Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Daud Tony vs hai hai – Pertarungan Ilah Zaman Ini

hai hai's picture

Saya hanya kenal Ev. Daud Tony dari buku-bukunya dan satu email darinya. Saya tidak punya masalah pribadi dengan dia. Namun mustahil menyerang tulisan Ev. Daud Tony tanpa menyerang pribadinya. Buku adalah hasil karya penulisnya, mustahil mengecam buku tanpa mengecam penulisnya. Walaupun sebagian orang merasa mampu melakukannya, namun itu ibarat burung onta yang merasa aman setelah menyembunyikan kepalanya di dalam pasir. Burung Onta itu berpikir, bila dia tidak dapat melihat musuhnya, maka musuhnya pasti tidak dapat melihatnya.


Saya sudah memberitahu Ev. Daud Tony tentang tulisan saya dan mengundangnya untuk datang ke Klewer membacanya, bila dia tidak dapat datang ke Klewer, saya tidak keberatan untuk mengiriminya tulisan-tulisan saya lewat email. Saya juga menulis email yang sama untuk memberitahu penerbit Betlehem tentang tulisan-tulisan tersebut. Selain satu email yang saya terima (Daud Tony Menjawab), tidak ada email lain. Semoga baik Ev. Daud Tony maupun penerbit Betlehem segera memiliki waktu luang untuk menguji tulisan-tulisan saya.

Ketika mengulas tulisannya, saya menulis nama Ev. Daud Tony dengan jelas juga mengutip tulisannya dan menyebutkan dari buku mana tulisan itu saya kutip. Hal itu untuk menghindari tuntutan hukum melakukan plagiat atau mencuri hak cipta dan mencemarkan nama baik. Bila ada yang menyangka saya numpang ngetop, so what? Kalau bisa ngetop lewat tulisan mengulas tulisan Ev. Daud Tony, why not? Bukankah saya seorang adidas, anak desa ingin dasyat, ordinary man who try to do extra ordinary job? Bila ada yang menyerang tulisan saya, maka saya berharap dia mencantumkan nama saya dengan jelas dan tulisan saya yang mana yang salah. Itulah yang saya lakukan terhadap Ev. Daud Tony.

Kenapa saya memilih buku-buku Ev. Daud Tony untuk diuji? Pertama, karena buku-bukunya yang paling lengkap membahas alam roh. Kedua, karena tulisan-tulisannya yang paling sistematis dan gaya bahasa maupun tata bahasanya cukup enak dibaca dan dipahami. Ketiga, karena banyak pengkotbah alam roh lain yang mengakui kepakaran Ev. Daud Tony tentang alam roh. Keempat, karena tercatat di dalam bukunya, bahwa buku-bukunya sudah laku 500.000 copy lebih, itu berarti tulisannya mempunyai pengaruh yang sangat luas. Kelima, karya-karyanya adalah karya-karya original. Ibarat pertandingan, maka saya ingin bertarung dengan yang terbaik. Saya mencari lawan yang sepadan.

Bila Ev. Daud Tony mengadakan KKR di Stadion Utama Senayan, maka maksimal akan hadir 150.000 orang. Bila saya menantang ajarannya di sana, maka berapa lama waktu yang tersedia bagi kami untuk saling menyerang dan mempertahankan pengetahuan diri sendiri? Berapa banyak jemaat yang dapat mengikutinya dengan seksama? Itu sebabnya saya memilih Sabdaspace, pasar Klewer sebagai tempat untuk bertarung. Ev. Daud Tony dapat membaca semua tulisan saya dengan teliti, merenungkannya, mendiskusikannya dengan teman-temannya lalu menyusun jawabannya dengan seksama. Sementara itu, semua pembaca baik yang membacanya saat ini maupun yang membacanya nanti dapat membaca semuanya, merenungkannya, mendiskusikannya dengan teman-temannya lalu memberikan komentarnya. Adakah arena pertarungan yang lebih baik lagi dibandingkan Sabdaspace?

yaitu orang-orang yang tidak percaya, yang pikirannya telah dibutakan oleh ilah zaman ini, sehingga mereka tidak melihat cahaya Injil tentang kemuliaan Kristus, yang adalah gambaran Allah. II Korintus 4:4

Saya tidak bertarung dengan Ev. Daud Tony, tujuan utama saya bertarung bukan untuk mengalahkan Ev. Daud Tony. Namun saya sedang bertarung dengan ilah zaman ini yang telah membutakan mata banyak umat Kristiani sehingga tidak mampu melihat cahaya Injil tentang kemuliaan Kristus. Tujuan pertarungan saya adalah untuk menggugah umat Kristen yang terlena untuk bangkit bersama-sama menegakkan ajaran sejati Alkitab.

Walaupun yakin apa yang saya tulis adalah ajaran sejati Alkitab, namun belum tentu apa yang saya tulis itu benar. Oleh karena itu, maka dapat dikatakan pertarungan yang saya buka di Sabdaspace adalah pertarungan antara ilah zaman ini. Apabila tulisan Ev. Daud Tony benar, maka nama Allah dimuliakan dan seorang penyesat (hai hai) ditelanjangi abis-abisan. Apabila tulisan hai hai benar, maka nama Allah dimuliakan dan seorang penyesat (Ev. Daud Tony) dibuka kesalahan-kesalahannya. Siapakah yang paling diuntungkan dengan pertarungan semacam ini? Umat Kristen! Melalui pertarungan begini, maka umat Kristen dapat menguji pemahaman mereka sendiri. Apakah Iblis diuntungkan dengan pertarungan seperti ini? Tidak sama sekali! Iblis justru tidak diberi kesempatan untuk menyesatkan umat Kristiani.

Penyesat yang paling berbahaya adalah penyesat yang tidak tahu bahwa dia sedang menyesatkan! Dia menyesatkan demi nama Tuhan. Penyesat demikian patut dikasihani! Salah satu penyesat itu mungkin namanya Ev. Daud Tony, namun kemungkinan besar dialah hai hai.

GNOSISISME adalah gerakan pertama ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati. Seorang Gnosis yakin Allah membukakan suatu misteri khusus kepadanya. RHEMA artinya Allah berkata langsung kepada saya. Seorang Gnosis YAKIN: Karena mengetahui misteri langsung dari Allah, karena mendengar langsung suara dari Allah, karena mampu membedakan suara Allah atau suara setan, maka dia MUSTAHIL SALAH! Karena berkata-kata dengan hikmat dari Allah, mustahil dia salah.

GNOSISISME sekarang marak di antara umat Kristen. Banyak sekali orang yang mengaku mendapat GNOSIS, mendapat RHEMA. Mereka berlomba-lomba berkata, “Allah membukakan misteri ini kepada saya, Allah berkata langsung kepada saya, saya belajar langsung kepada Yesus Kristus, saya mendengar langsung dari Allah, saya mendapat hikmat dari Allah, saya mendapat nubuatan dari Allah, saya mendapat penglihatan dari Allah, saya yakin semua itu dari Allah, karena saya mampu merasakan bila itu dari Setan. Silahkan menguji semua yang saya ajarkan dengan Alkitab namun, bila anda menemukan hal yang bertentangan, itu bukan karena ajaran saya salah, namun karena kamu menafsirkan Alkitab dengan akal sedangkan saya mendapat gnosis, mendapat rhema dari Allah, mustahil saya salah.”

Gerakan GNOSISISME abad pertama melahirkan injil-injil rahasia (misal, injil Judas, Maria, Petrus, dll, dll). Gerakan GNOSISISME abad ini melahirkan buku-buku di mana ayat-ayat Alkitab ditafsirkan sesuai gnosis, sesuai rhema penulisnya bahkan di tambahi kata atau kalimat agar sesuai dengan gnosis atau rhema yang diterima.

MONARKIISME adalah gerakan kedua ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati dengan mengubah sistem kasta alam semesta. Yesus yang Allah turun derajatnya menjadi salah satu ciptaan Allah. Roh Kudus yang Allah turun derajatnya menjadi salah satu ciptaan Yesus, bahkan hanya suatu energi.

MONARKIISME abad ini mengubah sistem kasta alam semesta dengan menaikkan kasta Iblis menjadi penguasa dunia dan jiwa-jiwa manusia serta menaikkan kasta orang Kristen menjadi panglima malaikat (berkuasa memerintah malaikat) dan berkuasa memerintah Allah dengan mengklaim ayat-ayat Alkitab (janji Allah?), menggunakan Nama Yesus sebagai CAP SAKTI dan YAKIN (beriman?) Allah pasti mengabulkan permintaannya.

KOMPROMISME adalah gerakan ketiga ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati dengan menghitung jumlah orang yang memeluk agama Kristen. Semua cara halal selama hal itu menambah jumlah umat Kristen. Beerdoa kepada bunda Maria dan santa serta santo adalah bukti keberhasilan gerakan kompromisme yang bertahan hingga saat ini.

KOMPROMISME abad ini menggunakan nama OIKOMENE dengan KASIH sebagai dasarnya. Semua orang yang menyatakan Yesus adalah Tuhan adalah orang Kristen, semua ajaran yang membuat jumlah orang Kristen bertambah adalah KEBENARAN. Alkitab memang diakui sebagai dasar kebenaran, namun bila ada ajaran yang tidak sesuai dengan ajaran sejati Alkitab, harus dimaklumi selama ajaran itu membuat jumlah orang Kristen (orang yang menyebut Yesus Tuhan) terus bertambah. Yang berbulu pasti burung!

MISTIKISME mengajarkan umat Kristen untuk mencari dan mengimani pengalaman-pengalaman mistik sebagai kebenaran ajaran Alkitab. Gereja yang tidak mengajarkan mistikisme dianggap gereja yang tidak ada kebangunan rohani. Orang Kristen yang tidak mengalami pengalaman mistik dianggap orang Kristen yang tidak punya Roh Kudus dan tidak diberkati Allah. Mistikisme, saya menyebutnya Eforia, perasaan nyaman secara rohani dan jasmani jelas bukan ajaran sejati Alkitab. Teori REBAH sudah menjadi doktrin sebagian gereja. Teori TERTAWA DALAM ROH semakin marak di mana-mana. Anda pernah mendengar teori MENANGIS DALAM ROH? Sudah banyak gereja yang memasukkan memuji Allah dalam bahasa roh dalam liturginya. Bila ajaran sejati Alkitab tidak ditegakkan, maka percayalah tidak lama lagi banyak pengkotbah yang akan mengajak jemaat untuk PIKNIK KE SURGA dan NERAKA bersama-sama, bahkan lebih lanjut acara piknik ke surga dan neraka akan masuk dalam liturgi kebaktian gereja.

Alkitab adalah firman Allah, standard kebenaran Allah. Semua yang diajarkan oleh pengkotbah dan pengajar Kristiani harus menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran dan harus diuji. Jaman sudah berubah, umat Kristen tidak boleh lagi untuk tidak terlibat dalam usaha menegakkan ajaran sejati Alkitab. Yang belum tahu harus mencari tahu, yang sudah tahu wajib mengajar orang yang belum tahu. Dan semua itu harus dilakukan dengan menjadikan Alkitab sebagai satu-satunya standard kebenaran. 

 

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Voice from Heaven's picture

@mike: thx infonya...BAKAL SERU !!

Thx, untuk infonya pasti rame, KIRIM KABAR LAGI kalau udah terbit. Sukses Selalu.

Jesus Bless !

__________________

Jesus Bless !

hai hai's picture

Mike, Itu Firman Setan

Mike, yang anda kutip itu firman Setan, BUKAN firman Tuhan. Sejak kapan anda  menjadi pengikutnya?

Anda tahu banyak hal namun kelemahan anda adalah tidak KONSISTEN.

Kebenaran yang tidak konsisten bukan kebenaran sejati. Pemahaman yang tidak konsisten bukan pemahaman sejati.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

mike's picture

hai2:Alkitab adalah firman Tuhan bukan hanya berisi firman Tuhan

-Alkitab semuanya Firman Tuhan:dan firman tuhan berkata dalam lukas 4:6-8 bahwa iblis berkata...........(konsisten donk alkitab firman Tuhan ngak gitu jadi liberal donk kita)

kata2 itu benar alasannya:

1)masak iblis boongnya di depan Tuhan yesus yang tahu kalau dia bohong atau ngak.ngak mungkinlah iblis mencobai yesus ,dengan kata2 bohong dimana yesus tahu faktanya.

2)Tuhan Yesus ngak nyangkal atau ngak menyatakan dia bohong.

3)Iblis sering di sebut penguasa dunia oleh Yesus sendiri.(yoh 12:31: 14:30 :16:11 )

4)Iblis juga di sebut penguasa dunia ini oleh paulus (1kor 2:6:2:8)

5)belum lagi ada ayat2 di pl dan yang menyatakan jabatan iblis sebelum jatuh seperti raja dan menyatakan dia raja

bahas yag poin kelima panjang aku rasa dari empat poin diatas menyatakan apa yang dikatakan iblis di luk4:6-8 bukan bohong.

hai hai's picture

Mike, Alkitab Bukan buku Tafsir 1001 Mimpi

Mike, ketika mempelajari Alkitab, cobalah untuk MEMAHAMINYA, bukan menafsirkannya seolah buku tafsir 1001 mimpi. Ketika anda menarik KESIMPULAN dari satu bagian Alkitab, cobalah untuk mengujinya dengan bagian yang lain. Ketika anda kurang memahami bagian yang satu, cobalah untuk mempelajari bagian yang lain, siapa tahu ada penjelasan yang lebih gamblang di sana.

Jangan berkecil hati karena pemahaman NGAWUR anda atas Lukas 4:5-8! Pdt. Budi Asali MDiv yang KESOHOR pun memahaminya dengan sama NGAWURNYA. Untuk membaca tulisannya silahkan klik di sini. Di samping itu, Pdt. Yakub Tri Handoko, MTh. yang nekad menyebut ajarannya sebagai "Dunia Roh Menurut Perspektif Reformed" juga memiliki pemahaman yang sama ngawurnya. Untuk membaca tulisannya silahkan klik di sini dan di sini dan dan di sini dan di sini .

Melihat para Theolog Reformed MENYESATKAN jemaat memang mengenaskan. Namun, kita harus mengambil hikmah dari kejadian demikian. Peduli setan siapa yang mengajarkannya dan dengan nama apapun, kita harus mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran.

Mike, bila anda hendak memahami ajaran Alkitab yang benar tentang Iblis dan roh-roh jahatnya maka silahkan membaca tulisan-tulisan saya. Mulailah dengan tulisan ini lalu ini.   

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

mike's picture

hai hai kamu yang ngawur lidah tak bertulang.

-Kamu melakukan eisegesis tapi yang orang bahas dan kesimpulannya itu adalah view secara keseluruhan kata penguasa,kerajaan pemerintahan buanyak sekali dan ditujukan kepada iblis dan pengikutnya .ngak kayak kamu potong 2 /3 kata untuk penguasa dunia tafsir sendiri2 bisa sih dipaksakan seperti pengertian kamu ,kalau kamu rasa benar ya terserah tapi menurut saya ngak pas dan salah.

-ayat jelas ngak usah di tafsir  yesus itu Tuhan ngak usah di tafsir

-Tapi ada hal2 yang perlu ditafsirkan pak makanya ada prinsip2 penafsiran pak.

Dan karena kami menafsirkan hal-hal rohani kepada mereka yang mempunyai Roh, kami berkata-kata tentang karunia-karunia Allah dengan perkataan yang bukan diajarkan kepada kami oleh hikmat manusia, tetapi oleh Roh(1Co 2:13)

 

-penguasa dunia di yohanes setan .bahasan kamu ngak cocok.

hai hai's picture

Mike, Karena Memberontak, Iblis Penguasa Dunia?

Mike, anda sudah membaca tulisan saya yang ini kan? Bila ada yang salah dan melanggar ajaran Alkitab kenapa anda tidak menyatakannya? Ha ha ha ha ... Dengan menuduh saya melakukan eisegesis tidak akan membuat anda benar. Di samping itu, diri anda sama sekali tidak pernah menjadi standard kebenaran Kristen, oleh karena itu jangan mengagul-agulkan hal-hal MENURUT anda.

Ha ha ha ha ... Walaupun menuduh saya namun nampak gamblang sekali bahwa anda sama sekali tidak paham apa itu eisegesis. Baiklah saya akan menjelaskannya. EISEGESIS adalah menafsirkan ayat-ayat Alkitab seenak jidatnya seolah-olah menafsirkan mimpi dengan jurus tafsir 1001 mimpi. Inilah contoh orang yang menafsirkan Lukas 4:5-8 seenak jidatnya alias eisegesis . 

kata2 itu benar alasannya:
1)masak iblis boongnya di depan Tuhan yesus yang tahu kalau dia bohong atau ngak.ngak mungkinlah iblis mencobai yesus, dengan kata2 bohong dimana yesus tahu faktanya.
2)Tuhan Yesus ngak nyangkal atau ngak menyatakan dia bohong.


Kenapa cara tafsir tersebut di atas disebut eisegesis alias seenak jidatnya alias jurus tafsir 1001 mimpi? Karena yang menjadi STANDARD kebenaran adalah SKENARIO orang yang menafsirkan.

Anda mau tahu cara memahami Lukas 4:5-8 dengan cara yang benar? begini caranya.

Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta. Yohanes 8:44

Apabila di dalam Iblis  TIDAK ada KEBENARAN, mungkinkah ada ucapannya yang benar?

Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi. Matius 28:18

Sejak kapan segala kuasa diberikan kepada Kristus? Sejak kekal atau sejak Dia turun ke bumi atau sejak Dia bangkit dari kematian? Anda tahu kenapa roh-roh jahat yang merasuki manusia ketika bertemu dengan Kristus sujud menyembah? Karena segala KUASA telah diberikan kepada Kristus.

