Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Bengcu Mengungkap Rahasia Kristus Yang Tidak Dipahami Generasi Terdahulu 7
Bengcu Menggugat Karena YHWH Tidak Mahatahu
MAHATAHU umumnya dipahami sebagai tidak ada yang tidak diketahui. Dalam tulisan ini, yang dimaksudkan dengan MAHATAHU adalah Mengetahui isi hati manusia atau mampu mengetetahui isi hati manusia serta KEJADIAN di masa depan. Walaupun umat Kristen meyakini bhwa YHWH (TUHAN) mahatahu namun Alkitab justru mengajarkan hal sebaliknya. Alkitab mengajarkan bahwa YHWH tidak mahatahu. Inilah bukti-bukti bahwa YHWH tidak Mahatahu:
YHWH Salah MENEBAK Isi Hati Sarah
Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?" Kejadian 18:12
Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?" Kejadian 18:13
Bandingkan kedua ayat tersebut di atas. YHWH (TUHAN) tidak MAHATAHU! Itu sebabnya Dia salah menduga isi hati Sarah. Sarah berpikir tentang BIRAHI sementara YHWH menyatakan bahwa Sarah berpikir tentang melahirkan anak.
YHWH Tahu Dari Apa Kata Orang
Sesudah itu berfirmanlah TUHAN: "Sesungguhnya banyak keluh kesah orang tentang Sodom dan Gomora dan sesungguhnya sangat berat dosanya. Kejadian 18:20
Baiklah Aku turun untuk melihat, apakah benar-benar mereka telah berkelakuan seperti keluh kesah orang yang telah sampai kepada-Ku atau tidak; Aku hendak mengetahuinya." Kejadian 18:21
YHWH tidak MAHATAHU! Itu sebabnya DIA tahu tentang Sodom dan Gomora dari keluh kesah orang. Itu sebabnya Dia harus turun ke dunia dan pergi ke Sodom dan Gomora untuk mengetahui kebenaran keluh kesah orang tentangnya.
YHWH Tidak Tahu Isi Hati Abraham
Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan." Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku." Kejadian 22:11
YHWH tidak mahatahu! Itu sebabnya Dia baru tahu tentang kesetiaan Abraham setelah mengujinya. Apabila YHWH mahatahu, Dia tidak perlu menguji Abraham untuk mengetahui kesetiaannya.
YHWH NGACO Nubuatan-Nya
Firman TUHAN kepada Abram: "Ketahuilah dengan sesungguhnya bahwa keturunanmu akan menjadi orang asing dalam suatu negeri, yang bukan kepunyaan mereka, dan bahwa mereka akan diperbudak dan dianiaya, empat ratus tahun lamanya. Kejadian 15:13
Lamanya orang Israel diam di Mesir adalah empat ratus tiga puluh tahun. Sesudah lewat empat ratus tiga puluh tahun, tepat pada hari itu juga, keluarlah segala pasukan TUHAN dari tanah Mesir. Keluaran 12:40-41
Kepada Abraham, YHWH bernubuat bahwa bangsa Israel akan diperbudak dan dianiaya, empat ratus tahun lamanya. FAKTANYA bangsa Israel diperbudak dan dianiaya empat ratus tiga puluh tahun. NUBUATAN dari YHWH meleset 30 tahun. Apa yang terjadi dengan nabi-nabi yang nubuatannya MELESET? Inilah PERINTAH dari YHWH mulia.
Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati. Ulangan 18:20
Jika sekiranya kamu berkata dalam hatimu: Bagaimanakah kami mengetahui perkataan yang tidak difirmankan TUHAN? Ulangan 18:21
apabila seorang nabi berkata demi nama TUHAN dan perkataannya itu tidak terjadi dan tidak sampai, maka itulah perkataan yang tidak difirmankan TUHAN; dengan terlalu berani nabi itu telah mengatakannya, maka janganlah gentar kepadanya." Ulangan 18:22
Apa yang HARUS dilakukan pada nabi yang NUBUATANNYA tidak digenapi? Nabi itu HARUS mati? Jangan GENTAR kepada Nabi yang nubuatannya tidak digenapi! Bagaimana dengan YHWH yang nubuatannya MELESET 30 tahun? Orang-orang Kristen MEMULIAKANNYA sebagai YANG MAHATAHU! Ha ha ha ha ha ..... KONYOL SEKALI! YHWH tidak MAHATAHU, itu sebabnya NuBUATANNYA meleset!
YHWH Tidak Tahu Bahwa Musa Tidak Disunat
Tetapi di tengah jalan, di suatu tempat bermalam, TUHAN bertemu dengan Musa dan berikhtiar untuk membunuhnya. Keluaran 3:24
Lalu Zipora mengambil pisau batu, dipotongnya kulit khatan anaknya, kemudian disentuhnya dengan kulit itu kaki Musa sambil berkata: "Sesungguhnya engkau pengantin darah bagiku." Keluaran 3:25
Suatu malam, YHWH berikhtiar untuk membunuh Musa. Kenapa demikian? Bukankah Dia yang memilih Musa untuk menjadi nabi-Nya, bahkan Dia mengangkat Musa untuk menjadi Allah bangsa Mesir? Bukankah Musa sedang dalam perjalanan untuk menunaikan misinya? Kenapa Dia tiba-tiba hendak membunuh Musa? Inilah jawabannya.
Mulai dari sekarang engkau harus menyunatkan setiap bayi laki-laki yang berumur delapan hari, termasuk para hamba yang lahir di rumahmu atau yang kaubeli. Sunat itu akan menjadi tanda dari perjanjian antara Aku dan kamu. Kejadian 17:11
Setiap orang harus disunat, dan itu akan menjadi tanda lahiriah yang menunjukkan bahwa perjanjian-Ku denganmu itu kekal. Kejadian 17:13
Setiap laki-laki yang tidak disunat tidak lagi dianggap anggota umat-Ku karena ia tidak berpegang pada perjanjian itu." Kejadian 17:14
YHWH ingin membunuhnya karena Musa tidak disunat. Karena tidak disunat berarti Musa bukan umat-Nya. Handai taulan sekalian, YHWH sebelumnya TIDAK tahu bahwa Musa tidak disunat atau Dia LUPA bahwa Musa tidak disunat? KONYOL sekali bukan? Nah, anda boleh pilih salah satunya: YHWH tidak mahatahu sehingga tidak tahu bahwa Musa tidak disunat atau Dia PIKUN sehingga lupa bahwa Musa tidak disunat? Ha ha ha ha ha ha ... Anda tahu kenapa YHWH sangat ISTIMEWA? Karena Dia sangat manusiawi! Kenapa demikian? Karena manusia adalah GAMBAR (tselem) dan Rupa-Nya (damuwth).
Roh Manusia Adalah Pelita YHWH
Roh manusia adalah pelita TUHAN, yang menyelidiki seluruh lubuk hatinya. Amsal 20:27
Anda tahu kenapa prilaku YHWH ngaco belo? Karena PELITA-Nya adalah Roh (nashamah) Manusia. Dia belajar membunuh karena cemburu dari Kain. Dia belajar membunuh karena disakiti dari Lamekh. Silahkan cari sendiri dech pelita-pelita lainnya. Anda tahu sekarang kenapa YHWH mengangkat Musa menjadi Elohim (Allah) bagi Firaun? Karena Dia mau belajar menjadi Allah. Anda tahu kenapa YHWH patuh ketika Musa menasehati-Nya? Karena Roh Musa adalah PELITA-Nya
Ini adalah BAGIAN VII dari Blog: Bengcu Mengungkap Rahasia Kristus Yang Tidak Dipahami Generasi Terdahulu. untuk membaca bagian lainnya, silahkan klik di bawah ini:
- Bengcu Mengugat – Tritunggalisme Calvinis Di Mata Seorang Tionghoa Kristen
- Bengcu Mengungkap Rahasia YHWH kan•na she•mov, el kan•na
- Bengcu Menggugat - Tritunggalisme Calvinis Di Atas PASIR
- Bengcu Menggugat Karena YHWH Adalah Sahabat Para PERAMPOK
- Bengcu Menggugat Karena YHWH Adalah Sahabat Para Pembunuh
- Bengcu Menggugat Karena YHWH Adalah Pahlawan Kesiangan
- Bengcu Menggugat Karena YHWH Tidak Mahatahu
- Bengcu Mengungkap Rahasia Allah Yang Tidak Dikenal Umat Kristen
- Bengcu Mengungkap Rahasia Kematian Ananias dan Safira
- Bengcu Mengungkap Rahasia Iblis Yang Selalu Jadi Kambing Hitam
__________________
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
1 user menyukai ini
- hai hai's blog
- Login to post comments
- 11080 reads
sabdaspace.org |
Bengcu,.. tidak akurat.
Bengcu:
Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?" Kejadian 18:12
Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?" Kejadian 18:13
Bandingkan kedua ayat tersebut di atas. YHWH (TUHAN) tidak MAHATAHU! Itu sebabnya Dia salah menduga isi hati Sarah. Sarah berpikir tentang BIRAHI sementara YHWH menyatakan bahwa Sarah berpikir tentang melahirkan anak.
Muji:
Pemahaman yang ngaco belo. Ketika Sara mendengar rencana Allah bahwa dia akan melahirkan anak, maka logis kalau terpikir:"Akan berahikah aku?" Makanya ucapan TUHAN: "Sungguhkah aku(Sara) akan melahirkan anak?" memiliki korelasi yang SANGAT KUAT!
Sungguh tuduhan yang dilatari kecurigaan belaka. Sayang,...
Bengcu:
YHWH tidak MAHATAHU! Itu sebabnya DIA tahu tentang Sodom dan Gomora dari keluh kesah orang. Itu sebabnya Dia harus turun ke dunia dan pergi ke Sodom dan Gomora untuk mengetahui kebenaran keluh kesah orang tentangnya.
Muji:
YHWH bisa saja langsung menghukum Sodom dan Gomora tanpa memberitahu Abraham, tapi Anda tidak tahu bahwa lewat musibah itu pun YHWH bisa memberi didikan sekaligus peringatan kepada manusia, disamping hendak menyelamatkan Lot juga, supaya manusia jangan bertanya-tanya: Loh, ada apa dengan Sodom dan Gomora, koq ada bencana mengerikan seperti itu? Without notice, maka manusia ngak bakal ngerti kalau AKAR MASALAH nya adalah kejahatan besar pada kedua kota itu.
Bengcu:
YHWH ingin membunuhnya karena Musa tidak disunat. Karena tidak disunat berarti Musa bukan umat-Nya. Handai taulan sekalian, YHWH sebelumnya TIDAK tahu bahwa Musa tidak disunat atau Dia LUPA bahwa Musa tidak disunat? KONYOL sekali bukan? Nah, anda boleh pilih salah satunya: YHWH tidak mahatahu sehingga tidak tahu bahwa Musa tidak disunat atau Dia PIKUN sehingga lupa bahwa Musa tidak disunat? Ha ha ha ha ha ha ... Anda tahu kenapa YHWH sangat ISTIMEWA? Karena Dia sangat manusiawi! Kenapa demikian? Karena manusia adalah GAMBAR (tselem) dan Rupa-Nya (damuwth).
Muji:
Ha ha haa,.. ini saatnya Bengcu ambil cermin, karena Bengcu menertawakan diri sendiri.
Zippora ibunya Musa? KItab mana sumbernya? Yang disunat Zipora itu Musa?
Bangun, bang,...
Baca lagi,.. yang disunat itu anak mereka, bukan Musa.
Walau ngak ditulis, saya yakin Musa sudah disunat oleh orang tuanya, karena ketika Musa diangkat anak oleh puteri Firaun, Musa disusukan kepada ibunya sendiri,...
Ha ha ha,...
Baca baik2 perintah Allah kepada Abraham, dalam perjanjian sunat. Hari ke delapan, semua keturunan Abraham harus disunat.
Jangan ngaco Belo ah,...
Salam,
Tani Desa
@Mujizat
God job, anda sudah membantu Tuhan agar orang lain tidak tersesat karena tingkah polah orang2 yang sok pinter dan sok tahu. dan ngeyel gak karuan dalam berargumen.
@Ruswiyanto, tq
Ruswiyantyo:
Good job, anda sudah membantu Tuhan agar orang lain tidak tersesat karena tingkah polah orang2 yang sok pinter dan sok tahu. dan ngeyel gak karuan dalam berargumen.
Muji:
He he he,...
Terima kasih, kawan, kemuliaan hanya bagi Allah.
Tani Desa
@Mijizat, Bukan Kitab Tafsir
Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?" Kejadian 18:12
Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?" Kejadian 18:13
Muji: Pemahaman yang ngaco belo. Ketika Sara mendengar rencana Allah bahwa dia akan melahirkan anak, maka logis kalau terpikir:"Akan berahikah aku?" Makanya ucapan TUHAN: "Sungguhkah aku(Sara) akan melahirkan anak?" memiliki korelasi yang SANGAT KUAT! Sungguh tuduhan yang dilatari kecurigaan belaka. Sayang,...
Alkitab bukan kitab TAFSIR, jadi, tolong jangan ditafsir seenak jidatnya ya. Coba anda bandingkan kedua ayat tersebut di atas. Bukankah YHWH bilang. " Sara tertawa dan berkata: "
Sesudah itu berfirmanlah TUHAN: "Sesungguhnya banyak keluh kesah orang tentang Sodom dan Gomora dan sesungguhnya sangat berat dosanya. Kejadian 18:20
Baiklah Aku turun untuk melihat, apakah benar-benar mereka telah berkelakuan seperti keluh kesah orang yang telah sampai kepada-Ku atau tidak; Aku hendak mengetahuinya." Kejadian 18:21
Muji: YHWH bisa saja langsung menghukum Sodom dan Gomora tanpa memberitahu Abraham, tapi Anda tidak tahu bahwa lewat musibah itu pun YHWH bisa memberi didikan sekaligus peringatan kepada manusia, disamping hendak menyelamatkan Lot juga, supaya manusia jangan bertanya-tanya: Loh, ada apa dengan Sodom dan Gomora, koq ada bencana mengerikan seperti itu? Without notice, maka manusia ngak bakal ngerti kalau AKAR MASALAH nya adalah kejahatan besar pada kedua kota itu.
Bang Muji, anda TOLOL sekali ya? Ayat yng demikian GAMBLANG dan tegasnya MUSTAHIL ditafsir seenak jidatlah mas.
Muji: Ha ha haa,.. ini saatnya Bengcu ambil cermin, karena Bengcu menertawakan diri sendiri. Zippora ibunya Musa? KItab mana sumbernya? Yang disunat Zipora itu Musa? Bangun, bang,... Baca lagi,.. yang disunat itu anak mereka, bukan Musa. Walau ngak ditulis, saya yakin Musa sudah disunat oleh orang tuanya, karena ketika Musa diangkat anak oleh puteri Firaun, Musa disusukan kepada ibunya sendiri,... Ha ha ha,... Baca baik2 perintah Allah kepada Abraham, dalam perjanjian sunat. Hari ke delapan, semua keturunan Abraham harus disunat. Jangan ngaco Belo ah,...
Bang Muji, TOLOL bolah boleh aja sich, tapi KIRA-KIRA dong!
KEYAKINAN orang TOLOL mustahil jadi SUMBER pustaka dan STANDARD kebenaran ajaran Alkitab. oleh karena itu, KANTONGIN aja keyakinan TOLOL anda bahwa Musa sudah DISUNAT.
anda TAHU bedanya orang BODOH dan orang TOLOL? Orang Bodoh, akan belajar alkitab baik-baik sehingga tahu bahwa Musa lahir pda saat Firaun memberi PERINTAH untuk membunuh BAYI lelaki. Dia disembunyikan orang TUANYA selama 3 BULAN sebelum dihnyutkan di AIR. Ketika dia di hanyutkan, saat itu PERINTAH untuk membunuh bayi LELAKI belum dicabut.
Bang Muji,orang ToLoL seperti anda TIDAK belajar Alkitab baik-baik karena menjadikan KETOLOLANNYA sebagai sumber pustaka dan STANDARD kebenaran ajaran Alkitab. Silahkan YAKIn sampai DENGKUL anda LEMES dech!
Mas Muji, anda kok BLOON sekali sich? Yang bilang Zipora ibu Musa itu siapa? Sebelum anda menuduh orang lain sebaiknya anda MIKIR dulu, jangan NGACA. NGACA nggak aka bikin anda PINTER mas.
anda tahu kenapa Musa yang mau DIBUNUH karen ngga SUNAT namun anaknya yang disunat oleh ZIPORA istrinya? KArena punya MUSA ngamuk kayak kodok kintel waktu mau disunat, di samping itu ada TUGAS lain yang harus dipikulnya malam-malam.
silahkan meyakini cerita itu sebagai KEBENARAN dech. Lumayan, bisa bikin orang lain ngakak.
