. Dan anda benar-benar TOLOL karena menyangka sikap saya tidak lebih dewasa dari anda.

dan mari jelaskan dimana ada arwah2 orang mati yang masih bisa "beraktifitas" seperti layaknya dunia manusia tercatat di Alkitab?

Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini. Lukas 16:24

Kata orang itu: Kalau demikian, aku minta kepadamu, bapa, supaya engkau menyuruh dia ke rumah ayahku, Lukas 16:27

sebab masih ada lima orang saudaraku, supaya ia memperingati mereka dengan sungguh-sungguh, agar mereka jangan masuk kelak ke dalam tempat penderitaan ini. Lukas 16:28

Walaupun hanya CERITA, mustahil Yesus cerita TANPA dasar bukan? Bukankah anda benar-benar TOLOL ketika menulis kalimat ini:

arwah tidak bisa berbuat apa2 lagi selain beristirahat dengan tenang atau dengan tidak tenang (hades)

Ayat-ayat berikut ini akan membuktikan bahwa anda benar-benar TOLOL karena menulis kalimat tersebut di atas.

Dan ketika Anak Domba itu membuka meterai yang kelima, aku melihat di bawah mezbah jiwa-jiwa mereka yang telah dibunuh  oleh karena firman Allah dan oleh karena kesaksian yang mereka miliki. Wahyu 6:9

Dan mereka berseru dengan suara nyaring, katanya: "Berapa lamakah lagi, ya Penguasa yang kudus dan benar, Engkau tidak menghakimi dan tidak membalaskan darah kami kepada mereka yang diam di bumi?" Wahyu 6:10

Dan kepada mereka masing-masing diberikan sehelai jubah putih, dan kepada mereka dikatakan, bahwa mereka harus beristirahat sedikit waktu lagi hingga genap jumlah kawan-kawan pelayan dan saudara-saudara mereka, yang akan dibunuh sama seperti mereka. Wahyu 6:11

Mengajarkan: "arwah tidak bisa berbuat apa2 lagi selain beristirahat dengan tenang atau dengan tidak tenang (hades)" benar-benar TOLOL bukan? Bersyukurlah karena saya MENUJUKKAN ketololan anda, dengan demikian anda bisa belajar jadi orang pinter.

walaupun anda sering ngawur, saya tidak pernah berniat muak dengan anda kok

Anda memang tidak punya alasan untuk MUAK dengan saya. Anda harus bersyukur karena saya menunjukkan KETOLOLAN anda sehingga anda bisa bertobat.

saya hanya berdoa agar anda bisa memberikan suatu pemahaman yang benar dan sesuai dengan Alkitab

Berdoalah untuk diri anda sendiri, karena anda JAUH lebih membutuhkannya dibanding saya. Saya sudah mengajarkan apa ayng diajarkan oleh Alkitab dengan benar. Itu sebabnya sampai saat ini tidak ada seorang pun yagn mampu menunjukkan kesalahan-kesalahan FATALNYA.

Heb 2:14  Karena anak-anak itu adalah anak-anak dari darah dan daging, maka Ia juga menjadi sama dengan mereka dan mendapat bagian dalam keadaan mereka, supaya oleh kematian-Nya Ia memusnahkan dia, yaitu Iblis, yang berkuasa atas maut;

2Ti 1:10  dan yang sekarang dinyatakan oleh kedatangan Juruselamat kita Yesus Kristus, yang oleh Injil telah mematahkan kuasa maut dan mendatangkan hidup yang tidak dapat binasa.

sebelum Yesus mati, iblislah yang berkuasa atas maut, bukan iblis versi anda (Adam)

ketika Yesus sudah mati maka kunci maut itu direbut oleh Kristus

JANGAN tolo tonypaulo, bahkan di kedua ayat yang anda kutip di ayat sama sekali tidak mengajarkan bahwa: ketika Yesus sudah mati maka kunci maut itu direbut oleh Kristus.

Jangan TOLOL taonypaulo. Ibrani 2:14 mengajarkan bahw aIblis BERKUASA atas MAUT sementara  2 Timotius 1:10 mengajarkan bahwa Yesus MEMATAHKAN kuasa MAUT. Bukankah anda benar-benar TOLOL ketika mengajarkan bahwa Yesus MEREBUT kunci MAUT? Setelah sebelumnya mengajarkan:

sedangkan Yesus merebut kunci kerajaan maut

Mustahil anda tidak melihat betapa TOLOLNYA anda bukan?

saya tidak sedang menyebar fitnah hai, hanya menanggapi tanggapan anda saja, tidak boleh?