Apabila anda tidak eisegesis sehingga yang anda ajarkan benar bahwa Segala kuasa dan kemuliaan telah diberikan oleh Allah kepada Iblis, bukankah semua manusia HARUS menyembah Iblis sama seperti semua makluk HARUS menyembah YESUS? Selain ucapan Iblis, adakah ayat Alkitab yang mencatat kisah Allah MENYERAHKAN segala kuasa dan kemuliaan kepada Iblis? Apa alasan Allah memberikan segala kuasa dan kemuliaan kepada Iblis yang berdosa?  Sebagai anugerah atas KEBERANIAN Iblis memberontak? Ha ha ha ha ha …

-  penguasa dunia di yohanes setan .bahasan kamu ngak cocok.

Mike, kenapa anda tidak membantah tulisan saya yang ini atau menunjukkan kehebatan cara anda menafsirkan ayat-ayat Yohanes sehingga menyimpulkan Iblis adalah penguasa dunia?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

mike's picture

hai :tolong jawab segera ya.

aku lagi baca hai blok kamu,aku mau tanya bengcu itu siapa?

hai hai's picture

@mike, Bengcu Adalah hai hai

Mike, bengcu, lengkapnya bobengcu, artinya bukan siapa-siapa atau no body. Bengcu adalah nama lain dari hai hai.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

mike's picture

hai hai : definisi eisegesis kamu itu dari goangzhou

-hai hai arti eisegesis kamu made in china .

hai hai's picture

@Mike, Dari Beijing

Mau dari Guangzhou atau dari Beijing, apa bedanya? Yang tulis adalah DEFINISI eisegesis = menafsirkan Alkitab seenak jidatnya. Bila anda ingin MENERANGKAN arti KATA atau etimologi eisegesis bolah-boleh saja. Hal itu tidak akan bertentangan dengan definisi saya kok.  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

mike's picture

Hai hai :aku mundur dr blok ini

-Hai setelah membaca semua yang ini dan di sini dari kamu semuanya ,aku nyesel main tulis tanpa lihat judul dan isi blog ini,kamu lanjutin aja pertarungan dengan Daud tony dan antek2 nya, aku keluar aja.

-Kite lanjutin diskusi di lain kesempatan di blok lain.

-Aku ngak mau karena si Daud Tony Ilmunya dari mana aku ngak kenal,sebagian sih dari Tokoh2 yang di segani tapi sama daud sudah di campur aduk dengan pikiran dari mana alamatnya aku ngak tahu, perkiraanku sih alamatnya lebih jauh dari BLACK HOLE.

 

hai hai's picture

Silahkan Mike,

Silahkan mike!

Saya sedang mempersiapkan sebuah tulisan untuk menguji tulisan Pdt. Budi Asali MDiv tentang Okultisme. Mungkin kita dapat diskusi di sana. Atau ketika saya mengunggah tulisan guna menguji tulisan Yakub B Tri Handoko MTh tentang okultisme. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Pniel's picture

@Hai, saya tunggu dan mohon dikirim ke ...

Hi Ko Hai Hai,

Saya sangat mengharapkan anda segera menguggah tulisan mengenai Okultisme. Saya kurang seberapa paham mengenai issue ini dikarenakan pengetahuan saya yang minim. Pun dulunya saya kurang seberapa tertarik dengan issue ini. Gara2 anda dan Vantillian, saya jadi ada minat untuk mempelajarinya. Cuma untuk sementara, saya jadi pengamat aja dulu.

Sayang saya tidak bisa sering mampir kesini. Kalau anda berkenan, bisakah anda kirimkan artikel tsb ke email saya (devpniel@gmail.com) dan email Pdt.Budi Asali,M.Div (budi_golgota_asali@yahoo.co.uk)?

Tempo hari (3 minggu yang lalu) saya berbincang dgn Pdt.Budi Asali bhw ada salah seorang pendekar Sabdaspace yang akan menguji tulisan Beliau, dan Beliau dengan senang hati akan menerima segala masukan maupun kritik thdp tulisannya. Tetapi perlu Ko Hai Hai perhatikan bhw Pdt.Budi Asali adalah seorang yang cermat, biblical dan penuh dengan argumentatif. Ini saya utarakan agar Ko Hai Hai berhati-hati didalam melancarkan serangan thdp tulisannya, karena kalau sedang 'on', Beliau bisa keluarkan jurus 18 pukulan telapak naganya yang mematikan tsb....hehehehe.....

Terima kasih.

Salam sejahtera untuk anda dan para blogger Sabdaspace yang saya kasihi didalam Tuhan Yesus.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

Vantillian's picture

Hai, ini akan menjadi pertarungan besar...

Hai, kalau tulisan anda yang menguji artikel Budi Asali dan Yakub keluar, ini akan menjadi pertarungan yang sangat mencerahkan. Pendekar dari perguruan yang sama akan turun gunung menyaksikan hal ini. Sudah saatnya ilmu Klewer diuji melalui Bangku kuliah Teologi. Apakah bisa setaraf antara theolog jalanan dengan theolog kampus? Kita semua menunggu ulasannya...

hai hai's picture

@Pniel & Van - Pdt. Budi Asali MDiv

Pniel,

saya akan mengirimkannya kepada anda.Sesungguhnya saya sudah memberi tahu Pdt. Budi Asali MDiv tentang kesalahan tulisannya dan merekomendasikan beberapa tulisan saya untuk dibacanya.

Budi Asali bilang dia hanya membaca sepintas lalu tulisan yang berjudul YHWH Nama-Nya Cemburu. Menurut dia tulisan tersebut KONYOL dan TOLOL. Ketika saya memberi informasi lebih lanjut, inilah yang dia tulis di dalam emailnya:

Saya tak butuh tulisan inji, saya juga sdh mempelajari semua tafsiran ttg roh Samuel. Saya yakin itu setan, dan saya tak percaya pandangan lain. Yg beda dg saya dlm hal ini adalah pandangan tolol. Saya tak berminat debat dg anda, krn anda org tolol yg berlagak pinter. Jadi tak usah tulis email lagi, kalau tetap tulis saya hapus tanpa membacanya.

Karena Pdt. Budi Asali MDiv sudah menjatuhkan VONIS dan menutup kesempatan untuk diskusi lewat email, maka satu-satunya jalan adalah menguji tulisannya di depan banyak saksi dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Dengan demikian kita dapat melihat, siapa yang sebenarnya konyol dan tolol?

Vantillian,
Dalam hal penguasaan bahasa asli Alkitab kita tidak akan pernah menang melawan para Theolog sekolahan. Dalam hal kutip mengutip sumber pustaka dan penggunaan istilah-istilah Thologia kita juga tidak akan menang.

KELEMAHAN utama para Theolog bangku sekolah apalagi yang pinter seperti Pdt. Budi Asali MDiv adalah: Mereka tidak ORIGINAL karena SANGAT tergantung pada sumber pustaka. Anda dapat melihat sendiri tulisan-tulisan Budi Asali. Yang paling gamblang adalah ketika dia menulis tentang gereja Katolik.

Tentang Okultisme, menurut saya pengetahuan Pdt. Budi Asali MDiv benar-benar MENGENASKAN. Dia menegakkan ajarannya di atas PRASUPOSISI:

segala sst yg supranatural/gaib, hanya bisa atau dr Tuhan atau dr setan. Ini satu2nya rumus dr alkitab yg bisa digunakan untuk menentukan apakah sst itu okultisme atau bukan.

Namun baiklah kita tunggu, siapa tahu Pniel benar, dia punya jurus Hang Liong Sip Pat Ciang alias 18 pukulan penakluk Naga yang belum dikeluarkannya selama ini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Vantillian's picture

Pdt. Budi Asali, M.Div

Sdr Hai, meskipun saya sering "kagum" membaca bagaimana Budi Asali "menghabisi" lawannya dalam debat, namun saya terkejut mengetahui cara dia reply email dari Hai. Saya rasa memang sudah saatnya tulisannya tentang topik okultisme diuji di pasar Klewer. Semoga "keganasan pasar" dapat menjadi bahan masukan bagi beliau sehingga tidak begitu cepat memvonis tolol dan konyol bagi pandangan pedagang pasar disini. Siapakah yang nanti ketahuan berlagak pinter namun tolol?

Pniel's picture

@Hai, tahukah anda...

Tak kenal maka tak sayang,Tak sayang maka diacuhkan.

Ko Hai, kemarin Minggu selepas ibadah sore, saya berbincang bincang dengan Pdt.Budi Asali. Beliau memberitahu saya perihal email anda. Pada pandangan pertama, Beliau tidak simpati pada anda karena anda TERGESA-GESA mempersalahkannya tanpa melihat argumentasi ayat-ayat Alkitab yg ada di makalah Okultisme tsb. Lagian pula Beliau menganggap anda tidak sopan didalam mengkritik Beliau sehingga Beliau berlaku hal yang sama kepada anda. Beliau sempat menyinggung satu kata dalam tulisan anda yg membuat Beliau 'panas' = 'MENGGENASKAN'.

Hahaha...rupanya Pak Budi tidak kenal akan gaya anda, Ko. Dan saya lihat, model/gaya anda spt ini kurang friendly bagi sebagian User di SS ini juga, dan akan dianggap sbg pelecehan. Diakui atau tidak, kebanyakan konflik adalah karena hal ini.

Hai Menulis : Tentang Okultisme, menurut saya pengetahuan Pdt. Budi Asali MDiv benar-benar MENGENASKAN. Dia menegakkan ajarannya di atas PRASUPOSISI

Terlepas dari masalah diatas, menegakkan ajaran diatas dasar presaposisi tidaklah salah, asal presaposisi kita berdasarkan pada FT.

Setiap orang, dimanapun kapanpun, pasti mempunyai presaposisinya masing2. Dan itulah yang menjadi dasar dia untuk berdiskusi. Tinggal diuji aja masing2 presaposisi tsb dgn Batu Pengujinya.

Saya tunggu artikelnya.

Trims.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

hai hai's picture

@Pniel, Bukankah Saya

Saudara Pniel, bukankah saya pernah berkata kepada anda sempat muncul keinginan jail untuk menggoda Pdt. Budi Asali? Bukankah saat itu anda memberi semangat agar saya menggodanya? Nah itulah yang saya lakukan dan membuatnya benar-benar marah.

Anda bisa melihat apa yang terjadi ketika seseorang dikuasai kemarahan bukan? Selain lepas kendali dia juga menjadi tidak waspada. Itu sebabnya saya menyukai diskusi lewat Internet, karena tidak perlu menulis ketika dikuasai kemarahan. Itu sebabnya pula saya sering mengingatkan bloger lain agar tidak menulis ketika dikuasai kemarahan.

Saudara Pniel saya sama sekali tidak menyalahkan Pdt. Budi Asali atas pilihan kalimat-kalimat dan kata-katanya di dalam email.   

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Pniel's picture

@Hai, anda mengerti...

Ko Hai, sekarang anda mengerti bagaimana sifat positif maupun minus dari Pak Budi. Beliau adalah orang yang cinta kebenaran dan begitu yakin dengan apa yang dia pegang. Tidak satu atau dua tahun Beliau mendapatkan semua kebenaran itu, melainkan dengan studi, pergumulan dan perdebatan yang panjang selama bertahun-tahun. Saya tidak sedang menganggap sempurna pengetahuan Pak Budi. Saya sedang menunjukkan awal konflik ini. Kalau mau runtuhkan pendiriannya, PERTAMA KALI anda HARUS bisa mengambil hatinya dengan jalan menunjukkan ketidakkesesuaian dengan FT dan ketidakkonsistenan dengan kebenaran yang ada. Jangan asal tidak setuju aja, harus ada alasan Biblicaly. To the point aja. Saya lihat email anda kepadanya tidak menjelaskan apa-apa mengenai ketidaksetujuan anda thdp okultisme. Ataukah itu hanya pembukaan aja? hehehe...Ko, saya juga tidak menyalahkan anda atau siapa-siapa. Saya hanya mencoba menilai aja dari kejadian kecil tsb.

Kalau artikel anda sudah jadi dan siap di launching, berikan artikel tsb kepada saya atau saya akan sempatkan untuk membacanya di SS ini. Selain saya akan mengujinya, saya akan berikan artikel tsb ke Pak Budi dan memancing Beliau untuk mau membaca dan menguji tulisan anda.

Saya senang membaca tulisan dan kupasan anda.

Terima kasih.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

hai hai's picture

@Vantillian, Menggoda Budi Asali

Vantillian, Pdt. Budi Asali selalu memenangkan pertarungannya dengan gilang gemilang. Selama ini dia selalu memposisikan dirinya sebagai sentinel, penjaga perbatasan. Selama ini dialah yang menelanjangi orang lain. Dalam hal Okultisme pun dia menempatkan diri untuk menelanjangi ajaran Pdt.Yakub Tri Handoko Th.M. Dua hari sebelum memimpin Seminar menguji tulisan Pdt.Yakub Tri Handoko Th.M. dia menerima email yang kalimatnya begini.

Pdt. Budi Asali Yang terhormat,

Saya sudah membaca tulisan anda yang berjudul Occultisme di sini. Menurut saya tulisan tersebut sangat MENGENASKAN dibandingkan tulisan-tulisan anda yang lain. Menegakkan pengetahuan Okultisme di atas firman IBLIS (Matius 4:8-9) benar-benar mengenaskan bagi seorang Reformed. Menggunakan dongeng dan pengalaman yang tak teruji sebagai pendukung pengetahuan okultisme sama mengenaskannya.

Saya membaca bahwa anda akan memimpin Dunia Roh Menurut Perspektif Reformed - Dalam Pembahasan ajaran Yakub Tri Handoko, Th.M. pada tanggal 5 Juni 2009. Hal itu membuat saya sangat khawatir karena mengira anda akan mengajarkan hal yang sama seperti tulisan anda atau menggabungkan tulisan anda dengan tulisan Yakub Tri Handoko, Th.M. Itu sebabnya saya segera menulis email ini.

Pdt. Budi Asal yang terhormat, selama bertahun-tahun saya mempelajari ajaran Alkitab tentang Iblis, roh-roh jahat dan berhala serta melakukan penyelidikan atas ilmu-ilmu sakti yang katanya dimiliki oleh para dukun dan para pengkotbah mantan dukun. Inilah kesimpulan saya.

SULAP adalah ilmu dan seni melakukan hal-hal ajaib yang tidak ajaib, mujizat yang bukan mujizat. Tukang sulap melakukannya untuk menghibur orang. Dukun melakukannya untuk menipu orang sementara pengkotbah alam roh menceritakannya untuk MENCURI kebajikan.


Berikut ini adalah tulisan-tulisan saya yang diunggah di Komunitas Blogger Kristen SABDASpace. Semoga tulisan-tulisan itu menggugah anda untuk mengkaji ulang pemahaman anda tentang Dunia Roh. Saya sengaja memberi anda link supaya anda, selain dapat membaca tulisan utamanya juga mengikuti komentar-komentarnya.

Saya bukan Theolog, hanya jemaat dari GKI Siliwangi - Cicurug Sukabumi. Semoga tulisan-tulisan saya tersebut berguna bagi anda.

salam
hai hai

Inilah balasan email dari Pdt. Budi Asali:

Saya hanya membaca sepintas tulisan ttg YHWH cemburu, dan saya tahu itu konyol. Kalau anda percaya itu ya terserah, tetapi bagi saya itu tulisan tolol.

Ttg tulisan saya mengenai okultisme, saya yakin akan kebenarannya. Memang okultisme sukar dibuktikan dr Kitab Suci, krn ayat KS yg terang2an menunjuk pd okultisme hanya berkenaan dengan ramalan, dan juga ttg horoscope. Tetapi itu sudah mrpk petunjuk bahwa hal itu jelas ada.

Pd saat saya mengajarkan okultisme itu, saya menambahkan bahwa segala sst yg supranatural / gaib, hanya bisa atau dr Tuhan atau dr setan. Ini satu2nya rumus dr alkitab yg bisa digunakan untuk menentukan apakah sst itu okultisme atau bukan. Dan saya percaya semua yg saya anggap okultisme dlm tulisan saya sesuai dg rumus yg satu ini.

Kalau anda tetap tak mau percaya, itu terserah anda. Tetapi saya tetap memegang tulisan tsb.

Budi Asali.

Ini Tanggapan dari saya:

Pdt. Budi Asali yang terhormat,

Apabila anda benar, tulisan tersebut konyol dan tolol, kenapa tidak menyatakannya dengan Gamblang? Seri tulisan-tulisan yang saya referensikan kepada anda memiliki jumlah hit sangat tinggi. Termasuk tulisan-tulisan Kristen berbahasa Indonesia yang paling tinggi jumlah hitnya di Seluruh Internet.

Bila tulisan itu konyol dan tolol, tidakkah anda tergerak untuk membuka kedoknya sehingga menghindarkan anggota Komunitas Blogger Kristen SABDASpace dari kekonyolan dan ketololan? Komunitas tersebut adalah Komunitas Blogger Kristen berbahasa Indonesia TERBESAR di dunia saat ini. Perkembangan komunitas tersebut luar biasa. Anda boleh mengujinya dengan menggunakan mesin pencari, misalnya Google. Ketikkan kata atau kalimat apa saja untuk dicari, maka anda akan melihat kenyataannya. SABDASPACE selalu ada di halaman satu.

Menurut saya, bila anda memang tertarik untuk memanfaatkan teknologi internet guna mendukung pelayanan, maka anda harus mulai memperhatikan komunitas blogger Kristen SABDASpace.

Pdt. Budi Asali yang terhormat, jangan terlalu cepat menarik kesimpulan atau anda akan dipermalukan. Jangan terlalu cepat menilai hanya berdasarkan gaya bahasa dan pilihan kata dalam tulisan-tulisan yang saya referensikan. Bacalah tanpa prasangka dan temukanlah mutiara di dalamnya.