Bang Muji, menurut Perjanjian Lama, apa yang HARUS dilakukan kepada Nabi yang NuBuATANNYA tidak DIGENAPI alias MELESET?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Bengcu, Musa belum sunat? Ha ha,.. joke of the week
Bengcu:
anda tahu kenapa Musa yang mau DIBUNUH karen ngga SUNAT namun anaknya yang disunat oleh ZIPORA istrinya? KArena punya MUSA ngamuk kayak kodok kintel waktu mau disunat, di samping itu ada TUGAS lain yang harus dipikulnya malam-malam.
Muji:
Ha haa, anda ngelindur.
Pada waktu itu berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Buatlah pisau dari batu dan sunatlah lagi orang Israel itu, untuk kedua kalinya." Lalu Yosua membuat pisau dari batu dan disunatnyalah orang Israel itu di Bukit Kulit Khatan. Inilah sebabnya Yosua menyunat mereka: semua orang yang keluar dari Mesir, yakni yang laki-laki, semua prajurit, telah mati di padang gurun di tengah jalan, setelah mereka keluar dari Mesir. Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.(Yosua 5:2-5)
Hik hik hik,...
Akhirnya Bengcu terpaksa harus menjilat ludah sendiri, atau mau nyerudug terus, dikirain pembaca SS dungu semua,..
Tani Desa
@bang Muji, Anak Musa
Bang Muji, anak Musa ada 2, sementara yang disunat oleh Zipora hanya SATU. anda tahu kenapa orang-orang Israel yang lahir di padang gurun nggak di sunat sementara inilah KETETAPANNYA?
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku." Kejadian 17:14
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Bengcu, Muji butuh PE-NGA-KU-AN-MU
Bengcu:
Bang Muji, anak Musa ada 2, sementara yang disunat oleh Zipora hanya SATU. anda tahu kenapa orang-orang Israel yang lahir di padang gurun nggak di sunat sementara inilah KETETAPANNYA?
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku." Kejadian 17:14
Muji:
Nanti dulu bah, jangan melebar dulu.
Muji butuh pengakuanmu bahwa tuduhan Musa belum disunat adalah FITNAH !
Mana pe-nga-ku-an-mu?
Tani Desa
@Muji, Jangan TOLOL
Bang Muji, jangan TOLOL! Yang BILANG semua yang keluar dari Mesir SUDAH disunat itu siapa? Emangnya Yosua MELAKUKAN sensus? Setelah berlaku KONYOL, anda pikir YHWH langsung NGERUMPI ke mana-mana bahwa Musa BELUM sunat?
Pada waktu itu berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Buatlah pisau dari batu dan sunatlah lagi orang Israel itu, untuk kedua kalinya." Lalu Yosua membuat pisau dari batu dan disunatnyalah orang Israel itu di Bukit Kulit Khatan. Inilah sebabnya Yosua menyunat mereka: semua orang yang keluar dari Mesir, yakni yang laki-laki, semua prajurit, telah mati di padang gurun di tengah jalan, setelah mereka keluar dari Mesir. Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.(Yosua 5:2-5)
SUNAT untuk KEDUA kalinya. Yang PERTAMA kapan? Kalau UDAH disunat PERTAMA kali kenapa dibilang BELUM disunat?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Bengcu, jangan ngaco belo
Bengcu:
Bang Muji, jangan TOLOL! Yang BILANG semua yang keluar dari Mesir SUDAH disunat itu siapa? Emangnya Yosua MELAKUKAN sensus? Setelah berlaku KONYOL, anda pikir YHWH langsung NGERUMPI ke mana-mana bahwa Musa BELUM sunat?
Pada waktu itu berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Buatlah pisau dari batu dan sunatlah lagi orang Israel itu, untuk kedua kalinya." Lalu Yosua membuat pisau dari batu dan disunatnyalah orang Israel itu di Bukit Kulit Khatan. Inilah sebabnya Yosua menyunat mereka: semua orang yang keluar dari Mesir, yakni yang laki-laki, semua prajurit, telah mati di padang gurun di tengah jalan, setelah mereka keluar dari Mesir. Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.(Yosua 5:2-5)
SUNAT untuk KEDUA kalinya. Yang PERTAMA kapan? Kalau UDAH disunat PERTAMA kali kenapa dibilang BELUM disunat?
Muji:
Analisis Bengcu sungguh naif. Dan ada kecenderungan membodohi pembaca SS, ini namanya PENYESATAN.
TUHAN Allah telah memerintahkan Abraham perjanjian sunat untuk diceriterakan turun-temurun, dan walaupun Israel waktu itu berada dalam perbudakan sebagai orang asing, namun mereka taat dalam hal berceritera turun temurun soal sunat itu. Ishmael saja, yang "terpisah" dari keturunan Ishak, keturunan Ishmael saja disunat turun temurun,.. Bisa jadi orang Midian juga disunat turun temurun, sebab Midian juga keturunan Abraham dari Ketura.
Sebagai pemimpin besar dari Israel, bangsa yang terikat dengan perjanjian sunat, MUSTAHIL Musa tidak disunat.
Kalau Musa belum sunat, darimana Zipora tahu bentuk penis yang telah disunat? Bagaimana Zipora tahu batas-batas kulup alat kelamin pria yang masih boleh dipotong?
Tapi logisnya, Zipora melihat alat kelamin (maaf) Musa, suaminya, dan berdasarkan itu dia menyunat anaknya, sehingga "helm" nya ngak ikut kepotong.
Lalu Ulangan 18:18 mencatat adanya suatu janji TUHAN tentang seorang nabi seperti Musa, dan Kristen percaya kalau "nabi yang dijanjikan" yaitu nabi yang seperti Musa, itu adalah Yesus Kristus.
Yesus Kristus saja disunat di hari ke delapan, masa iya Musa ngak disunat?
Pada waktu itu berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Buatlah pisau dari batu dan sunatlah lagi orang Israel itu, untuk kedua kalinya."
TUHAN berfirman:"... sunatlah Israel untuk kedua kalinya."
Kapan sunat yang pertama? Sunat PERTAMA dilakukan Israel sewaktu mereka masih di Mesir, ini bicara dalam konteks "bangsa", artinya menyangkut orang2 keturunan Yakub. Sunat yang KEDUA adalah yang dilakukan terhadap orang2 Israel yang lahir di perjalanan melewati padang gurun selama kira2 empat puluh tahun itu.
Adalah masuk akal, jika tidak semua lelaki Israel yang lahir di perjalanan itu, disunat di hari ke delapan. Lha wong ngurusin perjalanan saja masih repot. Tetapi bagaimanapun perjanjian sunat itu tetaplah harus digenapi, makanya di zaman Yosua dilakukan "penertiban", setiap penis yang masih berkerudung, kerudungnya ditanggalkan, itulah sunat bagi lelaki Israel. Lagipula, situasi ketika sunat kedua itu dilakukan, sudah sangat mendukung. Israel, di bawah pimpinan Yosua, mereka sudah menyeberangi sungai Yordan.
Bengcu tahu berapa lama seseorang yang disunat secara tradisionil sampai sembuh? Kalau menurut kisah "Dina dan Sikhem", di hari ke tiga setelah disunat, maka alat vital lelaki akan "ngabuh-abuhi" alias lagi sakit-sakitnya, yang waktu itu dipergunakan oleh Ruben dkk untuk menghabisi Sikhem dkk. Jadi, total waktu sampai sembuh dari luka sunat, at least seminggu.
Eh, Bengcu,...
Kalau mau NIPU kira-kira donk bang?
Tani Desa
@mujizat : skak mat
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@JF
Mana ada preman tahu malu?
Hik hik hik.
Tq
Tani Desa
Ngikutan Nyemplung
"Bagaimana dengan YHWH yang nubuatannya MELESET 30 tahun?"
Betul juga, kok bisa meleset? Ternyata sudah banyak yang mencoba ngejelasinnya (masih dalam perdebatan sepertinya, so case not closed), salah satunya:
"What Moses is subtly pointing out is that the nation of Israel did not start with Jacob, but with Abraham (Genesis 12:2 reveals that the nation of Israel began with him). Therefore, this passage is including Isaac and Abraham in the nation of Israel. Also, 430 years prior to the exodus is when Abraham first lived in Egypt. There is no contradiction or difficulty. Simply put, the nation was named after Jacob/Israel, but it started with Abraham.
Dr. Floyd Nolen Jones also concludes in his The Chronology of the Old Testament that not only was Abraham a member of the nation of Israel, but that the 400 years of sojourning and affliction started with Isaac’s weaning at five years old when Ishmael mocked him."
Sumber: http://www.answersingenesis.org/articles/2010/07/05/israelites-in-egypt
Penjelasan di atas juga masuk akal kalau saya pikir-pikir: 400 tahun merujuk 'keturunan' Abraham, sedangkan 430 tahun merujuk Abraham dan keturunannya (Israel).
@Rusdy, Tidak Masuk akal
Firman TUHAN kepada Abram: "Ketahuilah dengan sesungguhnya bahwa keturunanmu akan menjadi orang asing dalam suatu negeri, yang bukan kepunyaan mereka, dan bahwa mereka akan diperbudak dan dianiaya, empat ratus tahun lamanya. Kejadian 15:13
Lamanya orang Israel diam di Mesir adalah empat ratus tiga puluh tahun. Sesudah lewat empat ratus tiga puluh tahun, tepat pada hari itu juga, keluarlah segala pasukan TUHAN dari tanah Mesir. Keluaran 12:40-41
Rusdy yang dinubuatkan adalah BANGSA Israel DIPERBUDAK dan diANiaYA oleh bangsa Mesir. Saya tidak menyorotinya dengan DETAIL karena ingin memberi KESEMPATAN kepada orang-orang lain untuk uNJuK gigi sebelum memberitahu mereka bahwa FAKTA sebenarnya JAUH lebih PARAH. Coba anda BANDINGKAN kedua ayat tersebut di atas.
Jadi Yusuf sempat melihat anak cucu Efraim sampai keturunan yang ketiga; juga anak-anak Makhir, anak Manasye, lahir di pangkuan Yusuf. Kejadian 50:23
Kemudian bangkitlah seorang raja baru memerintah tanah Mesir, yang tidak mengenal Yusuf. Keluaran 1:8
Ayat tersebut di atas menunjukkan KAPAN bangsa Israel MULAI diperbudak dan DIANIAYA.
Firman TUHAN kepada Abram: "Ketahuilah dengan sesungguhnya bahwa keturunanmu akan menjadi orang asing dalam suatu negeri, yang bukan kepunyaan mereka, dan bahwa mereka akan diperbudak dan dianiaya, empat ratus tahun lamanya.Kejadian 15:13
Tetapi bangsa yang akan memperbudak mereka, akan Kuhukum, dan sesudah itu mereka akan keluar dengan membawa harta benda yang banyak. Kejadian 15:14
Tetapi engkau akan pergi kepada nenek moyangmu dengan sejahtera; engkau akan dikuburkan pada waktu telah putih rambutmu. Kejadian 15:15
Tetapi keturunan yang keempat akan kembali ke sini, sebab sebelum itu kedurjanaan orang Amori itu belum genap." Kejadian 15:16
Rusdy, benar-benar NUBuATAN yang KONYOL bukan? Keturunan keempat dari Abraham adalah Yusuf. Yusuf memang KEMBALI untuk menguburkan Yakub, namun SAAT itu bangsa Israel tidak DIPERBUDAK dan diANiaYA oleh bangsa Mesir.
Apakah bangsa Israel DIPERBUDAK dan diANiaYA oleh bangsa Mesir selama 4 KETURUNAN?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
mengenai sunat
TUHAN ternyata enggak mahatahu soal sunat kayanya nih ..
tadi jadi iseng search kata "sunat" pake alkitab elektronik
Yosua 5:5 Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.
ternyata Yosua lebih tahu soal sunat
arti nya Yosua lebih mahatahu dari TUHAN nih kaya nya ...wakakakak ..
@ko hai .. pembaca blog2 mengugat rahasia KRISTUS pasti mengalami OMBAK yang besar nih
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
@n4th4n_andy, Dari Pada
n4th4n_andy, dari pada DILEDEKIN umat agama lain mendingan DILEDEKIN oleh hai hai BUKAN? Ha ha ha ha ha ha .... Habis GELAP nanti akan TERBIT terang.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ko hai ..bener banget
dari pada di ledek sama orang luar mending kan di ledek sama SAUDARA SEIMAN
kaya nya kalo soal sunat musa di tanyain sama para pengajar asik tuh .. ha ha ha
Habis GELAP nanti akan TERBIT TERANG. amin
ko hai mesti ati" nulis yang gini an..bisa2 GELAP trus yang baca nya ha ha ha
nunggu lanjutan nya nih ko ..
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
@n4th4n_andy, Mustahil Menyangkal
KEBENARAN bisa DITOLAK namun MUSTAHIL disangkal. Itu sebabnya disebut KEBENARAN.
n4th4n_andy,Samuel Franklyn menulis sebuah Cerpen dengan JUDUL: Pedang Sambar Geledek. Dari generasi ke generasi sesungguhnya SUDAH banyak orang yang MENCARI namun mereka BERHENTI ketika berhadapan dengan Pedang SAMBAR Geledek. Itu sebabnya mereka MENOLAK kebenaran.
Mereka yang memilih untuk TETAP hidup di dalam KEGELAPAN, biarlah mereka hidup dengan caranya. Apabila yang kita pahami adalah KEBENARAN, maka mereka HANYA bisa MENOLAKNYA namun MUSTAHIL menyangkalnya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
n4th4n_andy
n4th4n_andy
@ko hai .. pembaca blog2 mengugat rahasia KRISTUS pasti mengalami OMBAK yang besar nih
Muji:
Sepertinya akhir tahun 2010 ini akan menjadi mimpi buruk buat Bengcu, pamornya mulai turun, mulai ngaco belo,
Yang di permukaan gampang kena ombak, tapi yang nyelam sampai ke dasar, ngak terpengaruh ombak.
Tani Desa
@om Muji
kalo yang om muji maksud nyelem tu ke dalem air, saya gk ikut deh ..gak bisa HIDUP om karena saya gk mungkin bisa bnafas dalam air ..
udah deh ..tr malah OOT
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
musa BELUM di sunat
kalau musa sudah di sunat, trus ngapain zipora repot2 nempelin kulit khatam anak-nya ke musa ... kalau musa sudah di sunat, pasti sudah mati konyol di bunuh sama orang mesir, kan jadi ketahuan bahwa anak yg di-ambil oleh puteri firaun adalah bukan anak nya orang mesir ... bwahahahahhaha ... malah bilang zipora itu mami nya musa. dapat darimana kitab sumber nya .... memang mujiLOL
neon man ber cahaya seperti terang Nya
@NEON MAN, Muji Dapat
NEON MAN, MuNGKiN bang Muji dapat SUMBERNYA dari NGACA! Ha ha ha ha ha ha ... Atau dia dapat WAHYU dari Roh WEDUS?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
NEON MAN, Bengcu lagi ngelawak
Bengcu:
anda tahu kenapa Musa yang mau DIBUNUH karen ngga SUNAT namun anaknya yang disunat oleh ZIPORA istrinya? KArena punya MUSA ngamuk kayak kodok kintel waktu mau disunat, di samping itu ada TUGAS lain yang harus dipikulnya malam-malam.
Muji:
Ha haa, anda ngelindur.
Pada waktu itu berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Buatlah pisau dari batu dan sunatlah lagi orang Israel itu, untuk kedua kalinya." Lalu Yosua membuat pisau dari batu dan disunatnyalah orang Israel itu di Bukit Kulit Khatan. Inilah sebabnya Yosua menyunat mereka: semua orang yang keluar dari Mesir, yakni yang laki-laki, semua prajurit, telah mati di padang gurun di tengah jalan, setelah mereka keluar dari Mesir. Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.(Yosua 5:2-5)
Nah, Musa termasuk orang yang keluar dari Mesir gak?
Hik hik hik,...
Akhirnya Bengcu terpaksa harus menjilat ludah sendiri, atau mau nyerudug terus, dikirain pembaca SS dungu semua,..
Tani Desa
Bengcu:anda tahu kenapa Musa
Bengcu:
anda tahu kenapa Musa yang mau DIBUNUH karen ngga SUNAT namun anaknya yang disunat oleh ZIPORA istrinya? KArena punya MUSA ngamuk kayak kodok kintel waktu mau disunat, di samping itu ada TUGAS lain yang harus dipikulnya malam-malam.
Veritas :
Hahahahaha.... btw, Abraham disunat umur 99 tahun (Kej 17:24), tidak disebut punya Abraham ngamuk kayak kodok kintel. Seandainya pun punya Abraham tidak bisa ngamuk lagi karena udah tua, Tetapi ada banyak yang disunat di rumah Abaraham sesuai dengan Kej 17:23. Apa mereka tidak bisa disunat karena punyanya ngamuk kayak kodok kintel?
Anyway, Musa itu disimpan selama 3 bulan sebelum dibuang ke sungai nil. Perjanjian Israel dan TUHAN adalah :
"Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu." (Kej 17:12)
Kemungkinan besar, MUSA pasti sudah disunat karena dia bersama keluarganya selama 3 bulan sebelum dibuang ke sungai NIL, kecuali Orang Tua Musa tidak lagi ingat dengan perjanjian nenek moyangnya dengan TUHAN.
