Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

KEPENUHAN ROH KUDUS VS kerasukan roh jahat

mujizat's picture

KEPENUHAN ROH KUDUS

Dalam ibadah-ibadah kharismatik, khususnya ketika memasuki penyembahan dan pengurapan, sering terjadi seseorang mengalami kepenuhan Roh Kudus. Ada yang sangat terdorong untuk menari-nari, ada yang tubuhnya tergetar begitu hebat bahkan lepas kontrol, sebagian lagi jatuh menggelepar, beberapa diantaranya berbahasa Roh, sebagian lagi mengucapkan kata-kata nubuat, bahkan ada yang sampai tiada sadarkan diri sampai beberapa menit, ada yang beberapa jam, bahkan pernah juga kejadian semalam suntuk berada dibawah pengurapan, mengalami kepenuhan Roh Kudus. Pemandangan seperti ini lazim terjadi di gereja kami. Bagi orang2 yang belum sepenuhnya faham Firman Tuhan, akan mudah sekali menuduh kejadian seperti itu sebagai “tidak tertib”, sesat , bukan dari Roh Kudus dan sebagainya.

Hari ini Roh Kudus mendorong saya untuk mengupas sedikit soal kepenuhan Roh Kudus, apa bedanya kepenuhan Roh Kudus dengan kerasukan setan, karena antara keduanya hanya beda tipis. Saya belum tahu, apakah di SS topik kepenuhan Roh Kudus sudah dibahas ataukah belum. Jika sudah, mudah2an artikel ini memperkaya wacana dalam topik terkait, dan siapapun yang hatinya terbuka untuk menerima kebenaran, biarlah mereka memperoleh pencerahan, dan mengalami pengalaman yang semakin dahsyat, agar menjadi anak-anak Allah yang kuat dan tangguh, dan siap dipakai TUHAN secara lebih dan lebih, karena “gandum sudah menguning, tetapi pekerja sedikit”. Terburu-buru menuduh gereja yang mengalami kepenuhan Roh sebagai sesat, padahal sebenarnya memang kepenuhan Roh Kudus, dapat memposisikan seseorang sebagai penghujat Roh Kudus, yaitu melakukan dosa yang tak terampunkan. Maka silahkan ikuti tulisan ini dengan sabar dan cermat.

Kitab Perjanjian Baru tidak terlalu jelas menceriterakan bagaimana keadaan seseorang yang mengalami kepenuhan Roh Kudus. Penggambaran yang jelas justru ditemukan di kitab Perjanjian Lama.

Saya lakukan searching di alkitab elektronik dengan kata kunci “kepenuhan” dan diperoleh 19 hasil, ayat-ayat alkitab yang berkaitan dengan kepenuhan Roh.

Bilangan 11:25-29

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">25 Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu normal">; ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi.

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">26 Masih ada dua orang tinggal di tempat perkemahan; yang seorang bernama Eldad, yang lain bernama Medad. Ketika Roh itu hinggap pada mereka—mereka itu termasuk orang-orang yang dicatat, tetapi tidak turut pergi ke kemah—maka kepenuhanlah mereka seperti nabi di tempat perkemahan.

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">27 Lalu berlarilah seorang muda memberitahukan kepada Musa: "Eldad dan Medad kepenuhan seperti nabi di tempat perkemahan."

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">28 Maka menjawablah Yosua bin Nun, yang sejak mudanya menjadi abdi Musa: "Tuanku Musa, cegahlah mereka!"

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">29 Tetapi Musa berkata kepadanya: "Apakah engkau begitu giat mendukung diriku? Ah, kalau seluruh umat TUHAN menjadi nabi, oleh karena TUHAN memberi Roh-Nya hinggap kepada mereka!"
Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">

 

TUHAN mengambil sebagian Roh yang hinggap pada Musa (ayat 25). Kapan Musa kepenuhan Roh Allah, alkitab tidak mencatat itu. Saya menduga, terjadinya ketika Musa selama 40 hari / malam naik ke gunung Horeb, namun bisa juga jauh sebelum itu, sayangnya Musa tidak mengisahkan peristiwa itu. Roh yang hinggap pada Musa sepertinya adalah Roh Kenabian, Kepemimpinan dan Kewibawaan, dan ketika 70 tua-tua itu kemasukan sebagian dari Roh tersebut, mereka kepenuhan, dan bertingkah seperti nabi.

Di ayat 26 diperjelas, Eldad dan Medad, dua orang diantara ke-70 tua-tua Israel kepenuhan seperti nabi. Apakah yang disaksikan umat Israel, hingga mereka heboh melihat dua orang tua-tua itu kepenuhan seperti nabi? Apa yang dilakukan seorang nabi ketika ia kepenuhan?

Ayat 29 menjelaskan, bahwa seseorang menjadi nabi TUHAN karena mereka kepenuhan Roh nabi. Seseorang dengan Roh nabi memiliki “kemampuan” bernubuat, kepemimpinan, keberanian dan kewibawaan. Ingat juga yang dilakukan nabi Natan ketika dengan keberanian dan penuh wibawa menyampaikan pesan TUHAN kepada raja Daud, tatkala raja ini dengan licik merampas isteri Uria (2 Sam 12:1-15).

Saya lanjutkan dengan 1 Sam 10:10-11

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">10 Ketika mereka sampai di Gibea dari sana, maka bertemulah ia dengan serombongan nabi; Roh Allah berkuasa atasnya dan Saul turut kepenuhan seperti nabi di tengah-tengah mereka.

none;text-autospace:none"> mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:minor-latin;mso-bidi-font-family:
Verdana">11 Dan semua orang yang mengenalnya dari dahulu melihat dengan heran, bahwa ia bernubuat bersama-sama dengan nabi-nabi itu; lalu berkatalah orang banyak yang satu kepada yang lain: "Apakah gerangan yang terjadi dengan anak Kish itu? Apa Saul juga termasuk golongan nabi?"
mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin">Saul kepenuhan seperti nabi, dan ia bernubuat. Lantas apa hubungannya dengan orang2 yang menggelepar kena urapan dan rebah (roboh) dalam Roh Kudus, yang terjadi di beberapa gereja kharismatik?

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin">1 Samuel 19:20-24

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">20 maka Saul mengirim orang-orang suruhan untuk mengambil Daud. Tetapi orang-orang ini melihat sekumpulan nabi kepenuhan, dengan dikepalai oleh Samuel. Dan Roh Allah hinggap pada orang-orang suruhan Saul, sehingga merekapun kepenuhan seperti nabi.

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">21 Lalu hal itu diberitahukan kepada Saul; ia mengirim orang-orang suruhan yang lain, tetapi orang-orang itupun juga kepenuhan seperti nabi. Saul mengirim sekali lagi orang-orang suruhan, rombongan yang ketiga, dan orang-orang inipun juga kepenuhan.

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">22 Lalu ia sendiri pergi ke Rama. Sesampainya ke dekat perigi besar yang di Sekhu, bertanyalah ia, katanya: "Di mana Samuel dan Daud?" Jawab orang: "Ada di Nayot, dekat Rama."

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">23 Lalu pergilah ia ke sana, ke Nayot, dekat Rama dan pada diapun hinggaplah Roh Allah, dan selama ia melanjutkan perjalanannya ia kepenuhan seperti nabi, hingga ia sampai ke Nayot dekat Rama.

none;text-autospace:none"> mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:minor-latin;mso-bidi-font-family:
Verdana">24 Iapun menanggalkan pakaiannya, dan iapun juga kepenuhan di depan Samuel. Ia rebah terhantar dengan telanjang sehari-harian dan semalam-malaman itu. Itulah sebabnya orang berkata: "Apakah juga Saul termasuk golongan nabi?"

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin">Raja Saul REBAH bahkan dengan telanjang, karena kepenuhan Roh Allah (ayat 23).

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin">Beranikah Anda menuduh, bahwa Saul bukan kepenuhan, tetapi kerasukan?

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin">Lantas, kenapa Roh Allah menelanjangi raja Saul?  Kita lihat motivasi Saul pada saat itu. Raja pertama Israel ini berniat menangkap Daud (ayat 20).

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin">Lantas, apakah bedanya kepenuhan Roh Allah (Roh Kudus) dengan kerasukan roh jahat?

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin">Matius 12:33

text-autospace:none"> mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:minor-latin;mso-bidi-font-family:
Verdana">33 Jikalau suatu pohon kamu katakan baik, maka baik pula buahnya; jikalau suatu pohon kamu katakan tidak baik, maka tidak baik pula buahnya. Sebab dari buahnya pohon itu dikenal.

none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">Identitas Roh Kudus dikenali dengan buahnya, beberapa diantaranya adalah damai sejahtera, sukacita,  kesetiaan, kelemah lembutan dll (Galatia 5:22,23). Jika seseorang yang berada di bawah pengurapan mengalami seperti yang saya uraikan di atas, dan setelah itu ada rasa damai sejahtera dan sukacita yang besar, dan ada tekad yang kuat (encouraged) untuk semakin setia kepada Tuhan Yesus, Firman Allah, maka proses menggeleparnya dia, atau perasaan seperti tersengat listrik ketika berada di bawah pengurapan, adalah manifestasi kepenuhan Roh Kudus.

none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">Namun jika sesudah peristiwa heboh itu hatinya masih penuh dengan sifat kedagingan (Galatia 5:19-21), maka ketika ia menggelepar di bawah pengurapan adalah manifestasi roh jahat. Roh-roh jahat tidak dapat normal">ngumpet ketika berada ditempat dimana hadirat Allah begitu kuat, dan ia / mereka terpaksa menunjukkan jati dirinya.

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin">Tuhan Yesus memberkati.

none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">Galatia 5:19-23

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">19 Perbuatan daging telah nyata, yaitu: percabulan, kecemaran, hawa nafsu,

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">20 penyembahan berhala, sihir, perseteruan, perselisihan, iri hati, amarah, kepentingan diri sendiri, percideraan, roh pemecah,

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">21 kedengkian, kemabukan, pesta pora dan sebagainya. Terhadap semuanya itu kuperingatkan kamu—seperti yang telah kubuat dahulu—bahwa barangsiapa melakukan hal-hal yang demikian, ia tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah.

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">22 Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan,

justify;line-height:normal;mso-layout-grid-align:none;text-autospace:none"> mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:
minor-latin;mso-bidi-font-family:Verdana">23 kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu.

Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin"> 

Mujizat

__________________

 Tani Desa

jesusfreaks's picture

@mujizat : tukang fitnah

Sesuai prediksi saya, kamu memang TuOLOL dan GuOBLOK. Katamu : roh jahat itu lucifer dkk Katamu juga : roh jahat dari TUHAN. Bagaimana nih ? Apa kamu bisanya jadi tukang fitnah.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Francois Tomasoa's picture

@JF "Katamu juga : roh jahat dari TUHAN"

 1Sa. 16:15    Lalu berkatalah hamba-hamba Saul kepadanya: "Ketahuilah, roh jahat yang dari pada Allah mengganggu engkau;
1Sa. 16:23    Dan setiap kali apabila roh yang dari pada Allah itu hinggap pada Saul, maka Daud mengambil kecapi dan memainkannya; Saul merasa lega dan nyaman, dan roh yang jahat itu undur dari padanya.
1Sa. 18:10    Keesokan harinya roh jahat yang dari pada Allah itu berkuasa atas Saul, sehingga ia kerasukan di tengah-tengah rumah, sedang Daud main kecapi seperti sehari-hari. Adapun Saul ada tombak di tangannya.

Membaca ALKITAB Mudah, mengaplikasikannya; membutuhkan Roh Kudus.

Penonton's picture

Ampun deh JF..bahasanya....

Dear JF,

 

Kenapa seh elo sampe "ngamuk" begitu....tumben ?

 

FROM OZ far..far..away

__________________

xxx

myt's picture

@ Deta : lagi.lagi...berkaitan dengan mujizat..

Gak semua penyakit, keadaan atau apapun jika kita kepenuhan Roh kudus itu semua bisa berubah sesuai yang kita inginkan, karena Tuhan punya rencana sendiri pada setiap keadaan dan situasi...

ada yang sakit didoakan bisa sembuh, bahkan terlahir buta pun didoakan bisa melihat...tapi.....lagi-lagi orang harus sadar...apakah yang kita doakan itu bagian dari rencana Tuhan...?

Baru kemarin saya mendengar kesaksian tentang Nengah dari India yang buta, didoakan tidak sembuh2 ternyata kebutaannya ini membawa kemuliaan bagi Tuhan...bagaimana seorang yang buta bisa membaca alkitab didalam penglihatannya...juga seorang yang buta bisa berjualan pisang goreng dan hasil gorengan pisangnya tidak hangus...

Jadi...pada saat orang sakit didoakan tidak sembuh-sembuh bukan berarti orang yang mendokan itu tidak kepenuhan Roh Kudus...tapi memang itu bukan rencana Tuhan untuk orang itu disembuhkan.

GBU ALL

 

sandman's picture

@myt setuju...

Saya setuju sama anda

Semua itu tetap adalah KARUNIA bukan Kuasa.

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

mujizat's picture

@myt Anda benar

Syalom, 

Anda benar, masih ada satu lagi alasan seseorang tidak / belum disembuhkan Tuhan.

Saya setuju dengan kisah yang Anda ceriterakan, kesimpulannya, untuk kemuliaan Allah, membuktikan bahwa Allah sanggup membuka mata roh seseorang (yang mata wadagnya buta) sehingga bisa baca alkitab.

Kami pun ada teman, pendeta, eks muslim. Beliau dulunya muslim garis keras. Sepertinya saat ini masih hidup.

Aneh,

Sekalipun disaat ia belum buta, ia belum sempat baca alkitab secara lengkap, kemudian ia buta, kemudian "ditangkap" Tuhan Yesus dan menjadi pendeta, namun beliau sering mendapat ayat dari Roh Kudus, beserta pasal dan ayatnya dan isinya, tepat.

Namun, yang terpenting adalah setiap orang taat FT, segala kutuk sudah dipatahkan, segala akar penyakit sudah dibongkar, baru sesudah "segala cara" ditempuh, didoakan tidak sembuh, maka Roh Kudus akan memberitahukan, bahwa penyakit itu untuk menunjukkan kemuliaan Allah.

Namun, kejadian seperti itu sepertinya 1 dalam 1000, maksudnya untuk tujuan2 khusus saja, atau Ulangan 7:15 bohong?

Bagi saya, Ulangan 7:12,15 adalah fakta. Demikianpun bagi penatua kami.

MUJIZAT: "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya

__________________

 Tani Desa

jesusfreaks's picture

@mujizat : jangan kepedean

Itu ayat bukan buat kamu, jangan kepedean. Kalau kamu memang melekat sama TUHAN, silahkan kamu melayani FULL TIMER, menginjili kayak rasul rasul atau nabi nabi. Tinggalin SEMUA PEKERJAAN kamu. Jangan sok tahu atau sok paham bro. Daripada ntar kamu ditengking : Enyahlah kamu sekalian pembuat kejahatan.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

mujizat's picture

@myt, coba bandingkan dengan yang satu ini

Syalom,

Quote:

jadi...pada saat orang sakit didoakan tidak sembuh-sembuh bukan berarti orang yang mendokan itu tidak kepenuhan Roh Kudus...tapi memang itu bukan rencana Tuhan untuk orang itu disembuhkan.

Jawab:

Bisa YA bisa TIDAK.

Coba bandingkan dengan blog saya yang lebih gres DISINI

Judul blog "GAK USAH, SUDAH DIDOAKAN GEMBALA"

Di blog itu, yang dilakukan bp Christian sesuatu yang wajar, sebagai hamba Yesus Kristus, sebagai orang percaya.

Justru yang tidak wajar adalah pendoa sebelumnya. Jadi, itu bukan soal siapa lebih sakti, namun siapa yang cara melayani Tuhan harus diperbaiki.

GBU.

MUJIZAT: "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya

__________________

 Tani Desa

myt's picture

@mujizat ; wah gak berani....

wah gak berani deh aku mengatakan bahwa yang satu lebih baik dari yang lain (cara melayani Tuhan), sehingga dia gak mampu untuk menyembuhkan seseorang yang sakit. walaupun itu sebagai bukti tanda-tanda orang percaya.

karena bagiku penilaian itu pastinya Tuhan yang punya...Dia yang berhak menentukkan siapa yang mendoakan, siapa yang harus sembuh...