Anda mengajarkan:
segala sst yg supranatural / gaib, hanya bisa atau dr Tuhan atau dr setan. Ini satu2nya rumus dr alkitab yg bisa digunakan untuk menentukan apakah sst itu okultisme atau bukan.

Tentang kekuatan gaib dri Tuhan, Alkitab memang mengajarkannya dengan gamblang. Tentang kekuatn gaib dari Setan, ho ho ho ho .... Anda menyusun RUMUS tersebut berdasarkan firman IBLIS yang tercatat di dalam Matius 4:8-9, Lukas 4:6-7? Atau ada firman Tuhan yang mengajarkan hal demikian?


Budi Asali menulis:
Sekalipun souvenir itu berharga / indah, tetapi kalau mengandung kuasa gelap, harus dihancurkan (bdk. Ul 7:25-26).

Alkitab mengajarkan bahwa berhala tidak memiliki nyawa dan tidak memiliki roh juga tidak berkuasa berbuat baik dan jahat. Berhala itu HAMPA = mahatiada. Anda mau menentang ajaran Alkitab demikian dengan menafsirkan ulangan 7:25-26  bahwa berhala mengandung kuasa GELAP? Ho ho ho ... cin ka si, sungguh berani mati. Bila ingin memahami Ulangan 7:25-26 dengan benar, silahkan klik di sini.


Budi Asali menulis:
Bandingkan dengan Israel yang dilindungi oleh Tuhan dari serangan Bileam (Bil 22-24).

Anda percaya Bileam MEMILIKI kuasa MENGUTUK? RUARRRRR Biasa. Anda pasti belum tahu tahu apa yang diucapkan oleh Billeam tentang kutukan atau serapah. Baiklah saya akan mengutipnya untuk anda.


Bagaimanakah aku menyerapah yang tidak diserapah Allah? Bagaimanakah aku mengutuk yang tidak dikutuk TUHAN? Bilangan 23:8

Ha ha ha ha ... Serangan Billeam? serangan dari hongkong?


Tentang kisah Saul dan Dukun wanita dari En-Dor. Saya sudah membacanya puluhan kali. Saya yakin karena pinter maka anda hanya perlu membacanya satu kali lalu menarik kesimpulan apakah roh yang DICERITAKAN dukun itu adalah arwah Samuel atau roh jahat yang menyamar. Selama ini para Theolog saling ngotot mempertahankan apakah itu arwah Samuel atau roh jahat yang menyamar. Saya sudah membaca tulisan Yakub Tri Handoko Th. M tentang hal itu dan menilainya SANGAT mengenaskan. Anda mau tahu apa yang sesungguhnya diajarkan oleh Alkitab tentang kisah tersebut? Baiklah saya akan mengutip sebagian tulisan tentang hal itu:

Catatan: Saya lalu melampirkan tulisan untuk menguji tulisan Ev. Daud Tony tentang dukun wanita dari Endor baginya.

Pdt. Budi Asali yang terhormat, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat,  saya akan MENENTANG ajaran Okultisme anda. Saya akan menulis sebuah makalah khusus untuk menulis tulisan anda, Occultisme.

salam
hai hai

Inilah Tanggapan Budi Asali:

Pdt. Budi Asali yang terhormat,

Apabila anda benar, tulisan tersebut konyol dan tolol, kenapa tidak menyatakannya dengan Gamblang? Seri tulisan-tulisan yang saya referensikan kepada anda memiliki jumlah hit sangat tinggi. Termasuk tulisan-tulisan Kristen berbahasa Indonesia yang paling tinggi jumlah hitnya di Seluruh Internet.

Bila tulisan itu konyol dan tolol, tidakkah anda tergerak untuk membuka kedoknya sehingga menghindarkan anggota Komunitas Blogger Kristen SABDASpace dari kekonyolan dan ketololan? Komunitas tersebut adalah Komunitas Blogger Kristen berbahasa Indonesia TERBESAR di dunia saat ini. Perkembangan komunitas tersebut luar biasa. Anda boleh mengujinya dengan menggunakan mesin pencari, misalnya Google. Ketikkan kata atau kalimat apa saja untuk dicari, maka anda akan melihat kenyataannya. SABDASPACE selalu ada di halaman satu.

Menurut saya, bila anda memang tertarik untuk memanfaatkan teknologi internet guna mendukung pelayanan, maka anda harus mulai memperhatikan komunitas blogger Kristen SABDASpace.

Tanggapan Budi Asali:
Saya tak berminat dg topiknya, dan saya juga sebetulnya tak senang internet. Hanya terpaksa saja menjawab pertanyaan2, dan krn itu pakai internet.


Pdt. Budi Asali yang terhormat, jangan terlalu cepat menarik kesimpulan atau anda akan dipermalukan. Jangan terlalu cepat menilai hanya berdasarkan gaya bahasa dan pilihan kata dalam tulisan-tulisan yang saya referensikan. Bacalah tanpa prasangka dan temukanlah mutiara di dalamnya.

Tanggapan Budi Asali:
Jgn cuma omong besar, coba permalukan saya.

Anda mengajarkan:
segala sst yg supranatural / gaib, hanya bisa atau dr Tuhan atau dr setan. Ini satu2nya rumus dr alkitab yg bisa digunakan untuk menentukan apakah sst itu okultisme atau bukan.

Tentang kekuatan gaib dri Tuhan, Alkitab memang mengajarkannya dengan gamblang. Tentang kekuatn gaib dari Setan, ho ho ho ho .... Anda menyusun RUMUS tersebut berdasarkan firman IBLIS yang tercatat di dalam Matius 4:8-9, Lukas 4:6-7? Atau ada firman Tuhan yang mengajarkan hal demikian?

Tanggapan Budi Asali:
Sepintas lalu saja kelihatan kalau anda tak mengerti apa2. Hanya omong besar, tapi kosong. Setan asalnya malaikat, dan pd waktu jatuh ia hanya kehilangan kesucian, tetapi tidak kepandaian dan kekuatannya. Jadi dlm kekuatan ia tetap setara dg malaikat. Dan malaikat jelas bisa melakukan hal2 gaib. Jadi, setan juga bisa. Masih kurang jelas?


Budi Asali menulis:

Sekalipun souvenir itu berharga / indah, tetapi kalau mengandung kuasa gelap, harus dihancurkan (bdk. Ul 7:25-26).

Alkitab mengajarkan bahwa berhala tidak memiliki nyawa dan tidak memiliki roh juga tidak berkuasa berbuat baik dan jahat. Berhala itu HAMPA = mahatiada. Anda mau menentang ajaran Alkitab demikian dengan menafsirkan ulangan 7:25-26  bahwa berhala mengandung kuasa GELAP? Ho ho ho ... cin ka si, sungguh berani mati. Bila ingin memahami Ulangan 7:25-26 dengan benar, silahkan klik di sini.

Tanggapan Budi Asali:
Berhala dikatakan hampa / tak ada roh dsb, hanya utk menunjukkan ia itu mati, dikontraskan dg Allah yg hidup. Sama sekali tak berarti tak bisa ada kuasa gelap di dalamnya. Saya tahu bahwa setan paling senang dg org2 spt anda, krn anda tak percaya adanya kasa gelap. Itu yg paling dia senangi!!!


Budi Asali menulis:
Bandingkan dengan Israel yang dilindungi oleh Tuhan dari serangan Bileam (Bil 22-24).

Anda percaya Bileam MEMILIKI kuasa MENGUTUK? RUARRRRR Biasa. Anda pasti belum tahu tahu apa yang diucapkan oleh Billeam tentang kutukan atau serapah. Baiklah saya akan mengutipnya untuk anda.

Bagaimanakah aku menyerapah yang tidak diserapah Allah? Bagaimanakah aku mengutuk yang tidak dikutuk TUHAN? Bilangan 23:8

Ha ha ha ha ... Serangan Billeam? serangan dari hongkong?

Tanggapan Budi Asali:
Tidak bisa mengutuk Israel krn Israel umat Tuhan dan dilindungi Tuhan. Tetapi thdp org lain, lain ceritanya.


Tentang kisah Saul dan Dukun wanita dari En-Dor. Saya sudah membacanya puluhan kali. Saya yakin karena pinter maka anda hanya perlu membacanya satu kali lalu menarik kesimpulan apakah roh yang DICERITAKAN dukun itu adalah arwah Samuel atau roh jahat yang menyamar. Selama ini para Theolog saling ngotot mempertahankan apakah itu arwah Samuel atau roh jahat yang menyamar. Saya sudah membaca tulisan Yakub Tri Handoko Th. M tentang hal itu dan menilainya SANGAT mengenaskan. Anda mau tahu apa yang sesungguhnya diajarkan oleh Alkitab tentang kisah tersebut? Baiklah saya akan mengutip sebagian tulisan tentang hal itu:

Pdt. Budi Asali yang terhormat, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat,  saya akan MENENTANG ajaran Okultisme anda. Saya akan menulis sebuah makalah khusus untuk menguji tulisan anda, Occultisme.

Tanggapan Budi Asali:
Saya tak butuh tulisan inji, saya juga sdh mempelajari semua tafsiran ttg roh Samuel. Saya yakin itu setan, dan saya tak percaya pandangan lain. Yg beda dg saya dlm hal ini adalah pandangan tolol.

Saya tak berminat debat dg anda, krn anda org tolol yg berlagak pinter. Jadi tak usah tulis email lagi, kalau tetap tulis saya hapus tanpa membacanya.

Nah, Vantillian, itulah kutipan email-emailan saya dengan Pdt. Budi Asali MDiv. Saya hanya menggodanya untuk mengukur pemahaman Okultismenya lebih jauh dan itu membuatnya benar-benar MARAH dan lepas kendali. Ha ha ha ha ... Bukankah saya berhasil MENGUKUR pengetahuan Okultismenya?  Ha ha ha ha ...

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

yang pendeta seperti bukan pendeta,...parah...parah....

Salam Ko Hai Hai...

Melihat tulisan dan balasan Budi asali, tidak sepatutnya menjawab seperti itu....

JANGAN KATAKAN PENDETA JUGA MANUSIA...males dengernya, karena siapa juga yang bilang kalo pendeta itu MALAIKAT.

Kalau setiap pendeta belagu seperti itu, bagaimana jemaatnya,...wah saya sendiri yang belum ada apa apanya saja bisa menilai, PENDETA EGOIS, SESAT, DAN TOLOL, DAN JUGA BEBAL...satu lagi..KASAR, gaya bahasanya seperti penghuni dari " NERAKA', yang suka bergentayangan di klewer akhir akhir ini....

Saya tidak melihat satupun tulisan ko Hai yang kampungan, tapi dia membalasnya secara kampungan dan tidak menunjukkan figur seorang pendeta....ko Hai ada sumbernya, dia cuma bisa berkata,...anda orang tolol berlagak pinter....wah, ko Hai...saya saja melihatnya geli,..yang pendeta yang mana yah,heheheh.

Hai pendeta BUDI ASALI, saya smile,.....bukan pendeta bergelar ES TELER...Et teh manis atau es teh tawar....

saya katakan anda seperti preman pasar....( MAAF BUKAN FREE MAN) anda seperti jagoan kampungan....bagaimana anda memimpin jemaat kalau tingkah anda tidak terpuji seperti itu?Bertobat pak,...anda punya tanggungjawab membawa jemaat....ke sebuah pemikiran....wah bisa berbahaya masa depan jemaat nantinya.

Saya dukung ko Hai Hai untuk menentang ajaran occultismenya Budi Asali. Ayo teman teman yang lain siapa mau ikut? Agar kebenaran jangan diplesetkan seenak jidatnya.

TOPIK LAIN TAPI SERUPA :

KO Hai Hai yang saya kagumi. Selama ini saya selalu suka dengan hal hal yang berbau magic, karena dari kecil saya banyak mendengar yang berbau begituan, dengan catatan, lingkungan saya ngobrolnya seputar itu melulu, karena banyak supir,karyawan, tamu papih saya,..wah macam macam ,manusia deh...Jadi kadang penasaran pengen membuktikan juga yang magic magic an tersebut.

Dan  sewaktu menginjak dewasa dan belum mengenal Tuhan Yesus dengan lebih dekat..( AGAMA masih mencla mencle deh), saya mencoba membeli sebuah cincin yang sudah di EHEM EHEM oleh orang sakti gitu deh. cincin tsb sudah "diisi ", katanya apalah,..batunya warnanya coklat.

Saya dikasih tau seperti itu. Cincin itu ga boleh saya bawa (BAB)...Saya pernah dipalak 3 orang, dan kemudian  saya menolak memberi, dan langsung menghajar salah satunya.,...mereka kemudian mengeroyok dan  memukul saya, dan saat mereka memukul itu saya seperti hanya dibelai saja....dan saya dengan bangga berkata Oh, hanya segitu toh pukulanmu?  Saya tidak merasakan apa apa ko Hai,...tidak sakit,..tidak berbekas, padahal pukulannya itu saya lihat kencang sekali...bunyinya pun lumayan kencang mengenai pipi saya...tapi toh saya tidak apa apa...

saya tidak tahu apa yang membuat saya seperti itu.TAPI SEKARANG SAYA SADAR...itu mungkin hanya sugesti saja....

benar ga ko Hai? atau barangkali ada pendapat berbeda dari ko Hai.

(tapi kalau yang di email,saya masih menunggu jawaban dari ko Hai Hai, karena bukan saya yang mengalami, tapi  karena saya melihat dengan mata kepala sendiri, makanya jadi penasaran)

Sampai saya tua seperti ini, satu kalipun saya tidak pernah lihat yang namanya setan/ hantu/ atau semua setan di Indonesia deh....Kalo liat orang melotot melotot, "seperti" kesurupan whateverlah pernah.....tapi ga keluar kok setan/ hantu nya.....yang ada ya orang itunya saja. Kalo melihat hantu juga paling difilm GHOSTBUSTER atau FILM HANTU INDONESIA, yang setan/ hantunya jelek jelek,...MEDENI.....Di sini setannya macem macem,...ada perkumpulannya lagi...:

perkumpulan kuntilanak, ATAU  persatuan wewe gombel, atau paguyuban buta ijo, atau perserikatan tuyul nusantara....)huahahahahahahaah...

kalau saya menghadapi hal yang berbau mistik lagi, saya cuma percaya Tuhan  memberi saya roh yang lebih besar dari semua roh yang ada di dunia ini.....

mengenai yang saya pernah tanyakan kuda lumping makan semprong,...saya lagi mau coba makan semprong, ko Hai....tapi...masih takut,..takutnya infeksi ga diperutnya? Ini saya lakukan biar kalau melihat orang yang sok magic, akan saya katakan...so what magic? kuasa apa? bohong,...itu mah latihan kok....bukan magic magic an....

Itu mah kuda laper bukan kuda lumping,..hehehehe

Thank ko Hai,..semoga dapat jawaban yang membuat saya jadi makin makin makin mengerti....tentang OCCULTISME...

anyway...dukung ko Hai Hai....melawan tulisan pendeta tersebut.

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

mike's picture

hai hai: udah cepat bikin blok baru

-hai2 cepat buka blok barunya jangan di sini lagi.

-

Penonton's picture

@Ko Hai : semoga Budi Asali tidak menyesal....

 

Dear Ko Hai,

 

Saya terus terang pernah melihat Pdt Budi Asali beberapa kali, meskipun belum pernah berbicara langsung dengan beliau.

Terus terang, kesan saya terhadap beliau adalah rasa segan oleh karena kemampuan beliau serta "Track Record" beliau dalam meng-KO lawan dalam perdebatan.....sungguh....nama besar Budi Asali bukanlah hanya omong kosong belaka.

Akan tetapi ,perlu diingat....image tersebut tentunya, sebelum membaca respon balasan beliau kepada e-mail anda....ko Hai...

Setelah membaca e-mail balasan Budi A terhadap tulisan Ko Hai.....

Saya mempunyai image terhadap beliau dimana sepertinya.....SOMBONG SEKALI...si Budi ituuu....!!!!

Semoga beliau tidak menyesal mengucapkan tantangan agar KoHai bisa mempermalukan beliau!

Barang siapa meninggikan diri, maka bersiaplah untuk direndahkan !!!

Hal yang sama juga berlaku untuk Budi Asali...

Saya tidak tahu apakah Budi Asali merupakan penganut fanatik strategi "SECEPATNYA meng-KO LAWAN " ....dimana tentunya, dalam setiap pertarungan, beliau akan berusaha untuk tidak membuang-buang waktu, dan sesegera mungkin ( jika memungkinkan ) untuk membungkan lawan-lawannya?

Anyway....

Jika sampai terjadi.....pertarungan antara Hai-hai "MUSASHI" Gondrong from Klewer VS Pdt Budi Asali dari Club Reform akan menjadi pertarungan terbesar tahun ini !!!!

Saya siap menjadi pemantau dan mengabadikan moment langka ini, dimana tentunya UNDANGAN untuk menyaksikan pertarungan tersebut akan dapat saya sebar ke seantero Australia dan Indonesia dengan hanya memencet sebuah tombol.

Coba bayangkan ticket yang akan terjual......berapa uang yang akan terkumpul.....dan berapa banyak yang akan diterima ke-dua petinju tersebut...( Lhooo..kok jadi tinju ?)....

Ops...maksudnya......begini....

Betapa kejadian ini akan menjadi sebuah "Break Through" dimana belum pernah terjadi sebelumnya di dalam sejarah Klewer, seorang Pendeta ternama, mendapat tantangan dari Golongan Teolog Jalanan....

Bagaimana perkembangan berikutnya ?

Sungguh menarik untuk disaksikan....