Tentu saja anda TOLOL dengan menyebar FITNAH:

sedangkan Yesus merebut kunci kerajaan maut

ketika Yesus sudah mati maka kunci maut itu direbut oleh Kristus

Lain kali jangan TOLOL dan menyebar fitnah ya?!

mampus itu apa?

Anda tidak tahu mampus? Itulah bukti betapa tololnya anda.

saya rasa itu bukan pengunaan bahasa Indonesia yang baik

Karena anda tidak tahu apa itu mampus, MUSTAHIL anda tahu bahwa itu bukan penggunaan bahasa Indonesia yang baik. Jangan SOK TAHU ya, TOLOL!

karena saya tidak bisa "mengerti" arti kata mampus, silahkan cari padanan kata yang bisa saya mengerti saya yah hai

Bila anda tidak megnerti arti kata mampus, yang harus anda lakukan adalah BELAJAR, bukannya minta saya mencari padanannya kata yang anda mgerti. Sejak kapan orang PINTER harus MEMATUHI orang TOLOL? Dasar TOLOL!

fakta apa Hai ?

FAKTANYA Alkitab mengajarkan bahwa Yesus Kristus Di DALAM ROH pergi memberitakan INJIL kepada mereka. TOLOL!

mereka itu siapa?

"roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah"

arwah2 orang 2 yang hidup pada jaman Nuh?

atau Nuh dan keluarganya?

atau.......?

Anda tidak tahu siapa mereka walaupn Alkitab mencatatnya dengan gamblang, namun berani-beraninya menyalahkan saya? Benar-benar TOLOL!.

kata2 tolol dari anda tidak bermakna apapun bagi saya, bukan karena saya sudah kebal terhadap itu

Itu berarti anda memang benar-benar orang TOLOL. itu sebabnya ketika diberitahu KETOLOLANNYA anda NDABLEK alias BEBAL.

saya hanya memahaminya sebagai kelelahan nalar yang terlalu dipaksakan padahal kapasitasnya sudah overloaded

ORang-orang TOLOL memagn selalu memahami tulisan saya seenak jidatnya. Tak terkecuali anda TOLOL.

kalau mau respon

tolong direspon secara sistematis dan logis saja yah hai

Sejak kapan orang TOLOL mengajarkan hal yagn benar? Maaf ya, saya tidak pernah mematuhi orang-orang TOLOL seperti anda, TOLOL!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Syalom Adrina,

Yesus tak mungkin pergi memberitakan Injil pada arwah / orang mati. Mengapa? Salah satu alasannya adalah karena orang yang sudah mati itu hanya akan mengalami 2 hal: tersiksa selama-lamanya di neraka atau hidup kekal di surga. Tidak ada kemungkinan yang ketiga, keempat, dsb, HANYA 2 hal itu.  

Ingat, kedatangan Kristus yang pertama bertujuan agar Dia mati di salib untuk menebus dosa manusia yang percaya pada-Nya. Tetapi kedatangan-Nya yang kedua, Dia datang sebagai HAKIM. Tidak pernah suatu saat Dia pergi ke dunia orang mati atau neraka untuk memberitakan Injil disana!

Kalau bicara tentang surga dan neraka, itu identik dengan KEKEKALAN. Orang yang sudah ada di surga tidak akan pernah bisa pindah ke neraka, demikian pula sebaliknya. Lalu jika orang yang sudah mati itu langsung ke surga atau neraka, apakah memang memungkinkan Yesus akan menginjili orang yang tidak percaya di neraka?

Adrina, kalo orang yg sudah mati langsung ke surga atau neraka, bukankah itu berarti langsung terjadi penghakiman ketika seseorang mati? Kalo gitu untuk apa Yesus datang kedua kali sbg Hakim? Untuk menghakimi apa?

mantap juga nih lapak orang jadi arena "pertarungan" juga ... -mode ketawa-

Diskusi di Blog ini sudah melenceng dari topik utama di judulnya. 

anyway,  dalam mengabarkan injil mestinya ada tukang kabar dan ada yang dengar.

Kalau Tukang Kabar Injil mestinya yang memahami kabar sukacita (injil)

Untuk mengabarkan injil, para pelaku harus mendatangi pendengarnya.

Untuk case di diskusi ini, pendengar injil adalah roh-roh yang didalam penjara (roh-roh yang tidak selamat waktu banjir zaman nuh)

1 Ptr 3:19,20

19 dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,
20 yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu.

Saya akan kutip perkataan Yesus demikian :

Mat 24:14 Dan Injil Kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa, sesudah itu barulah tiba kesudahannya."

Wahyu
1:18 Akulah Dia yang hidup! Aku sudah mati, tetapi lihatlah, Aku hidup untuk selama-lamanya. Aku berkuasa atas kematian, dan atas dunia orang mati.