Namun keanehan terjadi pada Keluarang 4:25, (exo 4:25)
(When she said "a bridegroom of blood," she was referring to the circumcision.) After that, the LORD left him alone.
Pengantin darah merujuk kepada Sunat. Apakah Musa disunat lagi (2 kali), atau MUSA belum disunat? Apalagi waktu TUHAN bilang ke Yosua untuk melakukan sunat lagi, berarti 2 kali disunat? hmmm menarik...
Tapi, ada satu fakta yang mungkin bisa kita pakai, yaitu kondisi kekacauan yang terjadi di pemukiman Yahudi ketika Firaun menyuruh membunuh semua anak yang lahir. Ada kemungkinan MUSA tidak sempat disunat akibat kepanikan. So, silahkan menduga-duga, tapi kalau saya ditanya, Apakah Musa disunat? Jawabnya, tidak pernah disunat :D
Salam
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@Varitas, Musa Tidak Boleh Disunat
Varitas, Musa tidak Menyunatkan kedua anaknya. Itu berarti DIA sama sekali TIDAK tahu Perjanjian YHWH dan Abraham. Dia hidup sebagai pangeran di istana Firaun dan dibesarkan sebagai orang Mesir.
Bagi bangsa Israel, SUNAT bukan hanya ASAL potong. Pada zaman Musa sudah ada pedang namun Zipora dan Yosua menyunat dengan pisau BATU.
Zipora bukan orang Israel namun kenapa dia TAHU tradisi Israel? Kenapa dia tahu YHWH ingin membunuh Musa? Kenapa dia menyebutkan PERKAWINAN DARAH? Anda tahu kenapa YHWH begitu mengistimewakan Musa? Karena Musa adalah ISH Elohim. LAI menerjemahkan kata ISH <0376> sebagai ABDI.
Yosua adalah ABDI Musa namun ISTILAH yang digunakan untuk Yosua bukan ISH namun SHARATH <08334>. ISH artinya LELAKI alias SUAMI alias MANUSIA LELAKI. Terjemahan yang lebih TEPAT adalah MUSA adalah MANUSIA Allah.
Tindakan Zipora tidak dia lakukan atas dasar pengatahuannya namun karena ADA yang menggerakannya untuk bertindak demikian. Siapakah yang menginsprirasi dia? ELOHIM.
Varitas, silahkan klik di sini untuk melihat siapa saja NABI yang mendapat GELAR Abdi Allah.
Musa mustahil disunat sejak KECIL. Bila dia disunat maka dia PASTI mati ketika pangeran-pangeran yang lain tahu.
Anda ingat bahwa KERAJAAN Allah adalah KUASA? bila Musa disunat, dia MUSTAHIL menjadi ELOHIM. Karena bila dia disunat maka dia adalah ANAK perjanjian yang TAKLUK kepada YHWH.
Mau tahu kisah KONYOL lainnya? YHWH minta MUSA memilih 70 orang untuk jadi TUA-TUA. Daftar nama itu lalu diberikan namun ada DUA orang yang tidak menghadiri PERTEMUAN. Keduanya IKUT KERASUKAN Roh Kudus. Ketika Musa diberitahu, coba liat REAKSINYA. Kenapa YHWH ngak NGAMUK? bukankah dengan tidak HADIR itu artinya MBALELO? Ha ha ha ha ha ha ha ...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
maksud nya yang ini ya ko
maksud nya yang ini ya ko ..
malah ada 2 versi nih
Keluaran 24 1-11 dan Bilangan 11: 24-30 .. kedua nya menulis mengenai 70 tua-tua.
perbedaan nya sangat signifikan tapi loh :D
dalam Kitab Keluaran pasal 24 : 70 tua-tua itu tidak di hinggapi Roh
Kel 24: 11 Tetapi kepada pemuka-pemuka orang Israel itu tidaklah diulurkan-Nya tangan-Nya; mereka memandang Allah, lalu makan dan minum.
tapi dalam Bilangan pasal 11 : 70 tua-tua itu di hinggapi Roh bahkan ada 2 orang tua-tua yang mangkir/tidak ikut serta ikut kepenuhan Roh.
Bilangan 11: 25 Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu; ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi.
padahal menurut para ahli, kedua kitab ini di tulis oleh orang yang sama yaitu Musa (CMIIW)
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
@n4th4n_andy, dihinggapi roh
n4th4n_andy, ke 70 tua tua itu dihinggapi Roh TUHAN (YHWH) kemudian tidak lagi. Kenapa dengan hal itu?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
coab jawab nih
Kel 24: 11 Tetapi kepada pemuka-pemuka orang Israel itu tidaklah diulurkan-Nya tangan-Nya; mereka memandang Allah, lalu makan dan minum.
Bilangan 11: 25 Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu; ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi.
kalo liat dari kedua ayat itu, saya cuma bisa nyambungin setelah kepenuhan itu mereka lalu makan dan minum , eh masih ada lagi 2 orang yang ketinggalan itu jadi lanjut kepenuhan nya pada 2 orang yg mangkir itu
benarkah gitu ko ?
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
@n4th4n_andy, Baca lagi dengan Teliti
n4th4n_andy, dua ayat yang anda KUTIP itu menceritakan KISAH yang berbeda. coba baca lagi dengan teliti. WAKTUNYa beda dan KISAHNYA beda.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
kalo gitu ..coba lagi
coba liat dari keseluruhan pasal kalo gini :
bil 11:1-3 tentang api Tuhan .. gda korelasi ny menurut saya sih.
bil 11:4-9 mengenai keluhan meminta daging dan penjelasan mengenai manna.
bil 11:10-15 keluhan Musa mengenai tanggung jawab yang terlalu berat.
bil 11:16 "Kumpulkanlah di hadapan-Ku dari antara para tua-tua Israel tujuh puluh orang, yang kauketahui menjadi tua-tua bangsa dan pengatur pasukannya, kemudian bawalah mereka ke Kemah Pertemuan, supaya mereka berdiri di sana bersama-sama dengan engkau.
bil 11:17 Maka Aku akan turun dan berbicara dengan engkau di sana, lalu sebagian dari Roh yang hinggap padamu itu akan Kuambil dan Kutaruh atas mereka, maka mereka bersama-sama dengan engkau akan memikul tanggung jawab atas bangsa itu, jadi tidak usah lagi engkau seorang diri memikulnya.
bil 11:18-20 janji Tuhan memberi daging sebulan penuh
bil 11:21-22 keingintahuan Musa tentang bagaimana mereka bisa memeperoleh daging itu
bilangan 11:23 Tetapi TUHAN menjawab Musa: "Masakan kuasa TUHAN akan kurang untuk melakukan itu? Sekarang engkau akan melihat apakah firman-Ku terjadi kepadamu atau tidak!"
bil 11:24 ..di kumpulkan nya 70 tua-tua
bilangan 11:25 Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu;ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi.
bil 11:26-27 tantang 2 orang tua-tua yg mangkir tapi ikut kepenuhan
bil 11:28-30 kaya nya Musa nyadarin sesuatu... kalo aja Tuhan mau ngasih Roh nya ke semua umat .. pastinya musa gk repot nanggung beban sendiri ..hihi
bil 11:31-35 janji daging di genapi daging burung puyuh :D
kaya nya kepenuhan itu cuma show-off nya Tuhan aja ya ?
malah sampe di lebihin 2 orang yg mangkir itu ..
"tetapi sesudah itu tidak lagi." tidak lagi ya arti nya kan tidak lagi, maksud nya Roh Tuhan itu juga tidak lagi ada pada 70+2 tua-tua.
udah saya liat keseluruhan cerita ini .. ap bener kepenuhan itu cuma show-off ?
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
@n4th4n_andy ke-70 tua-tua kepenuhan
n4th4n_andy
bil 11:16 "Kumpulkanlah di hadapan-Ku dari antara para tua-tua Israel tujuh puluh orang, yang kauketahui menjadi tua-tua bangsa dan pengatur pasukannya, kemudian bawalah mereka ke Kemah Pertemuan, supaya mereka berdiri di sana bersama-sama dengan engkau.
bil 11:17 Maka Aku akan turun dan berbicara dengan engkau di sana, lalu sebagian dari Roh yang hinggap padamu itu akan Kuambil dan Kutaruh atas mereka, maka mereka bersama-sama dengan engkau akan memikul tanggung jawab atas bangsa itu, jadi tidak usah lagi engkau seorang diri memikulnya.
Muji:
Ayat (17) menjelaskan bahwa di dalam diri Musa sudah ada Roh yang dari Allah yang menghinggapi Musa. Roh itulah yang memberi kemampuan Musa untuk memikul tanggung jawab atas bangsa Israel. Saya berpendapat bahwa oleh keberadaan Roh itu, Musa punya kewibawaan dan kepemimpinan untuk memimpin Israel.
Di ayat yang sama, TUHAN akan mengambil sebagian Roh yang sudah hinggap di Musa, dan dibagi-bagikan kepada ke-70 tua-tua Israel, supaya ke-70 tua-tua itu juga memiliki kemampuan untuk memimpin Israel (membantu Musa) dengan wibawa ilahi.
n4th4n_andy
bilangan 11:25 Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu;ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi.
Muji:
"Kepenuhan" dalam konteks ini adalah proses hinggapnya Roh kepada tua-tua Israel itu, dan ada gerakan-gerakan anggota tubuh tertentu yang di luar kendali orang bersangkutan. Jadi itu adalah proses hinggapnya Roh. Adapun yang dimaksud "tetapi sesudah itu tidak lagi" maknanya adalah proses hinggapnya itu. Namun setelah proses kepenuhan itu, maka Roh itu (yang oleh Allah diambilkan dari Roh yang menghinggapi Musa) sudah menyertai atau kalau menurut saya "sudah tinggal di dalam jiwa" tua-tua Israel tersebut, yang sewaktu-waktu dapat bermanifestasi.
n4th4n_andy
bil 11:26-27 tentang 2 orang tua-tua yg mangkir tapi ikut kepenuhan
Muji:
Masih ada dua orang tinggal di tempat perkemahan; yang seorang bernama Eldad, yang lain bernama Medad. Ketika Roh itu hinggap pada mereka—mereka itu termasuk orang-orang yang dicatat, tetapi tidak turut pergi ke kemah—maka kepenuhanlah mereka seperti nabi di tempat perkemahan. Lalu berlarilah seorang muda memberitahukan kepada Musa: "Eldad dan Medad kepenuhan seperti nabi di tempat perkemahan." Maka menjawablah Yosua bin Nun, yang sejak mudanya menjadi abdi Musa: "Tuanku Musa, cegahlah mereka!" Tetapi Musa berkata kepadanya: "Apakah engkau begitu giat mendukung diriku? Ah, kalau seluruh umat TUHAN menjadi nabi, oleh karena TUHAN memberi Roh-Nya hinggap kepada mereka!" (Bil 11:26-29)
Eldad dan Medad termasuk orang-orang yang tercatat, yaitu dua dari ke-70 orang tua-tua. Mengingat krusialnya "dihinggapi Roh", maka walaupun kedua orang itu ngak hadir bersama ke-68 tua-tua Israel lainnya, namun TUHAN tetap memberikan Roh yang diambil-Nya dari Roh yang hinggap di Musa kepada Eldad dan Medad, selagi kedua tua-tua itu di perkemahan. Tentunya peristiwa kepenuhan Roh itu cukup heboh, ada manifestasi-manifestasi fisik tertentu sehingga orang-orang di sekitarnya jadi heboh. Memang proses "kepenuhan" itu hanya sebentar, karena ketika Roh itu sudah hinggap, maka sudah ada di situ.
Peristiwa "kepenuhan Roh", dalam hal ini mirip pesawat terbang yang "Landing". Setelah sebuah pesawat mendarat, maka pesawat itu sudah berada di daratan, dan tidak perlu mendarat terus-terusan. Jadi, untuk memahami "proses hinggapnya Roh" yang disebut dalam hal ini "Kepenuhan" silahkan memahami proses landingnya pesawat terbang.
n4th4n_andy:
"tetapi sesudah itu tidak lagi." tidak lagi ya arti nya kan tidak lagi, maksud nya Roh Tuhan itu juga tidak lagi ada pada 70+2 tua-tua.
udah saya liat keseluruhan cerita ini .. ap bener kepenuhan itu cuma show-off ?
Muji:
Muji sudah bantu jelasin di atas, semoga bermanfaat.
Salam,
Tani Desa
@n4th4n_andy, 70 Tua-tua
n4th4n_andy, Dua ornag MAngkir tapi tetap dapat Roh YHWH. Itu artinya TUHAN tidak mahatahu. kalau dia tahu ada yang mangkir, pasti NGAMUK. itu sebabnya Musa berusaha MENYEMBUNYIKAN kasus itu agar NGGAK MELEDAK di umum dan bikin YHWH ngamuk.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Jawaban yang DAHSYAT
Bengcu:
n4th4n_andy, Dua ornag MAngkir tapi tetap dapat Roh YHWH. Itu artinya TUHAN tidak mahatahu. kalau dia tahu ada yang mangkir, pasti NGAMUK. itu sebabnya Musa berusaha MENYEMBUNYIKAN kasus itu agar NGGAK MELEDAK di umum dan bikin YHWH ngamuk.
Muji:
Siapa bilang TUHAN tidak mahatahu?
Kalau TUHAN tidak mahatahu, buat apa Dia menaruh Roh kepada Eldad dan Medad di SINI?
BRAVO, BRAVO. Kalau mau ngajarin murid yang bener dong bang?
Saya mau lihat, sdr n4th4n_andy masih bisa ngak ngebedain "tangan kanan dengan tangan kiri"
Tani Desa
@Mujizat, Bang YHWH Nggak Ngerti MANAGEMENT
Mujizat: Kalau TUHAN tidak mahatahu, buat apa Dia menaruh Roh kepada Eldad dan Medad di SINI?
Mujizat: Di ayat yang sama, TUHAN akan mengambil sebagian Roh yang sudah hinggap di Musa, dan dibagi-bagikan kepada ke-70 tua-tua Israel, supaya ke-70 tua-tua itu juga memiliki kemampuan untuk memimpin Israel (membantu Musa) dengan wibawa ilahi.
Mujizat: "Kepenuhan" dalam konteks ini adalah proses hinggapnya Roh kepada tua-tua Israel itu, dan ada gerakan-gerakan anggota tubuh tertentu yang di luar kendali orang bersangkutan. Jadi itu adalah proses hinggapnya Roh. Adapun yang dimaksud "tetapi sesudah itu tidak lagi" maknanya adalah proses hinggapnya itu. Namun setelah proses kepenuhan itu, maka Roh itu (yang oleh Allah diambilkan dari Roh yang menghinggapi Musa) sudah menyertai atau kalau menurut saya "sudah tinggal di dalam jiwa" tua-tua Israel tersebut, yang sewaktu-waktu dapat bermanifestasi.
Bang Muji, komentar anda di atas TOLO sekali. Anda tahu kenapa sering sekali mengumbar Komentar-komentar TOLOL? Karena anda memang TOLOL namun SOK TAHU. Seperti yang sudah saya katakan, bila BERPIKIR dengan OTAK membuat anda TOLOL, kenapa tidak MENCOBA berpikir dengan DENGKUL? siapa tahu hasilnya anda lebih PINTER?
Kapan anda MAU sadar dari KETOLOLAN anda bahwa AJARAN Alkitab sama sekali tidak MENURUT kepada anda? Ha ha ha ha ha ha ..... coba anda BACA kalimat anda yang saya BERI warna MERAH tersebut di atas baik-baik ya.
Bang Muji TOLOL, bila anda BENAR itu berarti ke 70 TUA-TUA itu pasti mulai MEMBANTU Musa memimpin bangsa Israel dong ya? Anda ingat KASUS kerasuka Roh TUHAN itu terjadi pada ayat 11 dan inilah yang terjadi selanjutnya:
Keesokan harinya duduklah Musa mengadili di antara bangsa itu; dan bangsa itu berdiri di depan Musa, dari pagi sampai petang. Keluaran 18:13
Ketika mertua Musa melihat segala yang dilakukannya kepada bangsa itu, berkatalah ia: "Apakah ini yang kaulakukan kepada bangsa itu? Mengapakah engkau seorang diri saja yang duduk, sedang seluruh bangsa itu berdiri di depanmu dari pagi sampai petang?" Keluaran 18:14
Maaf lho bang Muji, ternyata ke 70 TUA-TUA kerasukan Roh YHWH itu sama sekali TIDAK BERGUNA bagi Musa, itu sebabnya dia masih KERJA sendirian. Anda tahu kenapa demikian Karena kalimat yang anda TAFSIRKAN dengan TOLOL itu:
Adapun yang dimaksud "tetapi sesudah itu tidak lagi" maknanya adalah proses hinggapnya itu. Namun setelah proses kepenuhan itu, maka Roh itu (yang oleh Allah diambilkan dari Roh yang menghinggapi Musa) sudah menyertai atau kalau menurut saya "sudah tinggal di dalam jiwa" tua-tua Israel tersebut, yang sewaktu-waktu dapat bermanifestasi.