 

FROM OZ  far..far...away

 

__________________

xxx

Pniel's picture

@Smile&Penonton, jangan tergesa gesa

@Smile&Penonton,

Jangan tergesa-gesa untuk simpatik atau memusuhi seseorang yang belum anda kenal. Kelak ketika kalian mengetahui kebenarannya, kalian tidak akan menyesal.

Apalagi kalau alasan menyukai atau membenci bukan karena alasan obyektif dan menyeluruh tetapi subyektif dan partial.

Saya katakan ini bukan untuk membela Pak Budi. Tahukah anda, saya pernah bersimpati dan pernah juga membencinya? Anda pasti tidak tahu, untuk inilah saya memberitahu anda agar anda tidak dengan segera menunjukkan jari anda kepada saya tanpa membaca uraian saya ini.

Saya menyesal telah simpati dan membencinya tidak pada tempatnya. Saya juga pernah melakukan hal ini pada beberapa figur orang yang mengagumkan. Ternyata saya menyadari bhw sebenarnya perasaan simpatik dan benci adalah terlalu subyektif dan tidak bisa saya jadikan dasar untuk menyetujui atau tidak pendapat/ajaran seseorang.

Seharusnya KEBENARANlah yang menjadi dasar sikap kita pada seseorang. Nabi Palsu dan pengajar sesat walaupun sikap mereka sangat sopan dan bersahaja tetapi mereka brengsek luuuarrr biasa. Tidak ada yang sanggup membuat saya pusing dan muntah selain bualan mereka yang menyebut dirinya malaikat tetapi sesungguhnya serigala. Mereka bukan hanya saya benci tetapi juga Allah membencinya. Barangsiapa yang bersikap berbeda dengan sikap Allah ini, ia telah menyatakan diri sebagai musuh Allah.

Nilailah segala sesuatu sesuai dengan standar Kristus.

Terima kasih.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

Penonton's picture

@Pniel: jangan Khawatir....

 

Dear Pniel,

 

jangan khawatir.....Penonton bukanlah seorang yang akan gegabah lalu berindak serampangan.

But...apakah reaksi saya berlebihan?

Jikalau saya menjadi Ko Hai...dan menerima respon seperti itu.....apakah salah jika menjatuhkan image negatif kepada yg bersangkutan?

Coba anda mengulas lebih dalam, atas pemakaian kata-kata Pdt Budi lebih dalam.....dan jelaskan alasanya mengapa memakai kata-kata yang terkesan KASAR seperti itu pada kontak pertama?

Apakah beliau mungkin menganggap lebih superior ketimbang seorang Hai2?

Kalau mau bikin pengakuan.....saya juga lahir dan tumbuh di kalangan Reform.

Salah satu gereja reform di Aust, hanya berjarak kurang dari 5 menit dengan mobil ( saking cintanya sama Reform..he he he )

Tapi merasakan sendiri......bumbu pedas ala Budi Asali.....memang terasa panas di mata dan di hati.....lhooo....

Emangnya si Budi main tabrak aja........gak liat-liat dulu.....pokoknya yang berhadapan sama gue.....gua labrak.....begitu ?

Nekad-nekad teuing atuuh.....si Budi teh....

Ok deh.....untuk sementara...pokoknya Penonton hanya akan memantau.....tidak akan berbuat apa-apa.....sebelum...adanya perkembangan terbaru....

Lagian...reaksi Penonton..hanyalah tercipta berdasarkan rasa solideritas antar sesama pedagang Klewer.....itu..saja....tidak ada sentimen pribadi kepada Pdt Budi Asali...

 

Terima Kasih,

 

FROM OZ  far..far...away

 

 

 

 

 

 

 

__________________

xxx

smile's picture

Pniel

Thank u buat pendapatnya, Pniel....

Saya lebih suka bila segala sesuatunya itu dibahas dengan standar alkitab ( untuk kasus ini)

Bila hanya bercerita dan ujung ujungnya mengatakan anda orang tolol berlagak pintar, tanpa menjawab sesuai dengan pertanyaan dan melenceng dari ajaran alkitab, ya saya jelas tidak mendukung.

Anda mempunyai hak, saya pun mempunyai hak.

Terimakasih untuk pandangan anda.dan sayapun tetap dengan pandangan saya.

Sebelumnya saya itu pengagum berat Daud Tony ( sewaktu saya belum berada di SS in dan saya tidak tahu apa yang diceritakan nya itu benar atau tidak, saya hanya percaya saja.). Disini saya diajarkan mau berbicara mengenai alkitab ya harus berbicara dengan standar alkitab.Jadi saya tidak mau lagi dengan mentah mentah menelan semua yang diajarkan pendeta dari ujung dunia manapun. Kalo dasarnya alkitab, ya oke. kalo tidak, ya NO WAY.

Oke, sdr PnieL. T.kasih

 

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Vantillian's picture

Hai, godaan khas anda...

Sdr Hai, membaca balas-membalas email dengan Pdt. Budi, sepertinya akan terjadi pibu yang cukup sengit. Saya ragu Pdt.Budi akan pibu di Klewer, namun bagaimanapun tetap akan menjadi suatu bahan pelajaran bagi kita disini untuk mencermati teologi dunia roh dari para teolog reformed Indonesia. 

Anda berhasil menggodanya, Hai-hai. Bersiaplah untuk menghadapi singa apologetor Indonesia, hahaha....

jesusfreaks's picture

@gkmin : wah gawat lo kacau mannn...

Kehebatan lo dengan mengetahui nama BAPA yang asli. tapi lo juga mengakui adanya ke "maha" an iblis. kacau lo... baca ayub 1 : 7. iblis itu tidak maha hadir man, dia keliling cari lawan. iblis itupun tidak punya kuasa, dia gak bisa memaksa kita melakukan sesuatu. iblis juga gak tahu pikiran kita, dia mempelajari tingkah laku kita. lo tahu jumlah iblis dkk, kira2 13 ribu. jumlah manusia lebih 6 milyar. iblia dkk pasti pilih lawan. salah satunya lo sama si hai-hai. tapi kalau orang yang gak digoda bisa jatuh sendiri, ngapain di goda. iblis tidak "maha" dan nyaris tidak punya kuasa.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

pwijayanto's picture

darimana anda tahu iblis, dkk berjumlah kira2 13 ribu?

lo tahu jumlah iblis dkk, kira2 13 ribu.

hm, darimana 'pengetahuan' anda itu?

bisa diperjelas informasinya?

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Julez's picture

Salam hangat, Saya belum

Salam hangat, Saya belum pernah membaca secara langsung tulisan-tulisan mr. hai-hai, tapi topik "alam roh" sendiri memang sangat menarik. Dan hal ini menjadi sangat fenomenal dikalangan gereja saat ini. Antara percaya dan tidak itulah yang disebut banyak kalangan dengan sebutan "tahyul". Tidak percaya karena tidak masuk diakal sehat, dipercaya karena benar-benar terjadi. Saya-pun bergereja dibawah gereja yang percaya bahwa "Mujizat masih terjadi sampai saat ini". Namun banyak orang salah, bahwa "Mujizat" di-identikkan dengan sesuatu yang luar biasa dan yang supra-natural. Saya-pun percaya bahwa "Mujizat" masih terjadi sampai saat ini, terutama dalam kehidupan saya, dan saya yakin benar dari hal-hal yang kecil yang terjadi dalam kehidupan saya adalah mujizat dari Tuhan. Hanya karena manusia (termasuk saya) memilki keterbatasan baik dalam hal pemikiran, persepsi, hikmat dan bahkan pengetahuan, maka hal "alam roh" menjadi sangat menarik. Banyak hal yang saya pelajari baik dari buku-buku pengarang lokal maupun buku-buku pengarang asing, mungkin saya sama seperti mr.hai-hai selalu mencari kebenaran dari bacaan yang saya baca, apabila ada hal-hal yang saling bertentangan antara buku satu dan buku lainnya maka saya akan mencoba cari hal-hal yang baik dari keduanya dan menyimpannya sebagai kebenaran pribadi. Sebab kebenaran pribadi belum tentu kebenaran orang banyak. Namun saya juga berbeda dgn mr.hai-hai khususnya dalam pandangan terhadap orang lain. Menurut saya, saat ini tidak ada yang namanya "KEBENARAN MUTLAK", karena KEBENARAN MUTLAK hanya ada dalam Tuhan Yesus Kristus yang akan datang ke-2 kalinya untuk menghakimi umat manusia. Ingat Tuhan Yesus yang akan "menghakimi" dan "menelanjangi" perbuatan masing-masing orang kelak, bukan kita. Memang ada suatu dilema yang kuat dalam hal ini: Disatu sisi kita tidak tahan melihat orang lain tersesat, namun disisi lain kita juga tidak boleh menghakimi. Empati yang dimiliki oleh Mr.hai-hai adalah empati yang sangat dalam, namun rasa empati tersebut telah diubah dengan pola pemikiran yang masih sangat terbatas. Ingat semua itu hanya hasil dari pemikiran manusia, (baik tulisan Ev.Daud Tony maupun tulisan Mr.Hai-hai) yang bersumber dari pengalaman hidup dan di-implikasikan kedalam FIRMAN ALLAH (dalam hal ini Alkitab). Semestinya terbalik, dari FIRMAN ALLAH di-implikasikan kedalam kehidupan kita, sehingga apa yang kita buat, apa yang kita katakan sesuai dengan yang tertulis didalam-Nya. Karena kelak perbuatan masing-masing kita akan diuji dengan yang disebut "API PEMURNIAN". Dan apa yang dikatakan oleh FIRMAN ALLAH dalam Alkitab, tidak boleh dicampur-adukan dalam pemikiran kita. Jika seluruh sistem alam semesta ini kita masukan dalam pola pemikiran kita, apalah jadinya? Namun salut untuk Mr.hai-hai atas pola pemikiran yang sangat kritis, menunjukan bahwa anda adalah orang yang haus akan "KEBENARAN". Namun jangan jadikan hal tersebut sebagai senjata untuk menyerang orang lain, sehingga kita merasa bahwa kita-lah yang paling benar. BERBUAT BIJAK ADALAH MELAKUKAN SESUATU YANG BENAR DISAAT SEMUA ORANG MELAKUKAN YANG SALAH DAN NAMPAK NORMAL.
hai hai's picture

@ Julez - Menghakimi Ajaran Dunia Roh

Salam saudara Julez, terima kasih untuk pujiannya. Saya tidak akan membahas masalah hakim menghakimi karena sudah menuliskanya dalam tulisan: “MENGHAKIMI – Hanya Orang Mati Yang Tidak Melakukannya Lagi” Silahkan membacanya bila anda berkenan.

Sebagai orang Kristen, ketika membahas alam roh kita tidak punya pilihan lain selain menjadikan Alkitab sebagai STANDARD kebenaran. Itulah yang saya lakukan dan itulah yang tidak dilakukan oleh gkmin dan Ev. Daud Tony dan banyak orang Kristen lainnya.

Sebelum membahas alam roh kita harus MENEGAKKAN sistem kasta alam semesta dulu. Mengacaukan sistem kasta alam semesta adalah langkah pertama Iblis menggoda manusia. Anda dapat membaca hal itu dalam trilogi tulisan saya: 7 Langkah Iblis Menggoda Hawa, 7 Langkah  Iblis Menggoda Yesus dan FINAL COMBAT - 7 Langkah Iblis Menggoda Gereja.

Alkitab mengajarkan bahwa Iblis bukan PENGUASA DUNIA dan tidak berkuasa atas dunia dan manusia, itulah yang saya pahami dan itulah yang saya pegang teguh. Baik gkmin maupun Ev. Daud Tony YAKIN bahwa Iblis adalah penguasa dunia. Atas dasar apa mereka membangun keyakinan demikian?

Pertama, atas dasar kejatuhan Adam dan Hawa di taman Eden. Silahkan baca tulisan saya, Hai dan Anjingnya

Kedua, Karena Iblis menyatakan bahwa dia adalah Penguasa dunia. Silahkan baca tulisan saya Daud Tony Memuliakan Iblis – Allah Kehilangan Hak ciptaNya.

Semua pengajaran tentang alam roh harus diuji dengan menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran. Itulah yang saya lakukan dan itulah yang tidak dilakukan oleh Ev. Daud Tony dan gkmin.

Anda menulis:
Ingat semua itu hanya hasil dari pemikiran manusia, (baik tulisan Ev.Daud Tony maupun tulisan Mr.Hai-hai) yang bersumber dari pengalaman hidup dan di-implikasikan kedalam FIRMAN ALLAH (dalam hal ini Alkitab). Semestinya terbalik, dari FIRMAN ALLAH di-implikasikan kedalam kehidupan kita,

Dalam hal ini anda salah bila menganggap saya menjadikan pengalaman hidup saya sebagai standard kebenaran. Alkitab-lah yang saya gunakan sebagai standard kebenaran.

Lebih lanjut anda menulis:

Antara percaya dan tidak itulah yang disebut banyak kalangan dengan sebutan "tahyul". Tidak percaya karena tidak masuk diakal sehat, dipercaya karena benar-benar terjadi.

Terhadap klaim-klaim KESAKTIAN, maka pengujian secara kritis harus dilakukan sementara Alkitab adalah standard Kebenaran. Bagaimana kita mengujinya secara kritis? Silahkan anda baca tulisan-tulisan saya tentang Klaim-klaim EV. Daud Tony dan komentar-komentar yang mengikutinya. Untuk langkah pertama, saya referensikan aga anda membaca David Copperfield Sang Pemuja Iblis.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

ok lah..ini beberapa konsep saya tentang SETAN

@JF iblis itu tidak maha hadir man, dia keliling cari lawan. iblis itupun tidak punya kuasa, dia gak bisa memaksa kita melakukan sesuatu. iblis juga gak tahu pikiran kita, dia mempelajari tingkah laku kita. lo tahu jumlah iblis dkk, kira2 13 ribu. jumlah manusia lebih 6 milyar. iblia dkk pasti pilih lawan. beberapa saya setuju Bung... ini keyakinan saya saat ini: setan itu kuasa tetapi tidak MAHA KUASA setan itu hadir tetapi TIDAK MAHA HADIR setan tidak tahu isi hati kita (tetapi akan tahu, kalau kita ngomong dan saat itu ada setan yang mendengar.. kemudian dia bilang ke teman-temannya yang lain...) setan itu bisa dikerjain (ditipu) saya tidak tahu BERAPA jumlah setan (memang pernah ada sensus??) terus terang saya kuatir, ketika kita tidak percaya pada KUASA setan, bisa bahaya, karena dianggap segala sesuatu yang ajaib, pasti dari Tuhan. Ingat SETAN bisa juga seperti malaikat terang... justru ketika saya mengakui KUASA SETAN, saya sangat hati-hati, untuk menilai sesuatu itu kuasa Tuhan apa kuasa Setan.. Emang kuasa KESAKTIAN orang-orang itu dari Tuhan? Atau anda tidak pernah melihat orang-orang sakti "beraksi"? baca tulisan saya di gkmin.net "Orang Kristen tidak bisa kena santet/hipnotis". Itu karena saya tidak takut sama setan ... tetapi saya mengakui mereka punya kuasa. tapi kalau tidak mengakui mereka punya kuasa, ya silakan saja.... tapi jangan kaget, kalau banyak orang yang ternyata nanti baru tahu kalau disesatkan oleh "kuasa" setan...saya hanya mengingatkan, hati-hati dengan kuasa setan..., nggak perlu takut, tapi jangan meremehkan... nyatanya teman-teman kita ada yang kerasukan setan kok... apa dia (mereka) menghendaki kerasukan setan, ngapain setan mampu "merasuk"? (karena setan punya kuasa) (saya ada teman di Salatiga yang "pekerjaannya" mengusir setan-setan, dari orang-orang yang "dikuasai" roh jahat/setan -- sebagian konsepsi saya tentang setan saya pelajari darinya) OK jelas semua..? tidak jelas? masih salah tangkap lagi?? ya silakan...

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

gkmin, Anda Benar-Benar Ajaib

gkmin, anda sungguh-sungguh AJAIBl. Mengeritik LAI mati matian karena anda menilai mereka menerjemahkan Alkitab kurang teliti. Apa gunanya alkitab bila semua keyakinan anda bisa di peroleh dari teman-teman? Nama Yahwe di dapat dari mimpi seorang Kristen baru, Setan punya kuasa diperoleh dari teman yang gostbuster dan pawang hujan dan cerita teman yang katanya bisa ke laut selatan dan teman yang bisa memerintah jin dan saat ini sedang menunggu khabar dari teman yang katanya biasa mendengar suara Tuhan.

BERTOBATLAH kawan! Kerajaan Allah sudah dekat. Belajar Alkitab baik-baik supaya tidak sesat dan menyesatkan! 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

siburukrupa's picture

wah hati2 sama gkmin.

hahahahahahahahhahahahahahahahahahaha.......... hahahahahahahahhahahahahahahahahahaha.......... hahahahahahahahhahahahahahahahahahaha.......... hahahahahahahahhahahahahahahahahahaha.......... hahahahahahahahhahahahahahahahahahaha.......... wah harus hati2 sama gkmin nih.. temennya sakti2.. gbu.
gkmin's picture

anda salah tangkap lagi....

