Apakah orang percaya bisa di rasuk setan ?
Dikalangan Kristen tertentu, ada banyak yang menganggap bahwa orang percaya (orang Kristen) bisa di rasuk setan. Mereka mendasari pandangannya atas pengalaman pribadi yang di alami oleh seseorang. Ketika melihat ada orang percaya yang kerasukan setan, maka banyak orang yang kemudian mengatakan bahwa: “berarti orang Kristen bisa dirasuk setan”.
Beberapa tahun yang lalu, seorang teman saya melakukan pelayanan ‘pelepasan’. Waktu itu dia melayani seorang wanita yang di rasuk setan. Wanita itu kemudian mengalami berbagai manifestasi diantaranya mencakar teman saya dengan kukunya. Tetapi yang anehnya adalah, wanita itu ternyata adalah seorang Kristen bahkan sedang studi di salah satu sekolah Teologia. Saat itu, teman saya lalu mengambil kesimpulan bahwa: orang Kristen bisa di rasuk setan.
Yang menjadi pertanyaannya adalah:
- Mengapa wanita itu bisa dirasuk setan ?
- Apakah memang orang Kristen bisa di rasuk setan ?
Menurut saya orang Kristen yang sejati tidak bisa di rasuk setan !
Dasar Kitab Suci:
1Co 10:13 Pencobaan-pencobaan yang kamu alami ialah pencobaan-pencobaan biasa, yang tidak melebihi kekuatan manusia. Sebab Allah setia dan karena itu Ia tidak akan membiarkan kamu dicobai melampaui kekuatanmu. Pada waktu kamu dicobai Ia akan memberikan kepadamu jalan ke luar, sehingga kamu dapat menanggungnya.
2Co 6:14 Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap?
1Co 2:12 Kita tidak menerima roh dunia, tetapi roh yang berasal dari Allah, supaya kita tahu, apa yang dikaruniakan Allah kepada kita.
1Co 3:16 Tidak tahukah kamu, bahwa kamu adalah bait Allah dan bahwa Roh Allah diam di dalam kamu?
Mengapa tak bisa di rasuk setan ?
Sebab kalau setan bisa merasuk, itu menentang bahwa saat seseorang percaya, Roh Kudus pasti diterima (kita dipenuhi Roh Kudus) – Ef 1:13.
Roh Kudus menjadi jaminan bagi kita (Ef 1:14a), artinya kita tidak perlu takut lagi dengan persoalan, masalah, bahkan tidak perlu takut pada setan.
Adanya Roh Kudus membuktikan bahwa kita adalah milik Allah (Ef 1:14b).
Kalau kita sudah dipenuhi Roh Kudus, maka tidak mungkin Roh setan bisa merasuk sehingga pada akhirnya membuat kita menjadi kerasukan setan, apalagi sampai mengalami berbagai macam manifestasi.
Terang dan gelap tidak bisa bersatu, kejahatan dan kekudusan tidak bisa bersatu, Yesus dan setan TIDAK MUNGKIN BERSATU !
Kesimpulan:
1.Orang Kristen yang sejati, tidak bisa di rasuk setan.
2. Yang bisa di rasuk oleh setan, adalah orang yang non Kristen atau orang Kristen KTP.
Kritik:
@Hai-hai: Saya mohon permisi ingin ikutan dalam diskusi tentang topic Ocultisme. Berikut adalah diskusi anda dengan mike & Choenk, tentang tanggapan terhadap makalah ‘ocultisme’, dari Pdt Budi Asali, yang kemudian akan saya tanggapi balik.
Dikirimkan oleh hai hai pada Sab, 2009-07-11 15:44
Pendapat saya tidak penting mike karena yang penting adalah yang diajarkan oleh Alkitab. Memancing saya melakukan kesalahan tidak penting karena yang penting adalah membuktikan bahwa yang saya tulis memang diajarkan atau tidak diajarkan Alkitab.
1) Apakah orang percaya bisa di ganggu setan? atau rohnya di ganggu setan?
Apa yang anda maksudkan dengan diganggu setan?
Apa yang anda maksudkan dengan rohnya diganggu setan?
Alkitab mencatat kisah orang-orang yang kerasukan setan, bukankah itu bukti bahwa setan bisa mengganggu manusia? Manusia baru disebut manusia bila ada dalam kondisi satu. Roh manusia tanpa tubuh namanya arwah. Tubuh tanpa roh namanya mayat.Ketika tubuhnya masih hidup, roh manusia disebut jiwa.Tubuh dan jiwa alias roh, ketika manusia hidup, bisa dibedakan namun tidak bisa dipisahkan.