Seluruh dunia artinya dunia orang hidup dan dunia orang mati.

Jikalau maksud Petrus pada tulisannya bahwa roh-roh yang didalam penjara (roh-roh orang2 zaman nuh) maka sudah pasti roh2 tersebut berada di dunia orang mati.

Setiap orang mati akan masuk ke dunia orang mati.

Siapakah Dia yang mampu pergi ke dunia orang mati? Yang mampu pergi ke dunia orang mati adalah orang yang mati dan TUHAN Yesus.

Siapakah yang mampu keluar dari dunia orang mati? yang mampu keluar dari dunia orang mati adalah Yesus.

Untuk bisa memberitakan kabar sukacita di dunia orang mati, maka perlu ada tukang kabar yang harus masuk ke dunia orang mati.  Dan hanya ada 2 yang bisa ke dunia orang mati yaitu Yesus dan orang mati.

Jadi kalau ada yang berminat menceritakan kabar sukacita kembali ke dunia orang mati maka orang itu harus mati dulu.

Ingat, Kabar sukacita pasti sudah diberitakan didunia orang mati, jadi ga perlu capek2 untuk menceritakannya lagi...hahahahahaha....

Salam

Josia Sembiring
 

Salam kenal Mujizat,

Mujizat said:

Kapan nama kita mulai tercatat di kitab kehidupan?

Jadi jelas bahwa setiap orang yang dengan hati percaya dan dengan mulut mengakui Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamatnya, maka namanya mulai dicatat di kitab kehidupan.

Muji menangkap bahwa dunia orang mati pun harus mendengar injil Yesus Kristus – terlepas dari kontradiksi di kalangan pengajar-pengajar Kristen sendiri – sehingga semua manusia, baik yang lahir di zaman Yesus sebagai manusia, atau zaman pra-sejarah, ataupun zaman akhir mendapat kesempatan yang sama untuk mendengar injil, dan untuk membuat namanya tercatat di dalam kitab kehidupan.

Mama nia said:

Tetapi sekarang, kiranya Engkau mengampuni dosa mereka itu--dan jika tidak, hapuskanlah kiranya namaku dari dalam kitab yang telah Kautulis. Kel 32:32

Mujizat, berdasarkan Kel 32:32, Musa meminta agar namanya dihapus dari kitab kehidupan. Itu berarti nama Musa sudah ditulis di kitab kehidupan.

Jika Musa harus dengan hati percaya dan dengan mulut mengakui Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamatnya, baru namanya mulai dicatat di kitab kehidupan, maka pertanyaannya:

- Kapan Musa percaya dan dengan mulut mengakui Yesus sbg Tuhan dan juruselamatnya?

- Apakah Yesus sebagai Tuhan dan juruselamat sudah dikenal pada jaman Musa?

- Jika penginjilan kepada dunia orang mati adalah utk memberi kesempatan yg sama kepada semua org utk mendengar Injil AGAR namanya tercatat di kitab kehidupan, maka gimana dengan Musa? Bukankah Musa tidak hidup pada jaman Yesus menjadi manusia shg Musa blm mendengar ttg Injil namun nama Musa SUDAH ditulis di kitab kehidupan ketika Musa masih hidup?

- Jadi kapan nama Musa ditulis di kitab kehidupan?

Gimana menurut Mujizat?

Thanks

setelah menentang habis-habisan alam roh, kini anda sendiri mewartakan penginjilan kepada arwah?

apakah anda tidak bisa memahami bahwa ayat inilah yang jadi basis dari purgatory?

tapi kalaupun dijelaskan lebih lanjut, nampaknya anda akan menolaknya juga

tonypaulo, saya tidak setolol anda, itu sebabnya saya benar-benar memahami 1 Petrus 3:18-20. Anda, walaupun menyangka memahaminya, namun sesungguhnya sama sekali tidak memahaminya. Itu sebabnya anda juga sama sekali tidak memahami ajaran para pengkobtah arwah.

Saya menjuluki Ev. Andereas Samudera pengkotbah arwah karena dia mengajari jemaat untuk menginjili arwah.  Andereas Samudera percaya tentang keberadaan arwah-arwah gentayangan di bumi ini. Karena berlaku TOLOL, itu sebabnya dia tidak memahami 1 Petrus 3:18-20 dengan benar. Menurut saya hal itu terjadi karena dia menafsirkan Alkitab dengan jurus tafsir 1001 mimpi seperti orang-orang tolol lainnya, termasuk anda.

hai perhatikan kata tolol yang anda muat telah menghabiskan 3% dari seluruh argumen anda diatas

dan saya tidak melihat relevansinya dengan respon saya sebelumnya

hai, siapa Ev Andereas Samudera? apa hubungannya?

kok kalau diskusi dengan anda, anda suka tidak relevan yah?

saya tidak pernah membahas EV Samudera itu

yang saya mau sampaikan jika anda memahaminya seperti itu anda sama dengan membenarkan pengajaran purgatory

karena ayat itu yang dijadikan dasar penginjilan kepada arwah2 orang mati masih bisa dimurnikan

kok saya perhatikan anda sering tidak nyambung dalam merespon sesuatu?

nalar anda masih berfungsi dengan baik kan?