@gkmin: (saya ada teman di Salatiga yang "pekerjaannya" mengusir setan-setan, dari orang-orang yang "dikuasai" roh jahat/setan -- sebagian konsepsi saya tentang setan saya pelajari darinya) oh.... anda pikir dia dukun gitu....ha ha ha...salah tangkap lagi!!! dia teman saya, orang Kristen, yang sejak mahasiswa dapat karunia mengusir setan.. dia sekarang memimpin sebuah lembaga pelayanan di Salatiga (websitenya... --tapi jarang updatenya... http://gemakalvari.org ) nih sms dari teman saya yang lain..(kristen lho bukan dukun,jangan salah tangkap lagi... -- yang sering diskusi dengan saya perihal mengusir setan, yang tidak perlu teriak-teriak, seperti kebanyakan hamba Tuhan yang ngusir setan yang saya terima tadi malam, tentang perjalanannya ke jogjakarta -- saya nggak ikut, karena lagi ada urusan lain... "Td kami mlyn dl ke rs Bethesda,...... Eh td aq disuguhi "makanan rohani" lg spt bln lalu. Btl,ngusir setan tnyt ga prlu teriak2.Lembut tp pnh kuasa, setan lari jg. Gt mas" maksudnya spt bln lalu lihat di s_i_n_i so... teman2 saya bukan dukun-dukun kok.... ya ada beberapa dukun yang saya kenal, yang kadang sebagai teman diskusi tentang hal-hal gaib, untuk 'membandingkan' konsepsi-konsepsi dari Kitab Suci, dengan yang dipahami mereka... tapi ya terserah Anda semua menilai saya... YBU.

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

@ gkmin - Anda Yang Tidak Tanggap

gkmin-gkmin, pinjam istilah Agung, anda benar-benar menyebalkan! Semoga Allah mengampuni anda, sebab anda tahu apa yang anda lakukan.

Kalau teman anda dukun, itu lebih masuk akal, namun teman anda adalah orang Kristen namun pekerjaannya tukang usir setan. Ha ha ha ha ... Dan dengan gagah perkasa dia menyebutnya anugerah.

Anda tidak butuh Alkitab, karena sudah punya tukang lihat, tukang mimpi, tukang usir setan, tukan dengar. Anda sendiri punya karunia kekeh jumekeh dan berak dimana-mana. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Penonton's picture

Gereja penuh dengan mantan dukun

Salam buat Pak Hai dan saudara2 yg sering hadir di kelompok ini. Kami di Aust, sangat senang dengan tanggapan Pak Hai.Di Aust saat ini begitu banyak pendeta2 dari Indonesia yang memberikan kotbah di gereja2 Indonesia yg berada di Australia.Banyak pendeta seperti Gilbert L,Peter Condro,Alex(bethany),dll. Salah satu "trend" yg terjadi di Australia adalah kotbah2 dan kesaksian2 yg berhubungan dengan okultisme dan dunia perdukunan, seperti pengalaman yg akan saya tulis di bawah ini. Tampa bermaksut untuk menyinggung seseorang,Saya hanya akan menuliskan tentang pendapat pribadi saya mengenai banyaknya orang2 yg mengaku2 pernah mendengar, ataupun pernah mempunyai pengalaman pribadi yang berhubungan langsung dengan dunia supranatural. Hal ini ( kesaksian tentang pengalaman pribadi dengan dunia supranatural/roh ) yang sedang marak atau mungkin selalu terlalu menarik untuk dilewatkan, terutama bagi orang2 di Indonesia, dirasakan semakin hari,semakin banyak dan menjadi-jadi saja.Seakan-akan menjadi "trend" yang sedang "in" di masyarakat. Kalau dulu sekitar tahun 80an, jika kita mendengar seseorang dengan berani berdiri di pondium gereja, atau muka umum, dan mengatakan bahwa ia sudah pernah berkunjung ke "surga" atau "neraka", maka orang tersebut akan dianggap "wah...luar biasa", karena jarang sekali ada orang yang berani mengatakan bahwa mereka sudah pernah ke "surga" atau "neraka". Akan tetapi belakangan ini, kayaknya, hal tersebut menjadi semakin biasa. Jikalau kita mendengar seseorang mengatakan bahwa ia pernah ke "surga", maka akan juga terdengar komentar2 yang mengatakan " ah...nggak aneh...si tony,yanti,anto,dll juga pernah ke "surga",...malah....ditambah ke "neraka". Jadi buat seseorang yg mengaku pernah ke "surga", sudah bukan menjadi barang aneh,karena semakin banyak orang lain yang mengaku pernah ke "surga" dan "neraka" sekaligus. Hal2 lain yang sering di dengar di saat kesaksian adalah tentang "kehebatan" lawan kita si iblis yg sering kali tampa disadari malah sering kali mendapat porsi publikasi yang lebih besar dari pada topik ke-Kristenan yg sedang di bahas. Contoh: dalam masa kotbah Alkitab yg bertema "Kuasa Tuhan lebih besar dari pelet( total waktu 1 jam ), waktu yg digunakan untuk membahas firman hanya 10 menit, tapi waktu untuk menjelaskan tentang pelet,susuk,ilmu gaib,dll malah bisa 50 menit. Saya kadang2 melihat ini sebagai propaganda gratis untuk iblis.Yang bisa memberikan image lebih dari semestinya. Maksutnya menjelaskan tentang kuasa Tuhan, akan tetapi karena supaya pendengar lebih tertarik, maka porsi penjelasan tentang cara kerja pelet,susuk,dukun malah diperbanyak. Ini gila, sekalipun untuk orang2 yg tidak pernah mendengar tentang susuk dan pelet, setelah selesai kebaktian, informasi mengenai pelet dan susuk lebih menempel di pikiran, dibandingkan dengan firman Tuhan.Karena proporsi yang tidak seimbang. Oleh karena itu ,buah pekerjaan dan tulisan2 Pak Hai sangatlah berarti untuk membantu membukakan kebenaran.Supaya jemaat gereja dapat membedakan, mana yang merupakan kebenaran Firman Tuhan dan mana yang merupakan kebohongan ( yang kadang2 sangat sulit untuk dibuktikan kebenarannya). Bagaimana mungkin, sekarang gereja di serbu oleh orang2 seperti Tony Daud, yang dengan status mantan dukun'nya, seolah2 seperti lebih banyak memberikan propaganda kepada pekerjaan iblis, dari pada kebenaran Firman Tuhan. Bagi kami di Australia ( mayoritas dari kami ), tidak mempercayai sama sekali cerita2 dari pada orang2 seprti Tony Daud. Kami sangat menyayangkan, jika di kemudian hari, semakin banyak orang2 seperti Tony Daud yg mantan dukun,tukang pelet,santet,dll yang kemudian menjadi pengabar injil. Kehebatan ilmu2,pelet,susuk yg pernah dipelajari, jangan sampai dijadikan bahan kotbah, toh terbukti ilmu2 tersebut tidak berarti pada waktu diperhadapkan dengan Firman Tuhan.Dan juga Ilmu2 dan cerita2 kesaksian tersebut sangatlah tidak mungkin diperiksa kebenarannya. Jangan sampai : dahulu adalah dukun, dan kemudian alih profesi menjadi dukun kristen. Yang dahulu sering ke dukun, sekarang cuma berganti tempat praktek, yaitu di gereja. Terima kasih. Maju terus Pak Hai. semoga tulisan Pak Hai menjadi berkat selalu.
__________________

xxx

hai hai's picture

Penonton, Membual Demi Nama Allah

Salah seorang teman saya, setelah membaca buku-buku saya yang ditulis oleh mantan dukun memberi komentar, "Orang Kristen memang hebat, berkat merekalah sekarang dukun-dukun mampu menjelaskan ilmu mereka dengan sistematis.!"

Saat ini gereja memang penuh dengan dukun, sebab walaupun mengaku MANTAN mereka tetap praktek jadi dukun, TETAP membual. Terkadang saya heran, apakah hati nurani mereka tidak terganggu sementara mereka tahu pasti bahwa yang mereka ceritakan itu adalah DUSTA.

Ilmu pelet, santet, dan ilmu ilmu kesaktian lain bukannya tidak berarti ketika dihadapkan dengan Firman Tuhan atau orang Kristen atau pendeta, namun sebenarnya ilmu-ilmu tersebut tidak ada sama sekali.

Apa yang mampu dilakukan Iblis dan roh-roh jahat? Mereka mampu merasuk ke tubuh manusia dan mamacu manusia untuk mengeluarkan kekuatannya secara maksimal (menjadi kuat, menjadi kebal senjata tajam, memanjat pohon padahal waktu sadr nggak bisa manjat). Dari mana saya tahu hal itu? Pertama, dari Alkitab, sebab itulah yang dicatat Alkitab. Kedua, dengan keyakinan itu saya mengujinya kepada orang-orang sakti itu. Dalam seminar dukun saya minta mereka menyantet kelapa, kelapa yang saya bawa, tidak ada seorangpun yang bisa. Alasannya tumbal, siapa yang mau bayar? Saya merelakan diri untuk jadi tumbal, bahkan saya merelakan diri saya untuk di santet, bila santet itu memang ada.

Pawang hujan, Kapan jasa-jasa mereka digunakan? Ketika masyarakat mengadakan pesta, pesta kawin, pesta sunat, pesta panen. Kapan pesta pesta demikian diadakan di Indonesia ini? Pada saat musim kemarau! Bagaimana membuktikan bahwa pawang hujan tidak punya kuasa, mereka hanya sekedar berdoa dan membaca mantra lalu "may, may be yes, may be no!" Pawang hujan yang hebat tidak selalu menerima order, mereka mempelajari langit setiap hari dan mereka hanya menerima order bila yakin hujan tidak akan turun. Cocokkan pekerjaan mereka dengan ramalan cuaca dari badan meteorologi.

Banyak teman-teman pikir saya punya ilmu, suatu ketika kami sedang nongkrong di ujung gang, mendung tebal sekali dan mulai gerimis. Ketika teman-teman mulai menyingkir, saya memandang langit, lalu berkata, tidak akan turun hujan lalu saya menggerakkan kedua tangan saya ke angkasa. Gerimis pun segera berhenti. Ketika teman-teman bertanya, apa yang saya lakukan? Saya bilang, baru saja mengeluarkan jurus MENAMBAL LANGIT. Saya tidak punya ilmu sama sekali, namun ramalan cuaca yang saya dengar hari itu mengatakan JAKARTA mendung sementara saya melihat langit dan menemukan, awan mendung itu bergerak cepat sekali.

Saudara penonton, mudah sekali menipu orang, dengan mengatakan kita punya ilmu sakti, karena sejak kecil orang-orang sudah dijejeli dengan tahyul dan ketika besar mereka ingin ketemu orang sakti.   

Setan itu ada, namun setan tidak sesakti yang dikatakan oleh dukun dan pengkun (pengkotbah dukun). Setan takluk pada hukum bumi.

Misal, Ev. Daud Tony mengaku pernah memiliki ilmu tenaga dalam yang mampu menghancurkan benda keras dari jarak 50km (lima puluh kilo meter). Bagaimana untuk melakukannya? Pertama dia harus bisa melihat benda itu. Bagaiman caranya dia melihat benda itu? Pandangan mata setajam mata Superman belum cukup, karena kountur bumi pohon pohon dan bangunan pasti akan menghalangi pemandangan. Bagaimana tenaga yang digunakannya merambat ke ara benda itu? Bagaimana dengan benda benda yang dilewatinya? Dia menghancurkan benda itu dengan jin, jin disuruh ke benda itu lalu menghancurkannya. Bukan itu yang dia lakukan, dengan tegas dia menyebut Tenaga dalam, bukan santet juga bukan suruh jin. Dia melihat benda itu dari alam roh dan menyalurkan tenaga dalamnya lewat alam roh. Tetap tidak konsisten. alam roh itu adanya di udara, di angkasa.

Orang bilang saya tidak percaya karena tidak MASUK AKAL. Saya bilang saya tidak percaya. salah satu alasannya bukan TIDAK MASUK AKAL, namun ceritanya TIDAK KONSISTEN.        

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

siburukrupa's picture

kk hai2 km kira km hebat apa?

kk hai2 km kira km hebat apa? baru punya jurus menambal langit, saya punya ilmu menambal dan membocorkan langit aza,diam2 aza. hehehehehehe.......... gbu.
siburukrupa's picture

kayaknya kk hai2 punya

kayaknya kk hai2 punya talenta ngelucu deh... soalnya saya baca2 tulisan2 kk,banyak mengandung selera humor yg baik. gbu,maju terus.
hai hai's picture

Mari kita cari sela-sela humornya

siburukrupa, terima kasih atas pujiannya. Saya percaya anda punya banyak jurus, namun kalau diem-diem aja, orang-orang tidak akan percaya.

Mungkin benar saya punya talenta melucu dan itu muncul begitu saja di dalam tulisan saya. Walaupun Samuel Franklyn tidak setuju, namun saya melihat, Allah memiliki selera humor yang bagus sekali begitu juga dengan para nabi dan rasul. Mungkin itu sebabnya istri saya bilang saya gila, maksudnya saya lucu kali ya? Ketika menghadapi masa-masa paling sulit di dalam hidup saya berdoa, "Tuhan, maaf, rasanya hidup mulai tidak lucu lagi karena saya tidak mampu menikmatinya lagi namun saya percaya bila semuanya berlalu, maka semuanya akan nampak lucu dan seru!" 

Jadi, siburukrupa, mari kita cari sela sela humornya. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

Itulah perbedaan pandangan kita....

@hai hai Ilmu pelet, santet, dan ilmu ilmu kesaktian lain bukannya tidak berarti ketika dihadapkan dengan Firman Tuhan atau orang Kristen atau pendeta, namun sebenarnya ilmu-ilmu tersebut tidak ada sama sekali. Bung...bukan berarti karena Anda tidak pernah 'terkena' atau melihat ilmu-ilmu itu berarti ilmu-ilmu itu tidak ada sama sekali... Saya lahir di Jawa, kakek buyut, bukan orang yang percaya Yesus. Kakek buyut saya, ketika meninggal tidak dapat difoto wajahnya (semua foto yang tanpa wajahnya, jadi dengan baik, semua yang ada wajahnya, tidak jadi sama sekali -- mungkin Anda pikir tukang fotonya yang 'error' silakan, tapi tukang fotonya bukan amatiran...) Itu kuasa apa? Ketika saya masih SD, gara-gara masalah pembelian tanah, orang tua saya disantet, saya lihat bagaimana santet yang kelihatan berupa cahaya, jatuh menghantam rumah, sampai rumah bergetar, memang tidak apa-apa, keluarga kami baik-baik saja, belakangan malah yang mengirim santet mengaku ke ayah saya, dan kemudian bertobat menjadi orang Kristen, karena merasa "kalah ilmu". Saya menyaksikan dengan mata sendiri (bersama teman-teman) sebilah keris terbang bercahaya di dekat gereja, itu kuasa apa? Teman saya ketika membawa seorang kyai yang bertobat dari Jogjakarta ke Salatiga (kira-kira 90 km)untuk dilayani di Salatiga, pakai mobil Toyota Landcruiser, rodanya gembos 9x, kebetulan???? (karena disantet oleh teman dari kyai yang bertobat itu, esoknya teman kyai yang di Jogja, mati mendadak) Kebetulan belaka? dll, masih banyak 'pengalaman' yang pernah saya saksikan... Apa yang mampu dilakukan Iblis dan roh-roh jahat? Mereka mampu merasuk ke tubuh manusia dan mamacu manusia untuk mengeluarkan kekuatannya secara maksimal (menjadi kuat, menjadi kebal senjata tajam, memanjat pohon padahal waktu sadr nggak bisa manjat). Jadi, "ilmu-ilmu" itu dari iblis dan roh jahat atau dari manusia sendiri? OK, mungkin memang pandangan kita mengenai "dunia lain" berbeda, tetapi ada yang sama, yakni bahwa kuasa Tuhan lebih besar daripada kuasa setan (atau kalau Anda anggap setan nggak punya kuasa..., ya silakan).

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

gkmin, Anda Baru Melihat, Saya Menguasai Ilmunya

gkmin, ilmu apa yang anda maksudkan? Ilmu apa yang anda lihat? Ha ha ha … Anda pernah dengar kisah Damianus Wera? Anda pernah melihat demonstrasinya melakukan operasi dengan pisau cutter di televisi, anda pernah membaca bukunya? Apa penapat anda tentang dia dan ilmu ilmunya?

Anda salah, saya bukan saja melihat orang-orang melakukan santet, namun saya sendiri belajar santet. Saya bukan saja melihat orang-orang memasang susuk dan melakukan pelet namun saya sendiri belajar ilmu susuk dan pelet. Anda menyangka anda melihat, namun saya menguasai ilmunya.

Manusia Sakti tidak punya kemampuan untuk mengatasi ruang dan waktu serta hukum alam.

Itulah prinsip yang diajarkan oleh Alkitab.
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

@hai hai.... tolong jelaskan BERDASARKAN ALKITAB

hai hai Kalau teman anda dukun, itu lebih masuk akal, namun teman anda adalah orang Kristen namun pekerjaannya tukang usir setan. Ha ha ha ha ... Dan dengan gagah perkasa dia menyebutnya anugerah. Markus 16:17 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, .........., Anda tidak butuh Alkitab, karena sudah punya tukang lihat, tukang mimpi, tukang usir setan, tukan dengar. Anda sendiri punya karunia kekeh jumekeh dan berak dimana-mana. Silakan Anda kekeh jumekeh dengan "pemahaman" Anda yang "paling benar" itu... Mbok coba Anda jelaskan berdasarkan pemahaman Anda tentang Alkitab, mengenai: lucifer elohim lain / ilah lain Beelzebul setan iblis roh jahat penghulu-penghulu dunia yang gelap juga mengenai: jin tuyul peri gendruwo sundel bolong danyang nyi roro kidul dewi lanjar dll.. tambah lagi tentang: alien (UFO) mereka itu siapa, dari mana, mengapa datang ke bumi? adakah hubungannya dengan manusia? (kalau nggak percaya adanya alien yang datang bumi, silakan googling di internet atau coba kalau mau cepat, cek website SINI oh ya, berikan juga gambaran tentang surga neraka mohon semua penjelasan Anda, berdasarkan Alkitab!!! silakan...

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

gkmin, Anda Keterlaluan

gkmin, di pasar Klewer ini ada 109 tulisan saya, anda masih minta referensi dari saya? Ho ho ho ho ... Anda keterlaluan! 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

mana referensi Alkitab-nya?

