Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Epilog Ayub…
Memahami Ayub dari?
Kisah Ayub tidak mudah untuk dipahami, bahkan mudah untuk disalahpahami untuk membentuk citra Tuhan yang kejam, tidak toleran dan sewenang-wenang. Padahal Tuhan jauh dari imajinasi macam itu, kata Tuhan tetang diri-Nya “Aku adalah Aku”, pemahaman sosok Allah yang kejam, tidak toleran dan sewenang-wenang disebabkan memang orang yang memahami seperti itu memilih untuk memahami sosok Tuhan yang seperti itu dikarenakan ketidakpahamannya atas kisah Ayub dan tidak memiliki pengenalan akan Tuhan yang benar
Hos 4:6 Umat-Ku binasa karena tidak mengenal Allah; karena engkaulah yang menolak pengenalan itu maka Aku menolak engkau menjadi imam-Ku; dan karena engkau melupakan pengajaran Allahmu, maka Aku juga akan melupakan anak-anakmu.
Kebinasaan orang-orang Kristen yang tidak mengenal Allah, dikarenakan mereka menolak pengenalan itu, mereka melupakan pengajaran dari Allah.
Kata binasa yang digunakan di Hos 4:6
(KJV+) My peopleH5971 are destroyedH1820 for lackH4480 H1097 of knowledge:H1847 becauseH3588 thouH859 hast rejectedH3988 knowledge,H1847 I will also rejectH3988 thee, that thou shalt be no priestH4480 H3547 to me: seeing thou hast forgottenH7911 the lawH8451 of thy God,H430 IH589 will alsoH1571 forgetH7911 thy children.H1121
H1820 ????, da?ma?h,daw-maw' : A primitive root; to be dumb or silent; hence to fail or perish; transitively to destroy: - cease, be cut down (off), destroy, be brought to silence, be undone, X utterly.
Siapakah Ayub itu sebenarnya?
Mengenai identitas pasti tentang Ayub para ahli kitab tidak ada yang dapat memberikan kepastian mengenai siapa sebenarnya Ayub tersebut? Apakah Ayub seorang tokoh yang nyata? Atau sekedar kumpulan cerita alegorikal dari tokoh yang artifisial?
Banyak yang meyakini bahwa Ayub adalah tokoh nyata, dan saya termasuk yang meyakini Ayub pernah hidup didunia ini, sebagaimana dikonfirmasikan di
Eze 14:14 : (ITB) biarpun di tengah-tengahnya berada ketiga orang ini, yaitu Nuh, Daniel dan Ayub, mereka akan menyelamatkan hanya nyawanya sendiri karena kebenaran mereka, demikianlah firman Tuhan ALLAH.
Jas 5:11: (ITB) Sesungguhnya kami menyebut mereka berbahagia, yaitu mereka yang telah bertekun; kamu telah mendengar tentang ketekunan Ayub dan kamu telah tahu apa yang pada akhirnya disediakan Tuhan baginya, karena Tuhan maha penyayang dan penuh belas kasihan.
Kronologis kisah Ayub
Ayub adalah orang yang sangat saleh, namun ia tidak mendidik anak-anaknya hidup dalam kesalehan yang sama dengannya, ia membiarkan anak-anaknya untuk melakukan pesta dan setelah pesta selesai diadakan Ayub membawa korban bakaran untuk sebagai bahan tebusan akan kesalahan anak-anak Ayub yang mungkin dilakukan oleh Ayub. Secara berulang-ulang demikian Ayub melakukannya
Ayub tentu figur ayah yang begitu memperhatikan dan berkorban buat anak-anaknya, setiap pagi ia bangun untuk menyiapkan korban bakaran bagi anak-anaknya, namun sayang Ayub tidak mendidik anak-anaknya juga memiliki rasa takut dan hormat kepada Tuhan, Ayub membiarkan anak-anaknya berpesta setiap hari (7 anak laki2 Ayub, bergilir untuk melakukan pestanya dirumah mereka masing2).
Ayub tidak memberikan pembelajaran tentang arti hidup ini yang sebenarnya kepada anak-anaknya, sehingga Ayub tidak memberikan pemhaman bahwa proteksi Tuhan berlaku kepada orang-orang yang mengasihi-Nya
Ayub tanpa disadarai telah melakukan pembiaran yang fatal buat anak-anaknya, Ayub yang begitu saleh membiarkan anak-anaknya hidup diluar kesalehannya
Sehingga ayat berikut ini menjadi relevan
Eze 14:14 : (ITB) biarpun di tengah-tengahnya berada ketiga orang ini, yaitu Nuh, Danieldan Ayub, mereka akan menyelamatkan hanya nyawanya sendiri karena kebenaran mereka, demikianlah firman Tuhan ALLAH
Dan semakin relevan dengan ayat berikut
Job 1:12 Maka firman TUHAN kepada Iblis: "Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.
Kesalehan Ayub (kebenaran Ayub) hanya memproteksi dirinya sendiri,
Ayub tak menyadari bahwa isteri dan anak-anaknya tidak terproteksi seperti dirinya terproteksi, sehingga iblis dapat memasuki celah tersebut.
TUHAN TIDAK SEDANG BERJUDI
Ketika pandangan hanya difokuskan kepada “dialog” Tuhan dengan iblis, yang menjadikan Ayub seolah-olah “Pion” maka yang dilupakan bahwa sebenarnya tokoh sentralnya adalah Ayub, bukan iblis dan bukan juga Tuhan.
Tuhan tidak bertaruh apapun dengan iblis tentang Ayub; KARENA TUHAN SANGGUP MELIHAT AKHIR DARI KISAH AYUB, sementara Iblis tidak
Sedang iblis tidak memiliki kesanggupan untuk melihat akhir dari kisah Ayub
Jadi yang beranggapan TUHAN BERJUDI DENGAN IBLIS dengan taruhan “Ayub” tidak memahami sama sekali Alkitab
Karena sebenarnya sudah jelas Tuhan menyatakan dengan tegas bahwa:
Jer 29:11 Sebab Aku ini mengetahui rancangan-rancangan apa yang ada pada-Ku mengenai kamu, demikianlah firman TUHAN, yaitu rancangan damai sejahtera dan bukan rancangan kecelakaan, untuk memberikan kepadamu hari depan yang penuh harapan.
(KJV) For I know the thoughts that I think toward you, saith the LORD, thoughts of peace, and not of evil, to give you an expected end.
Gal 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya,
Jer 1:5 "Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa."
SIAPA YANG MEMBUNUH ANAK2 AYUB?
Lalu apakah kematian anak-anak Ayub adalah rancangan damai sejahtera?
Atau kematian anak-anak Ayub adalah bentuk kesewang-wenangan Allah? JUSTRU TIDAK
Kalau Allah memproteksi anak-anak Ayub sama seperti DIA memproteksi Ayub, Allah berlaku sewenang-wenang kepada iblis
Mengapa demikian? Kembali lagi ke
Eze 14:14 : (ITB) biarpun di tengah-tengahnya berada ketiga orang ini, yaitu Nuh, Danieldan Ayub, mereka akan menyelamatkan hanya nyawanya sendiri karena kebenaran mereka, demikianlah firman Tuhan ALLAH
Proteksi Tuhan hanya berlaku kepada orang yang mengasihi-Nya, namun invitasi proteksi Tuhan berlaku kepada semua orang, tergantung dari respon masin-masin orang dimuka bumi ini
Rom 8:28 Kita tahu sekarang, bahwa Allah turut bekerja dalam segala sesuatu untuk mendatangkan kebaikan bagi mereka yang mengasihi Dia, yaitu bagi mereka yang terpanggil sesuai dengan rencana Allah.
Akhirnya Iblis berkata kepada Tuhan
Job 1:10 Bukankah Engkau yang membuat pagar sekeliling dia dan rumahnya serta segala yang dimilikinya? Apa yang dikerjakannya telah Kauberkati dan apa yang dimilikinya makin bertambah di negeri itu.
Padahal sudah jelas Tuhan menyatakan :
Eze 14:14 : (ITB) biarpun di tengah-tengahnya berada ketiga orang ini, yaitu Nuh, Danieldan Ayub, mereka akan menyelamatkan hanya nyawanya sendiri karena kebenaran mereka, demikianlah firman Tuhan ALLAH
Artinya apa? Jika orang percaya tidak hati-hati dan meminta hikmat dari Roh Kudus untuk memahami ayat ini, apalagi dengan sikap hati yang penuh prasangka tak baik kepada TUHAN, maka ayat ini dapat disalah artikan
Iblis mau mencoba menanipulasi Tuhan, tapi seperti biasa tidak mempan, iblis menjadi tidak relevan ketika ia berkata “Bukankah Engkau yang membuat pagar sekeliling dia dan rumahnya serta segala yang dimilikinya” padahal jelas Tuhan sudah menyampaikan “biarpun di tengah-tengahnya berada ketiga orang ini, yaitu Nuh, Danieldan Ayub, mereka akan menyelamatkan hanya nyawanya sendiri karena kebenaran mereka”
Memang dari awal anak-anak Ayub tidak dalam proteksi Allah, habit anak-anak Ayub hanya senang berpesta dari hari ke hari untuk mengambur-hamburkan harta Ayub, Ayub lemah hati untuk menghadapi hal ini
Lalu sebenarnya siapa yang membunuh anak-anak Ayub? Apakah Tuhan yang sewenang-wenang membunuh anak-anak Ayub? TIDAK
Job 1:18 Sementara orang itu berbicara, datanglah orang lain dan berkata: "Anak-anak tuan yang lelaki dan yang perempuan sedang makan-makan dan minum anggur di rumah saudara mereka yang sulung,
Job 1:19 maka tiba-tiba angin ribut bertiup dari seberang padang gurun; rumah itu dilandanya pada empat penjurunya dan roboh menimpa orang-orang muda itu, sehingga mereka mati. Hanya aku sendiri yang luput, sehingga dapat memberitahukan hal itu kepada tuan."