Walaupun anda menentang ajaran Ev. Andereas Samudera namun menurut saya, anda sama tololnya dengan dia, karena sama-sama menafsirkan 1 Petrus 3:18-20 dengan jurus tafsir 1001 mimpi.

1 Petrus 3:18-20 mengajarkan dengan Gamblang:

1. Yesus pergi memberitakan Injil kepada arwah-arwah  yang di dalam penjara DI DALAM Roh.
2. Arwah-arwah mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah ada di dalam penjara (phulake).

Ev. Andereas Samudera berlaku tolol karena karena menafsirkan 1 Petrus 3:18-20, itu sebabnya dia berlaku TOLOL dengan:

1. Memberitakan Injil kepada arwah-arwah TIDAK di dalam ROH.
2. Memberitakan Injil kepada arwah-arwah GENTAYANGAN di dunia. di dunia tidak ada arwah gentayangan

Walaupun anda dan Budi Asali menentang ajaran Ev. Andereas Samudera namun kalian sama TOLOLNYA dengan dia karena alih-alih memahami 1 Petrus 3:18-20 dengan benar, kalias justru menafsirkannya seenak jidat  dan mengajarkan:

1. Yesus tidak pergi memberitakan Injil kepada arwah-arwah Arwah-arwah mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah ada di dalam penjara (phulake).
2. Frasa "dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah" di dalam 1 Petrus 3:19-20) adalah KIASAN dari frasa "roh-roh orang yang tidak taat pada jaman Nuh sama seperti keadaan pada jaman Petrus hidup dan sama seperti keadaan jaman hai dan saya hidup"

anda pernah saya respon sebelumnya

siapa lagi itu Budi Asali

apa nanti Wayne Rooney ada hubungannya hai?

tidak nyambung hai

saya sudah mengatakan siapa lagi itu Budi Asali?

kok anda masih membahas dan menyamakan saya dengan Budi Asali?

apa mungkin setelah ini SBY ada hubungannya kah hai?

tonnypaulo, ketahuilah, Rasul Petrus bukan orang TOLOL seperti anda. Bila pun Petrus SETOLOL anda, maka yakinlah bahwa Roh Kudus sama sekali tidak TOLOL. Apabila Roh Kudus ingin mengajarkan kepada jemaat, "roh-roh orang yang tidak taat pada jaman Nuh sama seperti keadaan pada jaman Petrus hidup dan sama seperti keadaan jaman hai dan saya hidup" MUSTAHIL Dia berlaku SETOLOL anda dengan membimbing dan memimpin Petrus menulis, "dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah"

yang bilang tolol sana sini siapa "dik" hai?

kan anda sendiri

mana mungkin saya bilang tolol, pantang itu, setidaknya itulah yang diajarkan oleh orang2 dewasa ketika saya masih kecil

dan sudah saya bahas sebelumnya, namun nampaknya tidak anda sentuh sedikitpun? apa anda ada kesulitan untuk menterjemahkannya?

baca versi-versi lainnya

1 Peter 3:20

New American Standard Bible (©1995)

who once were disobedient, when the patience of God kept waiting in the days of Noah, during the construction of the ark, in which a few, that is, eight persons, were brought safely through the water.

King James Bible
Which sometime were disobedient, when once the longsuffering of God waited in the days of Noah, while the ark was a preparing, wherein few, that is, eight souls were saved by water.

American Standard Version
that aforetime were disobedient, when the longsuffering of God waited in the days of Noah, while the ark was a preparing, wherein few, that is, eight souls, were saved through water:

Douay-Rheims Bible
Which had been some time incredulous, when they waited for the patience of God in the days of Noe, when the ark was a building: wherein a few, that is, eight souls, were saved by water.

Darby Bible Translation
heretofore disobedient, when the longsuffering of God waited in the days of Noah while the ark was preparing, into which few, that is, eight souls, were saved through water:

Webster's Bible Translation
Who formerly were disobedient, when once the long-suffering of God waited in the days of Noah, while the ark was preparing, in which few, that is, eight souls, were saved by water.