Ingat kejadian Saulus waktu ketemu Tuhan..?, bukankah banyak murid Tuhan  yang tokcer untuk mendoakan saulus supaya bisa melihat lagi (dalam arti yang sudah kepenuhan Roh Kudus), tetapi kenapa Tuhan membawanya kepada Ananias....? itu semua bagian dari rencana Tuhan. (Kisah para rasul 9:1-31)

kalau menurutku selain bagian dari rencana Tuhan (maksudnya kadang Tuhan pakai orang biasa-biasa saja untuk menyembuhkan juga bisa pakai orang luar biasa untuk menyembuhkan atau tidak disembuhkan)

Karena itu otoritasnya Tuhan...

Dan memang setiap kedewasaan rohani seseorang  tergantung dari pengalaman orang tersebut berjalan bersama dengan Tuhan, tapi....ingat...jangan jadikan pengalaman itu sebagai suatu KEBENARAN karena KEBENARAN itu hanya lah milik YESUS KRISTUS (FIRMAN TUHAN).

 

GBU ALL

note : siap dikoreksi kalau ada yang tidak berkenan.

 

mujizat's picture

@myt, bukan bermaksud menghakimi

Syalom,

Bukan bermaksud menghakimi, namun ini, FAKTA mengenai apa yang dilakukan oleh pendoa sebelumnya aku sebut pak XXXX

Suatu hari, ketika saatnya ibadah, pendeta ini bukannya naik mimbar untuk khotbah, tapi katanya, sebagai JAMPI STRESS, ia serahkan itu kepada teman pendeta yg lain, ia pilih NONGKRONG di angkringan depan gereja. Sementara jemaat beribadah, ia pilih nongkrong di kaki lima, persis depan gereja. Hamba Yesus macam mana ini?

My point is: bahwa pelayanannya belum beres deh, makanya kuasa TUHAN emoh bekerja lewat dia, jadi bukan soal Allah pilih siapa. 

GBU

MUJIZAT: "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya

__________________

 Tani Desa

myt's picture

@ Mujizat : yuuk belajar .....

Dear : saudaraku Mujizat

 

Tadinya aku gak mau komentar lg mengenai masalah ini, tapi aku pingin..kita semua saling memahami keadaan saudara-saudara kita mengenai apa yang mereka imani, apa yang mereka tau...

Kenapa Tuhan memberikan karunia yang berbeda-beda (ga usah pakai ayat lg ya...habis dah pada jago...) supaya kita saling mengisi kekosongan /  ketidakmengertian satu dengan yang lain...disinilah kita belajar untuk rendah hati, kalau kita gak belajar mengerti apa yang saudara kita pikirkan  gak akan ketemu...semua bicara Roh Kudus...sekarang apa sudah konsultasi sama Roh Kudus untuk menjawab komentar2 mereka..?

nah saudaraku, bukan kebetulan kalau segalanya terjadi...karena kita memang sedang diasah menuju kepada kesempurnaan.

Dan saran saya kalau ada hamba Tuhan seperti yang anda ceritakan, malah nongkrong di angkringan depan gereja, sebagai satu tubuh seharusnya kita saling menutupi kekurangan bagian tubuh kita yang lain supaya kelihatan sempurna. dekati hamba Tuhan tersebut bergaul dengan dia berikan masukan-masukan yang positif tapi ingat !!! dengan KASIH...jangan MEMOJOKKAN.

kalau ada gesekan itu mah sudah biasa...supaya kita lebih tajam lagi dan lebih sempurna lagi...

ok bro...selamat melayani...

 

GBU ALL

mujizat's picture

@myt, setuju, saling mengisi kekosongan

Syalom,

Quote:

Tadinya aku gak mau komentar lg mengenai masalah ini, tapi aku pingin..kita semuasaling memahami keadaan saudara-saudara kita mengenai apa yang mereka imani, apa yang mereka tau...

Tujuan blog ini saya rasa baik, mencegah orang kristen dari tindakan mencemooh pekerjaan Roh Kudus yang dapat berujung dosa kekal. Saya sudah tuliskan, ada BEDA TIPIS antara orang yang jatuh karena urapan Roh Kudus dengan orang yang jatuh karena kerasukan. Yang pertama, ybs mengalami sukacita dan damaisejahtera, yang kedua, mulutnya berbusa, tatapan matanya nanar penuh kebencian (skedar contoh) dsb. Mudah2an engkau mengerti, aku tidak bermaksud membela diri atau cari menang sendiri, tetapi meluruskan pemahaman, semua demi kebaikan orang kristen, saudaraku myt.

Kenapa Tuhan memberikan karunia yang berbeda-beda (ga usah pakai ayat lg ya...habis dah pada jago...) supaya kita saling mengisi kekosongan /  ketidakmengertian satu dengan yang lain...disinilah kita belajar untuk rendah hati, kalau kita gak belajar mengerti apa yang saudara kita pikirkan  gak akan ketemu...semua bicara Roh Kudus...sekarang apa sudah konsultasi sama Roh Kudus untuk menjawab komentar2 mereka..?

Saya menghargai karunia Tuhan dan orang yang diurapi-Nya. Yang aku tegur adalah kesalahannya, kekeliruannya, hujatannya terhadap pekerjaan Roh Kudus, nah, kalau yang ini aku tolerir, sama saja aku mendukakan Roh Kudus juga. Yang jelas, aku belajar untuk "mendengar" terlebih dahulu, merenungkannya, baru kemudian menjawab dengan berusaha memilih kata-kata yang dapat dipertanggungjawabkan di hadapan Tuhan.

nah saudaraku, bukan kebetulan kalau segalanya terjadi...karena kita memang sedang diasah menuju kepada kesempurnaan.

Dan saran saya kalau ada hamba Tuhan seperti yang anda ceritakan, malah nongkrong di angkringan depan gereja, sebagai satu tubuh seharusnya kita saling menutupi kekurangan bagian tubuh kita yang lain supaya kelihatan sempurna. dekati hamba Tuhan tersebut bergaul dengan dia berikan masukan-masukan yang positif tapi ingat !!! dengan KASIH...jangan MEMOJOKKAN.

kalau ada gesekan itu mah sudah biasa...supaya kita lebih tajam lagi dan lebih sempurna lagi...

ok bro...selamat melayani...

Contoh yang buruk tsb aku ambil, guna menunjukkan sesuatu yang musti diperbaiki, aku berbicara untuk scope yang lebih luas, saudaraku, agar kita dapat saling berbagi pengalaman memberikan pelayanan terbaik buat "domba-domba" Kristus.

Terimakasih juga, selamat melayani, Tuhan Yesus memberkati Anda dan keluarga. Salam hangat.

MUJIZAT

MUJIZAT: "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakann

__________________

 Tani Desa

Kiem's picture

@ Mujizat, ada tulisan mengenai topik ini, sy tunjukkan (edited)

Syaloom Mujizat

Mujizat menulis :

Hari ini Roh Kudus mendorong saya untuk mengupas sedikit soal kepenuhan Roh Kudus, apa bedanya kepenuhan Roh Kudus dengan kerasukan setan, karena antara keduanya hanya beda tipis. Saya belum tahu, apakah di SS topik kepenuhan Roh Kudus sudah dibahas ataukah belum. Jika sudah, mudah2an artikel ini memperkaya wacana dalam topik terkait, dan siapapun yang hatinya terbuka untuk menerima kebenaran, biarlah mereka memperoleh pencerahan, dan mengalami pengalaman yang semakin dahsyat, agar menjadi anak-anak Allah yang kuat dan tangguh, dan siap dipakai TUHAN secara lebih dan lebih, karena “gandum sudah menguning, tetapi pekerja sedikit”. Terburu-buru menuduh gereja yang mengalami kepenuhan Roh sebagai sesat, padahal sebenarnya memang kepenuhan Roh Kudus, dapat memposisikan seseorang sebagai penghujat Roh Kudus, yaitu melakukan dosa yang tak terampunkan. Maka silahkan ikuti tulisan ini dengan sabar dan cermat.

Kiem mengomentari :

Sudah ada tulisan saya berjudul BAHASA ROH - 2 KLIK DISINI

dan isinya juga mengutip tulisan sebelumnya, mudah-mudahan informasi ini bisa menambah penjelasan bagi blog ini.

Selain itu, ada komentar yang menunjukkan pentingnya karunia Roh Kudus untuk ppelayanan KLIK DISINI

 

Semoga komentar saya ini membantu pada 

Tuhan Yesus memberkati


 

 

mujizat's picture

@Mr Kiem, thanks for Reference

Syalom,

Pak Kiem, saya sudah membaca LINK yang bapak rekomendasikan, thanks, sangat membantu.

Rasa-rasanya kita satu Roh, satu pelayanan, jadi no problem. Bagi setiap orang yang sudah memasuki pelayanan Roh, apa yang pak Kiem dan Mujizat sampaikan bukanlah hal baru, hanya seperti mengungkapkan kembali atau sedikit menambah apa-apa yang sudah kita alami. Kematangan pribadi pak Kiem sudah menunjukkan sampai dimana tingkat kedewasaan Anda.

Maju terus, Tuhan Yesus memberkati.

MUJIZAT: "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya.

__________________

 Tani Desa

alvazez's picture

@mujizat tarik FITNAHAN anda

Jika buah pelayanan StephenTong adalah seperti HAI HAI yang TIDAK PERCAYA MUJIZAT, dan melecehkan pekerjaan Roh Kudus
Alvazez : untuk awalan saya minta anda untuk menarik FITNAHAN ini yg merupakan bisikan roh kudis.

dan jangan mau ikutan menjadi PENCEMOOH . Sebab di surga kaga ada pencemooh dan penghina Roh Kudus.
Alvazez : yg dicemoh adalah NABI PALSU yg BERDAULAT memerintah dan mengatur Roh Kudus bukan Roh Kudusnya, tarik kata-kata FITNAHAN ini.

Selama lebih kurang 40 tahun, saya anggota gereja kristen (semacam protestan), sebab saya lahir sebagai anak seorang kristen, pengkhotbah lagi. Jujur, dahulu, saya tidak begitu tertarik baca Alkitab, jadi, kalau dahulu saya sakit, saya sembuh pakai obat. Ibu saya sakit, saya coba doakan tumpang tangan, tiada kesembuhan terjadi.
Alvazez : saya minta anda menarik FITNAHAN yg mengatakan gereja Kristen protestan sebagai penyebab anda tidak tertarik baca Alkitab dan ibu anda tidak sembuh karena anda beragama Kristen protestan.

dan mulai belajar menyembah TUHAN (ritual penyembahan ini tidak pernah ada di gereja "lama"), jadi bukan sekedar mengucapkan doa, tetapi sungguh2 memasuki hadirat TUHAN
alvazez : saya ingin anda menarik FITNAHAN yg menyatakan bahwa di gereja protestan tidak memiliki hadirat TUHAN

walaupun tidak sedang punya kesedihan, tiba2 saja airmata keluar, dan merasa kedekatan dengan TUHAN.
Alvazez : apakah yg tidak meneteskan air mata tidak merasa dekat dengan Tuhan ?

Adalah pilihan masing2 pribadi, apakah seseorang mau tetap tinggal sebagai orang kristen yang bertobat, tetapi tidak mempuyai karunia (kuasa, Kisah 1:8)
Alvazez : tarik FITNAHAN kamu yg menyatakan kamu berkuasa untuk bisa memiliki karunia ROH KUDUS

Saya berpendapat, jika memang di gereja "lama" tidak dipercayai soal urapan roh Kudus
Alvazez : tarik FITNAHAN anda bahwa gereja Kristen protestan tidak memiliki urapan Roh Kudus.

namun untuk mendorong siapapun untuk naik kelas, sebab lulusan SMK lebih berguna daripada SD tidak tamat
alvazez : tarik FITNAHAN anda yg mengatakan gereja Kristen protestan seperti SD tidak tamat dan tidak lebih berguna

semenjak itu, sering saya mendoakan orang sakit dengan tumpang tangan, orang itu disembuhkan TUHAN, sebagian lagi merasa seperti kena sengatan listrik Itulah yang kemudian saya pahami sebagai urapan Roh Kudus.
Alvazez : ada teman saya protestan, suatu hari dia memperoleh “karunia-karunia” tetapi dia tidak berdaulat atas karunia2 tersebut. Terkadang dia mendapat penglihatan, terkadang dia bernubuat (kepada saya dan terjadi) kadang menyembuhkan dan sebagainya. Satu hal yang pasti, DIA TIDAK BERDAULAT SAMA SEKALI.
Waktu kemunculan karunia2 tersebut tidak tergantung keinginan teman saya, benar2 mutlak dari Roh Kudus, begitu juga dengan jenis2 karunianya, terkadang penglihatan, terkadang melihat firman dan ayat2 alkitab ketika berdoa bersama, kesemuanya muncul sendiri, dia bahkan tidak pernah berbahasa roh didepan saya (entah kalo dirumahnya sendiri) Teman saya tersebut hanyalah anggota jemaat biasa, dan bahkan anggota gerejanya tidak mengetahui mengenai karunia teman saya, hanya kepada orang yg mana Roh Kudus memerintahkan untuk dilayani barulah teman saya membuka diri dan melayani. Oh iya teman saya tidak pernah muntah, kejang2, berguling2 di lantai, ataupun tidak sadarkan diri trans

Mujizat, anda pernah mendengar beberapa tahun yg lalu, di daerah Bandung berkumpul orang Kristen dari penjuru tanah air untuk menantikan kedatangan Tuhan Yesus pada tanggal tertentu. Menurut kesaksian, mereka mendengar bisikan “roh kudus” yg memerintahkan mereka untuk menanti kedatangan Tuhan Yesus tersebut didaerah bandung. Mereka berasal dari berbagai daerah dan pulau yg kesemuanya mendengar roh dengan berita yg sama. Mereka menjual segala harta benda mereka kemudian berangkat ke bandung.
Menurut kamu, roh yg membisiki orang2 tersebut sama nggak dengan yg membisiki KIEM dan anda ? apakah semua FITNAHAN kamu yg saya sebut diatas dibisiki roh yang sama ? mungkin juga roh itu yg masuk ke teman saya ?

 

mujizat's picture

@alvazez dan @efesus, soal tuduhan FITNAH mujizat

Syalom,

Dear alvazez, beberapa pertanyaan Anda sudah dijawab dengan baik oleh sdr efesus, jadi aku tidak perlu mengulangi.

Hanya saya tambahkan, lingkungan gereja saya yang dulu, tidak memungkinkan saya memasuki fase penyembahan. Aku ibaratkan, aku ingin memasuki perguruan tinggi. Sekolah SD, SMP, SMA itu baik dan perlu, namun ada bidang ilmu tertentu yang hanya bisa didapat di perguruan tinggi. Semoga engkau memahami maksudku.


Alvazez : ada teman saya protestan, suatu hari dia memperoleh “karunia-karunia” tetapi dia tidak berdaulat atas karunia2 tersebut. Terkadang dia mendapat penglihatan, terkadang dia bernubuat (kepada saya dan terjadi) kadang menyembuhkan dan sebagainya. Satu hal yang pasti, DIA TIDAK BERDAULAT SAMA SEKALI.
Waktu kemunculan karunia2 tersebut tidak tergantung keinginan teman saya, benar2 mutlak dari Roh Kudus, begitu juga dengan jenis2 karunianya, terkadang penglihatan, terkadang melihat firman dan ayat2 alkitab ketika berdoa bersama, kesemuanya muncul sendiri, dia bahkan tidak pernah berbahasa roh didepan saya (entah kalo dirumahnya sendiri) Teman saya tersebut hanyalah anggota jemaat biasa, dan bahkan anggota gerejanya tidak mengetahui mengenai karunia teman saya, hanya kepada orang yg mana Roh Kudus memerintahkan untuk dilayani barulah teman saya membuka diri dan melayani. Oh iya teman saya tidak pernah muntah, kejang2, berguling2 di lantai, ataupun tidak sadarkan diri trans / kesurupan

Dear Alvazez,

Aku percaya ceritera Anda. Its ok. TUHAN bebas menggunakan siapapun yang dikehendaki-Nya guna menyampaikan pesan Tuhan, baik lewat penglihatan maupun nubuatan. Benar, dan sangat alkitabiah.