Ha ha ha ha ha ha ha .... sory lho bang Muji, bang YHWH selain TIDAK matahu juga NGGAK tahu MANAGEMENT sama sekali, itu sebabnya Dia nggak TAHU gimana CARA memimpin bangsa Israel. Mbah Yitrolah yang MENGAJARI Musa tentang STRUKTUR organisasi dan SISTEM.
Dari mana mbah Yitro tahu ilmu Management? SUDAH pasti bukan karena DITuMPANGI tangan lalu DIRASUKI alias DIHINGGAPI alias DILANDING sama bang YHWH. Sebab, bila demkikan adanya, pasti MUSA juga jagoan memimpin dong ya? Ha ha ha ha ha ha ... Kcian juga ya, Bang YHWH nggak NGERTI MANAGEMENT?
Kata Musa kepada mertuanya itu: "Sebab bangsa ini datang kepadaku untuk menanyakan petunjuk Allah. Keluaran 18:15
Apabila ada perkara di antara mereka, maka mereka datang kepadaku dan aku mengadili antara yang seorang dan yang lain; lagipula aku memberitahukan kepada mereka ketetapan-ketetapan dan keputusan-keputusan Allah." Keluaran 18:16
Tetapi mertua Musa menjawabnya: "Tidak baik seperti yang kaulakukan itu. Keluaran 18:17
Engkau akan menjadi sangat lelah, baik engkau baik bangsa yang beserta engkau ini; sebab pekerjaan ini terlalu berat bagimu, takkan sanggup engkau melakukannya seorang diri saja. Keluaran 18:18
Jadi sekarang dengarkanlah perkataanku, aku akan memberi nasihat kepadamu dan Allah akan menyertai engkau. Adapun engkau, wakililah bangsa itu di hadapan Allah dan kauhadapkanlah perkara-perkara mereka kepada Allah. Keluaran 18:19
Kemudian haruslah engkau mengajarkan kepada mereka ketetapan-ketetapan dan keputusan-keputusan, dan memberitahukan kepada mereka jalan yang harus dijalani, an pekerjaan yang harus dilakukan. Keluaran 18:20
Di samping itu kaucarilah dari seluruh bangsa itu orang-orang yang cakap dan takut akan Allah, orang-orang yang dapat dipercaya, dan yang benci kepada pengejaran suap; tempatkanlah mereka di antara bangsa itu menjadi pemimpin r seribu orang, pemimpin seratus orang, pemimpin lima puluh orang dan pemimpin sepuluh orang. Keluaran 18:21
Dan sewaktu-waktu mereka harus mengadili di antara bangsa; maka segala perkara yang besar haruslah dihadapkan mereka kepadamu, tetapi segala perkara yang kecil diadili mereka sendiri; dengan demikian mereka meringankan pekerjaanmu, dan mereka bersama-sama dengan engkau turut menanggungnya. Keluaran 18:22
Jika engkau berbuat demikian dan Allah memerintahkan hal itu kepadamu, maka engkau akan sanggup menahannya, dan seluruh bangsa ini akan pulang dengan puas senang ke tempatnya." Keluaran 18:23
Musa mendengarkan perkataan mertuanya itu dan dilakukannyalah segala yang dikatakannya. Keluaran 18:24
Dari seluruh orang Israel Musa memilih orang-orang cakap dan mengangkat mereka menjadi kepala atas bangsa itu, menjadi pemimpin seribu orang, pemimpin seratus orang, pemimpin lima puluh orang dan pemimpin sepuluh orang. Keluaran 18:25
Mereka ini mengadili di antara bangsa itu sewaktu-waktu; perkara-perkara yang sukar dihadapkan mereka kepada Musa, tetapi perkara-perkara yang kecil diadili mereka sendiri.Keluaran 18:26
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Bengcu, BRAVO, BRAVO
Mujizat: "Kepenuhan" dalam konteks ini adalah proses hinggapnya Roh kepada tua-tua Israel itu, dan ada gerakan-gerakan anggota tubuh tertentu yang di luar kendali orang bersangkutan. Jadi itu adalah proses hinggapnya Roh. Adapun yang dimaksud "tetapi sesudah itu tidak lagi" maknanya adalah proses hinggapnya itu. Namun setelah proses kepenuhan itu, maka Roh itu (yang oleh Allah diambilkan dari Roh yang menghinggapi Musa) sudah menyertai atau kalau menurut saya "sudah tinggal di dalam jiwa" tua-tua Israel tersebut, yang sewaktu-waktu dapat bermanifestasi.
Bang Muji, komentar anda di atas TOLO sekali. Anda tahu kenapa sering sekali mengumbar Komentar-komentar TOLOL? Karena anda memang TOLOL namun SOK TAHU. Seperti yang sudah saya katakan, bila BERPIKIR dengan OTAK membuat anda TOLOL, kenapa tidak MENCOBA berpikir dengan DENGKUL? siapa tahu hasilnya anda lebih PINTER?
Kapan anda MAU sadar dari KETOLOLAN anda bahwa AJARAN Alkitab sama sekali tidak MENURUT kepada anda? Ha ha ha ha ha ha ..... coba anda BACA kalimat anda yang saya BERI warna MERAH tersebut di atas baik-baik ya.
Muji:
What's wrong? Musa juga pernah dihinggapi Roh itu, dan Musa ngak selalu kepenuhan kayak nabi, tetapi di dalam diri Musa ADA tetap ada Roh itu. Kamu sulit memahami hal gampang gini yah?
Bengcu:
Bang Muji TOLOL, bila anda BENAR itu berarti ke 70 TUA-TUA itu pasti mulai MEMBANTU Musa memimpin bangsa Israel dong ya? Anda ingat KASUS kerasuka Roh TUHAN itu terjadi pada ayat 11 dan inilah yang terjadi selanjutnya:
Keesokan harinya duduklah Musa mengadili di antara bangsa itu; dan bangsa itu berdiri di depan Musa, dari pagi sampai petang. Keluaran 18:13
Ketika mertua Musa melihat segala yang dilakukannya kepada bangsa itu, berkatalah ia: "Apakah ini yang kaulakukan kepada bangsa itu? Mengapakah engkau seorang diri saja yang duduk, sedang seluruh bangsa itu berdiri di depanmu dari pagi sampai petang?" Keluaran 18:14
Maaf lho bang Muji, ternyata ke 70 TUA-TUA kerasukan Roh YHWH itu sama sekali TIDAK BERGUNA bagi Musa, itu sebabnya dia masih KERJA sendirian. Anda tahu kenapa demikian Karena kalimat yang anda TAFSIRKAN dengan TOLOL itu:
Adapun yang dimaksud "tetapi sesudah itu tidak lagi" maknanya adalah proses hinggapnya itu. Namun setelah proses kepenuhan itu, maka Roh itu (yang oleh Allah diambilkan dari Roh yang menghinggapi Musa) sudah menyertai atau kalau menurut saya "sudah tinggal di dalam jiwa" tua-tua Israel tersebut, yang sewaktu-waktu dapat bermanifestasi.
Ha ha ha ha ha ha ha .... sory lho bang Muji, bang YHWH selain TIDAK matahu juga NGGAK tahu MANAGEMENT sama sekali, itu sebabnya Dia nggak TAHU gimana CARA memimpin bangsa Israel. Mbah Yitrolah yang MENGAJARI Musa tentang STRUKTUR organisasi dan SISTEM.
Dari mana mbah Yitro tahu ilmu Management? SUDAH pasti bukan karena DITuMPANGI tangan lalu DIRASUKI alias DIHINGGAPI alias DILANDING sama bang YHWH. Sebab, bila demkikan adanya, pasti MUSA juga jagoan memimpin dong ya? Ha ha ha ha ha ha ... Kcian juga ya, Bang YHWH nggak NGERTI MANAGEMENT?
Kata Musa kepada mertuanya itu: "Sebab bangsa ini datang kepadaku untuk menanyakan petunjuk Allah. Keluaran 18:15
Apabila ada perkara di antara mereka, maka mereka datang kepadaku dan aku mengadili antara yang seorang dan yang lain; lagipula aku memberitahukan kepada mereka ketetapan-ketetapan dan keputusan-keputusan Allah." Keluaran 18:16
Tetapi mertua Musa menjawabnya: "Tidak baik seperti yang kaulakukan itu. Keluaran 18:17
Engkau akan menjadi sangat lelah, baik engkau baik bangsa yang beserta engkau ini; sebab pekerjaan ini terlalu berat bagimu, takkan sanggup engkau melakukannya seorang diri saja. Keluaran 18:18
Jadi sekarang dengarkanlah perkataanku, aku akan memberi nasihat kepadamu dan Allah akan menyertai engkau. Adapun engkau, wakililah bangsa itu di hadapan Allah dan kauhadapkanlah perkara-perkara mereka kepada Allah. Keluaran 18:19
Kemudian haruslah engkau mengajarkan kepada mereka ketetapan-ketetapan dan keputusan-keputusan, dan memberitahukan kepada mereka jalan yang harus dijalani, an pekerjaan yang harus dilakukan. Keluaran 18:20
Di samping itu kaucarilah dari seluruh bangsa itu orang-orang yang cakap dan takut akan Allah, orang-orang yang dapat dipercaya, dan yang benci kepada pengejaran suap; tempatkanlah mereka di antara bangsa itu menjadi pemimpin r seribu orang, pemimpin seratus orang, pemimpin lima puluh orang dan pemimpin sepuluh orang. Keluaran 18:21
Dan sewaktu-waktu mereka harus mengadili di antara bangsa; maka segala perkara yang besar haruslah dihadapkan mereka kepadamu, tetapi segala perkara yang kecil diadili mereka sendiri; dengan demikian mereka meringankan pekerjaanmu, dan mereka bersama-sama dengan engkau turut menanggungnya. Keluaran 18:22
Jika engkau berbuat demikian dan Allah memerintahkan hal itu kepadamu, maka engkau akan sanggup menahannya, dan seluruh bangsa ini akan pulang dengan puas senang ke tempatnya." Keluaran 18:23
Musa mendengarkan perkataan mertuanya itu dan dilakukannyalah segala yang dikatakannya. Keluaran 18:24
Dari seluruh orang Israel Musa memilih orang-orang cakap dan mengangkat mereka menjadi kepala atas bangsa itu, menjadi pemimpin seribu orang, pemimpin seratus orang, pemimpin lima puluh orang dan pemimpin sepuluh orang. Keluaran 18:25
Mereka ini mengadili di antara bangsa itu sewaktu-waktu; perkara-perkara yang sukar dihadapkan mereka kepada Musa, tetapi perkara-perkara yang kecil diadili mereka sendiri.Keluaran 18:26
Muji:
Apakah Bengcu merasa hebat waktu menulis jawaban di atas?
Ha ha haa,...
Kitab Keluaran dan Bilangan bukan kitab PARALEL. Maksudnya, kitab Keluaran mengisahkan kejadian dll yang DARI SEGI WAKTU start lebih duluan dari pada kitab Bilangan.
Neh Muji tunjukin pasal kedua kitab tersebut yang secara kronologis memiliki KESAMAAN WAKTU atau setidaknya hampir berbarengan:
Baca Buku Alkitab saudara (bukan e-bible), bandingkan antara KELUARAN 40:34-38 dengan BILANGAN 9:15-23,...........
Itu menunjukkan kesamaan waktu.
Membandingkan Keluaran 18:13-27 dengan Bilangan 11:24-30 ?
Itu seperti membandingkan sejarah Pangeran Diponegoro dengan Pemberontakan G 30 S PKI mas, ngak nyaaambuuung,...
Ha ha haa,.. GREAT, GREAT.
Tani Desa
@Muji, HeBAT juga anda ya?
Muji: Apakah Bengcu merasa hebat waktu menulis jawaban di atas? Ha ha haa, ... Kitab Keluaran dan Bilangan bukan kitab PARALEL. Maksudnya, kitab Keluaran mengisahkan kejadian dll yang DARI SEGI WAKTU start lebih duluan dari pada kitab Bilangan. Neh Muji tunjukin pasal kedua kitab tersebut yang secara kronologis memiliki KESAMAAN WAKTU atau setidaknya hampir berbarengan: Baca Buku Alkitab saudara (bukan e-bible), bandingkan antara KELUARAN 40:34-38 dengan BILANGAN 9:15-23, ........... Itu menunjukkan kesamaan waktu. Membandingkan Keluaran 18:13-27 dengan Bilangan 11:24-30? Itu seperti membandingkan sejarah Pangeran Diponegoro dengan Pemberontakan G 30 S PKI mas, ngak nyaaambuuung, ... Ha ha haa,.. GREAT, GREAT.
Muji HeBAT juga anda ya? Kenapa nggak jelaskan PERBEDAAN waktu dari Bilangan 11:24-30 dan Keluaran 18:13-27? ayo dong, tunjukkan KEHEBATAN mu. Kalau mau BONUS sekalian juga jelaskan persamaan WAKTu antara KELUARAN 40:34-38 dan BILANGAN 9:15-23.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
bengcu: mari kembali ke eden
bro,di dalam blog ini salah satu perisainya adlah ayat yg berkata: Roh manusia (adam) adalah Pelita TUhan, yang menyelidiki seluruh lubuk hatinya lalu anda menyimpulkan
Anda tahu kenapa prilaku YHWH ngaco belo? Karena PELITA-Nya adalah Roh (nashamah) Manusia.
siapakah yg jadi pelita dan yg diterangi disini? Roh manusia itu pelita bagi siapa? bagi TUhan atau bagi manusia itu sendiri?
satu kalimat bisa dipotong kata2nya tanpa mengurangi maknanya...misal Tujuh masyarakat jakarta selatan akan selalu mendukungmu!!...gw potong tujuh masyarakat jakarta selatan mendukungmu!! atau menjadi masyarakat yg mendukungmu selalu adalah masyarakat jakarta selatan!!
jika saya mengatakan Roh manusia adalah PELITA, yg menyelidiki seluruh lubuk hatinya, dg menghilangkan kata Tuhan, disitu, dg alasan bhw Roh manusia memang dicipta Tuhan dan memang adalah terang/pelita krn penciptanya jg bernama terang, bukankah kesimpulan suhu diatas patut dipertanyakan lagi? bukankah Roh manusia memang adalah pelita, krn penciptanya juga bernama Terang?
Roh manusia itu dicipta oleh Allah, tahukan suhuku tersayang, kapan roh manusia itu dicipta oleh Allah? di ayat mana kah anda dapat menunjukkan nya?, krn hal ini sangat berhubungan.
suhu, ketika TUhan ALlah menghembuskan nafas hidup ke dalam debu tanah, tidak diceritakan bhw TUhan menghembuskan Roh adam, saya berpendapat, krn roh adam sudah dicipta, hanya dihembuskan nafas hidup supaya roh adam menjadi hidup.
rabi hai hai, jika Roh manusia adalah pelita TUhan shg Dia ngaco belo, lalu mengapa alkitab menjelaskan bhw nafas Tuhan Allah itu menjadikan Dia hidup dan ia adalah pencipta segala sesuatu di bumi, apakah bumi/alam ini ngaco belo krn dijadikan oleh sang gelap bin ngaco belo? tbumi ini tidak teratur??stephen hawking bilang tidak!! jika tidak ada manusia, apakah YHWH itu ngaco belo alias gelap, alias harus menyelidiki dari ciptaanNYA?
suhu, jika boleh disambung, blog anda ini akan menyimpulkan satu ayat di alkitab yg berkata begini, ketika Tuhan Allah yg ngaco belo itu menghembuskan nafas hidup ke pada adam, Tuhan Allah sedang menghembuskan ROh Kudus yg setengah ngaco belo, shg manusia yg lain, termasuk kita MEMERLUKAN roh kudus yg LAIN yaitu ROh KUdus yg dari Bapa bukan dr TUhan allah yg diterima adam, krn sang YHWH itu ngaco belo sedang Allah tidak! ............KETERLALUAN!!
suhu, ada 1 alternatif lain yg perlu di pikirkan, jika saya boleh jujur, ketika ALlah mencipta adam, laki2 dan perempuan MENURUT GAMBAR NYA, maka sebenarnya Roh adam dan hawa itu sudah ada, dan TUhan Allah menghembuskan nafas Hidup NYA shg Roh itu Hidup. bukankah Firman itu memberi HIDUP? dari dahulu begitu, mengapa IA difitnah ngaco belo? Firman itu berita keselamatan mengapa kita menuduhnya, ngaco belo? jika IA ngaco belo bagaimana kah IA dapat menyelamatkan manusia lewat perkataanNYA? apkah keselamtan kita bergantung dari sebaik apa ROH kita shg YHWH merasa terang/tahu?, sedang ketika menerima firman, kita adalah orang2 yg lahir baru? apakah kita menerita roh ngaco belo?
kedua, Tuhan itu adalah salah satu penguasa surga, jadi mengenai surga IA mengerti benar (pengetahuannya sempurna), ketika berbicara dg ayub Tuhan menyindir ayub, hai ayub, dengarlah perkataan yg pengetahuannya sempurna, YHWH menyindir ayub, ayub dimanakah engkau ketika aku menjadikan langit, mengukur batas laut, menjadikan bintang biduk dll...bukankah Tuhan sedang memamerkan pengetahuan SHAMAYIM nya?
ketiga, ketika adam makan buah itu, bukankah Tuhan kehilangan buah pengetahuan baik dan jahat?, dan IA pun ingin masuk ke dalam daging, dan SEBELUM IA MENJADI DAGING ITU, IA menyelidiki segala sesuatu ttg ciptaaNYA itu, menguji NYA shg nanti ketika menjadi daging, IA mengerti segala sesuatu, sesuatu ttg baik dan jahat.
bukan karena IA tidak mengetahui nya, tp krn YHWH memang hrs menjadi daging, bukankah kesimpulan nya menjadi: Allah menyimpan pengetahuan yg baik dan jahat itu dalam buah itu? YHWH ingin mengenali buah yg jahat dan baik itu dalam adam dan keturunanNYA, sbg daging. walau ada 1 ayat yg susah saya sangkali bhw YHWH memang telah menjadi SOMBONG.
bro capek ngetik nih...mungkin nanti kita sambung lagi....