Kematian anak-anak Ayub disebabkan oleh bencana alam, angin rebut yang membuar rumah yang sedang dijadikan arena pesta anak-anak Ayub roboh dan menimpa semua orang yang ada di rumah yang dijadikan arena pesta tersebut, hanya seorang pelayan yang luput untuk menyampaikan kabar kematian anak-anak Ayub tersebut.
Kematian anak-anak Ayub sama dengan kematian orang –orang yang tertimpa bencana musibah tsunami, kebakaran, dsb, diakibatkan oleh bencana
APA PERAN TUHAN DALAM KEMATIAN ANAK2 AYUB?
Job 1:12 Maka firman TUHAN kepada Iblis: "Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.
Ayat diatas tersebut sering disalah artikan bahwa TUHAN, “bernegosiasi “ dengan iblis mengenai “nasib” Ayub, ini suatu pemahaman yang keliru, TUHAN tidak pernah “bernegosiasi” dengan iblis, karena sekali lagi
Eze 14:14 : (ITB) biarpun di tengah-tengahnya berada ketiga orang ini, yaitu Nuh, Danieldan Ayub, mereka akan menyelamatkan hanya nyawanya sendiri karena kebenaran mereka, demikianlah firman Tuhan ALLAH
Mengenai harta benda Ayub, keluarga Ayub, itu tidak tercakup dalam “mereka akan menyelamatkan hanya nyawanya sendiri karena kebenaran mereka”
Dan ketika bencana itu datang, tentu dengan sepengetahuan dan seijin Tuhan
Mat 10:29 Bukankah burung pipit dijual dua ekor seduit? Namun seekorpun dari padanya tidak akan jatuh ke bumi di luar kehendak Bapamu.
Bukan semua perbuatan atau peristiwa menjadi tangung jawab Tuhan, karena manusia diberikan kehendak bebas dan hati nurani serta FIRMAN, karena itu ketika anak-anak Ayub meninggal dalam kecelakaan tersebut, tentulah sebagai manusia Ayub hancur dan remuk redam, karena kehilangan anak-anaknya dengan peristiwa yang tragis dan masih meninggalkan banyak pertanyaaan.
Namun TUHAN terbukti BENAR, karena TUHAN melihat akhir dari peristiwa kematian anak-anak Ayub dan hilangnya harta2 Ayub
Job 1:21 katanya: "Dengan telanjang aku keluar dari kandungan ibuku, dengan telanjang juga aku akan kembali ke dalamnya. TUHAN yang memberi, TUHAN yang mengambil, terpujilah nama TUHAN!"
Job 1:22 Dalam kesemuanya itu Ayub tidak berbuat dosa dan tidak menuduh Allah berbuat yang kurang patut
Bukan karena untuk melihat dan menyaksikan “kesaksian Ayub” anak-anak Ayub harus jadi “tumbal” bagi lahirnya kesaksian Ayub tersebut, karena baik hidup atau mati bukan menjadi soal buat orang percaya
Php 1:21 Karena bagiku hidup adalah Kristus dan mati adalah keuntungan.
Ketika anak-anak Ayub meninggal dalam peristiwa tragis tersebut,
bagaimana Ayub melanjutkan hidupnya, itulah salah satu esensinya
Jadi peran Tuhan dalam kematian anak-anak Ayub, Tuhan mengijinkan dan hanya Tuhan yang tahu pasti maksud dari dipanggilnya anak-anak Ayub berpulang mendahului Ayub
UJIAN SEBENARNYA BUAT AYUB
Job 2:3 Firman TUHAN kepada Iblis: "Apakah engkau memperhatikan hamba-Ku Ayub? Sebab tiada seorangpun di bumi seperti dia, yang demikian saleh dan jujur, yang takut akan Allah dan menjauhi kejahatan. Ia tetap tekun dalam kesalehannya, meskipun engkau telah membujuk Aku melawan dia untuk mencelakakannya tanpa alasan.
(KJV+) And the LORDH3068 saidH559 untoH413 Satan,H7854 Hast thou consideredH7760 H3820 H413 my servantH5650 Job,H347 thatH3588 there is noneH369 like himH3644 in the earth,H776 a perfectH8535 and an uprightH3477 man,H376 one that fearethH3373 God,H430 and eschewethH5493 evil?H4480 H7451 and stillH5750 he holdeth fastH2388 his integrity,H8538 although thou movedstH5496 me against him, to destroyH1104 him without cause.H2600
H5496,sooth :Perhaps denominative from H7898; properly to prick, that is, (figuratively) stimulate; by implication to seduce: - entice, move, persuade, provoke, remove, set on, stir up, take away.
H2600,khin-nawm' : From H2580; gratis, that is, devoid of cost, reason or advantage: - without a cause (cost, wages), causeless, to cost nothing, free (-ly), innocent, for nothing (nought), in vain.
Yang banyak luput dari pemahaman orang percaya justru ayat dimana Ayub BEGITU DIBANGGAKAN OLEH TUHAN ALLAH “Apakah engkau memperhatikan hamba-Ku Ayub? Sebab tiada seorangpun di bumi seperti dia, yang demikian saleh dan jujur, yang takut akan Allah dan menjauhi kejahatan.”
Wow saya merinding membaca TESTIMONI TUHAN ALLAH terhadap Ayub, karena dari puluhan miliar orang yang pernah hidup dan akan hidup, TIDAK BANYAK yang diberikan TESTIMONI LANGSUNG oleh TUHAN.
Ayub bukan orang sembarangan, Ayub begitu bernilai dihadapan TUHAN ALLAH, bahkan TUHAN ALLAH mencoba memberikan “PESAN” yang tidak dipahami oleh Iblis itu sendiri
Eze 28:12 "Hai anak manusia, ucapkanlah suatu ratapan mengenai raja Tirus dan katakanlah kepadanya: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Gambar dari kesempurnaan engkau, penuh hikmat dan maha indah.
Eze 28:13 Engkau di taman Eden, yaitu taman Allah penuh segala batu permata yang berharga: yaspis merah, krisolit dan yaspis hijau, permata pirus, krisopras dan nefrit, lazurit, batu darah dan malakit. Tempat tatahannya diperbuat dari emas dan disediakan pada hari penciptaanmu.
Eze 28:14 Kuberikan tempatmu dekat kerub yang berjaga, di gunung kudus Allah engkau berada dan berjalan-jalan di tengah batu-batu yang bercahaya-cahaya.
Eze 28:15 Engkau tak bercela di dalam tingkah lakumu sejak hari penciptaanmu sampai terdapat kecurangan padamu.
Dalam bahasa kesehariannya, Tuhan mau bilang sama iblis, iblis kamu tidak lebih baik dari Ayub, dan iblispun semakin menjadi-jadi…
Apakah Iblis berhasil “membujuk “ Tuhan ? TIDAK
Iblis tidak membujuk Tuhan sama sekali, kata “meskipun engkau telah membujuk Aku melawan dia untuk mencelakakannya tanpa alasan.” Lebih presisinya adalah iblis berusaha untuk menghasut Ayub dihadapan Allah, walaupun Ayub tidak bersalah dihadapan Allah
Job 2: 3 (NASB) The LORD said to Satan, "Have you considered My servant Job? For there is no one like him on the earth, a blameless and upright man fearing God and turning away from evil. And he still holds fast his integrity, although you incited Me against him to ruin him without cause."
karena Ayub sampai saat itu tetap tidak menghujat Tuhan
Job 2:10 Tetapi jawab Ayub kepadanya: "Engkau berbicara seperti perempuan gila! Apakah kita mau menerima yang baik dari Allah, tetapi tidak mau menerima yang buruk?" Dalam kesemuanya itu Ayub tidak berbuat dosa dengan bibirnya.
Job 2:11 Ketika ketiga sahabat Ayub mendengar kabar tentang segala malapetaka yang menimpa dia, maka datanglah mereka dari tempatnya masing-masing, yakni: Elifas, orang Teman, dan Bildad, orang Suah, serta Zofar, orang Naama. Mereka bersepakat untuk mengucapkan belasungkawa kepadanya dan menghibur dia.
Ujian Ayub sebenarya dimulai ketika para sahabatnya menyalah-artikan bahwa musibah yang dialami Ayub karena pelanggaran yang dilakukan oleh Ayub
Ayub pun terprovokasi, dan semakin terprovokasi ( Ayub 2 – Ayub 32)
Epilog Ayub
Job 32:2 Lalu marahlah Elihu bin Barakheel, orang Bus, dari kaum Ram; ia marah terhadap Ayub, karena ia menganggap dirinya lebih benar dari pada Allah,
Job 32:3 dan ia juga marah terhadap ketiga orang sahabat itu, karena mereka mempersalahkan Ayub, meskipun tidak dapat memberikan sanggahan.
Ayub tetaplah manusia yang memiliki keterbatasan sebagai manusia, dapat terpancing provokasi untuk membenarkan diri sendiri ketika “dikeroyok” ketiga sahabat yang mempersalahkan Ayub
Berikut esensi dari Epilog Ayub yang menjadi kerangka untuk memahami kisah Ayub secara baik dan benar
Job 33:14 Karena Allah berfirman dengan satu dua cara, tetapi orang tidak memperhatikannya.
Job 34:12 Sungguh, Allah tidak berlaku curang, Yang Mahakuasa tidak membengkokkan keadilan.
Job 35:7 Jikalau engkau benar, apakah yang kauberikan kepada Dia? Atau apakah yang diterima-Nya dari tanganmu?
Job 36:5 Ketahuilah, Allah itu perkasa, namun tidak memandang hina apapun, Ia perkasa dalam kekuatan akal budi.