Namun satu hal perlu Anda ketahui, bahwa Allah TERIKAT DENGAN FIRMANNYA.

Jika firman TUHAN berkata:

Ulangan 7:12,15

 

12 "Dan akan terjadi, karena kamu mendengarkan peraturan-peraturan itu serta melakukannya dengan setia, maka terhadap engkau TUHAN, Allahmu, akan memegang perjanjian dan kasih setia-Nya yang diikrarkan-Nya dengan sumpah kepada nenek moyangmu.

15 TUHAN akan menjauhkan segala penyakit dari padamu, dan tidak ada satu dari wabah celaka yang kaukenal di Mesir itu akan ditimpakan-Nya kepadamu, tetapiIa akan mendatangkannya kepada semua orang yang membenci engkau.

Jika saya sudah melakukan ayat 12, maka berarti janji Tuhan di ayat 15  yang saya bold juga menjadi hak saya dong, jika saya menagihnya dari TUHAN, saya tidak salah dong. Bila iman ku berkata: aku percaya dengan Ulangan 7:12,15 maka terjadilah sesuai imanku.

Apakah saya memaksa TUHAN? Sama sekali tidak. Bisa memahami?

 

Mujizat, anda pernah mendengar beberapa tahun yg lalu, di daerah Bandung berkumpul orang Kristen dari berbagai daerah. Peserta yg datang dari berbagai daerah itu mendengar langsung bisikan “ROH IBLIS” yg diklaim sebagai “ROH KUDUS”yg mengatakan akan terjadi KIAMAT / KEDATANGAN YESUS yg KEDUA KALI di tempat tersebut.Walaupun mereka berasal dari berbagai daerah yg berlainan dan tidak mengenal satu sama lain,tetapi mendengar berita yg sama dari roh tersebut. Oleh karenanya mereka menjual SEMUA harta miliknya dan membagi-bagikannya, BENAR-BENAR SELURUH HARTA SAMPAI TIDAK TERSISA LAGI, kemudian mereka menunggu di tempat tersebut untuk menyambut kedatangan Yesus / KIAMAT. Peristiwa ini diliput oleh berita di TV Nasional, ketika hal yg dinubuatkan tersebut tidak terjadi, juga ketika para pesertanya digiring keluar dari tempat tersebut oleh polisi dan dikembalikan kedaerahnya masing2, kasian banget kalo ngliat wajah2 mereka yg terguncang, sekaligus bikin malu sebenarnya.

Dear Alvazez,

Bukankah kita harus menguji setiap roh? Kalau engkau perhatikan yang merah bold, itu melanggar Firman Tuhan, sebab untuk soal waktu dan saat terjadinya kiamat / kedatangan Yesus, hanya BAPA sendiri yang tahu, Yesuspun tidak. Dan kalau melihat tanda2 zaman, sepertinya belum semua orang dengar injil deh.

Mujizat bukan termasuk golongan yang percaya nubuatan tersebut.

Menurut kamu, roh yg membisiki orang2 tersebut sama nggak dengan yg membisiki KIEM dan anda ? apakah semua FITNAHAN kamu yg saya sebut diatas dibisiki roh yang sama ? 

M: jelas berbeda. Cobalah pakai kacamata bening, barulah engkau obyektif.

Pertanyaannya adalah :
ROH APAKAH YANG MEMBISIKI MEREKA ?

Bukan Roh Kudus.


BAGAIMANA ROH IBLIS BISA MEMBISIKI MEREKA ?

Iblis cukup jeli melihat motivasi yang tidak murni.


MUNGKINKAH ROH IBLIS ITU YG MEMBISIKI MUJIZAT DAN KIEM ?

Kalau Kiem dan Mujizat motivasinya kaga murni, mungkin saja.


APAKAH SEMUA FITNAHAN MUJIZAT DIATAS DI PEROLEH DARI BISIKAN ROH IBLIS yg diakui / dinamai mereka sebagai ROH KUDUS ?

Dear Alvazez,

Blog ini menyaksikan bagaimana kebaikan Tuhan menuntun saya memasuki rencana Allah. Bukankah ada tertulis, ada saatnya akan ada penyembah2 yang benar, yang menyembah Allah dalam roh dan kebenaran? 


MUNGKIN NGGAK PENDETA MUJIZAT JUGA MENYEMBAH ROH IBLIS / KUDISAN YG SAMA ?
MUNGKIN SELURUH JEMAAT MUJIZAT MENYEMBAH ROH IBLIS / KUDISAN YG SAMA ?
MUNGKIN JUGA SELURUH KELUARGA MUJIZAT MENYEMBAH ROH IBLIS / KUDISAN YG SAMA ?
MUNGKIN NGGAK IBLIS ADALAH BAPA si MUJIZAT ?
MUNGKIN NGGAK BAPA si MUJIZAT YG MENGAJARKAN UNTUK MEMFITNAH ?

Dear Alvazez,

Perlu engkau ketahui, aku tidak berpura-pura lembut terhadapmu, namun sudah lama Roh Kudus menghilangkan kecenderungan sifat kedagingan dariku, maka aku benar2 mengasihimu.

Iblis adalah bapa segala dusta, namun pemilikku adalah Allah Yang Mahatinggi, YHVH, Bapa Yang Kekal. Aku tahu siapa yang harus aku kasihi dan aku hormati, dan aku sadar siapa yang harus kubenci.

Bodohnya aku jika berpihak kepada iblis, apalagi menuruti kemauannya.

Aku tidak bermaksud memfitnah, siapapun, tetapi cukup geregetan melihat gereja2 yang dingin2 empuk. Dingin = kurang penyembahan kepada Allah Yang Benar, kurang mengejar kebenaran Firman Tuhan. Empuk = jadi sasaran empuk iblis.

Tujuan blog ini adalah sekedar wacana, buat siapapun digerakkan TUHAN untuk membaca kesaksian ini. Jika dipandang baik, boleh dong dicoba, jika tidak cocok, abaikan saja.

MUJIZAT: "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya

__________________

 Tani Desa

alvazez's picture

@Mujizat dan KEPENUHAN ROHNYA

Mujizat menulis :
Dear alvazez, beberapa pertanyaan Anda sudah dijawab dengan baik oleh sdr efesus, jadi aku tidak perlu mengulangi.

Alvazez :
Mengapa tidak dijawab di blog kamu “kepenuhan_roh_kudus_vs_kerasukan_roh_jahat” tapi dijawab disini ? belum dijawab lho FITNAHAN yg lain.

Mujizat :
lingkungan gereja saya yang dulu, tidak memungkinkan saya memasuki fase penyembahan
.
Alvazez :
Apakah menyembah Tuhan BERGANTUNG dari lingkungan gereja ?
Apakah pernyataan ini adalah pernyataan ROH KUDUS ?
Apakah hal ini AJARAN GEREJA ANDA ?

Mujizast :
Jika saya sudah melakukan ayat 12, maka berarti janji Tuhan di ayat 15  yang saya bold juga menjadi hak saya dong, jika saya menagihnya dari TUHAN, saya tidak salah dong. Bila iman ku berkata: aku percaya dengan Ulangan 7:12,15 maka terjadilah sesuai imanku.

Alvazez :
Apakah anda mengklaim bahwa di “gereja” anda tidak mungkin ada yg menderita penyakit ?
Apakah sejak masuk gereja tersebut anda tidak pernah sakit ?
Apakah anda berani anda tidak akan menderita penyakit sampai akhir hayat anda ?

Mujizat :
Bukankah kita harus menguji setiap roh?

Alvazez :
Sudahkan anda menguji KEPENUHAN ROH ANDA DAN KIEM ?
Roh apakah itu ?
Apakah “Roh” itu mengajarkan untuk MEMFITNAH ?
Apakah Roh itu mengajarkan untuk MENGANGGAP DIRI PALING SUCI ?
Apakah “roh itu mengajarkan “hati nurani kudisan” adalah Tuhan ?
Apakah “roh” itu mengatakan jika Mujizat menumpangkan tangan kpd org sakit PASTI SEMBUH 100% ?

Mujizat BERSAKSI :
TUHAN akan menjauhkan segala penyakit dari padamu, dan tidak ada satu dari wabah celaka yang kaukenal di Mesir itu akan ditimpakan-Nya kepadamu, tetapi Ia akan mendatangkannya kepada semua orang yang membenci engkau.

Alvazez :
Anda yakin firman itu untuk GEREJA, PENDETA DAN JEMAAT  ANDA ?

Mujizat menulis :
Perlu engkau ketahui, aku tidak berpura-pura lembut terhadapmu, namun sudah lama Roh Kudus menghilangkan kecenderungan sifat kedagingan dariku, maka aku benar2 mengasihimu.


Alvazez :
Perlu engkau ketahui, aku tidak berpura-pura lembut terhadapmu, aku bahkan sangat mengasihimu mujizat. Kamu tahu nggak hukumannya kalo menghujat Roh Kudus ?
Menurut kamu tulisan saya bertujuan apa ?

Mujizat :
Bodohnya aku jika berpihak kepada iblis, apalagi menuruti kemauannya
.
Alvazez :
Mungkin saja kamu berpihak pada iblis dan menuruti kemauannya tanpa kamu sadari (selain yg kamu sadari yaitu MEMFITNAH MENGHUJAT ROH KUDUS )

Mujizat :
Aku tidak bermaksud memfitnah, siapapun, tetapi cukup geregetan melihat gereja2 yang dingin2 empuk.

Alvazez :
Kalo emang nggak bermaksud memfitnah, KENAPA KAMU MEMFITNAH ?

Alvazez :
Menurut kamu, roh yg membisiki orang2 tersebut sama nggak dengan yg membisiki KIEM dan anda ? apakah semua FITNAHAN kamu yg saya sebut diatas dibisiki ROH IBLIS BAPAMU yang sama ?
Mujizat : jelas berbeda. Cobalah pakai kacamata bening, barulah engkau obyektif.
Alvazez ;
JADI MAKSUD KALIAN ROH KUDUS YG MEMERINTAHKAN KALIAN MEMFITNAH ?


Kalo mau NEKAT  mbok ya dipikir dulu

Lady_silent's picture

@ Alvazez Bisnis Greja jaman sekarang

@ alvazez

lucu sekali ya di jaman sekarang ini memang banyak orang orang yang ngeroh abis yang ngawur bin ngaco

beberapa pendeta mengaku, selalu dapat berbicara dengan roh kudus kapan pun, dimanapun, saat apapun.....

seolah olah menjadikan Roh kudus adalah seperti Baby sitter nya dia aja

ga kebetulan menjadikan Roh kudus seperti pembantu super

Lucuna bahkan ada yang memerintahkan Roh Kudus begini Begitu pake mantra Dalam Nama Yesus

Roh kudus Dilempar lempar biar penuhin orang orang katanya

Roh kudus disuruh menjamah, disuruh mengusir,suka suka ada yang menyuruh Roh Kudus milihin Baju segala, hahahah

Teman saya bahkan katanya selalu tanya roh kudus dimana dia harus duduk saat ibadah, ntar roh kudusnya jawab di ujung sini atau di ujung sana gitu.....

menyedihkan.........

bener bener ciptaan ga tau diri dan kurang ajar 

lupa kali ya Roh Kudus itu juga Allah,

ini malah ngebuat Roh Kudus kayak apa aja, kurang ajar sekali ya, Roh Kudus dilempar lempar ditangkap tangkap.dodolipet emang

parahnya lagi sekarang lagi trend ni menanti kedatangan Tuhan Yesus di greja A jam sekian Hari  B.

di semarang juga ni di grejanya bpk petrus Agung, katanya Tuhan Yesus akan mengunjungi dan datang langsung ke greja itu hari ini jam ini di greja ini...

lalu datanglah berbondong bondong orang dari seluruh penjuru tanah air ke semarang, sampai sesak penuh ,promosi di mana mana.hebat banget deh..

sakti ya......

katanya seingat saya dari cerita teman yang menghadiri, Tuhan Yesus berkunjung jam 6 lebih sekian di pagi hari jadi kebaktian jam 5 pagi dah di mulai, katanya lagi Tuhan Yesus Datang sekitar sekian menit, lalu si pendeta bernubuat menyampaikan pesan Tuhan Yesus untuk jemaat

top markotop,good marsogood deh.....

mantabbb bukan, bayangin aja jika dalam satu hari 2 kali kebaktian ruangan greja  yang muat ribuan orang sesak penuh

kantong persembahan juga sesak penuh bukan

boleh juga idenya ya??

mantap, ternyata di bandung juga ada to

salam lady silentt

__________________

Love n Peace Lady silent

billy chien's picture

@lady

trus....

apa bedanya dia ama lu?

__________________

Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...

alvazez's picture

@Dear LadySilent

@Dear LadySilent
“di semarang juga ni di grejanya bpk petrus Agung, katanya Tuhan Yesus akan mengunjungi dan datang langsung ke greja itu hari ini jam ini di greja ini...”
Lady, kejadian di daerah Bandung (kalo gak salah) mungkin agak sedikit berbeda dengan yg di semarang. Peserta yg datang dari berbagai daerah itu mendengar langsung bisikan “ROH IBLIS” yg diklaim sebagai “ROH KUDUS” yg mengatakan akan terjadi KIAMAT / KEDATANGAN YESUS yg KEDUA KALI di tempat tersebut.Walaupun mereka berasal dari berbagai daerah yg berlainan dan tidak mengenal satu sama lain,tetapi mendengar berita yg sama dari roh tersebut. Oleh karenanya mereka menjual SEMUA harta miliknya dan membagi-bagikannya, BENAR-BENAR SELURUH HARTA SAMPAI TIDAK TERSISA LAGI, kemudian mereka menunggu di tempat tersebut untuk menyambut kedatangan Yesus / KIAMAT. Peristiwa ini diliput oleh berita di TV Nasional, ketika hal yg dinubuatkan tersebut tidak terjadi, juga ketika para pesertanya digiring keluar dari tempat tersebut oleh polisi dan dikembalikan kedaerahnya masing2, kasian banget kalo ngliat wajah2 mereka yg terguncang, sekaligus bikin malu sebenarnya.
Pertanyaannya adalah
ROH APAKAH YANG MEMBISIKI MEREKA ?
BAGAIMANA ROH IBLIS BISA MEMBISIKI MEREKA ?
MUNGKINKAH ROH IBLIS ITU YG MEMBISIKI MUJIZAT DAN KIEM ?
APAKAH SEMUA FITNAHAN MUJIZAT DIATAS DI PEROLEH DARI BISIKAN ROH IBLIS yg diakui / dinamai mereka sebagai ROH KUDUS ?
MUNGKIN NGGAK PENDETA MUJIZAT JUGA MENYEMBAH ROH IBLIS / KUDISAN YG SAMA ?
MUNGKIN SELURUH JEMAAT MUJIZAT MENYEMBAH ROH IBLIS / KUDISAN YG SAMA ?
MUNGKIN JUGA SELURUH KELUARGA MUJIZAT MENYEMBAH ROH IBLIS / KUDISAN YG SAMA ?
MUNGKIN NGGAK IBLIS ADALAH BAPA si MUJIZAT ?
MUNGKIN NGGAK BAPA si MUJIZAT YG MENGAJARKAN UNTUK MEMFITNAH ?

 

mujizat's picture

@Lady Silent, umpan silang

Syalom,

Quote:

ucu sekali ya di jaman sekarang ini memang banyak orang orang yang ngeroh abis yang ngawur bin ngaco

beberapa pendeta mengaku, selalu dapat berbicara dengan roh kudus kapan pun, dimanapun, saat apapun.....

seolah olah menjadikan Roh kudus adalah seperti Baby sitter nya dia aja

ga kebetulan menjadikan Roh kudus seperti pembantu super

Lucuna bahkan ada yang memerintahkan Roh Kudus begini Begitu pake mantra Dalam Nama Yesus

Roh kudus Dilempar lempar biar penuhin orang orang katanya

Roh kudus disuruh menjamah, disuruh mengusir,suka suka ada yang menyuruh Roh Kudus milihin Baju segala, hahahah

Dear Lady Silent,

Kami tahu tatakrama, mbak

Kami tahu kepada siapa kami berhak memerintah, ialah pelayan kami.