World English Bible
who before were disobedient, when God waited patiently in the days of Noah, while the ship was being built. In it, few, that is, eight souls, were saved through water.

Young's Literal Translation
who sometime disbelieved, when once the long-suffering of God did wait, in days of Noah -- an ark being preparing -- in which few, that is, eight souls, were saved through water

perhatikan yang saya garisbawahi dan cetak tebal, itu esensi penjelasan ayat tsb

tonypaulo, sadarilah, Petrus dan Roh Kudus sama sekali tidak TOLOL, namun anda dan Budi Asali serta murid-muridnya benar-benar TOLOL karena menyangka Petrus dan Roh Kudus TOLOL. Bertobatlah sebelum anda ditempeleng malaikat.

hai, jika anda bilan bertobatlah sebelum anda ditempeleng malaikat, namun tidak ada yang bertobat karena perkataan anda itu

harusnya jadi refleksi buat anda, karena ternyata dalam perkataan anda tidak ada kuasa sama sekali

ketika Yohanes pembaptis menyerukan bertobatlah karena kerajaan Allah sudah dekat, banyak yang bertobat hai

dan tidak pernah ada di Alkitab tercatat bertobatlah sebelum anda ditempeleng malaikat

itu hanya rekaan anda saja hai, halusinasi dari imajinasi yang berlebihan saja

dan selain Budi Asali, ada nama orang lain yang ingin anda jual hai? Budi Akhiri, misalnya?

kalau sudah menjadi arwah untuk apa lagi di-injili?

arwah tidak bisa berbuat apa2 lagi selain beristirahat dengan tenang atau dengan tidak tenang (hades)

tonypaulo yang tolol setengah mati, Alkitab sama sekali tidak mengajarkan UNTUK apa Yesus memberitakan Injil kepada "roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah" Namun, Yesus pergi menginjili arwah-arwah tersebut adalah FAKTA sejarah yang tercatat di dalam Alkitab.

tonypaulo, silahkan tolol namun jangan keterlaluan tololnya. Adakah ayat Alkitab yang mengajarkan bahwa, "arwah tidak bisa berbuat apa2 lagi selain beristirahat dengan tenang atau dengan tidak tenang (hades)"? bila Alkitab tidak mengajarkan, tolong ya DIK, jangan ngaco belo.

arti Petrus 1 itu saja anda sudah salah, lihat lagi literasi-literasi yang sudah saya berikan

dan mari sampaikan arwah seseorang bisa apa lagi hai?

sedangkan Yesus merebut kunci kerajaan maut

Rev 1:18  dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

supaya

Rev 20:13  Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.

tonypaulo, kapan anda akan berhenti jadi orang TOLOL? Terus terang, saya sudah benar-benar MUAK menghadapi ketololan anda. Wahyu 1:18 dengan GAMBLANG dan TEGAS mengajarkan bahwa Yesus Kristus MEMEGANG segala kunci maut dan kerajaan maut. Kenapa anda dengan TOLOLNYA mengatakan, "Yesus merebut kunci kerajaan maut"? Izinkan saya bertanya TOLOL, "Hai TOLOL, apakah hati anda tidak merasa SENANG bila tidak MENYEBAR fitnah?"

 anda mengerti arti kata merebut?

Col 2:15  Ia telah melucuti pemerintah-pemerintah dan penguasa-penguasa dan menjadikan mereka tontonan umum dalam kemenangan-Nya atas mereka.

sebelum Kristus mati di kayu salib, kunci alam maut itu masih belum berada dalam gengaman Kristus, sampai ketika IA sendiri yang turun kedalam kerajaan maut dan mengambilnya di kerajaan maut dari tangan maut

karena jika diteruskan kepada pengertian bahwa YESUS memberitakan injil kepada arwah-arwah yang sudah mati, jelas itu bertentangan dengan Alkitab

Mat 22:32  Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup."

tonypaulo, apabila keyakinan TOLOL anda itu benar. Bukankah itu berarti setelah anda MAMPUS, Allah bukan Allah anda lagi dan Yesus bukan Tuhan anda lagi? Karena Allah dan Tuhan Yesus HANYA Allah dan Tuhan orang hidup?

lalu FIRMAN ini bicara apa hai

Mat 22:32  Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup."

kalau saya sudah tidak ada di dunia ini, saya beristirahat hingga nanti dibangkitkan lagi

dan kata2 MAMPUS itu hanya akan terus mendegradasi citra anda saja hai

2Pe 2:5  dan jikalau Allah tidak menyayangkan dunia purba, tetapi hanya menyelamatkan Nuh, pemberita kebenaran itu, dengan tujuh orang lain, ketika Ia mendatangkan air bah atas dunia orang-orang yang fasik;

tonypaulo yang tolol setengah mati, Allah tidak menyayangkan dunia purba artinya Dia membiarkan mereka MATI kelelep. Allah menyelamatkan Nuh sekeluarga artinya Dia tidak membiarkan mereka MATI kelelep. Itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Jadi jangan SOK TOLOL mengajarkan bahwa Allah membiarkan orang-orang zaman Nuh MASUK neraka. 

oh kalau demikian penduduk Sodom dan Gomora juga tidak dibiarkan masuk neraka (hades) ?

ajaran darimana lagi ini hai?