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@bintang Seven, Jangan BERTEORI
bintang SEVEN, kuncinya adalah JANGAN membangun TEORI. Pahami saja apa yang TERCATAT. Bila membangun teori anda MUSTAHIL memahami ajaran Alkitab dengan BENAR.
Roh manusia adalah pelita TUHAN, yang menyelidiki seluruh lubuk hatinya. Amsal 20:27
Saya sudah cek ke bahasa aslinya, itulah yang TERTULIS. Nashamah ADAM artinya Roh manusia adalah PELITA YHWH yang menyelidiki seluruh lubuk hatinya.
Anda tahu kenapa YHWH tidak BERANI menyelidiki seluruh lubuk hati manusia? Karena Dia akan menjadikannya PELITA. Artinya, sekali YHWH menyelidiki hati si A, maka PEMIKIRAN si A akan menjadi pelita-Nya.
Anda ingat ada TIGA Penerang di sorga? Yang Besar, Yang Kecil dan bintang-bintang. Pelajarilah hari keempat.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
belajar
setelah membaca blog2 hai hai, saya cuma melihat satu pintu, ketika mengetahui siapa itu iblis, hanya 1 pintu yang saya lihat, tp anehnya ketika pintu itu saya buka, saya menemukan pintu lain, ketika pintu lain itu dibuka, ada pintu yg lebih ke dalam lagi, mustahil saya tidak belajar lagi, sungguh menarik PENGLIHATAN2 dari pintu2 itu, bengcu sang hamba Allah, saya bersyukur bisa mengenal tulisan tulisan anda, apa yg anda lakukan adalah seperti yg DAUD katakan: BERBAHAGIALAH MEREKA YANG KESUKAANNYA ADALAH TAURAT TUHAN, YANG MERENUNGKANNYA SIANG DAN MALAM.
menikmati tulisan hai hai? suatu kehormatan bagi saya. terimakasih bengcu untuk memperbolehkan saya makan hidangan satu meja dengan anda. seperti kata anda, saya akan belajar dan belajar lagi, suatu keuntungan bagi saya adalah Pengalaman saya, ketika pernah saya diusir dari satu gereja oleh ketua pemuda di sana, ketika saya difitnah bhw saya ini anggota sekte sesat, saya telah menaruh pahit kpd gereja, saya bertekad saat itu, bhw bukan gereja yang saya cari, tp siapapun yg mengatakan kebenaran. entah yg mengatakan kebenaran bukan pendeta, entah dia adalah hanya seorang gembel, entah dia hanya seorang preman, saya akan mempercainya, dahulu bagi saya, gereja itu adalah tempat mendengar hal2 yg sangat mulia, bagi saya sekarang tempat itu adalah tempat mencari kawan. saya bersyukur pernah sakit hati gara2 gereja, dan bertekad mendengar kebenaran dari siapa saja, hai hai walaupun anda tak bergelar M.div walau anda hanya seorang teolog jalanan, saya mendengarkan anda!!
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@bintang Seven, Menguji
bintang seven, seperti orang yang jalan pagi-pagi lalu menemukan emas. itulah yang terjadi. Anda harus ikut mengujinya karena, siapa tahu terkadang saya jadi terlalu percaya diri sehingga menjadi tidak teliti dan terlalu cepat menarik kesimpulan. Seperti SF bilang, Alkitab harus dipahami beramai-ramai.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai hai
Syukurlah kalau sudah mulai sadar
@Bintang Seven
Anda rupanya tidak tahu arti gereja ya..
@ruswiyanto
menurut anda?
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@Bintang
Bagai mana anda menyebut diri anda ber iman bila anda ingin masuk neraka? walaupun anda percaya akan Yesus kristus tapi niat anda yang paling dalam kan pingin Ingkar..(berusaha ingkar-pingin masuk neraka) itu tercetus dari ungkapan anda sendiri loh...
Pantas anda tidak betah disuatu persekutuan(Gereja) karena Gereja adalah sebuah persekutuan orang2 beriman(paling tidak orang2 yang berusaha hidup dalam iman walau masih banyak kekurangan yang selalu harus diperbaiki)
@ruswiyanto
Bagai mana anda menyebut diri anda ber iman bila anda ingin masuk neraka? walaupun anda percaya akan Yesus kristus tapi niat anda yang paling dalam kan pingin Ingkar..(berusaha ingkar-pingin masuk neraka) itu tercetus dari ungkapan anda sendiri loh...
ruswiyanto, tampaknya ada sedikit kesalahan anda dalam memahami apa yg saya maksud dg ingin masuk neraka dan iman, hanya sedikit, tp anda sudah menyimpulkan dan menjatuhkan vonis, adalah lebih bijaksana jika anda tadinya bertanya dahalu maksud kalimat itu dan baru menyimpulkan.
Pantas anda tidak betah disuatu persekutuan(Gereja) karena Gereja adalah sebuah persekutuan orang2 beriman(paling tidak orang2 yang berusaha hidup dalam iman walau masih banyak kekurangan yang selalu harus diperbaiki)
anda tau sebabnya saya diusir dari gereja 'itu' , oleh ketua pemuda yg bergelar sarjana teologi itu? jika anda tak pernah menanyakannya, mana mungkin anda tau sebabnya bukan? jika anda tak tau apa2 ttg hal itu , bukankah anda sedang menghakimi saya tanpa bukti yg cukup, lalu menjatuhkan vonis yg tak berdasar itu?? ruswi, maaf dg segala hormat, bagi saya, kalimat anda di atas adalah jaminan bagi saya bhw anda bukan saudara saya di dalam IMAN!! di dalam kata2 anda tidak ada kasih, tp terletak penghakiman, ruswi apakah anda yg menciptakan saya, ruswi apakah anda yg menjadikan saya di dalam gelap? apakah anda yg membuat saya, lalu mengapa anda memvonis?? tahukah anda, orang yg lahir baru itu sesungguhnya memiliki Roh Allah, dan tandanya adalah menegur dg kasih? ruswi, hati2lah jika anda adalah seorang pemimpin didalam gereja anda, sikap anda spt diatas, bisa mengusir orang lain juga, yg suatu waktu jg bisa menunjukkan pada anda apa itu artinya kasih.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@ruswiyanto, Hati anda DENGKI
ruswiyanto, hati anda DENGKI, jiwa anda PICIK itu sebabnya pikiran anda DEGIL! Dengan kondisi demikian anda nggak akan pernah MAJU! Oleh karena itu, nikmatilah hidup sebagai orang BEBAL kawan.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
(Tanpa subyek)
@hai hai musa disunat?
Pasti zipora sangat cerdik dengan menyunat putranya daripada punya musa sendiri, tak terbayang malam2 yang dingin di padang gurun, sementara punya tidak bisa di gunakan... ha ha ha ha... isteri yang cerdik.. :D
@sandman, Sunat
Sandman, Musa disembunyikan oleh orang tuanya selama 3 bulan. Setelah itu dia dihanyutkan ke sungai Nil dan ditemukan oleh putri Firaun. Dia lalu disusui oleh ibunya sendiri dan setelah makin besar lalu dibawa kepada Putri Firaun dan dinamakan Musa. Sejak itu Musa tidak PERNAH bergaul dengan bangsa Israel.
Pertama kali Musa keluar dari istana dan bergaul dengan orang Israel, dia membunuh orang Mesir. Kebesokannya dia melarikan diri karena menyangka perbuatannya membunuh orang Mesir udah ketahuan. Dia kabur ke Midian lalu tinggal di sana selama 40 tahun. Sampai suatau hari dia dipanggil untuk menjadi Allah bagi Firaun.
Dalam perjalanan ke Mesir itulah YHWH tiba-tiba hendak membunuhnya di suatu tempat bermalam. Kenapa YHWH hendak membunuhnya?
Ada dua TINDAKAN yang akan menuai kematian pada saat itu yaitu:
Pembunuhan mustahil diselesaikan dengan SUNAT. Satu-satunya alasan yang tinggal adalah SUNAT.
Zipora menyunat anaknya lalu mengoleskan kulit katan anaknya ke KAKI Musa. Maka Musa pun menjadi pengantin DARAH baginya. Apabila anda pelajari TRADISI Israel generasi berikutnya maka MENYUCIKAN dengan MENyeNTuH KAKI menjadi populer yaitu MENYeNTuH jempol kaki KANAN dengan DARAH.
Selama pengembaraan di padang gurun, YHWH mengajarkan sunat pada hari ke 8 namun Allah mengajarkan tentang SUNAT HATI.
Sebab itu sunatlah hatimu dan janganlah lagi kamu tegar tengkuk. Ulangan 10:16
Itu sebabnya bangsa Israel sama sekali TIDAK menjalankan TRADISI SUNAT selama dalam pegembaraan di padang.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
musa MEMANG belum di-sunat
mujizat :
Pada waktu itu berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Buatlah pisau dari batu dan sunatlah lagi orang Israel itu, untuk kedua kalinya." Lalu Yosua membuat pisau dari batu dan disunatnyalah orang Israel itu di Bukit Kulit Khatan. Inilah sebabnya Yosua menyunat mereka: semua orang yang keluar dari Mesir, yakni yang laki-laki, semua prajurit, telah mati di padang gurun di tengah jalan, setelah mereka keluar dari Mesir. Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.(Yosua 5:2-5)
Nah, Musa termasuk orang yang keluar dari Mesir gak?
- kalau SEMUA nya memang SUDAH di-sunat, kenapa anak musa harus di-sunat lagi oleh zipora, berarti memang ada yang BELUM di-sunat ...
neon man ber cahaya seperti terang Nya
NEON MAN, Gersom dan Eliezer waktu kecil (RALAT)
Lampu TL:
- kalau SEMUA nya memang SUDAH di-sunat, kenapa anak musa harus di-sunat lagi oleh zipora, berarti memang ada yang BELUM di-sunat ...
Muji:
Neon man,
Ketika Musa membunuh seorang lelaki Mesir, dia melarikan diri ke Midian, dan di sana ketemu jodoh, kawin dengan Zipora, anak Yitro, seorang imam di Midian. Musa tinggal (di rumah mertuanya??) di Midian, dan di Midian pula kedua anaknya, Gersom dan Eliezer.
Waktu itu profesi Musa menjadi gembala kambing domba Yitro, mertuanya. lalu suatu hari ketika ia sedang menggembala itu, ditemui TUHAN (malaikat?) di semak menyala namun tak terbakar, menerima tugas dari TUHAN untuk membawa Israel keluar dari Mesir, bersama Harun, kakak Musa.
Ketika Musa ke Mesir, keluarganya nggak ikut, mereka tetap di Midian, baik Zipora maupun Gersom serta Eliezer, sampai Israel pergi dari Mesir. Suatu saat Yitro membawa Zipora dan kedua anak Musa itu, menyusul di padang gurun.
Itulah sebabnya, kedua anak Musa waktu itu tidak termasuk "yang keluar dari Mesir".
RALAT:
Terimakasih untuk koreksi sdr HAI HAI, dengan ini jawaban di atas Muji ralat, bahwa benar, kedua anak Musa memang pernah tinggal di Mesir.
Lalu, anak Musa itu disunat oleh Zipora, isteri Musa, dalam perjalanan dari Midian menuju Mesir, tetapi penyunatan itu dilakukan SEBELUM Israel mulai berangkat meninggalkan Mesir , menyeberangi Laut Teberau, melintasi Padang Gurun.
Jadi benar kitab Yosua, bahwa setiap lelaki dewasa Israel yang meninggalkan Mesir, PLUS anak lelaki Musa, mereka semua SUDAH DISUNAT.
Mohon maaf untuk kekeliruan Muji, namun tidak mengubah kenyataan bahwa semua lelaki Israel yang melintasi Laut Teberau memang SUDAH DISUNAT.
Tani Desa
NEON MAN, JANGAN mau DITIPU oleh Bang Muji
Mujizat: Ketika Musa ke Mesir, keluarganya nggak ikut, mereka tetap di Midian, baik Zipora maupun Gersom serta Eliezer, sampai Israel pergi dari Mesir. Suatu saat Yitro membawa Zipora dan kedua anak Musa itu, menyusul di padang gurun. Itulah sebabnya, kedua anak Musa waktu itu tidak termasuk "yang keluar dari Mesir".
Neon man, jangan mau DITIPU, coba baca ayat-ayat di bawah ini:
Dan bawalah tongkat ini di tanganmu, yang harus kaupakai untuk membuat tanda-tanda mujizat." Keluaran 4:17
Lalu Musa kembali kepada mertuanya Yitro serta berkata kepadanya: "Izinkanlah kiranya aku kembali kepada saudara-saudaraku, yang ada di Mesir, untuk melihat apakah mereka masih hidup." Yitro berkata kepada Musa: "Pergilah dengan selamat." Keluaran 4:17
Adapun TUHAN sudah berfirman kepada Musa di Midian: "Kembalilah ke Mesir, sebab semua orang yang ingin mencabut nyawamu telah mati." Keluaran 4:19
Kemudian Musa mengajak isteri dan anak-anaknya lelaki, lalu menaikkan mereka ke atas keledai dan ia kembali ke tanah Mesir; dan tongkat Allah itu dipegangnya di Keluaran 4:20
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Mujizat 0-1 hai hai cc:neonman dan hai hai .. Penyesatan nich?
Jurus ke-1 job masuk 1...
Dengarlah Pasir berbisik aku tak PERCAYA mujizat..
Freewill man, penyesatan memang harus ada, tetapi (terusno dhewe konooo,..)
Teruskan sama dirimu sendiri guru yang tidak baik ...
Kalian Aneh
Penyunatan kedua kali kan difirmankan Ke Yosua setelah Musa mati, pa hubungannya Musa disunat sama kejadian itu????
atau gw yang gak nyambung??
*edit* Kalian = MUJIZAT dan NEONMAN
imprisoned by words...
Bengcu dan Sandman, boleh, boleh,...
Ok. Muji tergelincir untuk soal Gersom dan Eliezer, tapi "perang" belum usai,...
Kalian tahu kapan penyunatan anak-anak Musa? Dilakukan dimana? Di Mesir kah? di Padang Gurun kah?
Hayo, jawab.
Hua ha ha ha,...
Tani Desa
Nanti dulu bah, jangan
Nanti dulu bah, jangan melebar dulu.
Pasir butuh pengakuanmu bahwa MUJIZAT bukan TERGELINCIR tapi ngadu domba alias mau menipu teman2!
Mana pe-nga-ku-an-mu?
@sandman, semangat bener
jadi kompor? wakkaka awas mleduk
imprisoned by words...
Score terbalik, 3:1 untuk Mujizat VS Bengcu+Sandman
Tidak tersanggah, memang anak-anak Musa disunat SEBELUM bangsa Israel exodus dari Mesir menuju tanah Kanaan.
Skore sementara 1:1 untuk Muji dikeriyok Bangcu+Sandman+siapapun,...
Tidak tersanggah, memang semua lelaki dewasa PLUS anak-anak Musa Israel yang keluar dari mesir menyeberangi Laut Teberau sudah disunat (Yosua 5?)
Score sementara 2:1 untuk Muji VS Bengcu+Sandman
Tidak tersanggah, memang Musa sudah disunat.
Score terakhir detik ini = 3:1 untuk Mujizat.
Loh, koq jadi kebalik Man? Sorry ya Boss.
Tani Desa
@Mujizat
Om Muji, nanya donk, masih belum ngeh nih apa hubungan exodus di Yosua dengan masalah Musa sudah atau belum disunat ketika kejadian dengan Zipora itu?
imprisoned by words...