Kami tahu kepada siapa kami minta tolong, ialah Roh Penolong.

Menurut mbak, bagaimana kita minta tolong kepada Roh Penolong?

Diam saja? Bungkem?

Kami tentu tidak setuju, bila Anda menyuruh Roh Kudus jagain rumah, jagain jemuran, sebab Roh Kudus bukan pelayan, tetapi Dia penolong.

Yang kami lakukan adalah meminta, salahkah?

Misal: " Roh Kudus, mari, meteraikan apa yang diucapkan oleh bapak ini,... "  atau kami meminta:

"Penuhilah kami dengan minyak baru, dengan hadirat-Mu".

Kami tidak memaksa Roh Kudus dengan:

"Hayo, Roh Kudus, berkati kami, jagai anjingku", dll.

Bisakah engkau memahami?

Quote:

Teman saya bahkan katanya selalu tanya roh kudus dimana dia harus duduk saat ibadah, ntar roh kudusnya jawab di ujung sini atau di ujung sana gitu.....

menyedihkan.........

bener bener ciptaan ga tau diri dan kurang ajar 

lupa kali ya Roh Kudus itu juga Allah,

ini malah ngebuat Roh Kudus kayak apa aja, kurang ajar sekali ya, Roh Kudus dilempar lempar ditangkap tangkap.dodolipet emang

parahnya lagi sekarang lagi trend ni menanti kedatangan Tuhan Yesus di greja A jam sekian Hari  B.

Tidak semua kharismatik begitu.

Quote:

di semarang juga ni di grejanya bpk petrus Agung, katanya Tuhan Yesus akan mengunjungi dan datang langsung ke greja itu hari ini jam ini di greja ini...

lalu datanglah berbondong bondong orang dari seluruh penjuru tanah air ke semarang, sampai sesak penuh ,promosi di mana mana.hebat banget deh..

sakti ya......

katanya seingat saya dari cerita teman yang menghadiri, Tuhan Yesus berkunjung jam 6 lebih sekian di pagi hari jadi kebaktian jam 5 pagi dah di mulai, katanya lagi Tuhan Yesus Datang sekitar sekian menit, lalu si pendeta bernubuat menyampaikan pesan Tuhan Yesus untuk jemaat

top markotop,good marsogood deh.....

Bisa benar, bisa salah, Tuhan melihat hati dan motivasi.

Tetapi secara Roh , Tuhan Yesus bisa hadir kapanpun, jika ada kondisi yang memungkinkan, antara lain, see this verse:

"Sebab di mana dua atau tiga orang berkumpul dalam Nama-Ku, di situ Aku ada di tengah-tengah mereka." (Matius 18:20)

 

Quote:

mantabbb bukan, bayangin aja jika dalam satu hari 2 kali kebaktian ruangan greja  yang muat ribuan orang sesak penuh

kantong persembahan juga sesak penuh bukan

boleh juga idenya ya??

mantap, ternyata di bandung juga ada to

Tergantung motivasi pelayanan, tergantung sudut pandang.

GBU

MUJIZAT: "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya

__________________

 Tani Desa

alvazez's picture

@Roh Jahat si Mujizat

Mujizat berfirman :
Saya berpendapat, jika memang di gereja "lama" tidak dipercayai soal urapan roh Kudus

alvazez bertanya :
Mujizat, apakah kamu memiliki kuasa untuk mengatur Roh Kudus ?
Apakah kamu berdaulat mengatur dimana Roh Kudus berkarya ?
Apakah kamu berkuasa membatasi pekerjaan Roh Kudus ?
Apakah Roh kudus harus meminta ijin dari anda terlebih dahulu sebelum bekerja ?
Apakah Tuhan Yesus berkonsultasi dulu dengan anda sebelum mengirim Roh Kudus ?
Di gereja "baru" anda urapan Roh kudus apakah seperti anda dan KIEM, yaitu kepenuhan roh memfitnah, memiliki hati nurani suci, dan memiliki kepandaian seperti Mr. KIEM ?

Mujizat :
dan jangan mau ikutan menjadi PENCEMOOH . Sebab di surga kaga ada pencemooh dan penghina Roh Kudus.

Alvazez :
yg dicemoh adalah NABI PALSU yg BERDAULAT memerintah dan mengatur Roh Kudus bukan Roh Kudusnya.

Mujizat :
lingkungan gereja saya yang dulu, tidak memungkinkan saya memasuki fase penyembahan.

Alvazez :
Apakah menyembah Tuhan BERGANTUNG dari lingkungan gereja ?
Apakah pernyataan ini adalah pernyataan ROH KUDUS ?
Apakah hal ini AJARAN GEREJA ANDA ?
Anda bergereja di mana ?

Mujizast :
Jika saya sudah melakukan ayat 12, maka berarti janji Tuhan di ayat 15  yang saya bold juga menjadi hak saya dong, jika saya menagihnya dari TUHAN, saya tidak salah dong. Bila iman ku berkata: aku percaya dengan Ulangan 7:12,15 maka terjadilah sesuai imanku.

Alvazez :
Apakah anda mengklaim bahwa di “gereja” anda tidak mungkin ada yg menderita penyakit ?
Apakah sejak masuk gereja tersebut anda tidak pernah sakit ?
Apakah anda berkata anda tidak akan menderita penyakit sampai akhir hayat anda ?
Apakah seluruh jemaat anda tidak ada yg sakit ?

Mujizat :
Bukankah kita harus menguji setiap roh?

Alvazez :
Sudahkan anda menguji KEPENUHAN ROH ANDA DAN KIEM ?
Roh apakah itu ?
Apakah “Roh” itu mengajarkan untuk MEMFITNAH ?
Apakah Roh itu mengajarkan untuk MENGANGGAP DIRI PALING SUCI ?
Apakah “roh" itu mengajarkan “hati nurani kudisan” adalah Tuhan ?

Apakah "roh" itu mengajarkan untuk menjadi Dungu ?

Mujizat BERSAKSI :
TUHAN akan menjauhkan segala penyakit dari padamu, dan tidak ada satu dari wabah celaka yang kaukenal di Mesir itu akan ditimpakan-Nya kepadamu, tetapi Ia akan mendatangkannya kepada semua orang yang membenci engkau.

Alvazez :
Anda yakin firman itu untuk GEREJA, PENDETA DAN JEMAAT  ANDA ?

Mujizat menulis :
Perlu engkau ketahui, aku tidak berpura-pura lembut terhadapmu, namun sudah lama Roh Kudus menghilangkan kecenderungan sifat kedagingan dariku, maka aku benar2 mengasihimu.

Alvazez :
Perlu engkau ketahui, aku tidak berpura-pura lembut terhadapmu, aku bahkan sangat mengasihimu mujizat. Kamu tahu nggak hukumannya kalo menghujat Roh Kudus ?
Menurut kamu tulisan saya bertujuan apa ? sadarkah kamu selama ini kamu kerasukan Roh Jahat / ROH IBLISLAH BAPAMU / ROH HATI NURANI KUDISAN ?

Mujizat :
Bodohnya aku jika berpihak kepada iblis, apalagi menuruti kemauannya.

Alvazez :
Mungkin saja kamu berpihak pada iblis dan menuruti kemauannya tanpa kamu sadari (selain yg sudah kamu sadari yaitu MEMFITNAH & MENGHUJAT ROH KUDUS )

Mujizat :
Aku tidak bermaksud memfitnah, siapapun, tetapi cukup geregetan melihat gereja2 yang dingin2 empuk.

Alvazez :
Kalo emang nggak bermaksud memfitnah, KENAPA KAMU MEMFITNAH ?

Alvazez :
Menurut kamu, roh iblis yg membisiki orang2 tersebut sama nggak dengan yg membisiki KIEM dan anda ? apakah semua FITNAHAN kamu yg saya sebut diatas dibisiki ROH IBLIS yang sama ?
Mujizat : jelas berbeda. Cobalah pakai kacamata bening, barulah engkau obyektif, karena saya dan KIEM kepenuhan Roh Kudus.
Alvazez ;
JADI MAKSUD KALIAN ROH KUDUS YG MEMERINTAHKAN KALIAN MEMFITNAH DAN MEMILIKI HATI NURANI SUCI KUDISAN VERSI KIEM ?


Kalo mau NEKAT  mbok ya dipikir dulu


 

Kiem's picture

@ Alvazez, apa sudah dipikir dulu komentar anda ini.

Alvazez mengumpet, seperti orang Kerasukan setan :

Mujizat berfirman :
Saya berpendapat, jika memang di gereja "lama" tidak dipercayai soal urapan roh Kudus

alvazez bertanya :
Mujizat, apakah kamu memiliki kuasa untuk mengatur Roh Kudus ?
Apakah kamu berdaulat mengatur dimana Roh Kudus berkarya ?
Apakah kamu berkuasa membatasi pekerjaan Roh Kudus ?
Apakah Roh kudus harus meminta ijin dari anda terlebih dahulu sebelum bekerja ?
Apakah Tuhan Yesus berkonsultasi dulu dengan anda sebelum mengirim Roh Kudus ?
Di gereja "baru" anda urapan Roh kudus apakah seperti anda dan KIEM, yaitu kepenuhan roh memfitnah, memiliki hati nurani suci, dan memiliki kepandaian seperti Mr. KIEM ?

Mujizat :
dan jangan mau ikutan menjadi PENCEMOOH . Sebab di surga kaga ada pencemooh dan penghina Roh Kudus.

Alvazez :
yg dicemoh adalah NABI PALSU yg BERDAULAT memerintah dan mengatur Roh Kudus bukan Roh Kudusnya.

Mujizat :
lingkungan gereja saya yang dulu, tidak memungkinkan saya memasuki fase penyembahan.

Alvazez :
Apakah menyembah Tuhan BERGANTUNG dari lingkungan gereja ?
Apakah pernyataan ini adalah pernyataan ROH KUDUS ?
Apakah hal ini AJARAN GEREJA ANDA ?
Anda bergereja di mana ?

Mujizast :
Jika saya sudah melakukan ayat 12, maka berarti janji Tuhan di ayat 15  yang saya bold juga menjadi hak saya dong, jika saya menagihnya dari TUHAN, saya tidak salah dong. Bila iman ku berkata: aku percaya dengan Ulangan 7:12,15 maka terjadilah sesuai imanku.

Alvazez :
Apakah anda mengklaim bahwa di “gereja” anda tidak mungkin ada yg menderita penyakit ?
Apakah sejak masuk gereja tersebut anda tidak pernah sakit ?
Apakah anda berkata anda tidak akan menderita penyakit sampai akhir hayat anda ?
Apakah seluruh jemaat anda tidak ada yg sakit ?

Mujizat :
Bukankah kita harus menguji setiap roh?

Alvazez :
Sudahkan anda menguji KEPENUHAN ROH ANDA DAN KIEM ?
Roh apakah itu ?
Apakah “Roh” itu mengajarkan untuk MEMFITNAH ?
Apakah Roh itu mengajarkan untuk MENGANGGAP DIRI PALING SUCI ?
Apakah “roh" itu mengajarkan “hati nurani kudisan” adalah Tuhan ?

Apakah "roh" itu mengajarkan untuk menjadi Dungu ?

Mujizat BERSAKSI :
TUHAN akan menjauhkan segala penyakit dari padamu, dan tidak ada satu dari wabah celaka yang kaukenal di Mesir itu akan ditimpakan-Nya kepadamu, tetapi Ia akan mendatangkannya kepada semua orang yang membenci engkau.

Alvazez :
Anda yakin firman itu untuk GEREJA, PENDETA DAN JEMAAT  ANDA ?

Mujizat menulis :
Perlu engkau ketahui, aku tidak berpura-pura lembut terhadapmu, namun sudah lama Roh Kudus menghilangkan kecenderungan sifat kedagingan dariku, maka aku benar2 mengasihimu.

Alvazez :
Perlu engkau ketahui, aku tidak berpura-pura lembut terhadapmu, aku bahkan sangat mengasihimu mujizat. Kamu tahu nggak hukumannya kalo menghujat Roh Kudus ?
Menurut kamu tulisan saya bertujuan apa ? sadarkah kamu selama ini kamu kerasukan Roh Jahat / ROH IBLISLAH BAPAMU / ROH HATI NURANI KUDISAN ?

Mujizat :
Bodohnya aku jika berpihak kepada iblis, apalagi menuruti kemauannya.

Alvazez :
Mungkin saja kamu berpihak pada iblis dan menuruti kemauannya tanpa kamu sadari (selain yg sudah kamu sadari yaitu MEMFITNAH & MENGHUJAT ROH KUDUS )

Mujizat :
Aku tidak bermaksud memfitnah, siapapun, tetapi cukup geregetan melihat gereja2 yang dingin2 empuk.

Alvazez :
Kalo emang nggak bermaksud memfitnah, KENAPA KAMU MEMFITNAH ?

Alvazez :
Menurut kamu, roh iblis yg membisiki orang2 tersebut sama nggak dengan yg membisiki KIEM dan anda ? apakah semua FITNAHAN kamu yg saya sebut diatas dibisiki ROH IBLIS yang sama ?
Mujizat : jelas berbeda. Cobalah pakai kacamata bening, barulah engkau obyektif, karena saya dan KIEM kepenuhan Roh Kudus.
Alvazez ;
JADI MAKSUD KALIAN ROH KUDUS YG MEMERINTAHKAN KALIAN MEMFITNAH DAN MEMILIKI HATI NURANI SUCI KUDISAN VERSI KIEM ?

Kalo mau NEKAT  mbok ya dipikir dulu

 

Untuk yang merah-merah ini, Kiem hanya mampu berkomentar :

Lukas  23 :34.a. Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat."

Doa inilah yang saya angkat kembali :

"Ya Bapa, ampunilah Alvazez, sebab Alvazez tidak tahu apa yang mereka perbuat."

Menurut Alvazez, banyak yang saya warnai merah itu adalah pendapat Mujizat dan Kiem, entah kapan dan dimana Mujizat dan Kiem menulisnya,

Mana yang benar, Mujizat dan Kiem yang mengatakan semua tulisan merah ini, atau alvazez sendiri yang mengatakannya tetapi tidak benar pengertiannya dan sumbernya tidak jelas??.

Ini Bagaimana ya?????, sifat bloger seperti ini ??

alvazez's picture

@KIEM yg TERbatas

KIEM yg TERg####OK menulis :
Alvazez mengumpet, seperti orang Kerasukan setan

alvazez menjawab :
Memang benar kata anda KIEM, yg pastinya saya tidak mengakui kerasukan Roh Kudus dan Hati Nurani Suci.

KIEM yg TERg####OK berdoa :
"Ya Bapa, ampunilah Alvazez, sebab Alvazez tidak tahu apa yang mereka perbuat."

alvazez menyarankan :
Yang TERg####OK KIEM, tentu saja saya mengerti keterbatasan anda sehingga membuat anda tidak tahu apa yg anda perbuat, tentu saja KIEM boleh berdoa untuk memohon pengertian dari ROH Bapamu ?
Sekiranya doa KIEM belum dikabulkan, saya menyarankan agar KIEM mencari anggota keluarga yg dapat dipercayai pendapatnya, anak lelaki misalnya, untuk membimbing dan memberitahu anda (KIEM) akan hal2 yg KIEM tidak mengerti, sehingga KIEM tidak perlu bertanya dan koment berulang2 akah hal2 yg tidak KIEM mengerti.
Tentu saja jika nantinya ROH BAPAmu sudah mengabulkan permohonan KIEM untuk bisa mengerti dan memahami pembicaraan diskusi, maka anggota keluarga KIEM bisa melepaskan KIEM untuk berdiskusi tanpa bimbingan keluarga lagi.
Kiranya KIEM mempertimbangkan saran saya yg bermanfaat untuk meningkatkan Kesucian Hati Nurani KIEM seorang.


ROH BAPAmu memberkati KIEM

 

Kiem's picture

@ Alvazez, yg spt KATAK dibawh TEMPURUNG, anda PENYUSUP?