Job 38:4 Di manakah engkau, ketika Aku meletakkan dasar bumi? Ceritakanlah, kalau engkau mempunyai pengertian!
Job 38:12 Pernahkah dalam hidupmu engkau menyuruh datang dinihari atau fajar kautunjukkan tempatnya
Job 42:1 Maka jawab Ayub kepada TUHAN:
Job 42:2 "Aku tahu, bahwa Engkau sanggup melakukan segala sesuatu, dan tidak ada rencana-Mu yang gagal.
Job 42:3 Firman-Mu: Siapakah dia yang menyelubungi keputusan tanpa pengetahuan? Itulah sebabnya, tanpa pengertian aku telah bercerita tentang hal-hal yang sangat ajaib bagiku dan yang tidak kuketahui.
Job 42:4 Firman-Mu: Dengarlah, maka Akulah yang akan berfirman; Aku akan menanyai engkau, supaya engkau memberitahu Aku.
Job 42:5 Hanya dari kata orang saja aku mendengar tentang Engkau, tetapi sekarang mataku sendiri memandang Engkau.
Job 42:6 Oleh sebab itu aku mencabut perkataanku dan dengan menyesal aku duduk dalam debu dan abu."
Ada pengakuan luar biasa dari Ayub yang begitu mengkokohkan bahwa memang Ayub memang individu yang membanggakan bagi Tuhan Allah
Ayub dengan tulus dan rendah hati menyatakan “Hanya dari kata orang saja aku mendengar tentang Engkau, tetapi sekarang mataku sendiri memandang Engkau. “
Ayub akhirnya menyadari bahwa selama ini kesalehannya hanya karena mendengar tentang Allah, lewat “tragedi” dalam hidupnya, Ayub menutup kisah hidupnya dengan indah dan pengakuan yang sungguh sangat mengagumkan “tetapi sekarang mataku sendiri memandang Engkau. “
Tidak hanya Ayub, Abrahampun diuji dengan permintaan Tuhan terhadap pengorbanan Ishak, begitu pula Yusuf, yang harus, dijual dan jadi budak, begitupula dengan Anak Domba Allah yang harus menderita ketika hidup dibumi, dan seluruh orang-orang percaya akan diuji
Dan 12:10 Banyak orang akan disucikan dan dimurnikan dan diuji, tetapi orang-orang fasik akan berlaku fasik; tidak seorangpun dari orang fasik itu akan memahaminya, tetapi orang-orang bijaksana akan memahaminya.
Mari yang bijak memahami, bahwa TUHAN ALLAH tidak pernah berjudi, TUHAN ALLAH tidak pernah melakukan eksperimen dalam hidup orang percaya, jika pengujian itu datang itu untuk memurnikan dan menyucikan sebagai suatu ujian bagi orang-orang yang percaya kepada-Nya
TUHAN ALLAH tidak pernah bermain dadu atas perkara hidup manusia, IA bahkan menciptakan manusia menurut gambaran Nya
Percayalah bahwa tidak ada satu haripun yang TUHAN ALLAH sia-siakan dalam hidup kita, karena TUHAN ALLAH begitu mengasihi orang-orang yang mengasihi-Nya, dan DIA memiliki kepastian dalam hidup kita, kepastian tentang masa depan yang indah dan rancangan yang penuh damai sejahtera
semoga dapat memberkati
1 user menyukai ini
- tonypaulo's blog
- Login to post comments
- 6608 reads
sabdaspace.org |
oot: blog tony yg jelek2in dennis koq ilang ya?
Yah padahal gw baru aja mo komen : I love Dennis Santoso
Jadi ga sempet neh nyatakan cinta ma dennis :( huehehhe :p
hetero
wah, jadi hetero dong, kekekeke :-)
Dreamz, Fans Club Dennis
Dennis kalo dibikin fans club di SS, kayanya cukup banyak lho. ^^ Meski aku benci dirinya, aku tetep mau kalo diajak ikutan fans clubnya. Cruella de pig.
Penulis blog yang jelek-jelekin Dennis, sedang belajar, ga boleh mencemooh orang lain, Dreamz. Mungkin itu sebabnya. Tapi entah ya, Min ga bisa membaca isi hatinya. Mungkin dia takut untuk kesekian kalinya dibaduserkan.
#hidupbebasberkomentar# terinsipirasi.
min, BENCI =BENar2 CInta huehehe ^^
gw suka ma nama fans club nya min 'cruella de pig' kesannya cute n gemesin gitu huehehe..
eh min, gw curiga setelah komentar kita ini, si-penulis-blog-yang-sedang-belajar-ga-bole-mencemooh jadi kumat 'mencemooh' lage ahahaha *negatif thinkin diriku yah, harus bertobat*
love the name
hahaha....
kalo mau bikin Dennis fans club, aku ikutan juga dong, babi satu ini emang paling nyebelin, njengkelin, tapi juga nggemesin...
Cruella de Pig, hahaha... love the name :)
yah ini sih masalah sentimen pribadi aja kali ?
silahkan lihat saja ini
bad-userkan?
saya tidak pernah kuatir akan itu
kalau mau repson setidaknya beri komentar yang relevan, tidak membabi buta karena sentimen belaka
apa anda sepakat dengan dennis ttg ini?
salam
NB : ADMIN mohon tidak mendelete image yang saya buat, karena saya dituduh menjelek2an dennis santoso oleh Minme dan Dreamz, padahal saya menyampaikan apa adanya
dreamz kapan saya jelek2 dennis?
kok semakin lama semakin aneh?
kalau tentang blogs yg hilang silahkan tanya adminnya saja, dan sesuai dengan ijin dennis saya akan menampilkannya di FB SS, dan kita lihat saja apakah memang saya menjelek2an dennis
atau hanya mengungkapkan kenyataaan
TUHAN yang disebut sebagai kotoran oleh dennis...
dan dennis yang cakap kotor, kok saya menjelek2an dennis?
APA SS INI SUDAH MENJADI KERUMUNAN YG ANEH?
salam
@tonypauLOL
hahaha tony, kemana aje lo? nih, "tantangan" elo udah gue publish ke profile FB gue sendiri, bisa lo comment-in disini: [link]
btw, lo dapet FULL PERMISSION dari gue untuk menaro tulisan TAI gue itu ke FB SS... ato link aja ke FB gue biar semua tau apa yang gue katakan.
repot amat pake ngadu2 ke admin SS segala rupa, hahaha, what a cry-baby :p
@Dennis & tony SS deathmatch
Ayo Ton ring pertarungan sudah di buat sama dennis, tantangan anda sudah dipenuhi oleh dennis, jika masih kurang, izin di atas sudah diberikan sama dennis. Jangan cari alasan malas nyemplung ke dalam lumpur dimana dennis selalu biasa berkubang. Atau anda takut karena anda begitu suci sehingga takut ada kotoran menempel ke baju anda?
@nis ayo nis kita kotor2an lagi :P , go go go babi... ayo semakin sesat dirimu, gak usah tanggung sekalian aja kotor2an biar bersih bersihnya bisa sekalian. Dibersihkan di api permurnian. wwkwkwkwk. TAI LOE nis...
siapa yang mau bertarung?
sandman :
Ayo Ton ring pertarungan sudah di buat sama dennis, tantangan anda sudah dipenuhi oleh dennis, jika masih kurang, izin di atas sudah diberikan sama dennis. Jangan cari alasan malas nyemplung ke dalam lumpur dimana dennis selalu biasa berkubang. Atau anda takut karena anda begitu suci sehingga takut ada kotoran menempel ke baju anda?
tony:
ada pernah saya sampaikan apakah dennis berani menampilkan komentarnya di FBnya sendiri?
yang saya sampaikan komentar dennis disampaikan di FB SABDA SPACE
dan siapa juga yang mau "bertarung"? apalagi deathmatch? terus apa hubungannya dengan suci-sucian dan kotorang yang menempel ke baju?
tidak relevan sama sekali
salam
mmm..pengen liat
tapi harus add as friend dulu ya baru bisa liat ya? mm aga males make fb asli gw huehhehe... ^^
Ayub saja tidak berkata kotor kepada TUHAN
dennis :
hahaha tony, kemana aje lo? nih, "tantangan" elo udah gue publish ke profile FB gue sendiri, bisa lo comment-in disini: [link]
btw, lo dapet FULL PERMISSION dari gue untuk menaro tulisan TAI gue itu ke FB SS... ato link aja ke FB gue biar semua tau apa yang gue katakan.
tony :
dulu tidak perlu diajari mungkin saya bisa lebih fasih dan mahir untuk cakap kotor daripada anda
saya tidak ingin menyampaikan di FB anda? tidak pernah saya sampaikan demikian, yang saya sampaikan di FB SABDA SPACE...
kalau anda saja tidak bisa mencerna hal yang sederhana seperti itu, bagaimana mungkin anda bisa memahami kisah Ayub?
dari kedangkalan anda memahami kisah Ayub, kemudian anda bercakap kotor kepada TUHAN, yah itu hanya menunjukan anda seorang yang..................
lagipula Ayub saja yang mengalami sendiri tidak berani berkata kotor kepada TUHAN
dennis :
repot amat pake ngadu2 ke admin SS segala rupa, hahaha, what a cry-baby :p
tony:
padahal usia anda lebih tua daripada saya, tapi ternyata....