@Lapan, hubungan antara Sunatan Massal Yosua dgn sunat Musa
Dear Lapan,
Bengcu kekeh jumekeh bahwa Musa ngak disunat, dan menurut juragan Gondrong, alasan itulah yang dipakai TUHAN untuk (hampir) membunuh Musa, yang diselamatkan Zipora dengan menyunat anak mereka dst,...
Muji berkeyakinan, berdasarkan Yosua 5:2-5 perintah YHWH untuk Yosua mengadakan sunatan massal untuk kedua kalinya, untuk setiap lelaki Israel yang lahir di padang gurun, sebab mereka, yang lahir di padang gurun, belum disunat.
Mengapa Muji yakin bahwa Musa sudah disunat?
Sudah banyak Muji jelaskan di koment Muji.
jadi ada korelasi antara Musa sudah disunat dengan Yosua 5:2-5
Hik, hik, hik,...
Ngak usah tegang, kami (Bengcu, Muji, Sandman) lagi bercanda koq, biasa, antar sahabat lama.
Tani Desa
@Muji, Gak tegang kok :)
Begini om Muji.
Yang saya tangkap dari tulisan om Hai hai, Tuhan berniat membunuh Musa padahal udah ngutus Musa macem-macem, karena pada saat mengutus Musa, TUHAN TIDAK TAHU kalau MUSA BELUM DISUNAT.
Nah... Salah satu sanggahan Om Muji adalah dengan exodus di Yosua itu.
Yang saya bingung, apa hubungannya?
Exodus di Yosua memang bisa jadi bukti bahwa semua Israel yang keluar dari Mesir sudah disunat, tapi kejadian Zipora itu kan DI TENGAH JALAN ketika Musa akan kembali ke Mesir. Betul gak?
Maksud saya, kalau Firman untuk penyunatan kedua kali tersebut adalah sebelum Musa diutus, atau kejadian Zipora adalah ketika Musa mulai KELUAR dari Mesir, maka bisa disimpulkan bahwa Hai Hai PASTI salah.
Tapi urutan kejadiannya kan gak seperti itu. Atau ada pemahaman saya yang masih salah?
Sementara ini saya masih bingung kenapa Hai hai bisa begitu yakin Musa tidak disunat, dan Muji yakin bahwa Musa sudah disunat pada kejadian tersebut.
Di Alkitab tidak ditulis Musa tidak disunat pada saat 3 bulan persembunyian ataupun ketika dikembalikan ke ibunya untuk disusui, dan dikembalikan setelah Musa remaja.
Di Alkitab juga tidak ditulis bahwa Musa disunat pada kurun waktu tersebut.
Di Alkitab hanya ditulis bahwa ketika putri Firaun menemukan bayi di sungai Nil, dia bisa tahu itu bayi Ibrani (sepertinya berkaitan dengan perintah untuk menghanyutkan bayi Ibrani di sungai Nil)
Di Alkitab hanya ditulis bahwa yang disunat Zipora adalah anaknya.
Penjelasan dari om Muji saya rasa gak nyambung. Penjelasan dari om Hai tidak ditulis di Alkitab (seperti Zipora tau dari Elohim, Musa tidak bole disunat spaya gak jadi abdi TUHAN, Musa tidak menyunat anaknya karena gak tau).
Saya juga masih ada pertanyaan: kalau Musa belum disunat dan Tuhan TIDAK TAHU itu ketika mengutus Musa, kok Tuhan bisa tiba-tiba tahu?
Tapi terlepas dari sunat menyunat Musa, saya lebih tertarik dengan lama orang Israel ditindas Mesir. Musa bilang 430 tahun, tapi kalau ditelusuri dari sejak keluarga Yakub pindah, hanya 215 tahun (berdasar link yang dikasi Rusdy). Tuhan bilang 400 tahun, juga salah... Aneh ya. Kalau berdasar link yang dikasi Rusdy, penjelasannya terlalu maksa buat saya. Hahahah
imprisoned by words...
Tuhan tahu karena ngintip
Saya juga masih ada pertanyaan: kalau Musa belum disunat dan Tuhan TIDAK TAHU itu ketika mengutus Musa, kok Tuhan bisa tiba-tiba tahu?
Malam itu Musa bersama Zipora istrinya. Ya mereka melakukan kegiatan wajar suami istri di waktu malam yaitu berhubungan intim. Tuhan mengintip mereka barulah Dia tahu bahwa Musa nggak disunat. Gitu lho. Gampang kan logikanya. Kenapa yang di sunat Zipora anak Musa bukan Musa? Kalau yang disunat Musa kan jadinya musti puasa hubungan intim seminggu atau lebih. Bwa ha ha ha.
hmmm, berarti semua yang
hmmm, berarti semua yang dilakukan zipora itu atas kepentingan pribadi dong SF?
Marvelous...marvelous...:D :D :D
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
Wakakakak
Hahahahahaha memang terpikir seperti itu, andaikan Musa tidak disunat saat itu, kalu Tuhan bisa tiba-tiba tau, tentu Dia ngintip. Tapi apa iya pas lagi berhubungan intim, soalna gak dibilang, biasa alkitab kan gak menutupi soal bgituan:
"Tetapi di tengah jalan, di suatu tempat bermalam, ketika Musa sedang menghampiri Zipora, tampaklah oleh TUHAN bahwa Musa tidak disunat sehingga Ia berikhtiar membunuhnya."
Atau mungkin pas Musa lagi buang air keliatannya. Tapi kalo Musa lagi buang air, ngapaen bareng2 Zipora... Kayanya TUHAN punya penglihatan ala superman yang bisa tembus pandang deh. Soalnya cmn dibilang TUHAN bertemu Musa.
Tentang logika, kadang kala gak segitu gampangnya SF. Contoh:
Tuhan melihat manusia itu jahat.
Allah melihat manusia penuh kekerasan.
Kalau logika gw, Tuhan = Allah dan jahat = kekerasan akan lebih gampang. Karena pemahaman lain bahwa Tuhan dan Allah adalah oknum yang berbeda butuh pembelajaran lebih jauh.
imprisoned by words...
@Lapan, Bengcu mikir pakai DENGKUL
Penjelasan dari om Muji saya rasa gak nyambung. Penjelasan dari om Hai tidak ditulis di Alkitab (seperti Zipora tau dari Elohim, Musa tidak bole disunat spaya gak jadi abdi TUHAN, Musa tidak menyunat anaknya karena gak tau).
Saya juga masih ada pertanyaan: kalau Musa belum disunat dan Tuhan TIDAK TAHU itu ketika mengutus Musa, kok Tuhan bisa tiba-tiba tahu?
Muji:
Kitab Kejadian tidak mencatat apakah Yakub disunat, tetapi walau tidak tercatat, tidak serta merta berarti bahwa Yakub ngak disunat. Demikian juga dengan kedua belas anak-anak Yakub, tidak secara eksplisit dijelaskan kapan mereka sunat. Tetapi kedua belas anak lelaki Yakub PASTI DISUNAT.
Lalu anak-anak Yakub menjawab Sikhem dan Hemor, ayahnya, dengan tipu muslihat. Karena Sikhem telah mencemari Dina, adik mereka itu, berkatalah mereka kepada kedua orang itu: "Kami tidak dapat berbuat demikian, memberikan adik kami kepada seorang laki-laki yang tidak bersunat, sebab hal itu aib bagi kami. Hanyalah dengan syarat ini kami dapat menyetujui permintaanmu: kamu harus sama seperti kami, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat, (Kejadian 34:13-15)
Sebagai pemimpin besar dari Israel, bangsa yang terikat dengan perjanjian sunat, MUSTAHIL Musa tidak disunat.
Kalau Musa belum sunat, darimana Zipora tahu bentuk penis yang telah disunat? Bagaimana Zipora tahu batas-batas kulup alat kelamin pria yang masih boleh dipotong?
Tapi logisnya, Zipora melihat (maaf) alat kelamin Musa, suaminya, dan berdasarkan itu dia menyunat anaknya, sehingga "helm" nya ngak ikut kepotong.
Lalu Ulangan 18:18 mencatat adanya suatu janji TUHAN tentang seorang nabi seperti Musa, dan Kristen percaya kalau "nabi yang dijanjikan" yaitu nabi yang seperti Musa, itu adalah Yesus Kristus.
Yesus Kristus saja disunat di hari ke delapan, masa iya Musa ngak disunat?
Tetapi di tengah jalan, di suatu tempat bermalam, TUHAN bertemu dengan Musa dan berikhtiar untuk membunuhnya. Lalu Zipora mengambil pisau batu, dipotongnya kulit khatan anaknya, kemudian disentuhnya dengan kulit itu kaki Musa sambil berkata: "Sesungguhnya engkau pengantin darah bagiku." Lalu TUHAN membiarkan Musa. "Pengantin darah," kata Zipora waktu itu, karena mengingat sunat itu. (Kel 4:24-26)
Bengcu dan yang lainnya MENAFSIRKAN bahwa TUHAN mendapati Musa belum disunat, itu adalah penafsiran yang NGACO BELO, karena Alkitab bukan kitab tafsir (kata Bengcu), dan ngak boleh ditafsir dengan jurus 1001 mimpi.
Kesetiaan Musa:
Lalu berfirmanlah Ia: "Dengarlah firman-Ku ini. Jika di antara kamu ada seorang nabi, maka Aku, TUHAN menyatakan diri-Ku kepadanya dalam penglihatan, Aku berbicara dengan dia dalam mimpi. Bukan demikian hamba-Ku Musa, seorang yang setia dalam segenap rumah-Ku. Berhadap-hadapan Aku berbicara dengan dia, terus terang, bukan dengan teka-teki, dan ia memandang rupa TUHAN. Mengapakah kamu tidak takut mengatai hamba-Ku Musa?" (Bil 12:6-8)
Apa artinya setia?......................
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal. Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku." (Kej 17:13,14)
Apakah menurut Lapan, Musa , sang Pemimpin Besar Israel yang diikat dengan PERJANJIAN SUNAT, mungkinkah Musa MENGINGKARI perjanjian itu?
Ha ha ha,...
Jangan mau DITIPU si hai hai . Hanya orang yang berpikir pakai DENGKUL yang berkesimpulan bahwa Musa tidak sunat. Tapi saya percaya, Lapan otaknya di kepala, bukan di dengkul. Kalau Bengcu lain, kalau mikir pakai otak di kepala dia MUMET, trus switch pakai dengkul, makanya jadi ngaco belo.
Bengcu dan blogger lainnya sedang berandai-andai, dan sedang MENIPU banyak orang.
Tani Desa
@Mujizat
Om betul juga... Thanks buat penjelasannya Om.
Setelah saya pikir-pikir, kemungkinan Musa disunat jau lebi besar drpd kalo dia gak disunat.
Menyimpulkan bahwa Musa tidak disunat karena alasan yang dikemukakan om Hai dan yang lain menurut saya maksa dan lari ke mana-mana. Entahlah. Kita tidak bisa tau pasti. Hehehehe...
Jadi daripada memusingkan yang tidak tertulis, bagaimana kalau Om bahas aja soal 400 dan 430 tahun itu. Saya masih belum nemu penjelasan yang memuaskan kecuali bahwa Alkitab bisa salah juga :p
Penjelasan yang saya dapet di link Rusdy, blog JF, dan link Nathan masih maksa... Lari ke mana-mana. Hahaha
(bukan berarti ada keharusan memuaskan saya atau apa sih, cmn ngm pendapat saya aja hehehe)
Ya kalupun gak sekarang mgkn nanti saya akan ngeh kenapa bisa 400 dan 430 bukan 215. Hahahaha
Om Muji, Om Hai dan Om Muji adalah orang yang rajin dan pintar. Saya masih muda, bodoh, malas, dan ababil jadi jangan memuji saya sambil menghina orang lain, soalnya nanti saya entah jadi GR atau malah memandang Om Muji sedang lick ass ke saya loh (ingat kasus Ferry wakakakkakaka)
Salam om...
imprisoned by words...
@Lapan, Muji hanya lakukan service
Ok. GBU.
Untuk paradoks 400 th versus 430 th, sedang Muji pelajari, dan kalau Muji ngerasa ngak punya amunisi, mending Muji mingkem saja.
Ha ha haa,...
Muji hanya berusaha melayani sahabat diskusi sebaik-baiknya.
Ibaratnya, kalau menuntun kerbau, yha pakai cambuk, kalau kucing yha pakai dielus-elus, juga kalau binatang kesayangan, yha pakai perasaan. Kalau kerbau dielus-elus, mungkin ngak connect,...
Kalau menghadapi Bengcu, Muji melayani dia sebagai preman pasar. Kalau hadapi Samuel Franklyn, seperti hadapi Pembunuh Berdarah Dingin, kalau menghadapi Minnie, atau Sandman, atau King Heart, yha lain lagi caranya. Disesuaikan, gitu. Menghadapi Lapan, TP, Joli dan seabreg blogger "alusan" yha pakai cara yang cocok.
Salam,
Tani Desa
@Muji, Dengkul hai hai Lebih Pinter
Muji: Kitab Kejadian tidak mencatat apakah Yakub disunat, tetapi walau tidak tercatat, tidak serta merta berarti bahwa Yakub ngak disunat. Demikian juga dengan kedua belas anak-anak Yakub, tidak secara eksplisit dijelaskan kapan mereka sunat. Tetapi kedua belas anak lelaki Yakub PASTI DISUNAT.
Muji, kitab Kejadian memang tidak mencatat kisah Yakub dan anak-anaknya disunat namun juga tidak mencatat kisah YHWH ingin membunuh mereka karena TIDAK disunat.Itu sebabnya KEYAKINAN anda bahwa Yakub dan anak-anaknya disunat bukan MASALAH.
Lalu anak-anak Yakub menjawab Sikhem dan Hemor, ayahnya, dengan tipu muslihat. Karena Sikhem telah mencemari Dina, adik mereka itu, berkatalah mereka kepada kedua orang itu: "Kami tidak dapat berbuat demikian, memberikan adik kami kepada seorang laki-laki yang tidak bersunat, sebab hal itu aib bagi kami. Hanyalah dengan syarat ini kami dapat menyetujui permintaanmu: kamu harus sama seperti kami, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat, (Kejadian 34:13-15)
Kejadian 34:13-15 tersebut di atas menunjukkan bahwa Yakub dan anak-anaknya DISUNAT.
Kitab Keluaran mencatat kisah YHWH ingin membunuh Musa karena TIDAK disunat. Anda boleh KEKEH jumekeh YAKIN sampai kuda gigit jari namun KISAH YHWH ingin membunuh karena Musa TIDAK disunat adalah FAKTA yang tercatat dalam kitab Keluaran. Anda MERASA diri HEBAT karena menggunakan Yosua 5:2-6 sebagai BUKTI bahwa Musa pasti disunat? Baiklah saya akan tunjukkan bahwa DENGKUL hai hai jauh lebih PINTER dari OTAK anda. Ha ha ha ha ha ha ...
Pada waktu itu berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Buatlah pisau dari batu dan sunatlah lagi orang Israel itu, untuk kedua kalinya." Yosua 5:2
Lalu Yosua membuat pisau dari batu dan disunatnyalah orang Israel itu di Bukit Kulit Khatan.Yosua 5:3
Inilah sebabnya Yosua menyunat mereka: semua orang yang keluar dari Mesir, yakni yang laki-laki, semua prajurit, telah mati di padang gurun di tengah jalan, setelah mereka keluar dari Mesir.Yosua 5:4
Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.Yosua 5:5
Sebab empat puluh tahun lamanya orang Israel itu berjalan melalui padang gurun, sampai habis mati seluruh bangsa itu, yakni prajurit yang keluar dari Mesir, yang tidak mendengarkan firman TUHAN. Kepada mereka itu TUHAN telah bersumpah, bahwa Ia tidak akan mengizinkan mereka melihat negeri yang dijanjikan TUHAN dengan bersumpah kepada nenek moyang mereka akan memberikannya kepada kita, suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya. Yosua 5:6
Bang Muji yang berpikir dengan OTAK, coba mikir yang BENAR dong. Yosua belum MATI. Kaleb, belum mati. Eleazar anak Harun belum mati. Itulah yang TERJADI ketika yosua menulis ayat-ayat tersebut di atas. bila anda mencari dengan TELITI mungkin anda akan menemukan NAMA-NAMA lainnya lagi.
Ketika keluar dari Mesir, bangsa Israel itu terdiri dari:
Musa dan harus tidak boleh masuk ke Kanaan karena keduanya dianggap menghina YHWH. YHWH minta musa memberi perintah agar bukit mengeluarkan air, Musa MEMUKUL bukit dua kali agar mengeluarkan AIR.
Para prajurit yang tidak boleh masuk ke Kanaan adalah mereka yang KETAKUTAN ketika Musa mengirim 12 orang PENGINTAI ke negeri Kanaan. Kaleb dan Yosua BOLEH masuk karena keduanya TIDAK takut sama sekali. Bagaimana dengan prajurit-prajurit lain yang juga TIDAK takut seperti Yosua dan Kaleb?