Salam damai Sejahtera buat anda Saudara Alvazez dari saya (Kiem) yang masih peduli keselamatan Jiwa anda,

Kalau saya baca komentar anda, dapat saya simpulkan beberapa hal :

  1. anda itu cukup nekat (tingkat kenekatan diatas 70 %)
  2. anda itu emosional seperti orang kerasukan setan, tidak jelas sebabnya dan tidak jelas arah komentar anda kemana-mana
  3. anda itu belum tahu apa-apa sudah sok menantang, sama seperti orang yang menantang berkelahi, (banyak upaya memanas-manasi lawan).
  4. Komentarnya terlalu percaya diri, padahal tidak nyambung dengan komentar sebelumnya yang di anda komentari. Saya kira, saya tidak berlebihan mengatakan hal ini : "pembaca yang lainpun bisa mengkuti komentar anda ini" sebagaimana komentar anda DISINI

Baca lagi deh komentar saya dan cara anda mengomentarinya.

Komentar anda itu tidak lain hanya berisi :"INI LHO, SAYA ALVAZEZ YANG RENDAH ..........(kalau kita ngomong kepada seseorang, lalu orang lain itu susah mencerna omongan kita, istilahnya, apa ya ?.........itulah di titik-titik ini) DAN RENDAH MORALNYA, YANG MENGACAU DI SS INI.

DAN SAYA (ALVAZEZ) SUDAH MENJADI PREMAN DI SS INI.

TIDAK ADA LAGI DI SS INI YANG SE KACAU DAN SENEKAD SAYA (ALVAZEZ), DAN SEKASAR SAYA (ALVAZEZ), DAN SE..... SAYA (ALVAZEZ), KARENA YANG LAIN PENDAHULU SAYA (ALVAZEZ) YANG KASAR-KASAR  SUDAH PADA BERTOBAT DAN SUDAH PADA BERPIKIR SORGA, TINGGAL SAYA (ALVAZEZ) YANG DI SS INI YANG MASIH BERPIKIR DUNIA DAN NERAKA".

Saudara Alvazez, saya jadi berpikir, jangan-jangan anda ini seorang penyusup (pengacau) masuk di SS ini, dengan alasan :

  1. Saya sudah melihat Biodata anda tidak mencantumkan biodata maupun Foto.
  2. Anda spesialis penyerang dengan tendangan  tajam, kasar dan melenceng, padahal anda sendiri tidak pernah membuat satu tulisanpun.

Tuhan mengasihani anda Saudaraku Alvazez, saya mengasihani anda, karena tinggal anda sendirilah di SS ini yang masih paradigma lama, berbahasa kasar-kasar, dan memaki-maki.

Tuhan Yesus mengasihi anda.

Syaloom.

dennis santoso a.k.a nis's picture

duo penyusup

kiem, ciri2 penyusup apa lagi selain dua itu? atau udah... cuma dua aja?

zez... kalo ciri2 penyusup cuma dua itu, maka kita sama hahaha, sama2 penyusup, kamu ga sendirian bro :-)

Kiem's picture

@ Denis Santoso, menurut saya, anda tidak termasuk Penyusup

Saudaraku Denis Santoso

Ciri penyusup yang utama adalah, mengomentari tulisan orang lain dengan pedas sekali tetapi belum pernah membuat tulisan sendiri, sehingga tidak bisa kita tahu apakah si Alazez ini tahan terhadap komentar kasar (sportif).

Kalau masalah "kasar", Saudara Denis Santoso masih sportif, tahan dikasari, Bahka satu hal yang saya salut, "masih mau menyatakan diri si BABI PINK", atau "kebutuhan seekor BABI". Ini hal positip yang menunjukkan sportifitas anda.

Tuhan Yesus memberkati.

alvazez's picture

@KIEM keledai dibawah tempurung

KIEM hati nurani suci menulis :
anda itu cukup nekat (tingkat kenekatan diatas 70 %)

alvazez :
salah KIEM, tingkat kenekatan saya sudah dikurangi dan ditekan 70% dari titik 0 utuk menghormati ADMIN. Kalau dijumlah kesalahan KIEM dalam menghitung adalah selisih 140% tapi saya dapat memakhluminya karena anda / KIEM sedang kepenuhan ROH jadi ngga bisa berhitung.

KIEM hati nurani suci menulis :
anda itu emosional seperti orang kerasukan setan.

Alvazez :
Mungkin benar KIEM kalo saya kerasukan setan, tidak seperti KIEM yg mengaku (MEMFITNAH) kepenuhan Roh Kudus.

KIEM hati nurani suci menulis (lagi) :
tidak jelas sebabnya dan tidak jelas arah komentar anda kemana-mana.

Alvazez :
KIEM, tentu saja saya mengerti keterbatasan anda sehingga membuat anda tidak mengerti koment saya, tentu saja KIEM boleh berdoa untuk memohon pengertian dari ROH.
Sekiranya doa KIEM belum dikabulkan, saya menyarankan agar KIEM mencari second opini dari orang2 yg KIEM percaya, mis anggota gereja atau pendeta, keluarga juga bisa (jgn istri) pokoknya pihak yg netral dan mengerti FT untuk ditanyai pendapatnya.
Tentu saja jika nantinya ROH BAPAmu sudah mengabulkan permohonan KIEM untuk bisa mengerti dan memahami pembicaraan diskusi, maka anggota keluarga / gereja KIEM bisa melepaskan KIEM untuk berdiskusi tanpa bimbingan lagi.
Kiranya KIEM mempertimbangkan saran saya yg bermanfaat untuk meningkatkan Kesucian Hati Nurani KIEM seorang.

KIEM hati nurani suci menulis :
sehingga tidak bisa kita tahu apakah si Alazez ini tahan terhadap komentar kasar (sportif). Kalau masalah "kasar", Saudara Denis Santoso masih sportif, tahan dikasari

alvazez :
Bener kamu KIEM, ada kemungkinan aku nggak tahan kalau dikomentari sportif oleh saudara KIEM, bagaimana kalau KIEM mencoba membuktikan alvazez tahan nggak sama komentar KIEM ? saya sendiri ingin mengetahui sampai dimana ketahanan saya, kiranya KIEM bisa membantu saya dengan komentarnya


NB : KIEM pertanyaan saya diatas ditujukan untuk MUJIZAT, bukan buat kamu KIEM, masak gitu aja ngga ngerti, selain itu kamu juga ngga nyampe KIEM.
jadi tugas anda sekarang belajar FT bersama pembimbing, kalo kebelet juga dan ngga mau belajar ya coba kamu menguji apakah alvazez sportif.


 

Kiem's picture

@ Alvazez, Anda nampak tdk sportif, tdk nyambung dan penyusup

alvazez :
salah KIEM, tingkat kenekatan saya sudah dikurangi dan ditekan 70% dari titik 0 utuk menghormati ADMIN. Kalau dijumlah kesalahan KIEM dalam menghitung adalah selisih 140% tapi saya dapat memakhluminya karena anda / KIEM sedang kepenuhan ROH jadi ngga bisa berhitung.

Alvazez :
Mungkin benar KIEM kalo saya kerasukan setan, tidak seperti KIEM yg mengaku (MEMFITNAH) kepenuhan Roh Kudus.

Alvazez :
KIEM, tentu saja saya mengerti keterbatasan anda sehingga membuat anda tidak mengerti koment saya, tentu saja KIEM boleh berdoa untuk memohon pengertian dari ROH.
Sekiranya doa KIEM belum dikabulkan, saya menyarankan agar KIEM mencari second opini dari orang2 yg KIEM percaya, mis anggota gereja atau pendeta, keluarga juga bisa (jgn istri) pokoknya pihak yg netral dan mengerti FT untuk ditanyai pendapatnya.
Tentu saja jika nantinya ROH BAPAmu sudah mengabulkan permohonan KIEM untuk bisa mengerti dan memahami pembicaraan diskusi, maka anggota keluarga / gereja KIEM bisa melepaskan KIEM untuk berdiskusi tanpa bimbingan lagi.
Kiranya KIEM mempertimbangkan saran saya yg bermanfaat untuk meningkatkan Kesucian Hati Nurani KIEM seorang.

alvazez :
Bener kamu KIEM, ada kemungkinan aku nggak tahan kalau dikomentari sportif oleh saudara KIEM, bagaimana kalau KIEM mencoba membuktikan alvazez tahan nggak sama komentar KIEM ? saya sendiri ingin mengetahui sampai dimana ketahanan saya, kiranya KIEM bisa membantu saya dengan komentarnya

NB : KIEM pertanyaan saya diatas ditujukan untuk MUJIZAT, bukan buat kamu KIEM, masak gitu aja ngga ngerti, selain itu kamu juga ngga nyampe KIEM.
jadi tugas anda sekarang belajar FT bersama pembimbing, kalo kebelet juga dan ngga mau belajar ya coba kamu menguji apakah alvazez sportif.

 

KIEM MENGOMENTARI SEKALIGUS :

YANG WARAS MENGALAH,

Sudah jelas Alvazez berkomentar tidak nyambung, asal ngumpet.

Saya sarankan, Jangan anda hanya bisa merecoki blog orang lain, mana dengan kasar-kasar lagi, mana ga nyambung lagi, sementara

membuat blog sendiri tidak mempunyai kemampuan, tetapi komentarnya sok pintar dan terlalu PD.

Coba anda lihat TRAK RECORD ANDA INI (KLIK DISINI).

Apakah track record anda itu menunjukkan Sportifitas??.

Kalau tidak berani buat blog, janganlah mengomentari blog orang lain dengan cara "tidak sopan", seperti komentar anda yang diturunkan oleh admin itu, yang isinya lebih parah dari KOMENTAR INI 

Kalau tidak mampu berkomentar dengan baik dengan komentar-komentar yang membangun, ya janganlah Saudara Alvazez mengotori blog orang lain. 

Tuhan Yesus mengampuni anda,

 

 

Lady_silent's picture

@ MUJIZAT ngegombal di dalam roh

@ Mujizat

Dear Lady Silent,

Kami tahu tatakrama, mbak

Kami tahu kepada siapa kami berhak memerintah, ialah pelayan kami.

Kami tahu kepada siapa kami minta tolong, ialah Roh Penolong.

Menurut mbak, bagaimana kita minta tolong kepada Roh Penolong?

Diam saja? Bungkem?

Kami tentu tidak setuju, bila Anda menyuruh Roh Kudus jagain rumah, jagain jemuran, sebab Roh Kudus bukan pelayan, tetapi Dia penolong.

Yang kami lakukan adalah meminta, salahkah?

Misal: " Roh Kudus, mari, meteraikan apa yang diucapkan oleh bapak ini,... "  atau kami meminta:

"Penuhilah kami dengan minyak baru, dengan hadirat-Mu".

Kami tidak memaksa Roh Kudus dengan:

"Hayo, Roh Kudus, berkati kami, jagai anjingku", dll.

Bisakah engkau memahami?

lihat faktanya om, bagaimana saat beribadah, mereka sudah menamainya ibadah KEPENUHAN ROH KUDUS

apakah manusia bisa membuat manusia lainnya dipenuhi roh kudus??

pernahkah anda melihat saat roh kudus dilempar lemparkan seperti kebaktian pengkotbah besar benny hinn sering lakukan? it's crazy

LIHAT FAKTANYA!!!! BANYAK YANG KEBABLASAN dan KURANG AJAR 

Roh Kudus adalah PRIBADI ALLAH DIA JUGA ALLAH Jangan lalu dianggap kayak burung aja dilempar lempar disuruh bicara disuruh menuhin orang,mang aer

bagaimana kita peka mendengar suara roh kudus? karena banyak yang mengclaim dirinya dibisiki roh kudus?

Roh Kudus itu memang penolong kita

Dia tidak terlihat tetapi bisa dirasakan

Dia tidak bisa diraba tetapi pertolongannya nyata bisa dirasakan

itulah maka disebut Roh Penolong

tapi banyak yang kebablasan suka mendramatisir ya akhirnya jadilah kristen yang suka ngegombal dalam "roh"...

mujizat wrote:

Tuhan melihat hati dan motivasi.

Tetapi secara Roh , Tuhan Yesus bisa hadir kapanpun, jika ada kondisi yang memungkinkan, antara lain, see this verse:

 

"Sebab di mana dua atau tiga orang berkumpul dalam Nama-Ku, di situ Aku ada di tengah-tengah mereka." (Matius 18:20)

@ Mujizat

yang jadi masalah itu mang Yesus bisa dilihat secara kasat mata?

nah cobalah lu kumpul dengan teman lu 2 atau 3 orang lalu berdoalah dalam nama Yesus...bener ga Yesus ada di tengah tengah kamu?

kalo ga ada berarti tuh ayat ngebohong!!!!

kalo lu bilang secara roh, maybe, tapi inipun ga dapat diuji kebenarannya

dan yang jadi masalah ya pendeta pendeta kebablasan itu yang ,ngaku melihat Tuhan datang jam segini di tempat ini hari ini

Motivasinya jelas kantong persembahan, bukan bisikan roh kudus

belajarlah alkitab

sebab Yesus udah kasi tau bahwa kedatangannya yang ke dua di dalam dunia adalah DALAM AWAN DAN KEMULIAAN BERSAMA PARA MALAIKAT DI SORGA

atau KIAMAT

nah Yesus toh udah memperingatkan kita Jangan Percaya saat ada yang bilang lihat mesias ada disini atau ada disana karena itu bullshit alias omong kosong orang orang yang suka nge roh abis

nah lihat FAKTANYA BANYAK PENDETA MA NGAKU DIBISIKIN ROH KUDUS, 

TUHAN AKAN DATANG DI TEMPAT INI JAM SEGINI HARI INI Pendeta mengaku bertemu Tuhan Melihat Tuhan Langsung Bahkan ngobrol dengan Tuhan ini sungguh sungguh Bullshit

lihatlah daniel saat malaikat Tuhan menemuinya, lihatlah Paulus saat Tuhan menemuinya dan nabi nabi lain, mereka terkapar bahkan buta bro

ni si pendeta boro boro terkapar yang ada malah mendangak

nah ilah jaman ini memang mengerikan

tepat seperti yang hai hai katakan

salam lady silentt

__________________

Love n Peace Lady silent

mujizat's picture

@lady silent soal ngegombal di dalam roh

Syalom,

lihat faktanya om, bagaimana saat beribadah, mereka sudah menamainya ibadah KEPENUHAN ROH KUDUS

apakah manusia bisa membuat manusia lainnya dipenuhi roh kudus??

Mujizat:

Bagian manusia adalah taat Firman, berdoa dengan iman, dan tumpang tangan. Hanya Tuhan yang bisa memenuhi seseorang dengan Roh Kudus.

pernahkah anda melihat saat roh kudus dilempar lemparkan seperti kebaktian pengkotbah besar benny hinn sering lakukan? it's crazy

LIHAT FAKTANYA!!!! BANYAK YANG KEBABLASAN dan KURANG AJAR 

Roh Kudus adalah PRIBADI ALLAH DIA JUGA ALLAH Jangan lalu dianggap kayak burung aja dilempar lempar disuruh bicara disuruh menuhin orang,mang aer

Benarkah Benny Hinn melemparkan Roh Kudus? Setahu saya, Benny Hinn hanya membuat gerakan melempar ataupun meniup. Sedangkan yang mengurapi / memenuhi dengan Roh Kudus adalah Tuhan, bukan Benny Hinn.

Tentang “memenuhi dengan Roh Kudus” , coba deh disimak ayat-ayat dibawah ini:

Kisah 9:17,18

17 Lalu pergilah Ananias ke situ dan masuk ke rumah itu. Ia menumpangkan tangannya ke atas Saulus, katanya: "Saulus, saudaraku, Tuhan Yesus, yang telah menampakkan diri kepadamu di jalan yang engkau lalui, telah menyuruh aku kepadamu, supaya engkau dapat melihat lagi dan penuh dengan Roh Kudus."

18 Dan seketika itu juga seolah-olah selaput gugur dari matanya, sehingga ia dapat melihat lagi. Ia bangun lalu dibaptis.