Ini komentar Anda di topik tentang UFO.. @hai hai Anda butuh IMAN untuk percaya bahwa Alien & UFO itu ada. Walaupun para penggemar alien & Ufo mengklaim atas nama ilmu pengetahuan ilmiah dan saksi-saksi dan bukti-bukti, namun hingga saat ini, semua klaim tersebut hanya sekedar klaim. Kebanyakan klaim tersebut ngawur, sebagian yang lain adalah usaha pembohongan publik, yang lainnya kesimpulan yang ditarik melanggar prinsip ilmiah, yang lainnya karena salah lihat atau salah duga. Dengan kata lain, TIDAK ADA bukti ilmiah tentang keberadaan Alien atau UFO. baca-baca di http://www.ufoevidence.org -- klaim ngawur??????? pembohongan publik???? mana referensi Alkitab-nya? jangan hanya berdasar "pendapat pribadi", yang tidak jelas asal-usulnya Bung... (maaf, Anda yang selalu menuntut semua berdasar Alkitab....)

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

gkmin, Ho ho ho ho ...

gkmin, jangan panik begitu dong! Kalau saya menulis komentar tersebut di topik alien @ Ufo, anda komentarin saja di sana, kenapa harus dibawa-bawa ke sini?

Ha ha ha ... anda bisa menemukan website yang membuktikan bahwa ufo itu ada, kenapa anda tidak mampu menemukan website lain yang menentangnya? Ha ha ha ... anda bukannya tidak mampu, namun anda tidak mau! Minta referensi Alkitab segala, ha ha ha ... gkmin-gkmin, kenapa anda tidak membuktikan satu persatu kesalahan saya ketika menguji tulisan Ev. Daud Tony satu persatu?

Kita sedang diskusi, bukan sedang adu keyakinan. Kita diskusi dengan akal budi secara logis, bukannya dengan klaim-klaim yang tidak ada juntrungannya. Maaf, saya tidak seperti orang yang menulis kalimat ini:

Kesaksian-kesaksian di sini hanya LINK ke website yang memuat kesaksian-kesaksian itu. Keakuratan kesaksian tersebut, silakan konfirmasi sendiri kepada pengelola website yang bersangkutan.

Ha ha ha ha ...  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

hati-hati sama hai hai...

hai hai Anda salah, saya bukan saja melihat orang-orang melakukan santet, namun saya sendiri belajar santet. Saya bukan saja melihat orang-orang memasang susuk dan melakukan pelet namun saya sendiri belajar ilmu susuk dan pelet. Anda menyangka anda melihat, namun saya menguasai ilmunya. Nah...., mohon hati-hati sama hai hai...jangan-jangan dia menyembunyikan "yang sebenarnya" dibalik penjelasan-penjelasan yang menurut hai hai..ilmiah, Alkitabiah, agar kita semua percaya bahwa SETAN TIDAK BERKUASA DIBUMI, sehingga kita terlena, masuk dalam jerat "kuasa" setan. hati-hati... (mode serius=ON)

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

hai hai Menyantet Tugu Monas

gkmin, anda sudah pernah membaca kesaksian saya menyantet Tugu monas dan sebagian Jakarta? Anda dapat membacanya di sini. Kapan-kapan saya ajarin anda teknik menembus Candi borobudur ya? Atau yang paling gampang sich teknik menggerakan pensil dan membalikkan halaman buku telepon dengan tangan gaib. Untuk menguasai keempat ilmu itu caranya sangat mudah tumbalnya hanya satu, saya keplak kepala anda 3 kali. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@gkmin : kasihan masih takut sama setan

Dear gkmin keturunan ular beludak, Lo tahu gak, ada yg lebih berbahaya dari setan, ya freewill lo. Memang setan gak ada kuasanya kok, kenapa mesti ada udang dibalik batu. Wah lo benar2 payah, tahu nama BAPA, tp masih takut sama setan.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

JF, Anda Salah, gkmin Tidak Takut Setan

JF, tanpa mengurangi rasa hormat, nampaknya kali ini lu benar-benar SALAH TOTAL! Menurut gua, gkmin sama sekali tidak takut sama Setan.

DIA TAKUT SETAN TIDAK BERKUASA!

Mungkin salah satu alasannya adalah temannya yang tukang ngusir setan akan menganggur jadinya? Kalau benar, kita harus menghargai keprihatinannya lho! 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

siburukrupa's picture

hahahaha....bro jf....u promosi terus ya......

hahahaha....bro jf....u promosi terus ya......

frewill terus..

hehehe....

setan takut ma dia, bukan dia takut ma setan...

hehehe.....

gbu. 

gkmin's picture

siapa yang takut sama setan?

JF Wah lo benar2 payah, tahu nama BAPA, tp masih takut sama setan. siapa yang takut sama setan, mbok coba baca tulisan saya di SINI Dear gkmin keturunan ular beludak, Wah.... Anda sudah "serupa" dengan Kristus... YBU

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

gkmin's picture

setan punya kuasa...

hai hai DIA TAKUT SETAN TIDAK BERKUASA! saya kuatir, Anda semua menganggap setan tidak berkuasa di bumi, dan menganggap bahwa 'penderitaan-penderitaan' di bumi ini adalah seluruhnya buah karya Tuhan yang Maha Baik itu... dan banyak orang yang berpendapat demikian itu, karena tidak memahami bagaimana kuasa setan, (ya sebut saja setan, untuk memudahkan...) telah merasuk di banyak aspek kehidupan di bumi ini, sejak jaman Adam dan Hawa... jika tidak hati-hati dengan "kuasa" setan, bisa jadi demikian: I Timotius 4:1 Tetapi Roh dengan tegas mengatakan bahwa di waktu-waktu kemudian, ada orang yang akan murtad lalu mengikuti roh-roh penyesat dan ajaran setan-setan masih tidak percaya bahwa setan punya kuasa? Kisah Para Rasul 26:18 untuk membuka mata mereka, supaya mereka berbalik dari kegelapan kepada terang dan dari kuasa Iblis kepada AllahTuhan, ......

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

Samuel Franklyn's picture

Kuasa setan adalah kuasa untuk menipu

Kuasa setan adalah kuasa untuk menipu. 1 Timotius berbicara orang yang tertipu lalu ikut ajaran setan. Kisah 26:18 berbicara cara Tuhan menyelamatkan yaitu dengan membuka mata seseorang sehingga dia sadar bahwa dia tertipu.

Penderitaan di bumi ini terjadi karena dosa. Dosa mendatangkan murka Allah. Karena itu upaya utama iblis adalah meningkatkan kuantitas dan kualitas dosa manusia. Sedangkan upaya utama Roh Kudus adalah mendorong orang percaya mengasihi dengan memberitakan Injil dan berbuat baik pada orang lain sehingga makin banyak orang yang bisa di selamatkan. 

 

hai hai's picture

gkmin, Kuasa Dari hongkong?

gkmin, dari mana Setan memiliki kuasa? Kuasa apa saja yang dia miliki? Tolong dong sebutkan satu persatu, pelase! 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

@SF Kuasa setan adalah kuasa

@SF Kuasa setan adalah kuasa untuk menipu @hai hai gkmin, dari mana Setan memiliki kuasa? Kuasa apa saja yang dia miliki? Tolong dong sebutkan satu persatu, pelase! hai hai... Anda tanya saja pada SF, dari mana kuasa 'untuk menipu' itu berasal? dari hongkong-kah? Percuma saya sebutkan, Anda sudah tidak percaya bahwa setan punya kuasa kok... hai hai tidak percaya bahwa setan punya kuasa.(percaya/yakin bahwa setan tidak punya kuasa) hai hai bertanya: dari mana setan memiliki kuasa? (tidak cocok dengan keyakinan hai hai) hai hai bertanya: kuasa apa saja yang dia (setan) miliki? (tidak cocok dengan keyakinan hai hai) hai hai: "Tolong dong sebutkan satu persatu" piye tho hai hai... lha wong satu kuasa saja nggak percaya, kok malah minta satu per satu jadi... tidak perlu dijawab.

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

Samuel Franklyn's picture

Kuasa untuk menipu itu bukan kuasa yang dimaksud hai hai

Kuasa untuk menipu itu bukan kuasa yang dimaksud hai hai. Saya katakan kuasa untuk menipu dalam pengertian kemampuan untuk menipu. Itu jelas dimiliki iblis karena manusia sudah jatuh dalam dosa karena ditipu. Kuasa yang dimaksud hai hai adalah kuasa yang kamu katakan :

"saya kenal "seseorang" yang dapat minta tolong (menyuruh) jin untuk merobohkan sebuah pohon besar di tanah tetangga, yang miring ke arah rumah, daun-daun keringnya jatuh ke genting, menyumbat talang air di sebuah rumah seorang majelis gereja (saya juga kenal dengan majelis gereja itu)"

Ini bukan kuasa. Cuma tipu muslihat iblis. Kalau memang iblis itu bisa menyatakan kuasanya maka coba kasih tahu saya dimana tempatnya si iblis bisa menyatakan kuasanya. Kalau saya bisa datang akan saya datangi. Saya mau lihat.

hai hai's picture

gkmin, Kuasa Menipu

gkmin, kalau kuasa menipu sih saya sudah tahu Allah memberikannya, wong Alkitab mencatatnya kok.

Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta. Yohanes 8:44

bener kata Samuel, yang saya maksud adalah kuasa kuasa yang lain itu apa? Selama ini kamu hanya kasih contoh separo separo, siapa tahu kalau kamu kasih listnya saya akan percaya? Jangan pelit dong mas! 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

justru kuasa "menipu" itu ditunjukkan..

Ini bukan kuasa. Cuma tipu muslihat iblis. Kalau memang iblis itu bisa menyatakan kuasanya maka coba kasih tahu saya dimana tempatnya si iblis bisa menyatakan kuasanya. Kalau saya bisa datang akan saya datangi. Saya mau lihat. justru itu, ketika Anda hendak membuktikan, setan tampak bahwa tidak 'berkuasa', supaya Anda tertipu.. itulah kuasa setan.. yaitu menipu Anda.. he he he.

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

siburukrupa's picture

percayalah setan itu ada di dalam diri kamu.

setan ada dalam diri kk, tuhan pun ada dalam diri kamu. ketika kamu menaati firtu & melakukannya km sudah menjadi tuhan/serupa dgnnya. ketika km berbuat jahat&tidak menaklukkan FREEWILL,maka kamu itu setan.../serupa dgn setan atau menjadi setan....... alah...freewill lg ne...... hahahaha...... gbu.
hai hai's picture

Anjing Saya Pikir Dia Punya Freewill

Salah satu hal yang paling menantang dan mengasykan adalah melatih anjing yang sudah berkali-kali menggigit orang untuk tidak menggigit orang. Sekali anjing menggigit orang, dia akan terus menggunakan jurusnya karena dia yakin, itulah cara tercepat untuk menunjukkan dominasinya atas manusia. Ini slaah satu tekniknya.

Saya mengeluarkan anjing itu dari kandang dengan mengenakan kalung leher padanya. Dia berpikir, mustahil tidak menaati saya karena saya memegang rantai, setiap kali dia tidak patuh maka saya akan menyentakan kalung lehernya dan dia akan glagapan tercekik kalung lehernya. Di tempat yang sudah saya tentukan, saya akan melepas kalung lehernya dan meletakkannya di tanah lalu memberinya mainan, dia pun lalu bermain. Lalu saya memerintahkan dia untuk meletakkan mainannya. Anjing itu berpikir, mustahil saya mengalahkannya karena kalung leher sudah dilepas dan dia yakin mampu mengalahkan saya. Dia menolak perintah saya karena menyangka itulah kesempatannya untuk mewujudkan freewillnya. Begitu dia menolak perintah saya, dia langsung gelagapan tercekik. Dia memandang saya tidak percaya, dia melihat saya tidak memegang rantai sama sekali dan saya memberi perintah dengan santai, tidak ada murka sama sekali, "lepaskan!" Begitu dia menaati perintah saya, cekikan di lehernya terlepas. dia heran setengah mati karena yakin saya tidak memegang rantai sama sekali, kedua tangan saya bebas.

Freewill, Freewill dari hongkong? Freewillnya adalah menaati perintah saya dengan sukarela atau saya akan memaksanya untuk menaati perintah saya. Kenapa hal itu bisa terjadi? Ha ha ha ... Karena dia anjing dan saya manusia, karena dia anjing saya dan saya Tuhannnya.  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

siburukrupa's picture

menurut kk freewill itu apa

menurut kk freewill itu apa sich?? freewill bukannya keinginan untuk bebas apa saja(bebas melakukan keiinginan kedagingan).betul ndak?? sori y.. kalo salah pemahaman saya memang dangkal. gbu.
hai hai's picture

Freewill = Bebas Memilih

siburukrupa, Freewill adalah bebas memilih. Anda dihadapkan pada pilihan dan anda bebas memilih apa yang anda inginkan. Jadi Freewill bukan keinginan untuk berbuat jahat, namun bebas memilih keinginan anda. Freedom artinya anda bebas melakukan apa saja. Banyak orang berpikir bebas melakukan apa saja adalah hidup yang terindah, namun itu salah sama sekali. Memilih untuk mengikatkan diri atau menaati peraturan sebenarnya justru lebih indah. Misal, anda duduk di depan piano dan anda bebas melakukan apa saja. Namun, anda harus memilih mengikat diri dengan peraturan supaya bisa memainkan musik yang indah. Apabila anda pencet tuts piano sesuka anda maka silahkan melakukannya dan kita akan melihat berapa lama anda bisa bertahan. Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

siburukrupa's picture

ooo.... saya pikir freewill=

ooo.... saya pikir freewill= keinginan daging. thamks ya... gbu.
hai hai's picture

Anda Salah, Freewill adalah Bebas Memilih

siburukrupa, anda salah. Freewill adalah bebas memilih!  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Penonton's picture

Ilmu Gaib Indonesia lebih banyak Myth(Mitos) daripada kenyataan.

Itu Komentar saya. Saya yakin begitu banyak kasus ilmu gaib yg sampai hari ini belum terjawab atau ditemukan jawabannya (mengapa samapi hal2 gaib tersebut bisa terjadi), akan tetapi khususnya di Indonesia, Hal2 Ilmu gaib,dukun,santet,dll lebih banyak tercampur dengan mitos atau tambahan pendapat pribadi. Begitu minim orang2 yang berniat untuk berpikir supaya dapat men-cek ulang, kebenaran hal2 tersebut. Yang lebih banyak terdengar adalah : Saya kenal si anu, dia " katanya " bisa panggil jin, Saya tau si "itu" yg "katanya" bisa punya ilmu menghilang, Ayah saya karena urusan dagang ,jadi kena santet, dan saya bisa lihat pada saat santet itu sampai di rumah, dll. Orang2 boleh ngomong ini itu, tapi jika mau jujur, hal2 tersebut tidak ada pembuktiannya. Siapa yg bisa membuktikan bahwa omongan anda benar2 terjadi, apakah ada bukti ( film2,foto2,dll ),apakah ada saksi hidup? Sekarang khan jaman teknologi,...daripada ribut2 melulu,....yang merasa yakin bahwa ilmu gaib, dsb itu memang ada, coba deh bikin dokumentasi film tentang hal tersebut (jangan foto, karena terlalu mudah di manipulasi ). Setelah ada film dokumentasi, coba tolong di post ke YOUTUBE, supaya seluruh dunia, bisa menilai, apakah hal tersebut asli, atau hanya trik2 murahan. Supaya jangan sampai terjadi, debat yang terlalu panjang, tampa ada hasil dan jawaban yang berarti (ngalor ngidul gak keruan ). Kalo ada dukun yang mau bersedia pamer ilmu di depan kamera( meskipun si dukun minta bayaran tinggi ), coba kita atur, supaya hal ilmu gaib bisa lebih jelas, duduk permasalahannya. Pendapat pribadi saya : Untuk sementara, saya belum merasa yakin, bahwa ilmu gaib, santet,pelet,dll itu 100% bohong, akan tetapi khususnys di Indonesia, saya yakin, lebih banyak omong kosong yang ditambah2, jadi seakan2 kehebatan ilmu tersebut berganda-ganda. Ingat, jangan sampai memberikan propaganda atau iklan gratis buat iblis.... Salam.
__________________

xxx

hai hai's picture

Dukun ya Dukun penonton

Penonton, nampaknya di seluruh dunia semua dukun bekerja dengan cara yang sama, membual sebanyak dan sedasyat mungkin. Katakan 1.000.000 nubuat, bila 1 agak agak mirip maka orang akan lupa yang 999.999 lainnya. Hal ini saat ini mulai ditiru oleh oarng-orang Kristen.

Ketika Goergo W Bush datang ke Indonesia, banyak dukun unjuk gigi, ada yang pake voodo, ada yang pake injak-injak bumi. Dan mereka tetap dianggap dukun sakti walaupun Goerge Walker Bush sehat-sehat saja. Dan Yang paling GOBLOK adalah orang-orang Kristen yang bersaksi bahwa Goerge W Bush selamat karena mereka berdoa untuknya!

Ketika pesawat Adam Air hilang, banyak dukun unjuk gigi, semua ilmu-ilmu sakti dikerahkan dan petunjuk diberikan! Ramalan yang paling tepat dan benar-benar terjadi berbunyi, "Pesawat itu ada di dasar laut!" Demikian juga dengan orang-orang Kristen, banyak yang sumbang saran dengan penglihatan, nubuatan dan dengar-dengaran, Nubuatan yang paling tepat adalah, "Mereka ada di dasar laut, sebab Akulah Tuhan yang berkuasa dan berdaulat untuk menyelamatkan jiwa-jiwa!"