Anda harus hati-hati dengan maksud dari frasa: seluruh bangsa itu, dalam Yosua 5:6. Sama seperti anda harus hati-hati dengan frasa: semua orang yang keluar dari Mesir, dalam Yosua 5:5.
Bang Muji, ketika melihat orang-orang TOLOL seperti anda dan Ruswiyanto berlaku SOK PINTER lalu mengagul-agulkan KETOLOLANNYA, saya TIDAK peduli. Saya mulai peduli ketika KETOLOLAN anda semakin menjadi-jadi. Anda harus MEMAHAMI dengan akal budi. Bila akal budi tidak bekerja dengan baik, cobalah berpikir menggunakan anggota tubuh yang lain, dengan DENGKUL misalnya, seperti yang anda tuduhkan kepada hai hai.
Semua orang yang KELUAR dari MESIR yang dimaksudkan dalam Yosua 5:5 adalah para PRAJURIT yang ada besama Yosua saat itu.
Muji: Lalu Ulangan 18:18 mencatat adanya suatu janji TUHAN tentang seorang nabi seperti Musa, dan Kristen percaya kalau "nabi yang dijanjikan" yaitu nabi yang seperti Musa, itu adalah Yesus Kristus. Yesus Kristus saja disunat di hari ke delapan, masa iya Musa ngak disunat?
Muji, dari generasi ke generasi memang BANYAK sarjana TEOLOGI TOLOL yang mengajarkan apa yang anda YAKINI tersebut itu sebabnya banyak JEMAAT yang juga meyakininya dan orang-orang SEPERTI anda juga MEyAKININYA sementara orang-orang GOBLOK seperti RUSWIYANTO menganggapnya IMAN sehingga mulut BUSUKNYa akan menuduh orang lain yang tidak memiliki KEYAKINAN seperti dia SESAT dan TOLOL.
Bang muji dan Ruswiyanto yang MULIA (mulia keramik kali?) baiklah saya akan TUNJUKKAN betapa TOLOLNYA orang-orang yang MENGAJARKAN bahwa ulangan 18:18 berbicara tentan Yesus:
Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.Ulangan 18:15
Tepat seperti yang kamu minta dahulu kepada TUHAN, Allahmu, di gunung Horeb, pada hari perkumpulan, dengan berkata: Tidak mau aku mendengar lagi suara TUHAN, Allahku, dan api yang besar ini tidak mau aku melihatnya lagi, supaya jangan aku mati. Ulangan 18:16
Lalu berkatalah TUHAN kepadaku: Apa yang dikatakan mereka itu baik;Ulangan 18:17
seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.Ulangan 18:18
Bang Muji yang TOLOL setengah mati, KENAPA yang mulia YHWH membangkitkan NABI? untuk memenuhi "Apa yang dikatakan mereka itu baik" Siapakah mereka itu? BANGSA ISRAEL. Apa yang MEREKA katakan? Inilah kata mereka, "Tidak mau aku mendengar lagi suara TUHAN, Allahku, dan api yang besar ini tidak mau aku melihatnya lagi, supaya jangan aku mati."
Bang Muji TOLOL, ketahuilah, YHWH membangkitkan NABI karena bangsa israel TIDAK mau mendengar lagi suara YHWH secara langsung. Apabila KEYAKINAN TOLOL anda itu benar, maka itu berarti NABI kedua yang dibangkitkan oleh YHWH adalah Yesus dan semua nabi Israel yang lain adalah NABI PALSU.
Hanya orang-orang TOLOL yang menyangka Yesus SAMA seperti Musa. Musa dari suku Lewi, punya ibu angkat putri Firaun, setelah dewasa menikahi seorang wanita dan melahirkan dua orang anak lelaki. Musa baru MENJADI nabi ketika berumur 80 tahun dan menjadi pngeran di istana firaun selama 40 tahun lalu menjagi gembala selama 40 tahun.
Kenapa orang-orang TOLOL itu tidak pernah mengajarkan bahwa Yohanes Pembaptis adalah NABI yang sperti Musa itu? bukanakh dia hanya lebih tua 6 bulan dari Yesus? Bukankah dia juga menghadapi ANCAMAN pembunuhan dari Herodes ketika BAYI?
Bang Mujizat, maaf lho. anda merasa diri PINTER namun nampak sekali bahwa anda MASIH kalah pinter walaupun MENUDUH hai hai mikir PAKE dengkul. Ha ha ha ha ha ha ..
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Hai hai
Mengenai Yesus disunat saya melihat kaitannya dengan salah satu penjelasan Om Hai bahwa:
"Anda ingat bahwa KERAJAAN Allah adalah KUASA? bila Musa disunat, dia MUSTAHIL menjadi ELOHIM. Karena bila dia disunat maka dia adalah ANAK perjanjian yang TAKLUK kepada YHWH."
imprisoned by words...
HAI HAI, dengkul
Bengcu:
Kitab Keluaran mencatat kisah YHWH ingin membunuh Musa karena TIDAK disunat. Anda boleh KEKEH jumekeh YAKIN sampai kuda gigit jari namun KISAH YHWH ingin membunuh karena Musa TIDAK disunat adalah FAKTA yang tercatat dalam kitab Keluaran. Anda MERASA diri HEBAT karena menggunakan Yosua 5:2-6 sebagai BUKTI bahwa Musa pasti disunat? Baiklah saya akan tunjukkan bahwa DENGKUL hai hai jauh lebih PINTER dari OTAK anda. Ha ha ha ha ha ha ...
Muji:
Silahken
Bengcu:
Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.Yosua 5:5
Muji:
Sampai di titik ini, percayakah Bengcu pada Yosua 5:5? Anda bilang "ngak percaya" dengan alasan ngak ada bukti Yosua lakukan survey? Atau bagaimana?
Bengcu:
Sebab empat puluh tahun lamanya orang Israel itu berjalan melalui padang gurun, sampai habis mati seluruh bangsa itu, yakni prajurit yang keluar dari Mesir, yang tidak mendengarkan firman TUHAN. Kepada mereka itu TUHAN telah bersumpah, bahwa Ia tidak akan mengizinkan mereka melihat negeri yang dijanjikan TUHAN dengan bersumpah kepada nenek moyang mereka akan memberikannya kepada kita, suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya. Yosua 5:6
Muji:
Sebab empat puluh tahun lamanya orang Israel itu berjalan melalui padang gurun, sampai habis mati seluruh bangsa itu, yakni prajurit yang keluar dari Mesir, yang tidak mendengarkan firman TUHAN. Kepada mereka itu TUHAN telah bersumpah, bahwa Ia tidak akan mengizinkan mereka melihat negeri yang dijanjikan TUHAN dengan bersumpah kepada nenek moyang mereka akan memberikannya kepada kita, suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya. Yosua 5:6
Bengcu:
Bang Muji yang berpikir dengan OTAK, coba mikir yang BENAR dong. Yosua belum MATI. Kaleb, belum mati. Eleazar anak Harun belum mati. Itulah yang TERJADI ketika yosua menulis ayat-ayat tersebut di atas. bila anda mencari dengan TELITI mungkin anda akan menemukan NAMA-NAMA lainnya lagi.
Muji:
Yosua, Kaleb, dan Eleazar anak Harun belum mati karena mereka tidak termasuk kategori:
" yakni prajurit yang keluar dari Mesir, yang tidak mendengarkan firman TUHAN. "
Bengcu:
Ketika keluar dari Mesir, bangsa Israel itu terdiri dari:
Musa dan harus tidak boleh masuk ke Kanaan karena keduanya dianggap menghina YHWH. YHWH minta musa memberi perintah agar bukit mengeluarkan air, Musa MEMUKUL bukit dua kali agar mengeluarkan AIR.
Muji:
No problem
Bengcu:
Anda harus hati-hati dengan maksud dari frasa: seluruh bangsa itu, dalam Yosua 5:6. Sama seperti anda harus hati-hati dengan frasa: semua orang yang keluar dari Mesir, dalam Yosua 5:5.
Muji:
Silah jawab dulu pendapat Anda tentang Yosua 5:5, Anda setuju ngak dengan ayat itu,.. tapi kalau alasan Anda adalah karena Yosua ngak pernah survey, itu mah NGACO BELO. Artinya, Anda ngak tahu malu.
Bengcu:
Bang Muji, ketika melihat orang-orang TOLOL seperti anda dan Ruswiyanto berlaku SOK PINTER lalu mengagul-agulkan KETOLOLANNYA, saya TIDAK peduli. Saya mulai peduli ketika KETOLOLAN anda semakin menjadi-jadi. Anda harus MEMAHAMI dengan akal budi. Bila akal budi tidak bekerja dengan baik, cobalah berpikir menggunakan anggota tubuh yang lain, dengan DENGKUL misalnya, seperti yang anda tuduhkan kepada hai hai.
Muji:
You ngak adil. You berkata kepada Veritas:
"Tindakan Zipora tidak dia lakukan atas dasar pengatahuannya namun karena ADA yang menggerakannya untuk bertindak demikian. Siapakah yang menginsprirasi dia? ELOHIM."
Yang Muji tebelin, itu adalah TAFSIRAN Anda.
Bandingkan dengan yang ini:
Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?" Kejadian 18:12
Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?" Kejadian 18:13
Muji: Pemahaman yang ngaco belo. Ketika Sara mendengar rencana Allah bahwa dia akan melahirkan anak, maka logis kalau terpikir:"Akan berahikah aku?" Makanya ucapan TUHAN: "Sungguhkah aku(Sara) akan melahirkan anak?" memiliki korelasi yang SANGAT KUAT! Sungguh tuduhan yang dilatari kecurigaan belaka. Sayang,...
Alkitab bukan kitab TAFSIR, jadi, tolong jangan ditafsir seenak jidatnya ya. (Bengcu)
Nah, terbukti Bengcu gunakan standar ganda, mulai NGACO BELO. Anda tidak konsisten, artinya, Anda tidak menyampaikan kebenaran.
Bengcu:
Muji: Lalu Ulangan 18:18 mencatat adanya suatu janji TUHAN tentang seorang nabi seperti Musa, dan Kristen percaya kalau "nabi yang dijanjikan" yaitu nabi yang seperti Musa, itu adalah Yesus Kristus. Yesus Kristus saja disunat di hari ke delapan, masa iya Musa ngak disunat?
Muji, dari generasi ke generasi memang BANYAK sarjana TEOLOGI TOLOL yang mengajarkan apa yang anda YAKINI tersebut itu sebabnya banyak JEMAAT yang juga meyakininya dan orang-orang SEPERTI anda juga MEyAKININYA sementara orang-orang GOBLOK seperti RUSWIYANTO menganggapnya IMAN sehingga mulut BUSUKNYa akan menuduh orang lain yang tidak memiliki KEYAKINAN seperti dia SESAT dan TOLOL.
Muji:
Hua ha haaa, Bengcu merasa lebih penuh Roh Kudus dari pada rasul Petrus?
Kristus itu harus tinggal di sorga sampai waktu pemulihan segala sesuatu, seperti yang difirmankan Allah dengan perantaraan nabi-nabi-Nya yang kudus di zaman dahulu. Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu. Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan nabi itu, akan dibasmi dari umat kita. Dan semua nabi yang pernah berbicara, mulai dari Samuel, dan sesudah dia, telah bernubuat tentang zaman ini. (Kisah 3:21-24)
Jangan lupa, kotbah Petrus itu dilakukannya tak lama setelah kepenuhan Roh Kudus (Pentakosta) , jadi dia bicara atas nama Roh Kudus. Yang Muji "merah tebal" bermakna tunggal, hanya "seorang nabi", dan bukan plural, jadi bukan "nabi-nabi".
Eh, Bengcu,...
Coba kalau anjing piaraanmu sakit, doakan dalam nama Yesus, atau kalau anjingmu mati, bangkitkan dengan kuasa Roh Kudus yang memenuhimu. Buktikan bahwa kamu lebih baik dari rasul Petrus, maka Muji akan percaya BUALANMU yang ngaco belo.
Bengcu:
Bang Muji TOLOL, ketahuilah, YHWH membangkitkan NABI karena bangsa israel TIDAK mau mendengar lagi suara YHWH secara langsung. Apabila KEYAKINAN TOLOL anda itu benar, maka itu berarti NABI kedua yang dibangkitkan oleh YHWH adalah Yesus dan semua nabi Israel yang lain adalah NABI PALSU.
Muji:
Yang muji "merah tebal" itulah produk DENGKUL Bengcu, karena Anda MEMAHAMI Ulangan 18:18 sebagai "plural", yaitu "nabi-nabi".
Kalau mau NIPU KIRA-KIRA DONK,..
Bengcu:
Hanya orang-orang TOLOL yang menyangka Yesus SAMA seperti Musa. Musa dari suku Lewi, punya ibu angkat putri Firaun, setelah dewasa menikahi seorang wanita dan melahirkan dua orang anak lelaki. Musa baru MENJADI nabi ketika berumur 80 tahun dan menjadi pngeran di istana firaun selama 40 tahun lalu menjagi gembala selama 40 tahun.
Muji:
Jawaban Bengcu menegaskan bahwa Anda tidak mempercayai kesaksian Petrus di Kisah 3:21-24 yang saat itu sedang PENUH ROH KUDUS. Artinya, di dalam diri Bengcu bersemayam Roh WEDUS barangkali. Kesamaan dimaksud bukan soal kawin dan menjadi pangeran, karena banyak orang yang kawin dan menjadi pangeran, mereka tidak serta merta disebut "seperti Musa".
Wodhouh,.. Anda ketinggalan pelajaran banyak banget tentang DASAR-DASAR KEKRISTENAN.
Payah !!
Bengcu:
Kenapa orang-orang TOLOL itu tidak pernah mengajarkan bahwa Yohanes Pembaptis adalah NABI yang sperti Musa itu? bukanakh dia hanya lebih tua 6 bulan dari Yesus? Bukankah dia juga menghadapi ANCAMAN pembunuhan dari Herodes ketika BAYI?
Bang Mujizat, maaf lho. anda merasa diri PINTER namun nampak sekali bahwa anda MASIH kalah pinter walaupun MENUDUH hai hai mikir PAKE dengkul. Ha ha ha ha ha ha ..
Muji:
Hmm,.. jadi kasihan. Ngak jauh dari Minnie rupanya.
Tani Desa
@Mujizat, Kenapa Nggak pake Dengkul?
Pada waktu itu berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Buatlah pisau dari batu dan sunatlah lagi orang Israel itu, untuk kedua kalinya." Yosua 5:2
Lalu Yosua membuat pisau dari batu dan disunatnyalah orang Israel itu di Bukit Kulit Khatan.Yosua 5:3
Inilah sebabnya Yosua menyunat mereka: semua orang yang keluar dari Mesir, yakni yang laki-laki, semua prajurit, telah mati di padang gurun di tengah jalan, setelah mereka keluar dari Mesir.Yosua 5:4
Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.Yosua 5:5
Sebab empat puluh tahun lamanya orang Israel itu berjalan melalui padang gurun, sampai habis mati seluruh bangsa itu, yakni prajurit yang keluar dari Mesir, yang tidak mendengarkan firman TUHAN. Kepada mereka itu TUHAN telah bersumpah, bahwa Ia tidak akan mengizinkan mereka melihat negeri yang dijanjikan TUHAN dengan bersumpah kepada nenek moyang mereka akan memberikannya kepada kita, suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya. Yosua 5:6
ayat-ayat tersebut di atas ADALAH suatu KESATUAN. Hanya orang-orang TOLOL yang memahaminya AYAT demi ayat.
Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.Ulangan 18:15
Tepat seperti yang kamu minta dahulu kepada TUHAN, Allahmu, di gunung Horeb, pada hari perkumpulan, dengan berkata: Tidak mau aku mendengar lagi suara TUHAN, Allahku, dan api yang besar ini tidak mau aku melihatnya lagi, supaya jangan aku mati. Ulangan 18:16
Lalu berkatalah TUHAN kepadaku: Apa yang dikatakan mereka itu baik;Ulangan 18:17
seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.Ulangan 18:18
Kristus itu harus tinggal di sorga sampai waktu pemulihan segala sesuatu, seperti yang difirmankan Allah dengan perantaraan nabi-nabi-Nya yang kudus di zaman dahulu. Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu. Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan nabi itu, akan dibasmi dari umat kita. Dan semua nabi yang pernah berbicara, mulai dari Samuel, dan sesudah dia, telah bernubuat tentang zaman ini. (Kisah 3:21-24)
Mujizat, maaf lho anda perhatikan yang saya beri wana MERAH TEBAL dalam Kisah para rasul 3:24? Keliatan kan betapa TOLOLNYa anda karena menduga Ulangan 18:18 adalah NUBUATAN untuk Yesus?
hai TOLOL, ulangan 18:15-18 adalah TENTANG "semua nabi yang pernah berbicara, mulai dari Samuel, dan sesudah dia, telah bernubuat tentang zaman ini."
Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?" Kejadian 18:12
Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?" Kejadian 18:13
YHWH ngaco belo karena SOK TAHU namun SALAH ketika MENGUTIP ucapan Sarah. FAKTANYA mustahil disangkal.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Belajar dulu
Bengcu:
Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.Yosua 5:5
Muji:
Bang, yang merah tebal itu salah yah, kerana ngak ada bukti kalo Yosua pernah adain survey?
Kalau yang itu benar, case closed.
Bengcu:
Sebab empat puluh tahun lamanya orang Israel itu berjalan melalui padang gurun, sampai habis mati seluruh bangsa itu, yakni prajurit yang keluar dari Mesir, yang tidak mendengarkan firman TUHAN. Kepada mereka itu TUHAN telah bersumpah, bahwa Ia tidak akan mengizinkan mereka melihat negeri yang dijanjikan TUHAN dengan bersumpah kepada nenek moyang mereka akan memberikannya kepada kita, suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya. Yosua 5:6
ayat-ayat tersebut di atas ADALAH suatu KESATUAN. Hanya orang-orang TOLOL yang memahaminya AYAT demi ayat.
Muji:
Stressing Anda kurang tepat. Bagusan ditulis gini biar ngak mengaburkan substansi ayat:
Sebab empat puluh tahun lamanya orang Israel itu berjalan melalui padang gurun, sampai habis mati seluruh bangsa itu, yakni prajurit yang keluar dari Mesir, yang tidak mendengarkan firman TUHAN. Kepada mereka itu TUHAN telah bersumpah, bahwa Ia tidak akan mengizinkan mereka melihat negeri yang dijanjikan TUHAN dengan bersumpah kepada nenek moyang mereka akan memberikannya kepada kita, suatu negeri yang berlimpah-limpah susu dan madunya. Yosua 5:6
Kata "Sebab" di awal ayat menunjukkan, bahwa ayat itu merupakan ayat yang MEMBERI KETERANGAN atau PENJELASAN untuk MENGUATKAN makna ke-empat ayat sebelumnya (ayat 2,3,4,5)
Bengcu:
Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.Ulangan 18:15
Tepat seperti yang kamu minta dahulu kepada TUHAN, Allahmu, di gunung Horeb, pada hari perkumpulan, dengan berkata: Tidak mau aku mendengar lagi suara TUHAN, Allahku, dan api yang besar ini tidak mau aku melihatnya lagi, supaya jangan aku mati. Ulangan 18:16
Lalu berkatalah TUHAN kepadaku: Apa yang dikatakan mereka itu baik;Ulangan 18:17
seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.Ulangan 18:18
Kristus itu harus tinggal di sorga sampai waktu pemulihan segala sesuatu, seperti yang difirmankan Allah dengan perantaraan nabi-nabi-Nya yang kudus di zaman dahulu. Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu. Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan nabi itu, akan dibasmi dari umat kita. Dan semua nabi yang pernah berbicara, mulai dari Samuel, dan sesudah dia, telah bernubuat tentang zaman ini. (Kisah 3:21-24)
Mujizat, maaf lho anda perhatikan yang saya beri wana MERAH TEBAL dalam Kisah para rasul 3:24? Keliatan kan betapa TOLOLNYa anda karena menduga Ulangan 18:18 adalah NUBUATAN untuk Yesus?
hai TOLOL, ulangan 18:15-18 adalah TENTANG "semua nabi yang pernah berbicara, mulai dari Samuel, dan sesudah dia, telah bernubuat tentang zaman ini."
Muji:
Kristus itu harus tinggal di sorga sampai waktu pemulihan segala sesuatu, seperti yang difirmankan Allah dengan perantaraan nabi-nabi-Nya yang kudus di zaman dahulu. Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu. Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan nabi itu, akan dibasmi dari umat kita. Dan semua nabi yang pernah berbicara, mulai dari Samuel, dan sesudah dia, telah bernubuat tentang zaman ini. (Kisah 3:21-24)
Rupa2nya Bengcu masih kekeh jumekeh bahwa nabi yang dijanjikan di Ulangan 18:18 adalah setiap nabi Allah sepeninggal Musa, termasuk nabi Samuel, nabi Natan, Yesaya, Yeremia sampai kepada Yohanes Pembaptis atau barangkali plus Yesus, jadi pengertiannya jamak (plural). Tapi sepertinya Anda melupakan ayat-ayat sebelumnya:
12 Petrus melihat orang banyak itu lalu berkata: "Hai orang Israel, mengapa kamu heran tentang kejadian itu dan mengapa kamu menatap kami seolah-olah kami membuat orang ini berjalan karena kuasa atau kesalehan kami sendiri?
13 Allah Abraham, Ishak dan Yakub, Allah nenek moyang kita telah memuliakan Hamba-Nya, yaitu Yesus yang kamu serahkan dan tolak di depan Pilatus, walaupun Pilatus berpendapat, bahwa Ia harus dilepaskan.
14 Tetapi kamu telah menolak Yang Kudus dan Benar, serta menghendaki seorang pembunuh sebagai hadiahmu.
15 Demikianlah Ia, Pemimpin kepada hidup, telah kamu bunuh, tetapi Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati; dan tentang hal itu kami adalah saksi.
16 Dan karena kepercayaan dalam Nama Yesus, maka Nama itu telah menguatkan orang yang kamu lihat dan kamu kenal ini; dan kepercayaan itu telah memberi kesembuhan kepada orang ini di depan kamu semua.
18 Tetapi dengan jalan demikian Allah telah menggenapi apa yang telah difirmankan-Nya dahulu dengan perantaraan nabi-nabi-Nya, yaitu bahwa Mesias yang diutus-Nya harus menderita.
19 Karena itu sadarlah dan bertobatlah, supaya dosamu dihapuskan,
20 agar Tuhan mendatangkan waktu kelegaan, dan mengutus Yesus, yang dari semula diuntukkan bagimu sebagai Kristus. (kisah 3:12-20)
He he he,.. pembaca akan melihat kemampuan Anda memahami ayat-ayat di atas.
Bengcu:
Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?" Kejadian 18:12
Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?" Kejadian 18:13
YHWH ngaco belo karena SOK TAHU namun SALAH ketika MENGUTIP ucapan Sarah. FAKTANYA mustahil disangkal.
Muji:
Eh Bengcu,...
Menurut Anda, siapa yang nulis reportase kisah tersebut? Musa? Orang Lewi? Siapa yang menyaksikan peristiwa tersebut? Musa? Orang Lewi?
Ha ha ha,...
Menurut "kakek saya" , penulis kitab Kejadian tidak menyaksikan sendiri peristiwanya, ketika Allah menciptakan Bumi, pan dianya (manusia) belum jadi? Lalu darimana dia mendapat ide menulis kitab Kejadian?
Tani Desa
@Mujizat,
Sebab, semua orang yang keluar dari Mesir itu telah bersunat, tetapi semua orang yang lahir di padang gurun dalam perjalanan sejak keluar dari Mesir, belum disunat.Yosua 5:5
Muji: Bang, yang merah tebal itu salah yah, kerana ngak ada bukti kalo Yosua pernah adain survey? Kalau yang itu benar, case closed.
Bang Muji case closed! Percuma dilanjutkan selama anda masih BERFIKIR dengan akal budi! Mustahil ngerti!
Muji: Eh Bengcu,... Menurut Anda, siapa yang nulis reportase kisah tersebut? Musa? Orang Lewi? Siapa yang menyaksikan peristiwa tersebut? Musa? Orang Lewi? Ha ha ha,... Menurut "kakek saya" , penulis kitab Kejadian tidak menyaksikan sendiri peristiwanya, ketika Allah menciptakan Bumi, pan dianya (manusia) belum jadi? Lalu darimana dia mendapat ide menulis kitab Kejadian?
Bang Muji kenapa KAKEK anda TIDAK MEMBERITAHU anda tentang penulis KITAB Yosua? Case closed ah! Saya malas debat dengan orang yang HANYA bisa NGOTOT doang karena MIKIR pake AKAL budi. Bila anda mulai MiKIr dengan DENGKUL, kasih tahu ya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Varitas, Demi kepentingan Bersama
Varitas, siapa bilng yang dilakukan Zipora itu demi kepentingan sendiri? Itu demi kepentingan bersama lagi. bila Musa disunat kan musti cuti minimal satu minggu? Itu berarti selain Zipora dan Musa juga bisa merusak JADWAL yang sudah ditetapkan YHWH bukan?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
musa TIDAK MASUK ke tanah perjanjian
mungkinkah karena musa BELUM di-sunat sehingga tidak bisa masuk ke tanah perjanjian ?
neon man ber cahaya seperti terang Nya
@NEON MAN, Hukuman Musa dan Harun
NEON MAN, Musa dan Harun nggak msuk Kanaan karena hukumn dari TUHAN (HWH) yang menganggap keduanya nggak percaya dan nggak menghormati YHWH. silahkan klik di sini untuk membca kisahnya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
jiiiaaahhh sarah tertawa bwi hi hi hi
ampunnn djjj,
hai, jangan berlaku curang kalau ngutip ayattt.
kenapa kisah sarah tertawa hanya dikutip ayat 12-13 saja, mulai dong dari ayat 10.
ampunnnn ampunnn dahhh bwi hi hi hi
soal 400 tahun dan 430 tahun, ampunnnn massss. bwi hi hi hi
ingat 400 tahun yang dimaksud adalah MASA PERBUDAKAN & PENGANIAYAAN.
sisanya 30 tahun adalah MASA BAHAGIA. gimana gak bahagia wong YUSUF penguasanya,
baca dong keluaran 1
1:1. Inilah nama para anak Israel yang datang ke Mesir bersama-sama dengan Yakub; mereka datang dengan keluarganya masing-masing:
1:2 Ruben, Simeon, Lewi dan Yehuda;
1:3 Isakhar, Zebulon dan Benyamin;
1:4 Dan serta Naftali, Gad dan Asyer.
1:5 Seluruh keturunan yang diperoleh Yakub berjumlah tujuh puluh jiwa. Tetapi Yusuf telah ada di Mesir.
1:6 Kemudian matilah Yusuf, serta semua saudara-saudaranya dan semua orang yang seangkatan dengan dia.
1:7 Orang-orang Israel beranak cucu dan tak terbilang jumlahnya; mereka bertambah banyak dan dengan dahsyat berlipat ganda, sehingga negeri itu dipenuhi mereka.
1:8. Kemudian bangkitlah seorang raja baru memerintah tanah Mesir, yang tidak mengenal Yusuf.
itu dulu ya hai, yang lain cari sendiri...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@jesusfreaks, Kentut
jesusfreaks, kalau mau kentut jngan sembarangan.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Mujizat kittin
Mas Muji perihal Bung Bengcu Haihai memang seorang yang berpengetahuan luas dan mungkin sudah hapal seluruh isi Alkitab hanya saja menurut saya memang segala pengetahuan (Kehapalannya) tidak didasari nalar yang cerdas dan adil dan juga emosinya cukup tinggi jadi kalau berargumen kita tidak boleh menafsir tapi dia sendiri bebas menafsirkan sesuai dengan pikirannya sendiri.
Demikian dari saya.
@ruswiyanto
wkakaka knapa anda slalu pakai title mujizat kittin?
Mujizat adalah mujizat
Kittin adalah kittin
Keduanya adalah sama-sama user SS dan merupakan orang yang berbeda. sebenarnya kittin sendiri udah pernah menyinggung hal ini kepada anda, tapi anda kayanya gak baca atau lagi ngejoke? hahahahha
ok sorry oot :D
imprisoned by words...
@Ruswiyanto, Bengcu vs Tukul Arawana
Bung Ruswiyanto,
Username saya cukup "Mujizat" saja, jadi bukan "Mujizat kittin", he he he,..
Jadi saat Anda mo nulis koment, di dalam kotak Subyek, cukup ditulis "Mujizat" atau "Muji" saja biar ngak disangka lagi mengkomentari blog sdr/i Kittin. Tq.
Untuk sdr HAI HAI, saya anggap dia seorang pelawak seperti Tukul Arawana, yang pinter membuat momen2 bagus,...
Di TV saja, jarang orang suka nonton ceritera keluarga yang Bahagia Sejahtera Selamanya,...
Tapi kebanyakan publik sepertinya menyukai KONFLIK, dan sepertinya Bengcu suka masuk ke ranah ini.
Saya lagi mikir2 juga, apa sih rencana di balik bualan Bengcu (nama mesra untuk ko HAI HAI) yang menurut saya ngak pada tempatnya dan kelewat berani.
Bengcu mengaku diri sebagai Preman Pasar, artinya sah-sah saja dan mengaharapkan semua orang maklum kalau dia mau gunakan istilah apa saja. Hal senada juga pernah diungkapkan blogger lain, sdr Samuel Franklyn, yang (pernah?) memproklamirkan diri sebagai Pembunuh Berdarah Dingin, khususnya menghadapi Mujizat. Artinya, dia mau kentut dengan model apapun, Muji harus terima, dan ngak boleh tutup hidung. Ngak adil, khan? Ha ha ha,..
BTW, trims buat dukungannya.
Salam,
Tani Desa
@Muji
Sori banget kalau saya salah tulis alamat, maklum udah tua...
Saya memang tidak sehapal siHai2 mengenai Alkitab tapi saya betul2 heran loh ..kok ada ya orang seperti itu..contoh orang yang menghapal Kitab suci (hanya hapal) tapi tidak ada bimbingan Roh Kudus. sama dengan orang lain yang selalu membaca ayat2 suatu kitab suci tapi setelah itu menyerang dan menghancurkan orang2 yang berkeyakinan lain padahal masih pake atribut lengkap...iiihhhhh apa bedanya...?
Rgds
@Ruswiyanto, badut
Yah, itulah Bengcu, keturunan pelawak (pitnah cing, pitnah,..)
Tapi keliatannya ada at least 3 korban yang percaya betul ama si badut, yaitu ini, ini dan ini.
Tani Desa
Dengan menganggap orang lain
Dengan menganggap orang lain tidak ada bimbingan Roh Kudus, anda sudah menyuarakan suara Roh Kudus. Apa anda yakin anda menyuarakan suara Roh Kudus?
Let me know brother....
" Dulu orang mencemooh Wright bersaudara karena mimpi mereka manusia bisa terbang "
Ada bagusnya anda menyimak tulisan orang dan mempelajarinya lebih dalam. Jikalau Roh Kudus yang diam didalam anda ingin bersuara, tanpa ada niat dari anda, Dia pasti akan bersuara.
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas, Roh Kudus
veritas, orang-orang yang MEMVONIS orang lain TIDAK punya Roh Kudus berdasarkan BISIKAN Roh Kudus MEREKA sesungguhnya TIDAK memahami ajaran Alkitab tentang Sistem kasta alam roh. Itu sebabnya mereka tidak TAHU bahwa Roh Kudus yang ada di dalam SESEORANG nggak pernah NGURUSIN orang lain.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ruswiyanto : haihai cuma baduttt
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@JesusF
Iya tuh...Harafiah bangeeettt
Rgds
@JF, tembok ratapan
Rus... Wi.. Yan... To... Salam kenal ya Bwi hi hi hi Haihai cuma badut Sedikit sedikit ntar saya kasih liat kelucuannyaaa
Numpang nyletuk:
Saya pingin liat HAI-HAI naik haji ke Israel, terus ke Tembok Ratapan, bareng sama Minnie. Keduanya pakai kaos oblong bertuliskan yang kayak posting-postingnya yang berisi hujatan terhadap YHWH, di depan dan di belakang sisi T-shirt yang mereka kenakan.
Kalau perlu mengarak poster bertuliskan hujatan itu, Bengcu di kanan, Minnie di kiri, pasti heboh.
Bengcu sama Minnie menari-nari,...
Xi xi xi,...
Apa ngak DILARAK oleh Mossad dan "be stoned" ramai-ramai?
"Kebenaran yang tidak konsisten bukanlah kebenaran sejati", katanya.
Tani Desa
Kaya Orang buta
Jadi intinya pak/bu/tante
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@RUSWIYANTO:baru hot2nya sm Hai2... lalu
Jiaaaahhhhh....
baru juga hot2nya sama Hai2(baca artikel dan komentar2 yg ini)..
lalu... wakakakkkkk...ngikik lamaaaa gara2 komen RUSWIYANTO yg aduuuhhhh..duhduh.. agak ganggu konsent ku memahami paparan Hai2 dan ulasan teman2,nih.
@RUSWIYANTO:bener LAPAN deh
, knapa km selalu pake title "MUJIZAT KITTIN" di bbrp koment sih? 
Nge-fans boleh2 aja tp lumayan mengganggu tiap kali baca dan isinya g nyambung.
Btw, anda g baca lagi kah setiap kali nulis komen?wedeeeeew
sudah pernah kutegur pula..
Mau2 aja sih bikin teman seneng.tp jangan keseringan yach.. tuh lihat...teman2 baru seru2nya bahas hal "sunat-menyunat" yg alkitabiah.
sunat menyunat yg happy malah marak di sekitar kita kan... makanya,gantilah TITLE KOMENMU,yaaaaa.......
Salam sekali lagiiii,
hidup ini indaaaah.....