Lihatlah, sesuai perintah Tuhan, maka Ananias menumpangkan tangan ke atas Saulus agar Tuhan menyembuhkan mata Saulus dan sesudah itu memenuhinya dengan Roh Kudus (ayat 17)

 

bagaimana kita peka mendengar suara roh kudus? karena banyak yang mengclaim dirinya dibisiki roh kudus?

Kisah 21:10-11

10 Setelah beberapa hari kami tinggal di situ, datanglah dari Yudea seorang nabi bernama Agabus.

11 Ia datang pada kami, lalu mengambil ikat pinggang Paulus. Sambil mengikat kaki dan tangannya sendiri ia berkata: "Demikianlah kata Roh Kudus: Beginilah orang yang empunya ikat pinggang ini akan diikat oleh orang-orang Yahudi di Yerusalem dan diserahkan ke dalam tangan bangsa-bangsa lain."

Nabi Agabus mendengar suara Roh Kudus

Kisah 20:22-23

22 Tetapi sekarang sebagai tawanan Roh aku pergi ke Yerusalem dan aku tidak tahu apa yang akan terjadi atas diriku di situ

23 selain dari pada yang dinyatakan Roh Kudus dari kota ke kota kepadaku, bahwa penjara dan sengsara menunggu aku.

Paulus mendengar pernyataan Roh Kudus.

Peka mendengar suara Roh Kudus?  Bisa!  Sering2lah melakukan worship, renungkan FT , mintalah Roh Kudus menolong agar engkau dimampukan mendengar ketika DIA berbicara.

Roh Kudus itu memang penolong kita

Dia tidak terlihat tetapi bisa dirasakan

Dia tidak bisa diraba tetapi pertolongannya nyata bisa dirasakan

itulah maka disebut Roh Penolong

tapi banyak yang kebablasan suka mendramatisir ya akhirnya jadilah kristen yang suka ngegombal dalam "roh"...

Dear Lady,

Anda sendiri berpendapat:

Quote:

Roh Kudus adalah PRIBADI ALLAH DIA JUGA ALLAH Jangan lalu dianggap kayak burung aja dilempar lempar disuruh bicara disuruh menuhin orang,mang aer

Jelas sekali Anda sendiri menyatakan bahwa Roh Kudus = PRIBADI ALLAH, maka, tidak mampukah PRIBADI ALLAH ini berbicara?

@ Mujizat

yang jadi masalah itu mang Yesus bisa dilihat secara kasat mata?

Jawab mujizat:

Bisa ! Jika DIA , atas kehendak Allah, harus menampakkan diri-Nya, untuk maksud2 tertentu.

Wahyu 1:13-17

13 Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.

14 Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.

15 Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.

16 Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.

17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,

 

nah cobalah lu kumpul dengan teman lu 2 atau 3 orang lalu berdoalah dalam nama Yesus...bener ga Yesus ada di tengah tengah kamu?

kalo ga ada berarti tuh ayat ngebohong!!!!

Saya prihatin dengan Anda, mbak / mas Lady Silent. Jadi selama ini, Anda masih curiga bahwa Alkitab adalah kitab bohong? Bahwa Matius 18:20 adalah BUALAN ? Anda ini Kristen atau bukan sih?

Mindset kami sederhana, iman kami juga sederhana, tidak ruwet. Jika alkitab bilang “A” maka kami percaya bahwa itu adalah “A”.

kalo lu bilang secara roh, maybe, tapi inipun ga dapat diuji kebenarannya

dan yang jadi masalah ya pendeta pendeta kebablasan itu yang ,ngaku melihat Tuhan datang jam segini di tempat ini hari ini

Motivasinya jelas kantong persembahan, bukan bisikan roh kudus

Itu pendapat pribadi Anda, dan samasekali belum berarti kebenaran.

belajarlah alkitab

sebab Yesus udah kasi tau bahwa kedatangannya yang ke dua di dalam dunia adalah DALAM AWAN DAN KEMULIAAN BERSAMA PARA MALAIKAT DI SORGA

atau KIAMAT

nah Yesus toh udah memperingatkan kita Jangan Percaya saat ada yang bilang lihat mesias ada disini atau ada disana karena itu bullshit alias omong kosong orang orang yang suka nge roh abis

Berarti yang dilihat rasul Yohanes di pulau Patmos itu apa? Penglihatan palsu?

Kedatangan Yesus yang di awan-awan itu adalah dalam rangka MENGAMBIL UMAT PILIHANNYA, kedatangan Yesus di Pulau Patmos adalah dalam rangka memberikan pewahyuan kepada rasul Yohanes. “Kedatangan” Yesus kepada Saulus dalam sinar yang sangat kuat adalah dalam rangka “menangkap” Saulus untuk dijadikan salah seorang Rasul-Nya. Jadi lihat konteksnya dahulu.

nah lihat FAKTANYA BANYAK PENDETA MA NGAKU DIBISIKIN ROH KUDUS, 

TUHAN AKAN DATANG DI TEMPAT INI JAM SEGINI HARI INI Pendeta mengaku bertemu Tuhan Melihat Tuhan Langsung Bahkan ngobrol dengan Tuhan ini sungguh sungguh Bullshit

Yang kami terapkan adalah menguji kebenaran setiap pernyataan roh, adakah itu sesuai dengan FT. Contohnya, jika seseorang merasa mendapat pernyataan bahwa “BESOK TANGGAL SEGINI BULAN SEGINI TAHUN SEGINI TERJADI KIAMAT, YESUS AKAN DATANG YANG KEDUA KALI” , maka pernyataan seperti ini melanggar FT yang ini:

Matius 24:35-39

35 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.

36 Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa sendiri."

37 "Sebab sebagaimana halnya pada zaman Nuh, demikian pula halnya kelak pada kedatangan Anak Manusia.

38 Sebab sebagaimana mereka pada zaman sebelum air bah itu makan dan minum, kawin dan mengawinkan, sampai kepada hari Nuh masuk ke dalam bahtera,

39 dan mereka tidak tahu akan sesuatu, sebelum air bah itu datang dan melenyapkan mereka semua, demikian pulalah halnya kelak pada kedatangan Anak Manusia.

Dear Lady,

Lihatlah bahwa kedatangan Yesus di awan-awan untuk menjemput umat pilihan-Nya adalah SANGAT MENDADAK, TANPA PEMBERITAHUAN SEBELUMNYA!

 Karenanya motivasi pelayanan yang benar akan terhindar dari roh dusta ataupun pekerjaan iblis.

lihatlah daniel saat malaikat Tuhan menemuinya, lihatlah Paulus saat Tuhan menemuinya dan nabi nabi lain, mereka terkapar bahkan buta bro

ni si pendeta boro boro terkapar yang ada malah mendangak

nah ilah jaman ini memang mengerikan

tepat seperti yang hai hai katakan

salam lady silent

Ya, saya tahu itu. Sudah saya katakan, luruskan motivasi. Mencari popularitas berbeda dgn membimbing jemaat seturut FT. Mengasihi perut berbeda dgn mengasihi dan menggembalakan domba Kristus. Motivasi pelayanan yang salah akan memudahkan roh dusta menyamar sebagai malaikat terang, ataupun sebagai roh kudus palsu.

HAI HAI bertanggung jawab sendiri atas semua pernyataannya, misalnya soal AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT, padahal Alkitab puluhan kali menyatakan bahwa Allah juga mengerjakan mujizat, jauh sesudah hari ke-enam penciptaan, maupun opininya soal karya Roh Kudus. Bagiku, Alkitab adalah referansi terpercaya. Mencari-cari dalih untuk membatalkan atau menyanggah FT di Alkitab adalah sebuah kebodohan dan penyesatan.

Tuhan Yesus memberkati.

MUJIZAT

 "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya

__________________

 Tani Desa

Lady_silent's picture

@ Mujizat, Kebodohan dan Pernyesatan

mujizat menulis:

Benarkah Benny Hinn melemparkan Roh Kudus? Setahu saya, Benny Hinn hanya membuat gerakan melempar ataupun meniup. Sedangkan yang mengurapi / memenuhi dengan Roh Kudus adalah Tuhan, bukan Benny Hinn.

Tentang “memenuhi dengan Roh Kudus” , coba deh disimak ayat-ayat dibawah ini:

Kisah 9:17,18

17 Lalu pergilah Ananias ke situ dan masuk ke rumah itu. Ia menumpangkan tangannya ke atas Saulus, katanya: "Saulus, saudaraku, Tuhan Yesus, yang telah menampakkan diri kepadamu di jalan yang engkau lalui, telah menyuruh aku kepadamu, supaya engkau dapat melihat lagi dan penuh dengan Roh Kudus."

18 Dan seketika itu juga seolah-olah selaput gugur dari matanya, sehingga ia dapat melihat lagi. Ia bangun lalu dibaptis.

Lihatlah, sesuai perintah Tuhan, maka Ananias menumpangkan tangan ke atas Saulus agar Tuhan menyembuhkan mata Saulus dan sesudah itu memenuhinya dengan Roh Kudus (ayat 17)

@ Mujizat, semula saya hanya menanggapi pernyataan alvazez yang menulis bahwa di bandung diramalkan Tuhan Yesus akan datang sehingga banyak para jemaat yang menjual harta bendanya ,pernyataan alvazez mrngingatkan saya bahwa di semarang pun pernah terjadi hal demikian cuma bedanya kalo di semarang hanya menanti kedatangan Tuhan Yesus sekian detik karena dikabarkan akan ada kunjungan Tuhan Yesus.....ini KEBABLASAN.......

anda benar bahwa segala sesuatunya harus diuji, mari kita uji

mengapa hanya para pendeta saja yang melihat bahwa Tuhan Yesus benar benar hadir saat itu dengan wujud manusianya?

dan lalu dia bernubuat menyampaikan pesan Tuhan kepada jemaat

jika Tuhan emang ingin menyampaikan wahyu khusus kenapa Tuhan mengijinkan kedatangannya dipublikasikan, toh juga jemaat tidak bisa melihatnya?

mau pamer nih, si om pendeta, kalo hanya dia aja yang bisa ngeliat?

ha,ha,ha bercanda ya

lalu nih jika dilihat kasus di alkitab saat Tuhan menemui orang menyampaikan pesan khusus , tidak ada yang tahan menatapnya ,menghadapi kemuliaanya, ini kalo Tuhan Yesus beneran lho om

alih alih terkapar si om pendeta malah menyuruh jemaat mendangakkan wajahnya menatap Tuhan yang sedang memandangi jemaat satu persatu

kok beda ya, dengan versi alkitab?

tentang benny hinn anda mengatakan dis hanya membuat gerakan melempar atau meniup... gerakan itu untuk apa?

senam pagi? atau latihan pernafasan?

jangan kura kura dalam perahu dong,pura pura tidak tahu....

saat benny hinn melakukan gerakan melempar kemudian tumbanglah orang di arah lemparannya , saat benny hinn meniup robohlah orang yang kena tiupannya, apa yang dilempar dan ditiupnya?

roh kudus benar benar tunduk ya ama benny hinn?

Allah dilempar coy, hmmmmmm

mujizat :Jelas sekali Anda sendiri menyatakan bahwa Roh Kudus = PRIBADI ALLAH, maka, tidak mampukah PRIBADI ALLAH ini berbicara?

saya tidak pernah mengatakan tidak percaya, saya mengatakan banyak yang KEBABLASAN, jadinya ngegombal di dalam roh, bukankah yang di bandung diramalkan kiamat  itu juga karena bisikan roh kudus?

 

Jawab mujizat:

Bisa ! Jika DIA , atas kehendak Allah, harus menampakkan diri-Nya, untuk maksud2 tertentu.

Wahyu 1:13-17

13 Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.

14 Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.

15 Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.

16 Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.

17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir

 

nah itu anda tau, bagaimana saat Yesus menampakkan diri, lain kali diuji ya jika anda melihat penglihatan, entah itu ponakan anda atau pendeta anda, soalnya banyak yang ngegombal

Saya prihatin dengan Anda, mbak / mas Lady Silent. Jadi selama ini, Anda masih curiga bahwa Alkitab adalah kitab bohong? Bahwa Matius 18:20 adalah BUALAN ? Anda ini Kristen atau bukan sih?

Mindset kami sederhana, iman kami juga sederhana, tidak ruwet. Jika alkitab bilang “A” maka kami percaya bahwa itu adalah “A”.

tidak melayani fitnah !!!  karena maksud saya adalah DIUJI karena banyak yang kebablasan jadinya ngegombal dalam roh

mujizat said: Ya, saya tahu itu. Sudah saya katakan, luruskan motivasi. Mencari popularitas berbeda dgn membimbing jemaat seturut FT. Mengasihi perut berbeda dgn mengasihi dan menggembalakan domba Kristus. Motivasi pelayanan yang salah akan memudahkan roh dusta menyamar sebagai malaikat terang, ataupun sebagai roh kudus palsu.

mujizat : HAI HAI bertanggung jawab sendiri atas semua pernyataannya, misalnya soal AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT, padahal Alkitab puluhan kali menyatakan bahwa Allah juga mengerjakan mujizat, jauh sesudah hari ke-enam penciptaan, maupun opininya soal karya Roh Kudus. Bagiku, Alkitab adalah referansi terpercaya. Mencari-cari dalih untuk membatalkan atau menyanggah FT di Alkitab adalah sebuah kebodohan dan penyesatan.

ha..ha... mujizat mujizat istilah ini tepat untuk anda, si pincang ngedumel jalan ga rata(pinjam istilah hai hai)

jika alkitab memang referensi terpercaya buat anda, kenapa anda tak memahaminya dan mempercayainya? karena Allah memang dah berhenti mencipta di hari ke 6?? (kasian "mode on ")

Tuhan Yesus memberkati.

salam lady silent

__________________

Love n Peace Lady silent

mujizat's picture

@Lady Silent, soal KEPENUHAN ROH KUDUS dll

Syalom,

Ibu menulis:

anda benar bahwa segala sesuatunya harus diuji, mari kita uji

mengapa hanya para pendeta saja yang melihat bahwa Tuhan Yesus benar benar hadir saat itu dengan wujud manusianya?

dan lalu dia bernubuat menyampaikan pesan Tuhan kepada jemaat

jika Tuhan emang ingin menyampaikan wahyu khusus kenapa Tuhan mengijinkan kedatangannya dipublikasikan, toh juga jemaat tidak bisa melihatnya?

mau pamer nih, si om pendeta, kalo hanya dia aja yang bisa ngeliat?

ha,ha,ha bercanda ya

lalu nih jika dilihat kasus di alkitab saat Tuhan menemui orang menyampaikan pesan khusus , tidak ada yang tahan menatapnya ,menghadapi kemuliaanya, ini kalo Tuhan Yesus beneran lho om

Mujizat menjawab pakai Firman Tuhan:

1 Sam 3:9-15

9 Sebab itu berkatalah Eli kepada Samuel: "Pergilah tidur dan apabila Ia memanggil engkau, katakanlah: Berbicaralah, TUHAN, sebab hamba-Mu ini mendengar." Maka pergilah Samuel dan tidurlah ia di tempat tidurnya.
10 Lalu datanglah TUHAN, berdiri di sana dan memanggil seperti yang sudah-sudah: "Samuel! Samuel!" Dan Samuel menjawab: "Berbicaralah, sebab hamba-Mu ini mendengar."
11 Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Samuel: "Ketahuilah, Aku akan melakukan sesuatu di Israel, sehingga setiap orang yang mendengarnya, akan bising kedua telinganya.
12 Pada waktu itu Aku akan menepati kepada Eli segala yang telah Kufirmankan tentang keluarganya, dari mula sampai akhir.
13 Sebab telah Kuberitahukan kepadanya, bahwa Aku akan menghukum keluarganya untuk selamanya karena dosa yang telah diketahuinya, yakni bahwa anak-anaknya telah menghujat Allah, tetapi ia tidak memarahi mereka!
14 Sebab itu Aku telah bersumpah kepada keluarga Eli, bahwa dosa keluarga Eli takkan dihapuskan dengan korban sembelihan atau dengan korban sajian untuk selamanya."
15 Samuel tidur sampai pagi; kemudian dibukanya pintu rumah TUHAN. Samuel segan memberitahukan penglihatan itu kepada Eli.