saya sampaikan kepada ADMIN dan secara terbuka, hanya mau melihat KONSISTENSI ADMIN SS dalam menegakan peraturannya yang dibuatnya sendiri
kalo anda hanya bisa memahaminya sebagai "what a cry-baby"...saya bisa paham kok, memang pemahaman anda hanya sampai disitu saja
salam
ayub ya ayub, gue ya gue
ayub ya ayub, gue ya gue... gitu aja ga ngerti? *niru gaya si tonypauLoL*
gue taro di fb gue adalah sebagai bonus buat elo. Yesus bilang orang tampar kiri, kasih pipi kanan. gue lakukan, gue persilakan lo taro di fb SS, gue juga naro di fb SS, bonusnya gue taro sekalian di fb gue. dikasih bonus malah teriak2 bahwa gue ga ngerti...? ada2 aja lo, susah emang kalo segala sesuatu diliat dengan kacamata prasangka.
bonus tanpa produk?
dennis :
gue taro di fb gue adalah sebagai bonus buat elo. Yesus bilang orang tampar kiri, kasih pipi kanan. gue lakukan, gue persilakan lo taro di fb SS, gue juga naro di fb SS, bonusnya gue taro sekalian di fb gue. dikasih bonus malah teriak2 bahwa gue ga ngerti...? ada2 aja lo, susah emang kalo segala sesuatu diliat dengan kacamata prasangka.
tony:
bonus?
biasa orang beli sesuatu bonusnya lebih kecil dari harga yang dibeli, beli laptop bonusnya mouse atau yang lain
ketika saya minta anda menaruhnya di FACEBOOK SABDA SPACE(NASIONAL) kemudian anda meletakannya hanya FACEBOOK DENNIS SANTOSO (LOKAL), bonusnya anda kasih memang, tapi MAIN PRODUCTNYA tidak ada kasih, kan konyol
kenapa tidak sekalian anda tulis komentar anda yang kotor itu di WALL FB SS, bukan di sempilan SABDA FB SS
apa anda punya keberanian untuk menulis komentar anda di wall FB SS? (itu produk utamanya, bonus tanpa produk utama itu namanya penipuan)
lagian kenapa anda edit kata-kata kotor anda menjadi kata sewenang2?
saya berprasangka?
anda yang omong kotor, saya berprasangka?
aneh bin ajaib
salam
@tonyDOGOLol
DOGOL lo.... fb gue adalah account gue dimana semua orang yang kenal gue ada disitu; dari temen kantor, temen sd-smp-sma-kul, sampe ke temen gereja. itu nilainya jauh lebih gede dibanding fb SS dimana isinya hanya orang2 dunia maya yang sebagian besar gue ga kenal (dan ga peduli juga mau idup atau mati).
LAGIAN... yang lo minta ke gue adalah PERMISSION gue kan? gue KASIH permission itu, silakan lo tempel DIMANA PUN lo mau.
dan... soal mengedit, silakan liat print screen berikut ini dan simpulkanlah sendiri dengan otak DOGOL mu itu.
nah ini justru buktinya
dennis
DOGOL lo.... fb gue adalah account gue dimana semua orang yang kenal gue ada disitu; dari temen kantor, temen sd-smp-sma-kul, sampe ke temen gereja. itu nilainya jauh lebih gede dibanding fb SS dimana isinya hanya orang2 dunia maya yang sebagian besar gue ga kenal (dan ga peduli juga mau idup atau mati).
tony:
dogol?
itu sejenis makanan? atau bahasa daerah?
saya tidak mengerti?
memang maksud saya menantang anda menampilkan komentar di FB SS untuk mempermalukan anda?
jadi selama ini anda menganggap begitu?
bukan kok, saya mau lihat konsistensi ADMIN S dalam mengelola SS ini, anda sudah melanggar peraturan, kemudian jika ini dipublikasikan di FB SS dan banyak SILENT MAJORITY yang juga CONCERN erhadap pengelolaan SS, melihat ADMIN HANYA DIAM SAJA tanpa mengambil tindakan terhadap pelangaran ini, menjadi suatu "daya dorong" buat ADMIN SS berbenah lebih baik lagi
mengenai anda, itu urusan anda pribadi, kelak juga anda akan mempertanggungjawabkanya dihadapan TUHAN sendiri, itupun kalau ketemu TUHAN ya? kita kan ga tahu dengan "pasti"
dennis
LAGIAN... yang lo minta ke gue adalah PERMISSION gue kan? gue KASIH permission itu, silakan lo tempel DIMANA PUN lo mau.
tony :
saya mendengarkan saran dari @lapan, saya rasa saran itu baik untuk saya lakukan, jadi kalau anda berani lakukanlah sendiri, kalau tidak berani yah sudah, saya juga tidak ingin menempel dimanapun
dennis :
dan... soal mengedit, silakan liat print screen berikut ini dan simpulkanlah sendiri dengan otak DOGOL mu itu.
tony :
memang saya dapat informasi yang sama seperti informasi yang diberikan kepada anda?
silhakan simpulkan dengan otak, DOGOL itu apa yah? yah sudah saya tidak perlu menyebut sesuatu yang tidak saya tahu, silahkan simpulkan dengan nalar sehat anda saja
salam
@si dogol, cc: admin
hahaha, banyak bacot tanpa keberanian.... yah sudah lah :-)
@admin:
inikah sikap yang kalian inginkan dari user2 SS? hanya peduli legalitas tanpa esensi? ;-)
@dennys, Dia Tidak
Dennis, jangan salah. Dia BUKAN hanya DOGOL namun juga PAULOL!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
tony apa yg lo lakuin ke min, lo lakuin lagi ke dennis ya :p
bukannya lo tuh sok bungkus2 kata2 lo supaya lo kelihatan baek hati :p lo tuh yg penakut, ga berani tanggung jawab sendiri ama kata2 lo.
skarang lo bilang alasan lo nyuruh nulis di fb ss karna ini:
bukan kok, saya mau lihat konsistensi ADMIN S dalam mengelola SS ini, anda sudah melanggar peraturan, kemudian jika ini dipublikasikan di FB SS dan banyak SILENT MAJORITY yang juga CONCERN erhadap pengelolaan SS, melihat ADMIN HANYA DIAM SAJA tanpa mengambil tindakan terhadap pelangaran ini, menjadi suatu "daya dorong" buat ADMIN SS berbenah lebih baik lagi
Yakin lo karna lo concern ama pengelolahan ss? (niwei gw dah cek sblun gw tulis komentar yg diatas buat elo, juga dah gw tulis gw cek lagi. n again skrang gw cek lagi yg lo tulis di blog hai2 yg penjudi, walu ada bbrapa yang hilang).
Kronologisnya kan, gw bilangin lo dah prasangka ke dennis n ini jawaban elo ke gw:
buktikan prasangka saya dreamz
jika kepala negara atau presiden saja dikatai seperti secara terbuka di publik, itu sudah bentuk pelecehan yang bisa dipindanakan, saya tidak tahu apakah ini sudah masuk kedalam BENTUK PELECEHAN AGAMA?
atau dreamz mau pooling?
taru komentar dennis ini di FB SABDA SPACE, dan mari kita lihat reaksi yang ada?
atau bawa apa yang disampaikan dennis ini ke forum2 lainnya untuk dinilai?
berani dreamz?
kalau tidak berani tidak perlu propaganda karena alasan sentimentil dreamz
Aiya, dr atas aja dah kelihatan, lo nulis forum2 laen loq, kalo lo hanya concern ma pengelolahan ss, napa lo bilang nulis di forum2 laen???
n bukanya polling diatas hanya untuk membuktikan kalo lo emang berprasangka ato kaga. karna mnurut gw apa yang dilakuin ma dennis kaga menghina (pelecehan/kata2i) Tuhan (agama), tapi menurut lo itu uda penghinaan/pelecehan. Dengan adanya polling jd ketauan kan sbenarnya yg bener yg mana (bener mnurut suara paling banyak berdasarkan sistem polling)
skrang lo ngeles lagi demi kebaekan SS?
lo lakuin ini 2x, sebelumnya lo lakuin ke minmerry, setelah lo nuduh min macem2, eh lo akhirnya ngomong kalo lo lakuin ke min karna lo ga pengen min masuk ke kumpulan pencemooh. eh setelah min minta klarifikasi sapa itu kumpulan pencemooh, lo brubah lagi dengan nuduh2 min heuheue.. yg bener demi min ga masuk ke kumpulan pencemooh ato lo ada maksud laen ntuk sembunyi ama bungkusan lo biar lo kelihatan selalu benar??
iya mungkin gw emang uda sentimen ma lo, mungkin gw dah negatif ma lo. Tapi sentimen n negatif gw ke elo ADA DASARNYA, n dasarnya yg gw tulis diatas :p
apa begitu sulit untuk mengkatikan antara?
dreamz :
bukannya lo tuh sok bungkus2 kata2 lo supaya lo kelihatan baek hati :p lo tuh yg penakut, ga berani tanggung jawab sendiri ama kata2 lo.
tony:
loh kok jadi emosional seperti ini dreamz?
dreamz :
Yakin lo karna lo concern ama pengelolahan ss? (niwei gw dah cek sblun gw tulis komentar yg diatas buat elo, juga dah gw tulis gw cek lagi. n again skrang gw cek lagi yg lo tulis di blog hai2 yg penjudi, walu ada bbrapa yang hilang).