Jawaban Adrina: Yang di tanyakan mike adalah: “Apakah orang percaya bisa di ganggu setan? atau rohnya di ganggu setan?” lalu anda katakan ‘dalam Alkitab ada mencatat kisah orang2 yang dirasuk setan, itu membuktikan bahwa setan bisa mengganggu (merasuk) manusia’. Saya TIDAK SETUJU. Adalah omong kosong orang percaya bisa dirasuk setan ! sudah baca tidak, yang kerasukan setan itu orang percaya atau yang tidak percaya? Adanya catatan dalam Alkitab tentang orang-orang yang kerasukan setan, itu tidak membuktikan bahwa semua orang bisa di rasuk setan.
Yang ini dengan Choenk:
Dikirimkan oleh hai hai pada Rab, 2009-07-15 22:20
Choenk, saya sudah pernah diskusi dengan beberapa Theolog Reformed. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, menurut saya semuanya memiliki pemahaman tentang okultisme yang sama mengenaskannya dengan Pdt. Budi Asali.
Jawaban Adrina: Wah… kelihatannya anda hebat sekali, sampai-sampai para teolog Reformed (mungkin Pdt Stephen Tong dan Pdt Budi Asali) ‘terkalahkan’ dengan pandanganmu dan mengklaim pandangan mereka ‘mengenaskan’. Ckckckck…. Oke-lah sekarang saya ingin anda membuktikan pandangannya yang ‘Alkitabiah’ dengan menggunakan dasar Alkitab : ‘bahwa orang percaya bisa di rasuk setan !’ silahkan ?
Thanks, Adrina.
setan.. hm...
saya pernah menulis:
Orang Kristen tidak bisa kena santet / hipnotis
juga ini:
Dikenal oleh SETAN, Asyik deh… (siapa takut…?!)
=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)
@adrina
bisa...orang percaya bisa dirasuk setan. Berdasarkan penganut paham roh jahat.
Orang percaya masih bisa marah, berarti dirasuk roh marah.
Orang percaya masih bisa menggosip, berarti dirasuk roh gosip.
Orang percaya masih bisa berbohong, berarti dirasuk roh bohong.
Orang percaya masih bisa mengantuk di gereja, berarti dirasuk roh ngantuk...
Berarti bisa kan my sist ?.....
( Pandangan penganut paham roh ).....hi...hi...hi.....
o iya my sist, saya yakin anda sudah banyak jalan - jalan di SS ini. Sudah banyak kios yang anda hampiri.
Melanjutkan jawaban saya terhadap blog anda, apakah orang percaya bisa dirasuk setan ?
Jawabannya bisa. kalau Tuhan mengijinkannya, maka kita bisa kerasukan. Tetapi tentu saja Tuhan tidak asal - asalan. Tidak peduli Kristen sejati ataupun KTP, kalau Tuhan mengijinkannya maka bisa kerasukan setan.
Yang jelas bukan roh marah, roh gosip, roh bohong apalagi roh ngantuk....
GBU
@adrina
Another reformed come in, welcome aboard adrina, enjoy your self here, make yourself comfortable...:D
Sepertinya bakalan ada pertarungan seru, siap-siap ah kopi dan cemilan.
Terang dan gelap tidak bisa bersatu, kejahatan dan kekudusan tidak bisa bersatu, Yesus dan setan TIDAK MUNGKIN BERSATU !
Siap2 dah para jagoan "gelap" bertarung melawan jagoan "terang".
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
In reply to @adrina by sandman
Permalink@Sand, Makasih...
Sandman :
Sepertinya bakalan ada pertarungan seru, siap-siap ah kopi dan cemilan
Makasih selalu inget ama min... Yeahhh! U re my best friend!
siapa yang dihukum?
issue yang lebih penting sebenernya adalah ini:
andai orang dirasuk setan, lalu berbuat dosa, siapakah yang akan dihukum Allah? orang itu atau si setan?
kalau orang itu yang dihukum, maka Allah sungguh tidak adil.
tapi kalau si setan yang dihukum, akan banyak orang yang cari selamet dengan berharap agar dirinya dirasuk setan.
gimana pendapat kamu, adrina?
@hiskia 22, dennis
Buat Hiskia, apa dasarnya mengatakan orang percaya bisa di rasuk setan ? mana ayatnya ?
Hiskia: Jawabannya bisa. kalau Tuhan mengijinkannya, maka kita bisa kerasukan. Tetapi tentu saja Tuhan tidak asal - asalan. Tidak peduli Kristen sejati ataupun KTP, kalau Tuhan mengijinkannya maka bisa kerasukan setan.
Adrina: Tuhan mengijinkan ? tidak mungkin la yauuu... kalau memang Tuhan bisa mengijinkan orang percaya di rasuk setan, berarti Dia sudah menentang banyak ayat dalam Alkitab. Apakah Allah bisa menentang FirmanNya sendiri ? Apakah Allah seorang pendusta ? kalau sist' yang berdusta saya bisa percaya, tapi kalau Tuhan, saya tak mau percaya.
Sekali lagi saya katakan yang bisa di rasuk itu adalah orang Kristen KTP, bukan Kristen yang asli / sejati.