Ibu lihat, bahwa TUHAN berbicara kepada Samuel saat dia masih remaja, dan Anda perhatikan, apakah Samuel terkapar dan tidak tahan menerima kehadiran TUHAN?

Soal BENNY HINN membuat gerakan melempar, jika Roh Kudus yang menyuruhnya, what is wrong?

Ingatlah ketika Musa diperintahkan TUHAN mengacungkan tongkatnya ke arah laut Teberau, apakah Non pikir ada angin kuat keluar dari tongkat Musa?

Alkitab saya tidak berkata demikian. Musa hanya taat saja, bagian nabi ini hanya mengacungkan tongkat saja, dan TUHAN yang menunjukkan keperkasaan-Nya.

Apanya yang salah bu?

MUJIZAT

 

 

 

__________________

 Tani Desa

Huanan's picture

@LS

TUHAN AKAN DATANG DI TEMPAT INI JAM SEGINI HARI INI Pendeta mengaku bertemu Tuhan Melihat Tuhan Langsung Bahkan ngobrol dengan Tuhan ini sungguh sungguh Bullshit

Yah benar LS, memang sangat Bullshit. Saya melihat makin banyak orang dan hamba Tuhan tidak benar2 mengunakan RASIO dalam menggali Alkitab, tapi lebih menggunakan PERASAAN menggali Tuhan. that's the FACT. kalo boleh pinjam istilah Ko Hai2:sungguh mengenaskan! (hao ke lian), dan parahnya kalo kita bilang demikian banyak orang menuduh bahwa kita tidak mengandalkan Roh Kudus padahal mereka lupa dgn ayat di Markus 12:30 : " Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu."

GBU

__________________

Huanan

mujizat's picture

@HUANAN, banyak-banyak baca Firman Tuhan lebih teliti yah?

Syalom,

Saya melihat makin banyak orang dan hamba Tuhan tidak benar2 mengunakan RASIO dalam menggali Alkitab, tapi lebih menggunakan PERASAAN menggali Tuhan. that's the FACT. kalo boleh pinjam istilah Ko Hai2:sungguh mengenaskan! (hao ke lian), dan parahnya kalo kita bilang demikian banyak orang menuduh bahwa kita tidak mengandalkan Roh Kudus padahal mereka lupa dgn ayat di Markus 12:30 : " Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu."

 

Lebih baik Anda membaca jawaban saya untuk our beloved Lady Silent DISINI

GBU

Mujizat

 

 

 

__________________

 Tani Desa

hai hai's picture

@Lady, Kristen Penyembah Berhala

Walaupun menyebut dirinya Kristen sesungguhnya mereka adalah penyembah berhala.

Pertama, mereka membuat berhala lalu menamakannya allah dan memberinya KUASA untuk menjawab doa-doa.

Kedua, mereka membuat berhala lainnya dan menamakannya yesus serta memberinya KUASA untuk menebus dosa dan menanggung semua kenaasan.

Ketiga, mereka membuat berhala lainnya lagi dan menamainya roh kudus dan memberinya kuasa untuk MEMBERI kuasa melakukan mujizat.

Keempat, mereka membuat berhala lalu menamakannya Setan serta memberinya kuasa untuk menjadi kambing hitam atas segala kenaasan dan dosa.

Walaupun mengaku menyembah ketiga berhala baik (allah, kristus dan roh kudus) dan berperang dengan berhala jahat (setan) namun sesungguhnya merekalah yang mengatur keempatnya. Kuasa untuk mengatur keempat berhala itu disebut KEYAKINAN atau IMAN.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

setiadi's picture

@theologia alam roh vs theologia alam pikiran

-aku lagi tunggu nih versi hai2  sampai kej 3 selesai.

-aku kembali lagi oktober tgl 2

Lady_silent's picture

@ hai hai TEPAT!!!

@ hai hai

tepat sekali penggambarannya

kristen penyembah berhala emang marak akhir akhir ini

salam lady silentt

__________________

Love n Peace Lady silent

Kiem's picture

Hai-Hai, tepat sekali dan to the point,

Yth. Hai-Hai

Pendapat Hai-Hai :

Walaupun menyebut dirinya Kristen sesungguhnya mereka adalah penyembah berhala.

Pertama, mereka membuat berhala lalu menamakannya allah dan memberinya KUASA untuk menjawab doa-doa.

Kedua, mereka membuat berhala lainnya dan menamakannya yesus serta memberinya KUASA untuk menebus dosa dan menanggung semua kenaasan.

Ketiga, mereka membuat berhala lainnya lagi dan menamainya roh kudus dan memberinya kuasa untuk MEMBERI kuasa melakukan mujizat.

Keempat, mereka membuat berhala lalu menamakannya Setan serta memberinya kuasa untuk menjadi kambing hitam atas segala kenaasan dan dosa.

Walaupun mengaku menyembah ketiga berhala baik (allah, kristus dan roh kudus) dan berperang dengan berhala jahat (setan) namun sesungguhnya merekalah yang mengatur keempatnya. Kuasa untuk mengatur keempat berhala itu disebut KEYAKINAN atau IMAN.

Kiem mengomentari :

Inilah intinya, dari manapun itu sumbernya, dari Tuhan atau dari setan, jika kita yakin bahwa semuanya itu adalah daru allah bapa, anak allah, roh kudus, maka itulah yang terjadi, dan itulah yang berkuasa penuh, intinya semuanya bisa kita yang mengaturnya untuk berbuat apa.

Hanya memang jika kita adalah orang Kristen yang benar, maka kita WAJIB menyelidiki roh itu, apakah sesuai dengan alkitab atau tidak

Tuhan Yesus memberkati

Penonton's picture

@Pak Kiem : tolong jelaskan lagi please....

Salam Pembaca,

 

Pak Kiem menulis :

 

Inilah intinya, dari manapun itu sumbernya, dari Tuhan atau dari setan, jika kita yakin bahwa semuanya itu adalah daru allah bapa, anak allah, roh kudus, maka itulah yang terjadi, dan itulah yang berkuasa penuh, intinya semuanya bisa kita yang mengaturnya untuk berbuat apa.

 

Pak Kiem yang terhormat, saya merasa kurang jelas dengan tulisan komentar bapak yang saya kutip di atas...

Bisakah bapak kiem menjelaskan dengan contoh soal / kasus agar saya dapat menjadi lebih mengerti ?

Mohon maaf kiranya,jika  seorang penonton sampai tidak memiliki " level intelegensi " yang cukup tinggi untuk dapat mengerti maksud dan inti penjelasan bapak.

Tampa bermaksud untuk berdebat ataupun mencela, tolong kiranya bapak dapat menjelaskan maksud dari tulisan di atas dengan cara yang lebih mudah....

Harap maklum yah pak......penonton memang perlu dikasih yang " empuk-empuk "....

kalau terlalu tinggi.....nggak bisa menangkap nih otaknya....

Sekali lagi mohon maaf, dan mohon pengertiannya...

 

Terima Kasih,

 

FROM OZ far..far..away

__________________

xxx

Kiem's picture

@ Penonton

Syaloom Pak Penonton, Nun jauh disana :

Komentar Kiem yang perlu dijelaskan :

Inilah intinya, dari manapun itu sumbernya, dari Tuhan atau dari setan, jika kita yakin bahwa semuanya itu adalah daru allah bapa, anak allah, roh kudus, maka itulah yang terjadi, dan itulah yang berkuasa penuh, intinya semuanya bisa kita yang mengaturnya untuk berbuat apa.

namun, ada kalimat tambahan yang tidak dikutip oleh Penonton : "ROH ITU PERLU DISELIDIKI".

Kiem menjawab :

Maaf Pak Penonton, komentar itu bahasaya memang yang kurang jelas, itu disebabkan karena saya mengikuti gaya bahasanya Hai-Hai yang saat itu saya komentari. JAdi begini maksud saya,

Semua yang kita yakini dari sesuatu kejadian, atau situasi :

  1. Kalau kita yakin bahwa apa yang kita tempatkan pada suatu tempat (kita berhalakan) adalah Allah Bapa, maka jadilah demikian, hanya, perlu kita selidiki, karena ada allah bapa yang palsu seperti yang diyakini oleh Mangapin Sibuea. Mangapin Sibuea sangat yakin bahwa dia kemasukan Allah Bapa, Anak dan Roh Kudus lengkap. Itulah sebabnya, saya mengatakan Roh harus diuji/diselidiki dengan Alkitab.
  2. Kalau kita yakin bahwa apa yang kita tempatkan pada suatu tempat (kita berhalakan)adalah Anak Allah, maka jadilah demikian, hanya, perlu kita selidiki, karena ada anak allah yang palsu seperti yang diyakini oleh Mangapin Sibuea. Mangapin Sibuea sangat yakin bahwa dia kemasukan Allah Bapa, Anak dan Roh Kudus lengkap. Itulah sebabnya, saya mengatakan Roh harus diuji/diselidiki dengan Alkitab.
  3. Kalau kita yakin bahwa apa yang kita tempatkan pada suatu tempat (kita berhalakan)adalah Allah Roh Kudus, maka jadilah demikian, hanya, perlu kita selidiki, karena ada allah roh kudus yang palsu seperti yang diyakini oleh Mangapin Sibuea. Mangapin Sibuea sangat yakin bahwa dia kemasukan Allah Bapa, Anak dan Roh Kudus lengkap. Itulah sebabnya, saya mengatakan Roh harus diuji/diselidiki dengan Alkitab.

Demikian juga yang "alsi", hanya ada jika kita yakini, kita imani. Kalau tidak kita yakini/kita imani, maka bagaimanapun kita membahas mengenai keberadaan Roh Kudus seperti banyak kita lihat di SS ini, semua akan sia-sia.

Tuhan Yesus memberkati

Penonton's picture

@Bpk Kiem : Bagaimana cara menyelidiki roh ?

Kepada Bpk Kiem,

 

Terima kasih atas penjelasannya, saya menjadi lebih mengerti setelah Bpk Kiem menuliskannya dengan cara yang berbeda.

Nah, berhubung masalah ini terkait dengan masalah menyelidiki dan menguji roh, apakah Bpk Kiem bisa membagikan metode pengujian / penyelidikan roh yang mungkin Bapak ketahui ?

Saya telah menyimak tulisan Bapak yang menuliskan kalimat yang intinya menggunakan Alkitab / Firman Tuhan sebagai sebuah media  pengujian / penyelidikan...

Jika Bapak Kiem tidak berkeberatan, bisakah kiranya Bapak sekalian juga menjelaskan bagian ini (dasar... Penonton ngelunjak neh...dikasih satu...minta nambah...)

No rush Pak Kiem....take your time.....

Sebelumnya...

Terima Kasih banyak untuk waktu dan penjelasan yang telah Bapak berikan.

 

FROM OZ far..far..away

__________________

xxx

Kiem's picture

@ Penonton, menguji roh dengan Firman Tuhan

Yth. Penonton

Soal menguji roh dengan Firman Tuhan susah/sulit dijelaskan.

Tetapi jika kasus per kasus akan lebih mudah, karena jika kasus per kasus akan lebih mudah kita cari ayatnya., jika diperlukan atau jika kesulitan maka kita tinggal diskusikan saja beberapa orang untuk mencari ayatnya.

Sebagai pedoman umum, mungkin di blog ini sendiri sudah ada, adalah mempertimbangkan apakah roh itu mengakui Yesus atau tidak.

I Yohanes  4 : 1 - 4

4:1 Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.

4:2 Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,

4:3 dan setiap roh, yang tidak mengaku Yesus, tidak berasal dari Allah. Roh itu adalah roh antikristus dan tentang dia telah kamu dengar, bahwa ia akan datang dan sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.

4:4 Kamu berasal dari Allah, anak-anakku, dan kamu telah mengalahkan nabi-nabi palsu itu; sebab Roh yang ada di dalam kamu, lebih besar dari pada roh yang ada di dalam dunia.


Namun prakteknya sehari-hari tidaklah semudah menyajikan ayat tersebut diatas.

Telah kita sepakati bahwa pekerjaan roh itu adalah Supra natural atau ajaib.

Kalau keajaiban itu mengarahkan pada penyatuan Tubuh Kristus, maka itu berasal dari Roh Kudus. Inilah arah pekerjaannya.

Efesus 4 : 1 - 15

4:1 Sebab itu aku menasihatkan kamu, aku, orang yang dipenjarakan karena Tuhan, supaya hidupmu sebagai orang-orang yang telah dipanggil berpadanan dengan panggilan itu.
4:2 Hendaklah kamu selalu rendah hati, lemah lembut, dan sabar. Tunjukkanlah kasihmu dalam hal saling membantu.
4:3 Dan berusahalah memelihara kesatuan Roh oleh ikatan damai sejahtera:
4:4 satu tubuh, dan satu Roh, sebagaimana kamu telah dipanggil kepada satu pengharapan yang terkandung dalam panggilanmu,
4:5 satu Tuhan, satu iman, satu baptisan,
4:6 satu Allah dan Bapa dari semua, Allah yang di atas semua dan oleh semua dan di dalam semua.
4:7 Tetapi kepada kita masing-masing telah dianugerahkan kasih karunia menurut ukuran pemberian Kristus.
4:8 Itulah sebabnya kata nas: "Tatkala Ia naik ke tempat tinggi, Ia membawa tawanan-tawanan; Ia memberikan pemberian-pemberian kepada manusia."
4:9 Bukankah "Ia telah naik" berarti, bahwa Ia juga telah turun ke bagian bumi yang paling bawah?
4:10 Ia yang telah turun, Ia juga yang telah naik jauh lebih tinggi dari pada semua langit, untuk memenuhkan segala sesuatu.
4:11 Dan Ialah yang memberikan baik rasul-rasul maupun nabi-nabi, baik pemberita-pemberita Injil maupun gembala-gembala dan pengajar-pengajar,
4:12 untuk memperlengkapi orang-orang kudus bagi pekerjaan pelayanan, bagi pembangunan tubuh Kristus,
4:13 sampai kita semua telah mencapai kesatuan iman dan pengetahuan yang benar tentang Anak Allah, kedewasaan penuh, dan tingkat pertumbuhan yang sesuai dengan kepenuhan Kristus,
4:14 sehingga kita bukan lagi anak-anak, yang diombang-ambingkan oleh rupa-rupa angin pengajaran, oleh permainan palsu manusia dalam kelicikan mereka yang menyesatkan,
4:15 tetapi dengan teguh berpegang kepada kebenaran di dalam kasih kita bertumbuh di dalam segala hal ke arah Dia, Kristus, yang adalah Kepala.

Jika tidak seperti yang saya bold diatas, misalnya : masih ada penonjolan, atau menakutkan, dengan kata lain, tidak mengarah pada pembentukan Tubuh Kristus, maka itu adalah anti Krist (berasal dari setan).

Dalam bahasa sehari-hari saya jelaskan, apabila tubuh itu /daging tidak berfungsi lagi, maka itu layak kita sebut sebagai kanker (daging tumbuh), (yang harus dilepaskan daging tumbuhnya). Itu sudah jelas berasal dari si Jahat, karena jika berasal dari Tuhan, pasti semua berfungsi, sedangkan kanker adalah anggora tubuh yang tidak berfungsi, malah menjadi penyakit yang mematikan.

Semoga Bapak Penonton dapat memahaminya.

Tuhan Yesus memberkati.

NB. Tolong, kalau masih bertanya, jangan berbasa-basi, to the point saja, aga saya menjawab juga dengan to the point.

Kiem's picture

@ Penonton, ada tambahan dari Alvazez, saya tdk akui itu

Yth. Penonton

di bawah ini ada komentar dari Saudara Alvazez berjudul : @ penonton, mo nambah dikit, , dan isinya sebagai berikut :

1. Yg diberi karunia mutlak tidak mengendalikan karunia tersebut, mis : ada orang sakit minta tolong didoakan, tidak serta merta karunia penyembuhan muncul walaupun yg memiliki karunia tersebut mengingikannya.

2. Kalau karunia Roh Kudus tersebut bekerja pasti berhasil, tidak melihat keadaan apakah orang yg didoakan beriman atau tidak.