Kronologisnya kan, gw bilangin lo dah prasangka ke dennis n ini jawaban elo ke gw:
buktikan prasangka saya dreamz
jika kepala negara atau presiden saja dikatai seperti secara terbuka di publik, itu sudah bentuk pelecehan yang bisa dipindanakan, saya tidak tahu apakah ini sudah masuk kedalam BENTUK PELECEHAN AGAMA?
atau dreamz mau pooling?
taru komentar dennis ini di FB SABDA SPACE, dan mari kita lihat reaksi yang ada?
atau bawa apa yang disampaikan dennis ini ke forum2 lainnya untuk dinilai?
berani dreamz?
kalau tidak berani tidak perlu propaganda karena alasan sentimentil dreamz
tony:
beberapa yang hilang? saya tidak pernah menghilangkan sesuatu di blogs saya, kecuali saya edit karena salah tulis, itu hanya satu dua kali saja kok
apa begitu sulit untuk mengkatikan antara?
atau bawa apa yang disampaikan dennis ini ke forum2 lainnya untuk dinilai?
dengan
CONCERN erhadap pengelolaan SS, melihat ADMIN HANYA DIAM SAJA tanpa mengambil tindakan terhadap pelangaran ini, menjadi suatu "daya dorong" buat ADMIN SS berbenah lebih baik lagi
forum lain dibutuhkan untuk "sparing partner" SS, kan tidak sulit mengkaitkan hal ini kalau memang mau memahami dengan hati nurani yang bersih
dreamz :
Aiya, dr atas aja dah kelihatan, lo nulis forum2 laen loq, kalo lo hanya concern ma pengelolahan ss, napa lo bilang nulis di forum2 laen???
n bukanya polling diatas hanya untuk membuktikan kalo lo emang berprasangka ato kaga. karna mnurut gw apa yang dilakuin ma dennis kaga menghina (pelecehan/kata2i) Tuhan (agama), tapi menurut lo itu uda penghinaan/pelecehan. Dengan adanya polling jd ketauan kan sbenarnya yg bener yg mana (bener mnurut suara paling banyak berdasarkan sistem polling)
skrang lo ngeles lagi demi kebaekan SS?
lo lakuin ini 2x, sebelumnya lo lakuin ke minmerry, setelah lo nuduh min macem2, eh lo akhirnya ngomong kalo lo lakuin ke min karna lo ga pengen min masuk ke kumpulan pencemooh. eh setelah min minta klarifikasi sapa itu kumpulan pencemooh, lo brubah lagi dengan nuduh2 min heuheue.. yg bener demi min ga masuk ke kumpulan pencemooh ato lo ada maksud laen ntuk sembunyi ama bungkusan lo biar lo kelihatan selalu benar??
iya mungkin gw emang uda sentimen ma lo, mungkin gw dah negatif ma lo. Tapi sentimen n negatif gw ke elo ADA DASARNYA, n dasarnya yg gw tulis diatas :p
tony:
saya ngeles? tidak pernah saya ngeles dreamz, kalau saya salah saya minta maaf kalau saya benar saya sampaikan kebenaran apa adanya
mengenai minmerry, objektiflah dreamz, tidak perlu saya tanggapi di blogs ini, OOT
kalau saya merasa diri selalu benar, SAYA TIDAK PERLU MENYAMPAIKAN PERMINTAAN MAAF
buat orang yang selalu benar, tidak pernah ada dalam kamusnya minta maaf...
kalau dreamz mengaku mungkin sentimen dan negatif, yah sudah saya juga tidak mengapa, silahkan saja itu hak dreamz
:)
JLU
obsesi satu
mas toni, biarlah obsesi semuanya harus serba satu dan seragam itu jadi obsesinya para tentara aja.. admin SS jangan diajak-ajak yes..
sparatozzz..
mm apa gw salah inget n negatif ma tony ya
seinget gw si tony hanya nulis fb doank tapi gw cek emang ada tulisan fb ss.. di edit yah ma tony? :p
coba dicek lagi dreamz
dreamz
seinget gw si tony hanya nulis fb doank tapi gw cek emang ada tulisan fb ss.. di edit yah ma tony? :p
tony:
saya edit?
saya ingat apa yang saya katakan dreamz, dan saya bertanggung jawab terhadap apa yang saya katakan
kok sekarang saya dituduh meng-edit?
benar, dreamz hanya negatif kepada saya, atau memang salah inget, karena dreamz memang tidak memilih mengingat secara proposional
JLU
Tony, harusnya Ayub tuh bukan
ayup. hehehehe ^_^ bagus tulisannya...
imprisoned by words...
@Tonypaulo: proteksi
Syalom Tony,
Kemudian Iblis pergi dari hadapan TUHAN, lalu ditimpanya Ayub dengan barah yang busuk dari telapak kakinya sampai ke batu kepalanya. Ayub 2:7
Tony :
@mamania, tonypaulo: tubuh ayub
Iblis cuma diberi kuasa atas tubuh Ayub, namun tidak.berkuasa atas jiwa dan roh ayub.
(trikotomi mode:ON)
".... ...."
trikotomi dan dikotomi?
Miyabi :
Iblis cuma diberi kuasa atas tubuh Ayub, namun tidak.berkuasa atas jiwa dan roh ayub.
(trikotomi mode:ON)
tony:
saya meyakini tubuh, jiwa dan roh
Heb 4:12 Sebab firman Allah hidup dan kuat dan lebih tajam dari pada pedang bermata dua manapun; ia menusuk amat dalam sampai memisahkan jiwa dan roh, sendi-sendi dan sumsum; ia sanggup membedakan pertimbangan dan pikiran hati kita.
mungkin menarik jika trikotomi atau dikotomi menjadi suatu pembahasan baru
terima kasih
nyawa Ayub masih dalam proteksi TUHAN
Syalom Tony,
Kemudian Iblis pergi dari hadapan TUHAN, lalu ditimpanya Ayub dengan barah yang busuk dari telapak kakinya sampai ke batu kepalanya. Ayub 2:7
Tony :
@Tonypaulo: utk apa proteksi
Tony,
Untuk apa nyawa Ayub diproteksi TUHAN jika Ayub sebenarnya pingin mati aja daripada menderita seperti itu? Bukankah Ayub justru sangat menderita dgn adanya proteksi dari TUHAN?
karena TUHAN sanggup melihat jauh ke depan
mama nia:
Tony,
Untuk apa nyawa Ayub diproteksi TUHAN jika Ayub sebenarnya pingin mati aja daripada menderita seperti itu? Bukankah Ayub justru sangat menderita dgn adanya proteksi dari TUHAN?
tony:
Mama nia
yang lebih tahu pasti untuk apa nyawa Ayub diproteksi TUHAN adalah TUHAN itu sendiri...
saya hanya percaya satu hal
karena TUHAN sanggup melihat jauh ke depan
dan racangan-Nya tiada yang gagal
salam
Who knows-lah..
Gw rasa dalam kasus Ayub ini kalo kita memilih salah 1 pihak, kita akan berakhir seperti Ayub VS ketiga sahabatnya.
Ayub membela dirinya secara manusiawi sementara ketiga sahabat Ayub membela pihak Tuhan dan menciptakan konsep bahwa hidup susah identik dengan adanya dosa/salah.
Gw ndiri gak tau kenapa Tuhan buat yang Dia buat.. mungkin aja Tuhan cuma pengen membinasakan keturunan Ayub dari bininya yang pertama itu seperti Tuhan membinasakan Er dan Onan (anak-anaknya Yehuda) karena mereka dianggap jahat di mata Tuhan, who knows..
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@tonypaulo, mamania: kitab ayub sebagai narasi.
Kitab Ayub mengambil narasi sebagai bentuk sastranya. Adalah hal yg umum dalam narasi untuk meletakkan pesan moralnya di bagian akhir.
So mari kita lihat bagian ini: "Hanya dari kata orang saja aku mengenal Engkau, tetapi sekarang mataku sendiri memandang Engkau" (Ayub 42:5)
Ayub mengalami perubahan lewat pengalaman menderita. Apa yang berubah? dari dimensi pengenalan yang "dari kata orang saja" ke dimensi pengenalan yang "matanya sendiri memandang Tuhan:.
Namun ini cuma menjelaskan dari sisi Ayub, yaitu apa dampak penderitaan itu terhadap Ayub. Tetap tidak tdi temukan penjelasan dari sisi Tuhan. Mengapa Tuhan mau-mau saja menerima tantangan Iblis.
Karena Tuhan tahu bahwa pada akhirnya penderitaan buatan Iblis malah akan menguntungkan/bermanfaat bagi Ayub? Apa Tuhan kita utilitarian dan pragmatis? Apapun caranya, yg penting hasil akhirnya bermanfaat hohoho.
".... ...."
TUHAN suka pamer
Dulu gue pake handphone jadul, layarnya item putih dan cuma muat beberapa baris text aja. Waktu bos gue kasih hadiah sebuah smartphone, gue senang banget. Smartphone ini bisa buat internet, mp3, moto, video dll.
Setelah seharian kutak-kutik, malam hari dengan bangga gue pamerin smartphone baru gue ke istri.
Sambil mulut ngoceh cerita kehebatan smartphone, gue tunjukin cara pakai smartphone canggih ini. Istri gue yg belon pernah punya smartphone jadi penasaran setengah ga percaya. Ah masa? Bisa ini? Bisa itu? Gue dengan bangga nyodorin smartphone itu, sambil bilang "Bisa! Nih elo cobain sendiri."
Gue pikir TUHAN juga seperti itu. Dia lagi pamerin Ayub dengan bangga.
TUHAN lagi pamer:
"Lihat tuh Ayub, hambaKu yang saleh, jujur, takut akan Allah. Elo ga percaya? Elo boleh buktiin!"
Setiap lembah akan ditimbun dan setiap gunung dan bukit akan menjadi rata, yang berliku-liku akan diluruskan, yang berlekuk-lekuk akan diratakan.
TUHAN MEMBERIKAN KESAKSIAN TENTANG AYUB
unyil :
TUHAN lagi pamer:
"Lihat tuh Ayub, hambaKu yang saleh, jujur, takut akan Allah. Elo ga percaya? Elo boleh buktiin!"
tony:
memang segala sesuatu harus diuji...sepakat
mungkin kata pamer buat saya lebih presisi adalah TUHAN MEMBERIKAN KESAKSIAN TENTANG AYUB
..nah siapa yang mau menjadi AYUB2 masa kini?
Tony, supaya lebih presisi..