Kita tidak tahu karena Alkitab tidak mengajarkannnya namun FAKTANYA Alkitab mengajarkan bahwa Yesus Kristus Di DALAM ROH pergi memberitakan INJIL kepada mereka.

tonypaulo, saya tidak menyinggung masalah purgatory karena itu ajaran yang sama TOLOLNYA dengan ajaran Andereas Samudera dan ajaran yang anda yakini.

baca algi jelas ayat tersebut, tida demikian artinya, dan mainstream anda sama kok dengan ajaran purgatory

bahwa dalam dunia arwah, arwah-arwah orang mati masih bisa dengan injil, masih bisa respon injil dan masih bisa bertobat terima Yesus?

begitu hai?

GBU

hai perhatikan kata tolol yang anda muat telah menghabiskan 3% dari seluruh argumen anda diatas

dan saya tidak melihat relevansinya dengan respon saya sebelumnya

Walupun kata tolol menghabiskan 3% daru seluruh argumen namun anda tetap nggak SADAR betapa TOLOLNYA anda. Benar-benar MENGENASKAN!

kok saya perhatikan anda sering tidak nyambung dalam merespon sesuatu?

nalar anda masih berfungsi dengan baik kan?

Nalar saya baik sekali. Bila anda menganggap respon saya nggak nyambung, saya maklum kok. Anda kan TOLOL sekali!

saya sudah mengatakan siapa lagi itu Budi Asali?

Kalau mau tahu siapa itu Budi Asali cari tahu sendiri TOLOL. Ketik Budi Asali di mesin pencari Google, lalu klik enter. Masak hal simple begitu aja nggak BECUS?

kok anda masih membahas dan menyamakan saya dengan Budi Asali?

Karena selain anda, Budi Asali juga berlaku TOLOL ketika menafsirkan 1 Petrus 3:18-20

apa mungkin setelah ini SBY ada hubungannya kah hai?

Menyamakan anda dengan SBY? tak u u .... lha yao! Tukul Arwana mencari uang dengan mempermalukan diri sendiri. Anda mencari pujian dengan mengagul-agulkan KETOLOLAN. Tukul Arwana lebih bijaksana.

yang bilang tolol sana sini siapa "dik" hai?

kan anda sendiri

Benar, yang bilang TOLOL memang saya dan yang TOLOL itu anda.

mana mungkin saya bilang tolol, pantang itu, setidaknya itulah yang diajarkan oleh orang2 dewasa ketika saya masih kecil

Memang mustahil anda bilang TOLOL! ORang TOLOL bilang TOLOL itu namanya NGAKU dosa!

dan sudah saya bahas sebelumnya, namun nampaknya tidak anda sentuh sedikitpun? apa anda ada kesulitan untuk menterjemahkannya?

Bila anda terus berlaku TOLOL, maka saya tidak akan bosan-bosannya memberitahu anda bahwa anda telah berlaku TOLOL.

who sometime disbelieved, when once the long-suffering of God did wait, in days of Noah -- an ark being preparing -- in which few, that is, eight souls, were saved through water

perhatikan yang saya garisbawahi dan cetak tebal, itu esensi penjelasan ayat tsb

Saya tidak bermasalah dengan ayat tersebut. Bila anda mau menunjukkan KETOLOLAN anda dalam memahami ayat tersebut, Kemon aja mas!

hai, jika anda bilan bertobatlah sebelum anda ditempeleng malaikat, namun tidak ada yang bertobat karena perkataan anda itu

harusnya jadi refleksi buat anda, karena ternyata dalam perkataan anda tidak ada kuasa sama sekali

Bila sampai saat ini anda belum ditempeleng malaikat, itu bukan karena perkataan saya tidak berkuasa, namun karena Allah masih bermurah hati sebab MELIHAT saya masih mau BERUSAHA keras mengajari anda.

ketika Yohanes pembaptis menyerukan bertobatlah karena kerajaan Allah sudah dekat, banyak yang bertobat hai