3. Si empunya karunia ada dalam keadaan SADAR 100 % ketika karunia tersebut bekerja, apapun jenis karunianya. Maksudnya sadar adalah tidak masuk dalam keadaan trans / kesurupan / kemasukan roh. Roh Kudus juga tidak membuat si empunya karunia menjadi DUNGU, gegabah, irasional, mengajarkan hal2 yg bertentangan dengan alkitab, sombong rohani, sok suci, apalagi menjadi dukun kristen yg berkoar mengklaim bisa memerintah / menuntut roh kudus sesuai keinginan hatinya.

Aku pernah ngeliat anak SD yg belum pernah les musik, tiba2 dikaruniai kemampuan memainkan alat musik seperti piano, menurut aq ini juga karunia.

Ini cuman sedikit pengalamanku saja, bisa benar bisa salah. Berbahaya sekali jika kita menggantungkan iman kita pada pengalaman atau hati nurani yg belum tentu benar dimata Tuhan.

 

MENURUT SAYA (KIEM) :

KOMENTAR TERSEBUT MENYESATKAN DENGAN ALASAN YANG SAYA MERAHKAN TERSEBUT TIDAK BERHUBUNGAN, DAN SAYA TIDAK MENGAKUI BAHWA ITU SEBAGAI TAMBAHAN TERHADAP KOMENTAR SAYA, TETAPI SEBALIKNYA KOMENTAR ITU MENGACAU.

TETAPI SEMUANYA ITU SAYA SERAHKAN KEPADA ANDA.

SEMOGA SAUDARA ALVAZEZ INI BERTOBAT DAN TIDAK MENGACAU LAGI DI SS INI

TUHAN YESUS MEMBERKATI

 

Penonton's picture

@Pak Kiem: Terima Kasih banyak banyak...

Kepada Pak Kiem,

 

Sebelumnya...terima kasih banyak Pak Kiem, anda telah meluangkan waktu dan pikiran untuk menjawab pertanyaan seorang Penonton.

Maaf kiranya jika saya baru merespon tulisan komentar anda sekarang.Saya kebetulan sedang dikirim ke daerah country alias daerah pinggiran yang cukup jauh dari kota besar Sydney.

Dalam 1 bulan terahir, Australia mengalami cuaca buruk dan banyak thunder storm yang dibarengi dengan angin ribut.Hari ini merupakan hari ke dua terahir bagi saya sebelum bertolak kembali ke Sydney.

Dua hari yang lalu, dan juga semalam....

Daerah tempat saya berada diterjang angin ribut dan hujan badai....

Aliran listrik sempat terputus, dan tersambung berkali-kali....

Dalam sebuah byar...pret.....sambungan listrik yang tiba-tiba kembali, telah menghanguskan sebuah komponen di power box yang berfungsi sebagai power supply bagi sebuah unit PC ( personal computer ).

Saya baru bisa mengganti power box tersebut dengan cara "cangkok spare parts" yang saya dapatkan melalui mengambil spare parts yang saya perlukan dari bangkai PC lain yang kebetulan masih disimpan di sekitar kantor.

Baru 20 menit yang lalu komputer yang saya pergunakan sekarang, bisa kembali menyala dan berfungsi.....meskipun di saat yang bersamaan juga sedang melakukan proses ree booting serta re download beberapa program yang sempat terganggu oleh karena pemutusan aliran listrik.

Sekiranya harap maklum Pak Kiem......di daerah ini, tidak ada teknisi komputer...

Maka sayalah yang harus berusaha sendiri, memperbaiki komputer tersebut jika memang mau berkunjung ke Pasar Klewer....( kangen abiss... )

Anyway....sekali lagi terima kasih....

Saya akan membacanya serta menjadikannya sebuah masukan yang akan saya pergunakan sebaik-baiknya.

Menyingkapi seorang Penonton yang secara kebetulan melontarkan sebuah pertanyaan kepada Pak Kiem....

Sekiranya seorang Penonton memang kurang memiliki dasar dan pengetahuan umum seputar Alkitab dan Firman Tuhan.

Saya memang membaca Alkitab secara rutin, akan tetapi jika sampai dibandingkan dengan Pak Kiem, Debu Tanah, Ko Hai-hai, Samuel, dan banyak lagi rekan-rekan lainnya yang sangat menguasai serta mendalami Firman Tuhan......

Kayaknya.....Penonton masih harus banyak belajar dari rekan-rekan sekalian....

Bergabung dan menjadi anggota Klewer,sekiranya  telah membantu seorang Penonton guna mengisi kekosongan di seputar area penguasaan Firman Tuhan yang kurang dikuasai oleh seorang Penonton.

Akan tetapi nggak apa-apa deh....

Khan ada Pak Kiem yang bisa membantu menjelaskan serta memberi masukan bagi seorang Penonton, jika sampai seorang Penonton membutuhkan sebuah jawaban....betul nggak Pak Kiem ?

Hmmm.....soal Sdr Alvazez....

Beliau mungkin berniat untuk juga membagikan sedikit masukan terkait opini dan pendapat pribadi beliau....

Soal komentar Sdr Alvazez yang lantas menjadi " nyambung " atau malah " nggak nyambung sama sekali " dengan pendapat serta opini Pak kiem.....

Sekiranya Pak Kiem telah memberikan komentar balasan yang terkait dengan sikap Pak Kiem terhadap tulisan komentar Sdr Alvazez.

Satu yang saya rasakan...

Sepertinya atmosfir pertarungan serta penggunaan kata-kata mutiara nan aduhai sepertinya telah sedikit mereda....

Betul nggak seh ?

Semoga suasana damai ini....bisa sedikit bertahan...sebagai saat teduh dan relax, sebelum menghadapi pertempuran yang selanjutnya....

Sekali lagi terima kasih banyak Pak Kiem...

GBU...

 

FROM OZ far..far..away

 

__________________

xxx

alvazez's picture

@penonton, mo nambah dikit

1. Yg diberi karunia mutlak tidak mengendalikan karunia tersebut, mis : ada orang sakit minta tolong didoakan, tidak serta merta karunia penyembuhan muncul walaupun yg memiliki karunia tersebut mengingikannya.

2. Kalau karunia Roh Kudus tersebut bekerja pasti berhasil, tidak melihat keadaan apakah orang yg didoakan beriman atau tidak.

3. Si empunya karunia ada dalam keadaan SADAR 100 % ketika karunia tersebut bekerja, apapun jenis karunianya. Maksudnya sadar adalah tidak masuk dalam keadaan trans / kesurupan / kemasukan roh. Roh Kudus juga tidak membuat si empunya karunia menjadi DUNGU, gegabah, irasional, mengajarkan hal2 yg bertentangan dengan alkitab, sombong rohani, sok suci, apalagi menjadi dukun kristen yg berkoar mengklaim bisa memerintah / menuntut roh kudus sesuai keinginan hatinya.

Aku pernah ngeliat anak SD yg belum pernah les musik, tiba2 dikaruniai kemampuan memainkan alat musik seperti piano, menurut aq ini juga karunia.

Ini cuman sedikit pengalamanku saja, bisa benar bisa salah. Berbahaya sekali jika kita menggantungkan iman kita pada pengalaman atau hati nurani yg belum tentu benar dimata Tuhan.

GBU

alvarez's picture

@Smile : Mangapin Sibuea

Yang ini lho Mangapinnya smile yg bisa denger bisikan

 

hai hai's picture

@Kiem @ Penonton

Penonton, Mangapin Sibuea yang dimaksudkan oleh Kiem adalah pimpinan Pondok Nabi yang percaya bahwa tanggal 10 November 2003 mereka akan diangkat ke sorga, dan tanggal 11 Mey 2007 dunia akan kiamat. Mereka tidak jadi diangkat karena yesus takut diciduk polisi Bandung. Untuk membaca wawancaranya silahkan klik di sini.

Benar Kiem, kita harus menguji semuanya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Penonton's picture

@Ko Hai : Daud Tonny kemana yah ?

Salam pembaca,

 

Ko Hai, sudah cukup lama sejak perjumpaan kita yang pertama kali di Pasar Klewer.

Kalau saya tidak salah,perbincangan seputar masalah ajaran dan buku-buku Daud Tony lah yang menjadi pintu gerbang hubungan kita....

Ngomong-ngomong ...apakah Daud Tonny masih menulis buku ?

Berapa banyak buku yang telah Daud Tonny terbitkan, sejak permulaan tahun 2009?

Mungkin ko Hai mengetahui judul-judul buku tersebut, dan apakah memungkinkan jika ko Hai menuliskannya di blog komentar balasan ?

Saya menginginkan menambah koleksi buku-buku bacaan ( termasuk buku Daud Tonny ), agar bisa menambah wawasan dan pengetahuan seorang penonton.

Bagaimana kabarnya Daud Tonny yah?

Sepertinya mendadak melempem bak ditelan bumi.....maklum saya di Oz yang jauh di antah berantah......nggak mengikuti berita-berita terbaru di Indonesia...

Tolong infonya yah.....

Thanks Ko Hai....

Kam sia ni...

FROM OZ far..far..away

__________________

xxx

smile's picture

Ko Hai : Tidak semua bisa menatap 2-3 langkah kedepan

Ko Hai menulis : Walaupun menyebut dirinya Kristen sesungguhnya mereka adalah penyembah berhala.

Pertama, mereka membuat berhala lalu menamakannya allah dan memberinya KUASA untuk menjawab doa-doa.

Kedua, mereka membuat berhala lainnya dan menamakannya yesus serta memberinya KUASA untuk menebus dosa dan menanggung semua kenaasan.

Ketiga, mereka membuat berhala lainnya lagi dan menamainya roh kudus dan memberinya kuasa untuk MEMBERI kuasa melakukan mujizat.

Keempat, mereka membuat berhala lalu menamakannya Setan serta memberinya kuasa untuk menjadi kambing hitam atas segala kenaasan dan dosa.

Walaupun mengaku menyembah ketiga berhala baik (allah, kristus dan roh kudus) dan berperang dengan berhala jahat (setan) namun sesungguhnya merekalah yang mengatur keempatnya. Kuasa untuk mengatur keempat berhala itu disebut KEYAKINAN atau IMAN.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

 Lady Silent menulis :

@ hai hai

tepat sekali penggambarannya

kristen penyembah berhala emang marak akhir akhir ini

salam lady silentt

Smile : Ko Hai, hati hati dalam menuliskan sesuatu yang belum tentu bisa semua orang mencernanya seperti yang anda kehendaki. Karena intelektual dan pemahaman anda yang melebihi kapasitas orang biasa, bisa menyebabkan kesalahan dalam mengartikan arti sesungguhnya.Tanggapan dari Lady Silent  "agak" menjernihkan arti dari tulisan anda. Tapi "AGAK".

Saya hanya memikirkan tidak semua pembaca itu membaca dengan kejelian dan dengan pengetahuan nya, kadang asal membaca, dan bisa menimbulkan salah prasangka, sehingga mendeskreditkan 'SEMUA' orang kristen, walau sudah jelas jelas, Saya, anda ( Ko Hai ) dan Lady Silentt adalah manusia yang punya iman dan percaya kepada ALLAH, YESUS, dan ROH KUDUS.

Jadi saya menjelaskan disini, kepada yang salah mengartikan dan keliru mengambil kesimpulan apa yang dikatakan oleh Sdr Hai Hai dalam Blog Mujijat yang berjudul KEPENUHAN ROH KUDUS VS kerasukan roh jahat

yang sebenarnya berarti seperti ini :

Orang orang yang memaksakan segala sesuatunya berdasarkan pikiran dan hikmat sendiri, yang selalu mengatasnamakan Tuhan untuk apa yang tidak dimengertinya, yang selalu mendewakan dirinya, seakan akan dia adalah orang utusan Tuhan langsung, yang berani menciptakan pemikiran baru akan definisi yang melenceng dari ajaran alkitab, dan selalu merasa dirinya benar dan amin, serta selalu memaksakan kehendak pribadinya lebih daripada kehendak Allah, yang kita kenal dalam nama Yesus Kristus, dengan menciptakan Tuhannya sendiri, dengan menamainya allah, yesus dan memaksa kalau apa yang menuntunnya adalah rohkudus yang juga diciptakannya sendiri.

Mungkin begitu penjelasan lengkapnya, dan semua yang dituliskan oleh Sdr. Hai Hai adalah ditujukan untuk manusia yang munafik dan benar benar tersesat.

 

smile Ö and smileÖ, coz The WoRLd WiLL Be BeauTifuL WiTH OuR smile

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

mujizat's picture

@HAI HAI, kenapa bingung????

Syalom,

Walaupun menyebut dirinya Kristen sesungguhnya mereka adalah penyembah berhala.

JIka tuduhan HAI HAI terbukti salah, maka Anda sedang melakukan FITNA.

Pertama, mereka membuat berhala lalu menamakannya allah dan memberinya KUASA untuk menjawab doa-doa.

Ketika saya mendoakan orang sakit, dan TUHAN menjawab doa mujizat dengan memberi kesembuhan secara instant kepada Klien mujizat, darimanakah kuasa itu? Beelzebul, atau TUHAN ?

Kedua, mereka membuat berhala lainnya dan menamakannya yesus serta memberinya KUASA untuk menebus dosa dan menanggung semua kenaasan.

Wadhuh, anda sudah tueekk gini, belum faham soal misi Yesus? ck ck ck, pantas saja blog Anda banyak yang masih menjadi paradoks yang besar. Untung ANda terdampar di SS.

Ketiga, mereka membuat berhala lainnya lagi dan menamainya roh kudus dan memberinya kuasa untuk MEMBERI kuasa melakukan mujizat.

Menurut HAI HAI, Kisah 1:8 maknanya apa?  Ck ck ck, pikiran HAI HAI kortsluit, atau salah makan obat??

Keempat, mereka membuat berhala lalu menamakannya Setan serta memberinya kuasa untuk menjadi kambing hitam atas segala kenaasan dan dosa.

Kasihan kamu , ....

Walaupun mengaku menyembah ketiga berhala baik (allah, kristus dan roh kudus) dan berperang dengan berhala jahat (setan) namun sesungguhnya merekalah yang mengatur keempatnya. Kuasa untuk mengatur keempat berhala itu disebut KEYAKINAN atau IMAN.

HAI HAI, selain ALVAZEZ, berapa banyak lagi yang kausesatkan?

Baca lagi alkitabmu donk?

Mujizat jadi pusing, prihatin sama pendekar berambut gondrong ini.

MUJIZAT

 

 

 

__________________

 Tani Desa

hai hai's picture

@Setiadi, Selamat Berlibur

Setiadi, Selamat berlibur! Salam untuk anak Istri anda.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

setiadi's picture

@hai2:tau aje .

-ia berangkat senin pulang tgl1,sekarang lagi beberes kerjaan ,ngomong yang ringan ok,yang berat2 entar aje.......

-ade yang belum aku jawab tentang tritunggal kamu Kej 1:2 ....pikirkan lagi apa ia kej 1:2 maksudnya itu...(ngak usah di jawab dulu,hanya permintaan timbang ulang sebelum kamu lanjutin sampai pasal 3)

-semoga lebih cepat ya kamu selesaikan sampai pasal 3 ,penasaran aku  he he he.........(lagi pula tangapin kamu kalau belum pasal 3, sama aja seperti orang ngomong belum selesai kok di potong......ia kan?makin ngomong makin penarasan gue ....udah ah ,see you .......)

 

 

KEN's picture

Nostradamus Meramal Lagi

smile's picture

KEN : ramalan Nostradamus VS JAYABAYA

Ken, saya sudah membeli filmya dan siap menonton......satu lagi ramalan yang dikait kaitkan sehingga di-pas kan menjadi sebuah kenyataan,...seperti ramalan JAYABAYA....

 

smile Ö and smileÖ, coz The WoRLd WiLL Be BeauTifuL WiTH OuR smile

 

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

KEN's picture

smile: Ada Alamatnya gak?

Alamat ramalan Jayabaya di mana? Bentuk videonya ada?

smile's picture

Ken : videonya belum ada yang buat, hanya alamat saja

Ken...videonya belum ada yang buat,..kalau alamat nya ada, dan bisa dibaca

" RAMALAN JAYABAYA "

 

smile Ö and smileÖ, coz The WoRLd WiLL Be BeauTifuL WiTH OuR smile

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"