TUHAN tidak hanya pamer tapi juga melecehkan.
Itu tidak aneh, karena konsisten dengan prinsip Nomor Tujuh seperti tertulis di buku How To Be A Good God.
Setiap lembah akan ditimbun dan setiap gunung dan bukit akan menjadi rata, yang berliku-liku akan diluruskan, yang berlekuk-lekuk akan diratakan.
Alkitab lebih presisi
unyil :
TUHAN tidak hanya pamer tapi juga melecehkan.
Itu tidak aneh, karena konsisten dengan prinsip Nomor Tujuh seperti tertulis di buku How To Be A Good God.
tony:
saya tidak melihat TUHAN melakuan pelecehan
dan apapaun yang ditulis dalam buku How To Be A Good God. saya percaya Alkitab lebih presisi dan lebih absolut menjelaskan tentang TUHAN
dan sepanjang saya membaca Alkitab, tidak saya temukan bahwa TUHAN dapat diindikasikan melakukan pelecehan
atau mungkin saudara bisa membantu saya menemukan ayat dimana TUHAN dapat diindikasikan seperti itu?
salam
Tony, tentu bisa
Apa anda sudah secara lebih presisi googling buku How To Be A Good God? Wkwkwkkk.. :-p
Tony: dan sepanjang saya membaca Alkitab, tidak saya temukan bahwa TUHAN dapat diindikasikan melakukan pelecehan
atau mungkin saudara bisa membantu saya menemukan ayat dimana TUHAN dapat diindikasikan seperti itu?
Tony, tentu saja Unyil bisa bantu.
Begini caranya:
Tony, baca ulang Alkitab anda. Baca ulang kitab Ayub.
Ingat baca secara PRESISI, jangan secara lebih presisi.
Kenapa tidak boleh lebih presisi?
Karena kalau anda membaca Alkitab atau apapun juga secara LEBIH PRESISI, pemahaman anda pasti TIDAK PRESISI.
Kalau Tony paham, Unyil ucapkan selamat belajar.
Kalau Tony tidak paham, boleh tanya lagi.
Setiap lembah akan ditimbun dan setiap gunung dan bukit akan menjadi rata, yang berliku-liku akan diluruskan, yang berlekuk-lekuk akan diratakan.
masih belum jelas ya?
unyil:
Apa anda sudah secara lebih presisi googling buku How To Be A Good God? Wkwkwkkk.. :-p
Tony: dan sepanjang saya membaca Alkitab, tidak saya temukan bahwa TUHAN dapat diindikasikan melakukan pelecehan
atau mungkin saudara bisa membantu saya menemukan ayat dimana TUHAN dapat diindikasikan seperti itu?
tony :
kan sudah saya sampaikan
dan apapaun yang ditulis dalam buku How To Be A Good God. saya percaya Alkitab lebih presisi dan lebih absolut menjelaskan tentang TUHAN
masih belum jelas ya?
blogs ini bahas Ayub bukan bahas buku apa judulnya? siapa pengarangnya?
www.google.com/search
unyil :
Tony, tentu saja Unyil bisa bantu.
Begini caranya:
Tony, baca ulang Alkitab anda. Baca ulang kitab Ayub.
Ingat baca secara PRESISI, jangan secara lebih presisi.
Kenapa tidak boleh lebih presisi?
Karena kalau anda membaca Alkitab atau apapun juga secara LEBIH PRESISI, pemahaman anda pasti TIDAK PRESISI.
Kalau Tony paham, Unyil ucapkan selamat belajar.
Kalau Tony tidak paham, boleh tanya lagi.
tony:
sudah saya sampaikan
dan sepanjang saya membaca Alkitab, tidak saya temukan bahwa TUHAN dapat diindikasikan melakukan pelecehan
atau mungkin saudara bisa membantu saya menemukan ayat dimana TUHAN dapat diindikasikan seperti itu?
masih belum jelas ya?
kalau saudara yang belum jelas kok jadi saya yang mesti bertanya kepada anda?
ini bentuk pemaksaan kah?
salam
Tony, boleh mengulang
Tony belum jelas ya? Sekalipun Unyil sudah menjawab pertanyaan Tony, Tony belum paham juga ya? Jangan khawatir, Unyil akan ulangi lagi supaya Tony paham.
Tony bertanya:
atau mungkin saudara bisa membantu saya menemukan ayat dimana TUHAN dapat diindikasikan seperti itu?
Unyil menjawab:
Tony, tentu saja Unyil bisa bantu.
Begini caranya:
Tony, baca ulang Alkitab anda. Baca ulang kitab Ayub.
Ingat baca secara PRESISI, jangan secara lebih presisi.
Kenapa tidak boleh lebih presisi?
Karena kalau anda membaca Alkitab atau apapun juga secara LEBIH PRESISI, pemahaman anda pasti TIDAK PRESISI.
Kalau Tony paham, Unyil ucapkan selamat belajar.
Kalau Tony tidak paham, boleh tanya lagi.
Btw, anda betul-betul googling buku How To Be A Good God ya?
Ga usah repot-repot tanya saja sama Unyil kalau mau tahu Prinsip Nomor Tujuh.
Wkwkwkwkkkkkk... :-p
Tony, anda suka terasi ga?
Ada lho wanita-wanita yang suka ngemil terasi.
Setiap lembah akan ditimbun dan setiap gunung dan bukit akan menjadi rata, yang berliku-liku akan diluruskan, yang berlekuk-lekuk akan diratakan.
@Unyil, Presisi
Unyil, percuma si tonypaulol baca dengan PRESISI karena otaknya nggak pernah DIKALIBRASI. Itu akibat dia hanya MEMULTIPLIKASI kepaulolannya selama ini sehingga setiap kali bikin blog maupun komentar, terjadi ERUPSI karena si tonypaulol menyangka jalan untuk ngetop adalah jadi OPOSISI. Dia benar-benar TERASI!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
ini racauan yang tak kelas
hai :
Unyil, percuma si tonypaulol baca dengan PRESISI karena otaknya nggak pernah DIKALIBRASI. Itu akibat dia hanya MEMULTIPLIKASI kepaulolannya selama ini sehingga setiap kali bikin blog maupun komentar, terjadi ERUPSI karena si tonypaulol menyangka jalan untuk ngetop adalah jadi OPOSISI. Dia benar-benar TERASI!
tony:
hanya ini kemampuan anda pak hai?
menyusun dan menyambungkan kata-kata yang kebanyakan berakhiran SI ?
dan relevansi dengan blogs ini apa?
ga nyambung
ini tentang ayub bukan tentang terasi
tapi komentar anda ini cukup "menyegarkan" kok pak Hai
buat lucu2an
salam
@tonypaulo, Kemampuan hai hai
hanya ini kemampuan anda pak hai?
tonypaulo anda benar-benar PAULOL. Berapa kali saya harus beritahu anda bahwa hai hai adalah blogger Kristen paling top di indonesia? Kemampuan hai hai? Ha haha ha ha ha ha ....... MUSTAHIL anda mampu menyainginya. Total hit blog-blognya aja mendekati 1jt sementara anda? Ha ha ha ha ha ha ha .... Yang anda tulis hanya blog-blog tidak bermutu, itu sebabnya boro-boro laris.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
mari perlihatkan kemampuan anda di blogs ini
hanya ini kemampuan anda pak hai?
tonypaulo anda benar-benar PAULOL. Berapa kali saya harus beritahu anda bahwa hai hai adalah blogger Kristen paling top di indonesia? Kemampuan hai hai? Ha haha ha ha ha ha ....... MUSTAHIL anda mampu menyainginya. Total hit blog-blognya aja mendekati 1jt sementara anda? Ha ha ha ha ha ha ha .... Yang anda tulis hanya blog-blog tidak bermutu, itu sebabnya boro-boro laris.
tony:
berapa kali saya sampaikan HAIX.., blog anda kebanyakan HOAX, bahkan tidak ada jaminan bahwa hit 1 jt itu yang menurut pengakuan anda di hits oleh sebanyak 1 juta orang, perhatikan umur blogs anda, satu orang saja bisa menghits maksimal 50 kali dalam 1 hari, kira2 350 kali dalam 1 minggu, kira2 10500 kali dalam sebulan, kira2 126000 dalam 1 tahun, itu baru 1 orang loh pak Hai, ada kemungkinan seseorang bisa melakukan hits maksimal 126000 kali dalam 1 tahun, jika blogs anda dihits 1 jt kali (anda tidak memberikan informasi keterangan waktunya), ada probabilitas hanya di hits 10 orang saja dalam 1 tahun
10 orang itu bisa saudara anda, keponakan anda, pekerja anda, teman anda, dsb
anda mau bicara laris?
buat buku pak Hai, kita lihat berapa penjualan buku anda pak Hai? itupun tidak ada jaminan mutu, karena buku DA VINCI CODE laris manis bak kacang goreng, tapi isinya fiksi dan absurd
tapi jangan berkecil hati pak HAIX, jika pak HAIX mau membuktikan kemampuan pak HAIX, mari ajukan suatu argumen kontras dari argumen saya di blogs ini
itupun jika anda berkenan ya pak HAIX
:)
salam
tergantung pembandingnya atuh
si hai2 kan skrang bandingin diri dia ke lo, bukannya ke orang laen. Laq hai2 mo make perbandingan ke lo, tiba2 lo bandingin hai2 ke yang laen. mana nyambung atuh :p
niwei drpd da vinci, gw sukaan angels & demons huhehehe *dikit2 oot la* :p
@tonypaulo, Berapa Hits Anda?
tonypaulo, anda mengaku PAHAM statistik dan bisa KONVERSI bukan? Anda sudah menganalisa HITS hai hai, bagaimana dengan jumlah HITS blog anda? Ha ha ha ha ha .... MENGENASKAN bukan! Makanya jangan SOK jago mencela hai hai karena anda HANYA salah satu yang membaca blognya. Kenapa tidak adakan pooling dulu baru tarik kesimpulan? Karena anda adalah PAULOL!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
sampah
benar2 sampah yg menjijikkan.
sukses adalah sebuah pencapaian, premium dan citra exclusive.