Ketika saya menyerukan, "bertobatlah sebelum anda ditempeleng malaikat!" Banyak yang bertobat, nampaknya dalam waktu dekat ini HANYA anda yang belum bertobat juga. Itu bukan tanda perkataan saya tidak berkuasa namun pertanda bahwa anda benar-benar TOLOL dan BEBAL.

dan tidak pernah ada di Alkitab tercatat bertobatlah sebelum anda ditempeleng malaikat

Itu sebabnya saya tidak mengajarkan bahwa seruan itu adalah AYAT Alkitab.

itu hanya rekaan anda saja hai, halusinasi dari imajinasi yang berlebihan saja

Orang-orang TOLOL seperti anda memang menganggap demikian. Padhal itu hanya seruan BIASA agar anda bertobat! Sayang anda TOLOL dan BEBAL, makanya salah memahami seruan tersebut.

dan selain Budi Asali, ada nama orang lain yang ingin anda jual hai? Budi Akhiri, misalnya?

Jangan sok tahu dulu. Anda akan tahu bila saya sebut nanti. Udah TOLOL, BEBAL, nggak SABARAN lagi! Benar-benar PARAH!

arti Petrus 1 itu saja anda sudah salah, lihat lagi literasi-literasi yang sudah saya berikan

dan mari sampaikan arwah seseorang bisa apa lagi hai?

Bila anda memahami 1 Petrus 3:18-20 dengan benar mustahil saya sebut anda TOLOL bukan? Anda kembali berlaku TOLOL karena menyebut  1 Petrus 3:18-20 sebagai Petrus 1. TOLOL, BEBAL, SESAT lagi.

 anda mengerti arti kata merebut?

Saya TIDAK TOLOL seperti anda, tentu saja saya tahu apa arti kata MEREBUT. Hanya orang-orang TOLOL seperti anda yang tidak tahu apa arti kata MEREBUT namun NEKAD menggunakannya. Makanya langsung keliatan TOLOL!

Col 2:15  Ia telah melucuti pemerintah-pemerintah dan penguasa-penguasa dan menjadikan mereka tontonan umum dalam kemenangan-Nya atas mereka.

sebelum Kristus mati di kayu salib, kunci alam maut itu masih belum berada dalam gengaman Kristus, sampai ketika IA sendiri yang turun kedalam kerajaan maut dan mengambilnya di kerajaan maut dari tangan maut

Orang-orang TOLOL seperti anda memang SEMBARANGAN menafsirkan Alkitab. Itulah yang membuat anda semakin hari semakin TOLOL! Lihat aja! Ayatnya mana, penafsirannya ke mana-mana! Benar-benar TOLOL!

tonypaulo, apabila keyakinan TOLOL anda itu benar. Bukankah itu berarti setelah anda MAMPUS, Allah bukan Allah anda lagi dan Yesus bukan Tuhan anda lagi? Karena Allah dan Tuhan Yesus HANYA Allah dan Tuhan orang hidup?

lalu FIRMAN ini bicara apa hai

Mat 22:32  Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup."

Baca yang teliti tonypaulo. Baca dan pahami, jangan ditafsirkan macam-macam.

kalau saya sudah tidak ada di dunia ini, saya beristirahat hingga nanti dibangkitkan lagi

dan kata2 MAMPUS itu hanya akan terus mendegradasi citra anda saja hai

Anda mampus atau belum mampus, Allah tetap Allah. Saya tidak pernah kuatir bila orang-orang TOLOL tidak menghargai saya.

tonypaulo yang tolol setengah mati, Allah tidak menyayangkan dunia purba artinya Dia membiarkan mereka MATI kelelep. Allah menyelamatkan Nuh sekeluarga artinya Dia tidak membiarkan mereka MATI kelelep. Itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Jadi jangan SOK TOLOL mengajarkan bahwa Allah membiarkan orang-orang zaman Nuh MASUK neraka. 

oh kalau demikian penduduk Sodom dan Gomora juga tidak dibiarkan masuk neraka (hades) ?

ajaran darimana lagi ini hai?