Ketika Sumur Minyak Lapindo menyemburkan lumpur, banyak orang sakti datang semua kesaktian dikerahkan termasuk dukun-dukun Kristen yang menengking dalam nama Yesus. Hasilnya, hingga hari ini sumur itu masih meluap.

Ketika di Kalimantan, seorang penduduk ingin membor sumur, yang keluar adalah lumpur dan gas. Banyak dukun datang lalu mengerahkan kesaktiannya. Hasilnya adalah hingga hari ini, sumur lumpur itu masih menyebur.

Ketika ada orang tenggelam di pantai waktu musim liburan, banyak dukun dikerahkan untuk megnerahkan ilmunya dan memberi petunjuk. Namun hasilnya tidak pernah tepat sama sekali.

Waktu ada orang hilang digunung, banyak dukun dikerahkan untuk mengerahkan ilmunya. Namun tidak ada yang pernah memberi saran yang tepat. Silahkan hubungi SARNAS untuk mengkonfirmasikan hal mencari orang hilang di gunung dan di laut atau tenggelam di sungai.

KEtika musim kemarau berkepanjangan, banyak dukun dikerahkan untuk memanggil hujan, namun hujan tak kunjung datang. 

SAKTI? SAKTI dari Hongkong?   

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

tanya hai hai....

Menurut Anda, "kesaktian" Damianus Wera itu pakai trik apa ? coba lihat di sini Lebih dari 10 tahun yang lalu, sy pernah mengantar orang ke "orang sakti" di Ungaran (Jawa Tengah), (namanya Budi Santoso, tapi orang ini pernah juga didepan umum melakukan "trik" misalnya menusuk perutnya sendiri--- sekarang sih orangnya... sudah mati) Sedikit tentang Pak Budi Santoso, lihat di sini Saya masuk ruang prakteknya, melihat tetangga saya "dikerjain" di ranjang pasien. Saya lihat sendiri, dari perut tetangga saya keluar asap. itu trik apa ya???

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

gkmin, Bila Punya Nyali, JAwab Pertanyaan Saya

gkmin, mustahil anda tidak memahami pertanyaan saya. Kalau saya ingin tahu pendapat wartawan tempo, maka saya akan nyatakan itu dalam pertanyaan saya. Namun pertanyaan saya adalah, apa pendapat anda? Kalau saya ingin tahu tentang kisah almarhum Budi Santoso, maka maka saya akan nyatakan itu dalam pertanyaan saya. Namun pertanyaan saya adalah, apa pendapat anda tentang Damianus Wera?

Apabila anda tidak bisa atau tidak BERANI menjawab pertanyaan saya, anda tinggal bilang kok mas! Apabila anda tidak memahami pertanyaan saya, tinggal belajar bahasa Indonesia baik-baik kok mas! Bukannya berprilaku sok BIJAKSANA dan balik bertanya. Itu namanya CURANG!

Anda yang cerita tentang almarhum Budi Santoso, bahkan melihat dia mengerjai tetangga anda, kok malah bertanya sama saya itu trik apa? Lha saya harus tanya siapa? Tanya pada almarhum Budi Santoso? Tanya tetangga anda? Tanya sama teman anda yang bisa ngobrol sama Bapa seolah ngobrol sama teman?

Saudara gkmin, TOLONG, berlakulah KSATRIA kali ini saja, jangan ngabur secara PENGECUT seperti sebelumnya. Apa pendapat anda tentang klaim kemampuan Damianus Wera? Apakah anda yakin dia memang melakukan operasi (membelah perut) dengan cutter? Dengan kuasa apa dia melakukannya?

Apa pendapat anda tentang almarhum Budi Santoso. Dia menusuk perutnya dengan keris, membiarkan ususnya terburai hingga mati lalu dikuburkan di halaman rumahnya, setengah jam kemudian kuburannya di gali dan dia hidup segar bugar. Apakah dia menang benar-benar mati? Dengan kuasa apa dia melakukan?

Gkmin, anda harus bertanggung jawab! Inilah salah contoh perbuatan TIDAK bertanggung jawab, tolong anda jangan ikut-ikutan orang yang menulis kalimat di bawah ini!

Kesaksian-kesaksian di sini hanya LINK ke website yang memuat kesaksian-kesaksian itu. Keakuratan kesaksian tersebut, silakan konfirmasi sendiri kepada pengelola website yang bersangkutan.  
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

siburukrupa's picture

ada yg mau obat seribu macam penyakit??

mas mau gak dari perut kamu keluar jarum,benang,rambut,koin. tapi saya puasa dulu ya..... kalo ngak jurusnya gak keluar.... oh ya..... kalo soal memelintir2 kecil...... saya juga bisa memlintir2 daki jadi obat seribu macam penyakit....hahahahaha........ saya juga bisa mengaduk2 tepung jadi donat.... hahahaha..... ada yg mau obat seribu macam penyakit??? gbu.
gkmin's picture

Kuasa dari Elohim lain...

Apa pendapat anda tentang klaim kemampuan Damianus Wera? Apakah anda yakin dia memang melakukan operasi (membelah perut) dengan cutter? Saya menonton sendiri VCD rekaman dari camcorder, dari seseorang di Salatiga yang ditangani oleh Damianus Wera. Saya percaya dia melakukan itu. Dengan kuasa apa dia melakukannya? Saya jawab singkat, MENURUT SAYA: Kuasa dari "Elohim lain"..! (Nyi Roro Kidul, adalah contoh salah satu "Elohim lain"). (hal ini juga sama buat pak Budi Santosa) saya pernah dengar kisah selanjutnya yang terjadi pada istri Pak Budi Santosa, (dari teman saya yang hamba Tuhan) setelah Pak Budi Santosa meninggal Maaf, saya tidak dapat menjelaskan lebih lanjut (sesuai dengan pemahaman saya tentang "dunia roh") mengenai "Elohim lain", "setan", Lucifer", "jin", "hantu", dll. Singkatnya, mereka ada di "sekitar" kita. Silakan jika Anda berpendapat itu sekedar "trik"/ "tipuan optik" atau "tipuan mata". Jika itu semua tidak benar-benar seperti yang terlihat, kenapa mata kita dapat tertipu? Gkmin, anda harus bertanggung jawab! Inilah salah contoh perbuatan TIDAK bertanggung jawab, tolong anda jangan ikut-ikutan orang yang menulis kalimat di bawah ini! Kesaksian-kesaksian di sini hanya LINK ke website yang memuat kesaksian-kesaksian itu. Keakuratan kesaksian tersebut, silakan konfirmasi sendiri kepada pengelola website yang bersangkutan. Tanggung jawab apa? itu tulisan saya di http://gkmin.net/?page_id=58 , lihatlah dengan cermat, ada yang sudah kami konfirmasi...

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

gkmin, kali ini Saya benar-benar Minta Tolong

gkmin, kali ini saya benar-benar minta tolong agar anda menjawab pertanyaan saya dengan lengkap. Hal ini akan membantu saya untuk memahami anda dengan lebih baik.

Anda sudah melihat rekaman Damianus Wera, begitupun teman-teman lainnya. Banyak orang Kristen yang mengaku memiliki karunia untuk membedakan roh. Apakah ketika anda dan teman-teman menonton film tersebut TERASA hawa roh jahatnya? Apakah anda atau teman-teman anda ketika menonton Film tersebut, mendengar suara Tuhan atau bernubuat bahwa itu memang benar-benar unjuk kekuasaan Setan? Adakah yang bertanya kepada Bapa (Tuhan) dan mendapatkan konfirmasi bahwa itu memang unjuk kuasa Setan?

gkmin, kali ini saya tidak sedang main-main, namun benar-benar ingin mendapatkan jawaban sebenarnya. Jawaban anda itu akan memberikan GAMBARAN lengkap kepada saya bagaimana cara Iblis bekerja di dunia ini. Jadi, dengan rendah hati saya benar-benar minta tolong anda menjawab pertanyaan saya itu dengan lengkap dan apa adanya. Tolong, kawan!  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

saya tidak bisa menjelaskannya...

maaf Bung... saya tidak dapat menjelaskan, bagaimana "cara kerjanya". Saya menyebut "Elohim lain" Bung hai hai menyebut Setan dan Iblis. Hal inipun perlu ada kesepakatan dulu, tetapi maaf.., saya belum dapat menyampaikan konsepsi "Elohim lain" ini saat ini. (mungkin suatu saat nanti akan saya tulis -- sedang saya pertimbangkan). Bung, saya pernah tahu bagaimana seorang perempuan dewasa yang kesakitan, di foto Xray, kelihatan ada jarum di rahangnya, ketika akan dioperasi di foto ulang, jarum, tidak ada, beberapa hari kemudian, tetap sakit, di X-ray lagi, ada jarum, akan dioperasi lenyap lagi, dokter bingung, dimintanya pasien itu ke 'paranormal', akhirnya ditangani oleh teman saya (hamba Tuhan) didoakan, keluar jarum dari rahangnya. (itu jarum dipasang oleh kakek-nya sejak dia masih bayi). Jelas itu bukan trik sulap, tetapi kenyataan, bahwa dengan doa teman saya, sebuah jarum, keluar dari rahang seorang perempuan. Apakah roh jahat berkuasa? Anak perempuan saya ketika masih berumur kurang dari 1 bulan, pernah 'kerasukan' roh jahat, nangis luar biasa, tiba2, kulitnya jadi hitam legam, sadar itu pekerjaan roh jahat, saya doakan bersama istri saya, ketika kami bilang "amin" anak saya berhenti menangis dan kulitnya sudah normal kembali --- ini kejadian yang (antara lain) mendorong saya belajar tentang okultisme, kepada teman saya yang punya karunia 'mengusir roh jahat'. Kalau diperhatikan, rekaman 'operasi' Damianus Wera (dalam rekaman yang saya miliki), darah yang dia sedot pakai selang, itu tampak berwarna hitam, demikian juga darah-darah yang "tercecer" di sekitar luka, juga hitam dan agak kental, kenapa tidak merah dan encer, seperti 'layaknya' darah luka manusia normal? Tanya kenapa? Terus terang, saya tidak dapat menjelaskan, bagaimana "cara kerjanya". Tetapi saya yakin, itu 'pekerjaan' Elohim lain. Saya pernah menyaksikan sendiri, ketika bersama teman saya, mendoakan seseorang yang tangannya pernah "diisi" kekuatan gaib, tangan orang itu bergetar hebat, sebelum akhirnya tangan itu tenang, dan kekuaran gaib-nya hilang. Sekali lagi, maaf, saya tidak dapat menjelaskan "cara kerja"nya. Tetapi, dari pengalaman-pengalaman yang selama ini saya temui, saya yakin itu semua adalah pekerjaan "Elohim lain". Maaf...

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

Terima Kasih gkmin!

Terima kasih gkmin! Nggak apa-apa anda tidak menjawabnya. Ya, anda sudah melihat hal yang benar, namun nampaknya anda mencari jawabnya ke tempat yang salah. Saya juga melihatnya lalu saya ke rumah sakit untuk menceknya.

Nah, saya memutuskan untuk membuat 1 tulisan tentang Damianus Wera sekaligus menantang siapa saja yang percaya padanya. Silahkan baca dan memberi komentar kawan! Saya membuat tulisan itu khusus untuk anda. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@gkmin : makin ngaco lo

Gw pikir elohim lain yg lo maksud iblis n antek2 nya. Eh lo bilang bukan. Waduh2 makin ngaco lo. Tapi seru juga nih... Ada TUHAN yg lain. Seru nih TUHAN sama TUHAN berperang. Siapa yg menang ya.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

gkmin's picture

ya biar gampang disebut setan gitu saja...

OK bung JF, biar mudah disebut setan gitu saja... tapi sepengetahuan saya hingga saat ini, ada hal-hal lebih detail yang tidak sekedar di pukul rata sebagai "setan".

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

Vantillian's picture

Makanya Gkmin jangan hanya lihat dan dengar...

@Gkmin Saya tidak heran pengetahuan anda tentang alam roh begitu rapuh dan kacau..makanya jangan hanya lihat dan dengar....Banyak kejadian aneh di dunia kalau mau dilihat tak habis pikir, kenapa bisa begitu? ( Tayangan TV Ripley Believe it or not saja begitu banyak )..sampai kita akhirnya mengaitkan semuanya dunia roh...dan dimanfaatkan oleh pengkhotbah Alam Roh yang benar2 membual dan menipu..( wah, sama gak dengan Iblis? Silakan sdr Hai kasih analisa)... Silakan diuji berdasarkan Firman...Pengetahuan dan keyakinan anda sama kaburnya dengan masalah nama Tuhan, karena tidak berpegang pada Firman..justru percaya sama hal-hal mistis begitu...Ok?
Vantillian's picture

Cara Kerja Memori pikiran dan harapan manusia...

Sekedar kasih komentar...( karena topik ini sangat gaib sekali sehingga ngeri untuk menuliskannya, jangan2 menyinggung dukun tingkat atas dan kena santetnya pula..haha..Sdr Hai2, anda takut? Bisa tolong disharingkan...)..Saya boleh analisis kan? Kalau salah koreksi...OK? Semua pesulap/ilusi dan paranormal termasuk dukun2, hanya memanfaatkan cara kerja memori kita dan harapan2 kita...Ketika suatu ramalan/ajaran aneh bin ajaib Ev.Daud Tony diberitakan, kita akan merasa bahwa kita sudah bisa memegang sesuatu yang agak pasti, setidaknya kita tahu cara mengendalikannya....Tapi, ternyata kita tidak bisa dan hanya ditipu secara psikologis sehingga membuat kita nyaman.,,Ketika Mama di TV memberitakan ramalan, mama memanfaatkan struktur penyimpanan memori yang berkaitan dengan emosi dan harapan kita ( mungkin Mama juga gak sadar, termasuk semua pengkhotbah alam roh..Tapi mgkn mereka tahu mereka lg menipu, pas tipuannya bisa masuk karena Indonesia adalah ladang yang baik bagi hantu2, roh2, mistis2, gerakan sesat)... Ketika anda diberitahu akan terjadi gempa dahsyat Di Indonesia tahun ini, memori ini akan tersimpan dalam jangka pendek...Tapi karena menyentuh emosi anda ( efek gempa yang anda bayangkan), maka memori tersebut dapat dipanggil sewaktu2...(ingat, dipanggil dalam arti biologis, bukan dunia roh2..hehe)...Karena memori ini dapat dipanggil tapi juga termasuk memori jangka pendek, maka memori ini akan tergantikan oleh memori yang lain sehingga kalau tidak berelasi dengan peristiwa, maka memori tersebut tidak akan keluar....Bingung? Hehe.,.. Sederhananya adalah : Kalau tidak terjadi gempa, anda akan melupakan ramalannya...( dan anda bahkan tidak mengaitkan ketidaktepatan ramalan dengan integritas dukun )...Kalau terjadi gempa (maka memori anda akan terpanggil dan mengingat ramalannya karena relevansinya ada) sehingga anda mengatakan bahwa Ramalan sang Mama sangat luar biasa....Dan akhirnya Sang Mama mendapat banyak orderan lagi... Dan banyak sekali hal2 yang bisa dianalisis jauh lagi mengenai dunia gaib dan ramal meramal...Sebagai seorang Kristen, apakah anda mau menerima bulat2 semua hal2 begitu? Atau anda mengujinya dalam Firman? Untuk dapat menguji dalam Firman, anda mesti belajar Firman baik2..jangan asal comot dan cuap... Saya akan kasih beberapa ramalan : Tahun ini kekristenan akan memasuki masa-masa sulit dan akan jatuh bangun... Seorang hamba Tuhan akan jatuh dalam dosa... Banyak artis2 akan kawin cerai....ada juga yang berinisial S... Silakan diuji....Kalau tepat tahun ini terjadi, saya akan melamar jadi dukun ramal saja....Hehe Sola Christos...
hai hai's picture

Vantillian, dijamin Ramalan Anda Tepat

Vantillian, anda sudah memahami cara kerja dukun, bila membuka praktek rasanya anda akan laris manis. Bila anda menyebut apa yang anda ramalkan itu nubuatan atau penglihatan, maka jadilah anda pengkotbah alam gaib. Ha ha ha ... Yang adna tuliis benar!  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Vantillian's picture

Mari Menguji......