@antonic: Tonypaulo sampah bermanfaat
Apa atau siapa yang Anda sebut sampah? Apakah penulis blog ini? atau blog yang dia tulis?
Saya menganggap tonypaulo bermanfaat di SabdaSpace karena ia mengerakkan dinamika diskusi di sini.
Kita lihat saja nanti apakah Anda bisa lebih bermanfaat dari sampah. Bukan tidak mungkin Anda cuma limbah.
".... ...."
terima kasih buat komentarnya
antonic :
benar2 sampah yg menjijikkan.
tony:
seperti biasa, mari sampaikan saja yang sekiranya anda anggap sampah dalam blogs ini...dan kita lihat bersama apa memang itu sampah atau bukan
mudah kan?
salam
@miyabi:limbah
bagi saya penulis di blog ini menjaga dirinya dan pandangannya scra subyektif. ia menjaga supaya Allah dan ayub terkesan "manis", supaya Allah dan ayub terkesan "tidak kontroversial". artinya ia sudah memilih milih menafsirkan alkitab menurut kehendaknya sendiri. benar2 tidak ada isinya, krn hanya menjaga image Allah supaya tidak kontroversial. tidak ada isinya berarti kosong, spt kantong kresek lusuh yg hanya pantas dibuang ke tempat sampah.
ayub putus asa, ayub ingin mati, ayub merasa tangan tuhan terlalu berat menekannya, Tuhan mengijinkan dan memberi perintah mengambil harta milik ayub, disisakannya istrinya utk menghina ayub pula. bukankah itu semua pahit, kontroversial? ttp itulah kenyataannya.
miyabi, di dalam kisah ayub pasal 1 bukankah dikatakan ayub itu saleh, kaya dan dijaga Tuhan? pernahkah anda berpikir, ayub tidak pernah mengeluh kepada Tuhan? bukankah ayub tidak pernah protes kepada Tuhan krn dia kaya, saleh dan makmur?, bukankah Ayub tidak pernah mengerang kepada Tuhan? mungkin Tuhan ingin mendengar jerit ayub dan Tuhan benar2 melakukannya. persembahan apakah yg diberi ayub saat ia kaya dan makmur? korban bakaran, tp saat ia menderita apakah korban persembahan ayub? hati yg hancur. hati yg mengerang dan berharap hanya pada Allah, inilah sahabat sejati Allah.
salam
sukses adalah sebuah pencapaian, premium dan citra exclusive.
@antonic, sampah
Wah, tapi menurutku kalao kamu punya pendapat juga, kenapa harus memancing dulu dengan mengatakan blog ini sampah terus main pergi aja?
Hehehehe
Kisah Tuhan dan Ayub memang manis. Yang kulihat di sini Tony cmn mau meluruskan beberapa pandangan keliru tentang sikap Tuhan terhadap Ayub, yang kalau cuman dipahami secara sepintas dan sepihak, tuh membuat Tuhan terkesan sewenang-wenang.
Kalau kamu merasa isinya salah, katakan saja salahnya di mana. Jangan langsung melabeli sebagai sampah, pergi, terus ketika menjelaskan kamu malah menambah label.
Dan, tentang hati hancur, aku sih ga mau hati yang hancur =p
Sangat indah kan, Ayub yang hanya mendengar Tuhan dari mulut orang lain, berhadapan langsung dengan Tuhan yang dia sembah (pdhl itupun dari dalam badai hehehe).
"Hanya dari kata orang saja aku mendengar tentang Engkau, tetapi sekarang mataku sendiri memandang Engkau."
Wah, bayangkan kau ketemu dengan idolamu seumur hidup... Hehehehe dan Tuhan harusnya lebih dari sekedar idola...
imprisoned by words...
bukankah demikian maksud saya?
antonic:
bagi saya penulis di blog ini menjaga dirinya dan pandangannya scra subyektif. ia menjaga supaya Allah dan ayub terkesan "manis", supaya Allah dan ayub terkesan "tidak kontroversial". artinya ia sudah memilih milih menafsirkan alkitab menurut kehendaknya sendiri. benar2 tidak ada isinya, krn hanya menjaga image Allah supaya tidak kontroversial. tidak ada isinya berarti kosong, spt kantong kresek lusuh yg hanya pantas dibuang ke tempat sampah.
tony:
ada baiknya anda menyebutkan dimana kalimat saya yang anda artikan supaya Allah dan ayub terkesan "manis", karena percuma saya respon sesuatu yang belum tentu itu yang jadi maksud saya
antonic:
miyabi, di dalam kisah ayub pasal 1 bukankah dikatakan ayub itu saleh, kaya dan dijaga Tuhan? pernahkah anda berpikir, ayub tidak pernah mengeluh kepada Tuhan? bukankah ayub tidak pernah protes kepada Tuhan krn dia kaya, saleh dan makmur?, bukankah Ayub tidak pernah mengerang kepada Tuhan? mungkin Tuhan ingin mendengar jerit ayub dan Tuhan benar2 melakukannya. persembahan apakah yg diberi ayub saat ia kaya dan makmur? korban bakaran, tp saat ia menderita apakah korban persembahan ayub? hati yg hancur. hati yg mengerang dan berharap hanya pada Allah, inilah sahabat sejati Allah.
tony:
bukankah saya menutup epilog Ayub ini seperti apa yang sama yang anda sampaikan
" hati yg hancur. hati yg mengerang dan berharap hanya pada Allah, inilah sahabat sejati Allah"
didalam kalimat2 saya dibawah ini
saya sepakat dengan anda bahwa hati yang hancur itu perekat hubungan manusia dengan TUHAN
dan terkadang memang manusia harus dihancurkan terlebih dahulu, agar memahami kondisi dirinya sendiri
salam
Pengajaran soal celah
Tony: Ayub tak menyadari bahwa isteri dan anak-anaknya TIDAK terproteksi seperti dirinya terproteksi, sehingga iblis dapat memasuki celah tersebut.
Tony: Memang dari AWAL anak-anak Ayub tidak dalam proteksi Allah, habit anak-anak Ayub hanya senang berpesta dari hari ke hari untuk mengambur-hamburkan harta Ayub, Ayub lemah hati untuk menghadapi hal ini.
PB:
Apa benar yang dikatakan TonyPaulo. Mari kita lihat apa kata kitab Ayub:
Job 1:10 Bukankah Engkau yang membuat pagar sekeliling dia dan rumahnya serta segala yang dimilikinya? Apa yang dikerjakannya telah Kauberkati dan apa yang dimilikinya makin bertambah di negeri itu.
Job 1:11 Tetapi ulurkanlah tangan-Mu dan jamahlah segala yang dipunyainya, ia pasti mengutuki Engkau di hadapan-Mu
Job 1:12 Maka firman TUHAN kepada Iblis: "Nah, SEGALA yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN
Apakah ada percakapan Iblis dan TUHAN berbicara soal CELAH? Tidak ada. Iblis tidak mengajukan bukti bahwa ada CELAH, justru menurut Iblis karena TIDAK ADA CELAH (ayat
10).
Apakah TUHAN menyangkal tuntutan dan fakta yang diklaim dan diajukan Iblis? Tidak.
Apakah bisa diambil kesimpulan bahwa Tuhan tidak memproteksi keluarga Ayub dari AWAL? Tidak bisa. Kenapa? Karena Iblis mesti menghadap TUHAN untuk meminta DIA untuk mengulurkan tangan (bukan menarik tangan) dan menjamah segala yang dipunyainya (ayat 11), dan TUHAN mengkonfirmasikan,"NAH, SEGALA yang dipunyainya ada di dalam KUASAmu." (Ayat 12).
Kalau Tuhan menjawab seperti itu, berarti sebelumnya segala milik Ayub (bukan saja harta seperti yang dinyatakan di blog ini, tapi juga anak), berada di dalam kuasa siapa? Kuasa TUHAN. Tidak ada celah sebelum Iblis MENUNTUT.
Dan ingat, Iblis menghadap TUHAN bukan hanya sekali, tapi DUA KALI. Yang pertama menuntut untuk mengambil segala miliknya, Tuhan menyetujuinya ASALKAN Ayub jangan dijamah (pasal 1). Yang kedua Iblis menuntut agar Ayub bisa dijamah tulang dagingnya, dan Tuhan mengijinkan dengan syarat untuk menyayangkan nyawa Ayub (2: 5-6).
Last but not least, Tuhan berfirman bahwa Iblis telah membujukNya untuk mencelakakan Ayub TANPA ALASAN (2:3).
Tidak ada celah. Tidak ada alasan.
singkat saja
plain :
Apakah ada percakapan Iblis dan TUHAN berbicara soal CELAH? Tidak ada. Iblis tidak mengajukan bukti bahwa ada CELAH, justru menurut Iblis karena TIDAK ADA CELAH (ayat
10).
Apakah TUHAN menyangkal tuntutan dan fakta yang diklaim dan diajukan Iblis? Tidak.
tony:
anak2 Ayub meninggal semua kan? Ayub meninggal?
nah kaitkan dengan proteksi yang saya maksudkan, tidak sulit kok
salam
@Tony Tidak sulit mengaitkan yang tidak ada
Tony:
anak2 Ayub meninggal semua kan? Ayub meninggal?
nah kaitkan dengan proteksi yang saya maksudkan, tidak sulit kok
PlainBread:
Saya tidak mengkaitkan karena memang TIDAK ADA tertulis bahwa Iblis mencobai Ayub karena kesalahan atau dosa anak2nya.