Hai tolol, apakah kita sedang bicara penduduk SODOM dan Gomora? TOLOL! Kita sedang bicara 1 Petrus 3:18-20, Penduduk Zaman Nuh TOLOL! Ngomong penduduk zaman Nuh aja nggak BECUS mau sok jago ngomong soal penduduk Sodom dan Gomora? Benar-benar TOLOL!

baca algi jelas ayat tersebut, tida demikian artinya, dan mainstream anda sama kok dengan ajaran purgatory

bahwa dalam dunia arwah, arwah-arwah orang mati masih bisa dengan injil, masih bisa respon injil dan masih bisa bertobat terima Yesus?

begitu hai?

tonypaulo, saya sudah beritahu anda bahwa anda benar-benar TOLOL sekali masalah Purgatory., JAdi sebaiknya anda akui ketololan anda tesebut, jangan berlaku LICIK seolah-olah saya menunjukkan KETOLOLAN anda yang ngomong soal PURGATORY namun nggak ngertri apa apa. Saya kutip kembali ya TOLOL?

yang saya mau sampaikan jika anda memahaminya seperti itu anda sama dengan membenarkan pengajaran purgatory

karena ayat itu yang dijadikan dasar penginjilan kepada arwah2 orang mati masih bisa dimurnikan

Anda menulis PURGATORY walaupun tidak paham apa itu. Benar-benar TOLOL.

Purgatory adalah ajaran gereja Katolik, di dalam bahasa Indonesia disebut API PENYUCIAN. Semua manusia yang mati akan masuk ke dalam Api Penyucian. Di dalam Api Penyucian, mereka akan dihukum sesuai dengan dosa-dosa mereka ketika hidup. Setelah hukumannya genap maka mereka akan masuk sorga. Untuk mempercepat masa hukuman di Api Penyucian, dilakukan dengan BERDOA bagi orang-orang yang sedang di dalam Api Penyucian. Itu sebabnya umat Katolik melakukan MISA orang mati atau misa Arwah.

Saya baru tahu dari orang TOLOL yang bernama tonypaulo bahwa Purgatory adalah penginjilan kepada arwah-arwah orang mati MASIH bisa dimurnikan. tonypaulo, orang yang ngomong namun nggak paham apa yang dia omongkan itu namanya orang TOLOL!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

saya hanya ingin membagi sedikit hal yang saya tau.. semoga bermanfaat..

1. tentang penginjilan di alam roh

saudara saya yang sekolah teologi pernah menjelaskan hal ini..

sepanjang usia dunia ini, dibagi menjadi 3 jaman, yang pertama jaman sebelum Yesus, jaman saat Yesus di bumi, dan yang terakhir jaman setelah Yesus disalib yang juga disebut jaman anugerah dan masih berlangsung sampai saat ini..

sewaktu Yesus mati di kayu salib, Dia bertujuan untuk menyelamatkan manusia berdosa.. bukan hanya yang masih hidup, tapi juga yang sudah mati (di jaman sebelum Yesus).. jadi, waktu Dia bilang "sudah selesai", dia mati, tetapi Roh-Nya pergi ke dunia orang mati dan memberitaan injil kepada roh-roh orang mati tersebut, sehingga siapa yang percaya akan diselamatkan.. dari sinilah dimulai jaman anugerah, dimana tiap orang yang percaya kepada Yesus akan tercatat namanya di buku kehidupan..

namun, penginjilan di dunia orang mati sudah tidak berlaku lagi sekarang.. jadi setiap orang yang tidak percaya dan mati, tidak akan memiliki kesempatan untuk bertobat lagi..

2. tempat orang yang sudah mati

saya pernah mengikuti seminar dari Pdt. Phillips Mantofa.. beliau menceritakan pengalaman spiritualnya tentang neraka..

menurut penglihatan yang diberikan Tuhan padanya, orang2 mati yang tidak percaya Yesus, akan dikumpulkan di suatu tempat bernama 'lembah penyiksaan'.. di sana semuanya mengalami siksaan yang hebat sesuai dengan dosa mereka semasa hidupnya.. jadi neraka sampai saat ini masih kosong karena belum ada yang masuk kesana.. neraka akan terisi saat Yesus datang kedua kalinya sebagai hakim.. barulah orang2 mati akan masuk ke neraka atau surga.. sementara saat ini mereka masih berada di lembah penyiksaan/hades dan taman firdaus...

sekian yang bisa saya bagikan.. tidak banyak, tapi semoga bermanfaat..

kalau ada yang ingin menanggapi silahkan..

saran saya, jangan saling menjelek2kan atau menghina, kita berdiskusi disini untuk saling berbagi apa yang kita tahu.. jadi kalau ada yang tidak benar, harap dinasehati dengan kasih.. dan yang dinasehati juga harap menerima dengan jiwa besar..

jangan saling menjatuhkan.. rendah hati itu perlu.. kita ini satu tubuh Kristus guys.. jangan bikin iblis seneng dengan pertengkaran kita.. ok?

thanks semua...

JBU! (^_^) -putri zhang-

Syalom Mujizat,

Anda mungkin belum membaca komentar saya di atas dgn judul: Kapan nama Musa ditulis di kitab kehidupan? Silahkan baca komentar saya di atas dan silahkan menjawab pertanyaan saya.

Thanks.