Memang sangat susah menguji sesuatu ajaran, tetapi lebih susah lagi menguji pengalaman....Tapi yang sdr Hai2 tuliskan memang harus ditanggapi dengan serius, sehingga umat Kristen jangan hanya bodoh2 dibodohi oleh orang bodoh karena kebodohannya sendiri..Umat kristen seharusnya belajar menguji setiap Roh ( yang sering diartikan sebagai dunia gaib??? ) dan tidak menerima setiap pengalaman sebagai pengajaran yang universal.... Ketika saya membaca salah satu buku Daud Tony, Dunia Malaikat, saya hanya membaca sekitar 10 menit untuk tahu isinya.. Lalu saya baca bukunya yang lain, saya tidak tahu apakah memang kekristenan harus masuk ke tahap mistis seperti ini baru bisa menarik banyak jemaat dan laris sampai 500.000 eks? Buku Daud tony sangat 'enak' dibaca sehingga sekali lahap lsg habis...Tapi, apa yang diajarkan? memakai pengalaman untuk pembenaran otoritas rohani hamba Tuhan? ngajak jemaat untuk 'ngeri2 sedap' dalam dunia roh? Menakuti jemaat? Lalu kemudian baru ditutup dengan Firman Tuhan? Setiap pengalaman kita mesti diuji, dihakimi dan dibenarkan hanya dalam terang FIRMAN....Tidak ada yang lain...Lalu apakah tidak boleh menuliskan buku tentang pengalaman? Ya tentu saja boleh...Tapi dasar penulisan pengalaman anda untuk apa? Untuk membuktikan apa? Supaya jemaat jadi apa? Berani diuji dalam Terang Firman? Kalau kita tidak lagi kritis, maka kekristenan sebentar lagi akan muncul Pengkhotbah ALAM SURGA, ALAM NERAKA, bahkan ALAM ALLAH sendiri...Pengkhotbah yang suka cerita2 Jalan2 ke surga dan neraka, mesti diwaspadai....Kalau suka trip to hell, jangan2 gak bisa balik lagi.... Rasul Paulus sendiri pernah mengalami pengalaman rohani yang 'ngeri', anda boleh baca : 12:1 Aku harus bermegah, sekalipun memang hal itu tidak ada faedahnya, namun demikian aku hendak memberitakan penglihatan-penglihatan dan penyataan-penyataan yang kuterima dari Tuhan. 12:2 Aku tahu tentang seorang Kristen; empat belas tahun yang lampau -- entah di dalam tubuh, aku tidak tahu, entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya -- orang itu tiba-tiba diangkat ke tingkat yang ketiga dari sorga. 12:3 Aku juga tahu tentang orang itu, -- entah di dalam tubuh entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya -- 12:4 ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia. 12:5 Atas orang itu aku hendak bermegah, tetapi atas diriku sendiri aku tidak akan bermegah, selain atas kelemahan-kelemahanku. 12:6 Sebab sekiranya aku hendak bermegah juga, aku bukan orang bodoh lagi, karena aku mengatakan kebenaran. Tetapi aku menahan diriku, supaya jangan ada orang yang menghitungkan kepadaku lebih dari pada yang mereka lihat padaku atau yang mereka dengar dari padaku. 12:7 Dan supaya aku jangan meninggikan diri karena penyataan-penyataan yang luar biasa itu, maka aku diberi suatu duri di dalam dagingku, yaitu seorang utusan Iblis untuk menggocoh aku, supaya aku jangan meninggikan diri. Nah, silakan anda bandingkan tulisan Rasul Paulus dengan pengkhotbah Dunia Roh..... Mari menguji sama2..... Sola Christos....
hai hai's picture

@ Vantillian, Corong Allah

Vantillian, saya pernah bertemu dengar seorang pengkotbah alam gaib yang mengaku dirinya hamba Allah. Dia mengaku bukan siapa-siapa, hanya CORONG Allah, semua yang dia ucapkan bukan ucapannya, dia hanya corong Allah. Lalu dia berkotbah, seolah Allah sedang berkata-kata. Dia juga menjanjikan kesembuhan dan hidup berkelimpahan dan memerintahkan untuk memberi kolekte dan perpuluhan dengan giat.

Sungguh sesat, namun jemaat cukup menyukainya dan memujinya rendah hati. Semua perkataannya harus ditaati karena itu suara Allah, dia hanya corongnya. Menentang ucapannya berarti menolak firman Allah.   

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Vantillian's picture

Corong Allah? Luar Biasa....

Sdr Hai2.....Seingat saya, saya juga pernah mendengar kata Corong Allah dari sebuah buku atau dengar...( tapi sudah lupa, sori..hehe)..Semua Pengkhotbah yang sudah mulai menggunakan kata2 aneh bin ajaib bin dukun harus diwaspadai....Kalau dia adalah Corong Allah, berarti Suara Dia=Suara Allah, tanpa filtrasi...Bisa dibayangkan betapa dahsyatnya perkataannya? Mungkin sebentar lagi akan menjadi Medium perantara Roh Allah kepada umatnya, lalu perkataannya menjadi seperti Firman, mengerikan....
Penonton's picture

Kesimpulan kasus Daud Tony....

Kesimpulannya: Kalau orang-orang yang tidak setuju dengan semua ajaran-ajaran Daud Tony suatu hari mendapat kesempatan untuk bertanya dan memperoleh jawaban langsung dari Daud Tony......dan kemudian terbukti bahwa ajaran Daud Tony adalah sebuah kebenaran....maka: Saya yakin semua bersedia untuk minta maaf dan mengakui semua kesalahan yg pernah dibuat. Akan tetapi: jika sampai Daud Tony sampai ternyata terbukti Super Gombal dan Ngibul,........hukuman dan ganjarannya......berat tuh.... Yang punya ide bagaimana caranya buat menghukum Daud Tony boleh nulis di SabdaSpace. Sekarang bagaimana caranya supaya Daud Tony mau menulis jawaban? Sebagai seseorang yang ngakunya mengajarkan kebenaran,....ngapain ngumpet dan bersembunyi terus? Apa nggak bisa suruh orang untuk menulis sebuah pernyataan? Terkesan seperti menghindar terus....dikirim e-mail ngga pernah dibalas.......tapi terus bikin buku....... Suatu sikap yg mengundang tanda tanya.... Apa susahnya menulis buku yg isinya menjawab semua pertanyaan yg pernah ditanyakan, seputar isi buku dan ajaran Daud tony? Seperti pepatah Chinese mengatakan "Orang benar tidak pernah bersembunyi dan takut keluar rumah". Sampai kapanpun, akan banyak orang-orang yang menuntut penjelasan kepada Daud Tony.... From Oz far..far...away...
__________________

xxx

Vantillian's picture

Kesimpulan sementara : Ev. Daud Tony dipertanyakan????

Kesimpulan sementara ( saya sendiri ) : Ajaran daud Tony dipertanyakan, apa dasarnya? Apakah dia membual atau mendapat wahyu dan ilham yang baru? Ataukah dia memang tidak tahu dia lg membual? Atau lagi diperdaya oleh Iblis dan memperdaya sebagian orang? Ada yang mau mengajukan hipotesa lain? Sola Christos....
KEN's picture

Dukun Daud Tony harus kasihani, bukan dipertanyakan!!!!

1. Dari tulisan pak hai hai dan komentar-komentar dari teman-teman yang saya baca, memang seharusnya dukun Daud Tony sudah seharusnya disadarkan, sebelumnya saya tidak tahu dan mengenal siapa sidukun ini, tapi dari tulisan pak hai hai, saya jadi mengenalnya. Secara logistik pun dukun Daud Tony sudah mengajarkan hal-hal yang sudah tidak logistik. Dukun Daud Tony sampai saat ini masih berstatus dukun, jika saya meneliti tulisan pak hai hai, dalam artian, dukun Daud Tony harus berhati-hati dan disadarkan dan teman-teman yang juga sudah terlanjur dibodohi oleh ajarannya. Dukun Daud Tony harus dikasihani, karna mengingat kekristenan tidak satu pun dari isi Alkitabnya dan ajarannya yang berdasarkan konsep ajaran dukun, tapi sidukun ini melihat begitu banyak kejadian-kejadian yang ajaib dalam Alkitab yang selayaknya dilakukan oleh dukun dan orang-orang malas tertentu yang juga melihat hal yang sama, sehingga pada saat ada dukun yang menyamar jadi penginjil dan mengajarkannya kepada mereka, mereka langsung mematok, "berarti benar dong apa yang ada dalam pikiran saya selama ini sudah cocok dengan Alkitab", padahal itu hanya buat nyaman di kepalanya saja. Sehingga dianggap Alkitab sangat cocok dengan dukun. (perhatikan dan perhatikan tulisan saya). 2. Kekristenan bukan tempat untuk mencari kesempatan dalam kesempitan, kekristenan bukan tempat untuk mencari uang dan kekayaan. Sepengetahuan saya, tidak ada satu dukun pun di dunia ini yang statusnya kaya, kalaupun kaya, karna dia menipu pasiennya dengan berbagai macam hal yang menggiurkan, sehingga sang pasien memberikan syarat apapun yang diajukan sang dukun untuk memperkaya diri. (perhatikan dan perhatikan tulisan saya).

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

Penonton's picture

Ajakan untuk bergerak.....

Salam semuanya, Saya baru saja melihat berita di Tv ttg Aliran Katolik Angglican, yg rencananya akan memisahkan diri dengan pusat, karena berseberangan pendapat mengenai masalah Homosex. Pusat Angglican mengijinkan seorang Bishop atau pemimpin regional sejenis yg jelas-jelas adalah seorang Homosex. Oleh karena itu maka cabang Angglican di USA dan Aust berencana untuk memisahkan diri. Cabang yg memisahkan diri berkeyakinan bahwa Homosex adalah suatu dosa yg menyimpang daripada kebenaran Alkitab. Memang hal ini terkesan menyedihkan karena sekali lagi kita melihat perpecahan dalam tubuh gereja, karena perbedaan pendapat dan prinsip. Oleh karena itu bagaimana caranya supaya di kemudian hari perpecahan seperti ini tidak akan terjadi lagi? Salah satunya adalah dengan kembali berpegang kepada kebenaran ajaran Alkitab ( yg menjadi patokan dasar atas segalanya ). Jika seseorang bertanya ,dasar apakah yg kita pakai sebagai patokan atau standard kebenaran dalam menghadapi sesuatu masalah dalam tubuh Ke-Kristenan? Maka jawabannya adalah , kembali ke Alkitab!!! Setelah berpegang pada Alkitab maka kita akan dapat mengetahui jikalau terdapat sesuatu hal yg menyimpang dan tidak sesuai dengan kebenaran Alkitab. Pada saat ini meskipun telah diperlengkapi dengan Alkitap sering kali kita diperhadapkan dengan masalah-masalah yg kelihatan seakan-akan sesuai dengan kebenaran, akan tetapi sebenarnya jika kita teliti dengan seksama, akan ditemukan banyak penyimpangan yg tidak sesuai dengan kebenaran Alkitab. Sebagai contoh: Pada saat kita membahas masalah Daud Tony, setiap pembaca di SabdaSpace bebas untuk menuliskan komentarnya (asal berpegang pada Alkitab). Dalam menghadapi suatu masalah tentunya ada yg "pro" dan ada juga yg "kontra". Pro dan Kontra dalam membahas suatu masalah adalah hal yg biasa. Oleh karena itu ,jika tanggapan yg ditulis seakan-akan bernada keras atau menyinggung.....yaa..tolong jangan terlalu dimasukan ke hati.....ok? Kita semua sama-sama sedang belajar.Belajar untuk memberi dan belajar untuk menerima. Sudah saatnya kita bergerak melakukan pendidikan kepada semua anak-anak Tuhan.Jika kita bercita-cita untuk dapat menjadi orang Kristen yg berkwalitas dan juga dewasa secara rohani. Jika seseorang menemukan suatu kejanggalan dalam keluarga besar Kristen (ajaran pendeta,kotbah,buku-buku yg terdapat kejanggalan), silahkan diutarakan dalam Blog Pasar Klewer ini, supaya kita semua bisa mengetahui dan membahasnya bersama-sama. Oleh karena itu saya tidak setuju jika seseorang yg mengetahui ttg kejanggalan suatu ajaran, akan tetapi malah berkata, "biarkan saja......jika pendeta tersebut ngawur,...pasti akan banyak pendeta-pendeta dan gereja-gereja lain yg akan menegurnya". Sikap biarka saja ini, harus segera kita hapus. Tugas mengoreksi ini adalah kewajiban semua anak-anak Tuhan,akan tetapi tentunya bagi yg tidak atau kurang memiliki pengetahuan ttg Alkitap, diharapkan memperoleh bimbingan dari seseorang yg lebih ahli....jangan asal maen tabrak saja..... Sekedar kembali kepada Daud Tony.... Jika ada saudara-saudara yg bisa menjadi jembatan, agar supaya Daud Tony juga bisa menerima info-info yg kita tulis di SabdaSpace....tolong disampaikan kepada yg bersangkutan (Daud Tony). Sekali lagi bukan maksut kami untuk menghakimi membabi buta.Kami tidak tahu apakah terdapat cacat dalam perencanaan naskah kotbah dan tulisan buku-buku Daud Tony, atau memang semua itu adalah gambaran dari inti ajaran Daud Tony? Akan tetapi untuk sementara ini, semakin dilihat,semakin dibaca,...maka semakin banyak kejanggalan dalam buku-buku tulisan beliau. Apakah beliau akan menulis sesuatu, untuk mengkoreksi hal-hal tersebut di kemudian hari?.......kita tidak tahu. Pendapat saya, dikarenakan tidak adanya material yg dapat menjadi bahan untuk menjelaskan semua hal-hal tersebut secara Alkitab.Dan juga banyak hal-hal lain yg terkesan seperti benar...akan tetapi sebenarnya tidak.Maka tidak ada salahnya jika kita menolak ajaran-ajaran dan buku-buku Daud tony sebagai suatu ajaran yg mengandung kebenaran Alkitab.Sampai pada waktu beliau mau berubah sikap dan memberikan jawaban, yg telah berulang-ulang di pertanyakan. So..buku-buku Daud Tony, jangan pernah dijadikan patokan kebenaran...karena belum teruji kebenarannya. From Oz far..far...awaay...
__________________

xxx

Jluvu's picture

Tugas kita sebagai anak Tuhan.

Shalom.. Seru banget cerita blogs nya pak haihai... ini saya tidak mau komentar apa2x. cuman mau mengingatkan saja.. Masing - masing kita di berikan karunia Tuhan berbeda2x.. dan janganlah kita mau jadi hakim atas setiap orang.. saat ini iblis sedang mengalihkan perhatian / fokus pak haihai sehingga pak haihai tidak fokus akan tugas yang telah di berikan oleh Tuhan kepada pak haihai, saya yakin pak haihai akan di pakai Tuhan dengan luar biasa jika pak haihai mau meluangkan waktu sedikit saja berdoa dan merenungkan awal pak haihai kenal Tuhan (lahir baru).. pak haihai ingat.. anda sedang di alihkan perhatian untuk mengkritik orang lain (saudara seiman anda sendiri) sedangkan banyak kerjaan yang Tuhan ingin saudara lakukan sedang menanti, yaitu memberitakan firman Tuhan sampai keujung dunia. biarlah masing2x perkataan dan perbuatan atau pengajaran orang lain / hamba2x Tuhan menjadi tanggung jawab dia dengan Tuhan itu sendiri, jadi biarkanlah mereka sdr. haihai dan janganlah engkau mengurusi hal mereka dengan Tuhan dan engkau lakukanlah pekerjaanmu sendiri yang telah Tuhan tugaskan buat saudara. jadi hentikan membuang - buang waktu untuk membahas tentang kejelekan hamba2x Tuhan yang sedang bertugas di blogs ini supaya pekerjaan anda sendiri tidak terganggu.. bukankah saudara lebih baik memberitakan berapa banyak jiwa - jiwa yang diselamatkan oleh pemberitaan injil oleh hamba2x Tuhan tersebut dan mukjizat yang di lakukan Tuhan melalui mereka. so.. mulailah bekerja. Nb : buat saudara - saudara seiman yang lain.. saya harapkan jangan membahas lagi blogs ini.. sebab ini hanya akan merusak dan memecah persaudaraan kita sendiri.. lebih baik gunakan waktu saudara untuk membaca firman Tuhan lebih lagi atau gunakan itu untuk hal2x yang lain untuk memberitakan injil sampai ke ujung dunia. ingat.. keselamatan setiap orang yang Tuhan inginkan. kerjakan Tuhan sendiri - sendiri yang telah di karuniakan Tuhan kepada saudara. God bless all and Jesus luv u.
Penonton's picture

Lebih baik sedikit tapi berkwalitas...

 Buat Jluvu,

 

Apakah anda memilih mendapatkan jiwa sebanyak-banyaknya (yg sebenarnya tidak pernah bertumbuh menjadi dewasa rohani...),atau jumlah yang sedikit tapi berkwalitas?

Memang sekarang banyak sekali pendeta dan gereja yang berlomba-lomba hanya mementingkan jumlah jemaat (mungkin berhubungan dengan jumlah pendapatan kolekte......), tampa pernah berpikiran untuk mendewasakan para domba-domba secara rohani.

Karena yang menjadi fokus atau tujuan yang terpenting adalah, mencari orang-orang yang mau bertobat sebanyak-banyaknya....kemudian,... finish...habis...the end....habis perkara....

Urusan mereka bakal masuk surga, mendapatkan ajaran yang benar, dan menuju dewasa secara rohani, bukan urusan kita.....

 

Kalau sampai itu terjadi...wah...wah..wah.....celaka dong mas Jluvu.....

Kayanya ada yang perlu dikoreksi deh.....

Pendeta juga mahluk yang tidak sempurna dan bisa membuat kesalahan......jadi kalau sampai terbukti telah membuat kesalahan, harus mau dikoreksi donk......masa didiamkan saja?Memangnya pendeta itu sejenis hewan langka yang tidak boleh disentuh sama sekali?

Sejak awal, jika sampai terbukti ada pendeta yang menebarkan racun (baik sengaja atau tidak disengaja) dalam tubuh Kristen...bukankah sebaiknya segera dibuang (atau mungkin di stop...supaya tidak semakin menyebar...).

Sebagai orang Kristen yang sadar diri, pasti tidak akan tersinggung dengan kritik membangun yang dibuat oleh sesama saudara seiman.....kecuali orang tersebut memang kurang dewasa,baik dalam mental maupun iman.

 

* Untuk ko Hai-Hai....Maju Terus....Tuhan dan Saudara-saudara mendukung  anda!!!

 

From Oz far..far...away...

__________________

xxx

Louise M's picture

Kenapa tidak boleh?

Jluvu, kenapa nggak boleh bahas blog ini lagi, saya sebagai orang baru di SS ini, seneng2x aja tuh, nambah2x wawasan, sebelumnya saya nggak tau kalau Daud Tony ngeluarin buku ( hehehehehe, pernah denger namanya sih, hehehehe sorry saya terlalu kuper, dari blog ini saya tau tentang buku nya, dan rencananya weekend ini mau main ke toko buku nyari buku nya ( maklum baru gajian kemaren ),jadi menurut saya sih, nggak apa2x aja, orang akan lebih penasaran dan ingin tahu lebih dalam ( apakah salah? )