Anda menulis di blog anda: "Memang DARI AWAL anak-anak Ayub tidak dalam proteksi Allah,..."
Kalau benar begitu, berarti Iblis tidak perlu meminta Allah menarik proteksi atas SEGALA milik Ayub, tinggal langsung serang saja. Sayangnya kenyataan yang TERTULIS dalam Ayub pasal 1 dan 2 tidak seperti itu.
kalo begitu kaitkanlah yang ada saja
tony:
anak2 Ayub meninggal semua kan? Ayub meninggal?
nah kaitkan dengan proteksi yang saya maksudkan, tidak sulit kok
PlainBread:
Saya tidak mengkaitkan karena memang TIDAK ADA tertulis bahwa Iblis mencobai Ayub karena kesalahan atau dosa anak2nya.
Anda menulis di blog anda: "Memang DARI AWAL anak-anak Ayub tidak dalam proteksi Allah,..."
Kalau benar begitu, berarti Iblis tidak perlu meminta Allah menarik proteksi atas SEGALA milik Ayub, tinggal langsung serang saja. Sayangnya kenyataan yang TERTULIS dalam Ayub pasal 1 dan 2 tidak seperti itu.
tony:
apakah anak-anak Ayub termasuk milik Ayub?
bukankah anak-anak Ayub milik Tuhan?
salam
@Tony Beban ada di anda
Kalo begitu silakan buktikan bahwa dari AWAL anak2 Ayub TIDAK di dalam proteksi Allah.
Mungkin anda bisa memberikan pengertian baru mengenai percakapan antara Allah dan Iblis, di mana Iblis meminta Allah menarik perlindungan dari SEGALA milik Ayub dan Allah memenuhinya dengan syarat Ayub tetap Dia lindungi. Dan yang terjadi SELANJUTNYA adalah harta Ayub ludes DAN anak2 Ayub mati. Bukankah apa yang terjadi itu sesuai KONTEKS alias sejalan dengan pembicaraan Allah dan Iblis?
Itulah yang saya maksudkan bahwa anak2 Ayub, sons and daughters OF Job, adalah BELONG to Job di dalam konteks tersebut. Kalo mau bicara GENERAL, segala milik Ayub tentulah milik Tuhan seperti kata anda. Tapi kita berbicara konteks kan, sesuatu yang sering anda tekankan di dalam diskusi?
Hanya dengan cara itu anda bisa membuktikan bahwa premis anda: "anak2 Ayub tidak dalam proteksi Allah sejak awal" adalah benar, bukannya malah mengambil ayat di luar kitab Ayub hanya karena ada disebutkan nama Ayub di situ untuk membenarkan premis anda.
Mari saya bantu: anda bisa bilang bahwa Iblis buta, bodoh, atau Iblis berdusta di depan Allah ketika mereka sedang berbicara di SORGA, sehingga Allah geleng2 kepala melihat kebodohan Iblis yang menyangka anak2 Ayub dilindungiNya. Atau anda bisa memberikan ayat tambahan di alkitab dengan tanda kurung, misalnya: (Allah berpura-pura memenuhi permintaan Iblis, padahal kenyataannya dari awal anak-anak Ayub tidak dilindungiNya).
siapa yang membebankan itu pada saya?
Plain:
Mari saya bantu: anda bisa bilang bahwa Iblis buta, bodoh, atau Iblis berdusta di depan Allah ketika mereka sedang berbicara di SORGA, sehingga Allah geleng2 kepala melihat kebodohan Iblis yang menyangka anak2 Ayub dilindungiNya. Atau anda bisa memberikan ayat tambahan di alkitab dengan tanda kurung, misalnya: (Allah berpura-pura memenuhi permintaan Iblis, padahal kenyataannya dari awal anak-anak Ayub tidak dilindungiNya).
Tony :
kan sudah saya sampaikan sebelumnya
anak2 Ayub meninggal semua kan? Ayub meninggal?
nah kaitkan dengan proteksi yang saya maksudkan, tidak sulit kok
mengenai pura-puranya Allah dan iblis saya tidak tahu, itu kan hasil rekaan anda saja
salam
@Tony Kok Berputar2?
Siapapun yang membuat premis tanpa membuktikannya akan selalu punya beban untuk membuktikan kebenaran premisnya.
Apakah dengan mengatakan "anak2 Ayub meninggal, Ayub tidak meninggal", membuat premis anda "dari AWAL anak2 Ayub tidak dalam proteksi Allah" menjadi benar?
Mari kita berputar lagi:
1:11 Tetapi ulurkanlah tangan-Mu dan jamahlah segala yang dipunyainya, ia pasti mengutuki Engkau di hadapan-Mu."
1:12 Maka firman TUHAN kepada Iblis: "Nah, SEGALA yang DIPUNYAINYA ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN
(Capitalized fonts are in purpose)
Dari kedua ayat itu saja premis anda soal "anak2 Ayub dari AWAL tidak dalam proteksi Allah" adalah keliru. Kecuali, mari saya ulangi lagi, anda bisa menunjukkan bahwa ada pengertian baru dari percakapan tersebut yang saya tidak tahu.
Soal rekaan saya, anda benar itu rekaan saya. KALAU saya membuat premis seperti yang anda buat mengenai anak2 Ayub, saya akan mereka2 pengertian baru dari pembicaraan Allah dan Iblis karena hanya itu satu2nya cara untuk membuktikan kebenaran premis tersebut bukan malah mengambil ayat di luar kitab Ayub seperti yang anda lakukan di blog anda. Tapi itu dalam kondisi "kalau", kenyataannya yang membuat premis itu adalah anda, bukan saya.
kalau mau terus putar2 silahkan saja
Plain :
Siapapun yang membuat premis tanpa membuktikannya akan selalu punya beban untuk membuktikan kebenaran premisnya
tony:
saya bukan membuat premis dalam aturan2 logika, saya mengajukan pandangan berdasarkan pemahaman saya, dan saya membuktikan bahwa pandangan saya punya dasar
Mari kita berputar lagi:
1:11 Tetapi ulurkanlah tangan-Mu dan jamahlah segala yang dipunyainya, ia pasti mengutuki Engkau di hadapan-Mu."
1:12 Maka firman TUHAN kepada Iblis: "Nah, SEGALA yang DIPUNYAINYA ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN
(Capitalized fonts are in purpose)
Dari kedua ayat itu saja premis anda soal "anak2 Ayub dari AWAL tidak dalam proteksi Allah" adalah keliru. Kecuali, mari saya ulangi lagi, anda bisa menunjukkan bahwa ada pengertian baru dari percakapan tersebut yang saya tidak tahu.
tony:
kok anda berputar2 disitu saja?
jamahlah segala yang dipunyainya, apa itu termasuk anak2 Ayub? apakah anak2 Ayub itu kepunyaan Ayub?
anda tidak bisa melihat " hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya"
"dirinya" disitu termasuk anak2nyakah?
kalau mau terus putar2 silahkan saja, saya akan menemani sebisa saya
@Tony Silakan baca
jamahlah segala yang dipunyainya, apa itu termasuk anak2 Ayub? apakah anak2 Ayub itu kepunyaan Ayub?
anda tidak bisa melihat " hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya"
PB:
Silakan anda baca sendiri apa yang terjadi SETELAH Iblis meminta Tuhan mencabut perlindunganNya. Kecuali kalo anda berpikir bahwa keseluruhan ayat2 di bawah ini TIDAK ADA hubungan sebab akibatnya:
Pemahaman anda bahwa anak2 Ayub DARI AWAL tidak dilindungi Tuhan adalah salah karena tidak berdasar. Mereka mati sebagaimana harta Ayub juga musnah SETELAH Tuhan menarik perlindunganNya atas mereka (mereka di sini adalah SEGALA kepunyaan Ayub). Ini ketiga kalinya saya memberikan penjelasan hal yang sama di blog anda ini. Kalo anda masih tidak mengerti, silakan bertanya lagi.
Komidi puter
Puter-puter naik komidi puter.
Di dalam Dia tersembunyi segala Harta Hikmat dan Pengetahuan
God bless u
Melvin
@Melvin Betul
Betul, muter2 :)
Saya udah kasih ayat2 yang menjelaskan kenapa Iblis tidak menyentuh segala kepunyaan Ayub dari AWAL, baru setelah Tuhan menarik perlindunganNya karena permintaan Iblis, harta dan anak2 Ayub akhirnya bisa dipreteli.
Kita tunggu bukti2 dari Tony kenapa dia bilang bahwa anak2 Ayub dari AWAL tidak dilindungi Tuhan.
kok muter lagi?
Kita tunggu bukti2 dari Tony kenapa dia bilang bahwa anak2 Ayub dari AWAL tidak dilindungi Tuhan.
tony:
jamahlah segala yang dipunyainya, apa itu termasuk anak2 Ayub? apakah anak2 Ayub itu kepunyaan Ayub?
anda tidak bisa melihat " hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya"
anak2 Ayub bukan Ayub... anak2 Ayub adalah A, B, C dst (tidak juga disebutkan namanya)
Ayub adalah Ayub, sebagaimana Ayub tidak mati seperti A, B, C dst (anak2 Ayub) jadi apa lagi yang perlu dipertanyakan
anak2 Ayub dari AWAL tidak dilindungi Tuhan. tepatnya saya sebut tidak dalam protektsi Tuhan, karena memang anak2 Ayub, A, B, C tidak membangun hubungan seperti Ayub membangun hubungan dengan Tuhan,
kalau mau masih terus muter2, mungkin ini terakhir kalinya saya ikutnya
salam
-
komentar dihapus karena melanggar Policy SABDA Space
-
komentar dihapus karena melanggar Policy SABDA Space