Buat Dennis, Karena orang Kristen tak bisa di rasuk setan, jadi jelas kita tak perlu takut di hukum. Bagi Kristen yang asal jadi (KTP), siap-siap untuk menerima hukuman ! Siapa suruh tak mau percaya Yesus dengan sungguh-sungguh. Jadi siapa yang salah / yang harus dihukum: si setan atau orangnya ? Dua-duanya salah dan keduanya harus dihukum.
In reply to @hiskia 22, dennis by Adrina
Permalinkpenerapan nya yang mumet...
teorinya sih kayaknya masuk akal, adrina... tapi penerapan nya yang mumet.
contoh 1: si A "kelihatannya" orang yang sungguh2 percaya, sementara si B "kelihatannya" sama sekali ga percaya. suatu hari si A kerasukan sementara si B sampai dia mati, sekali pun ga pernah kerasukan. apakah ini berarti "pasti" si A bukanlah orang yang sungguh2 percaya?
contoh 2: si C, lahir di lingkungan yang ga pernah tau soal Yesus. tiba2 dia kerasukan dan tubuhnya bener2 dikendalikan yang merasuki. gimana caranya si C bisa terima Yesus? dia bahkan tidak lagi bisa mengontrol dirinya.
menurut kamu, gimana seharusnya pemecahan kasus pada dua contoh diatas?
In reply to penerapan nya yang mumet... by dennis santoso…
Permalink@dennis
contoh 1: si A "kelihatannya" orang yang sungguh2 percaya, sementara si B "kelihatannya" sama sekali ga percaya. suatu hari si A kerasukan sementara si B sampai dia mati, sekali pun ga pernah kerasukan. apakah ini berarti "pasti" si A bukanlah orang yang sungguh2 percaya?
Jawab: Ya si A, pasti bukan orang percaya ! "kelihatannya", berarti belum tentu benar bukan ? si B, "kelihatannya" belum percaya, berarti belum tentu dia tidak percaya, bukan ?
contoh 2: si C, lahir di lingkungan yang ga pernah tau soal Yesus. tiba2 dia kerasukan dan tubuhnya bener2 dikendalikan yang merasuki. gimana caranya si C bisa terima Yesus? dia bahkan tidak lagi bisa mengontrol dirinya.
Jawab: Sebagai orang percaya kita punya kuasa untuk 'menengking' setan yang merasukinya itu. Setelah beres / keluar, baru kita injili.
In reply to @dennis by Adrina
Permalinkmari kita telaah lebih dalam...
hahaha, contoh 1 diatas, gue sengaja memakai tanda kutip di kata2 "kelihatannya" dan "pasti". alasan gue menggunakan tanda kutip adalah karena banyak kali kita ga pernah tau apa isi hati orang sebenernya.
tapi coba pikirkan ini, misalkan kamu punya anak dan anak itu sudah sekolah dan punya guru. katakanlah si A dan si B adalah guru anak kamu. ketika si A belum kesurupan, kalo kamu bisa memilih, manakah yang akan kamu pilih untuk jadi guru atau panutan dari anak kamu? apakah mungkin kamu pilih si B?
selanjutnya untuk contoh 2, si C akan bener2 tergantung pada kita, orang percaya, agar bisa selamat; karena minimal kita harus nengking dulu si setan, agar supaya si C bisa diinjili. bila bener seperti itu, maka keselamatan si C bisa dikatakan bergantung pada usaha kita dan bukan semata kemurahan Allah dong? karena, bila ga ada orang menengking setan di si C, maka selamanya dia akan kerasukan dan pasti masuk neraka.... begitu?
In reply to mari kita telaah lebih dalam... by dennis santoso…
PermalinkTidak dalam tapi dangkal...
tapi coba pikirkan ini, misalkan kamu punya anak dan anak itu sudah sekolah dan punya guru. katakanlah si A dan si B adalah guru anak kamu. ketika si A belum kesurupan, kalo kamu bisa memilih, manakah yang akan kamu pilih untuk jadi guru atau panutan dari anak kamu? apakah mungkin kamu pilih si B?
Ini cuma omong kosong, tak ada gunanya. Tunjukkan saja dasar Kitab Sucinya !
selanjutnya untuk contoh 2, si C akan bener2 tergantung pada kita, orang percaya, agar bisa selamat; karena minimal kita harus nengking dulu si setan, agar supaya si C bisa diinjili. bila bener seperti itu, maka keselamatan si C bisa dikatakan bergantung pada usaha kita dan bukan semata kemurahan Allah dong? karena, bila ga ada orang menengking setan di si C, maka selamanya dia akan kerasukan dan pasti masuk neraka.... begitu?
Tidak, keselamatan seseorang bukan bergantung MUTLAK pada orang lain / manusia, tapi itu karena Anugerah Tuhan (Ef 2:8-9). Tuhan yang menetapkan keselamatan seseorang. Kalau tidak ada yang menengking setan pada si C, sampai dia mati, berarti dia di tetapkan untuk binasa.
In reply to Tidak dalam tapi dangkal... by Adrina
Permalinkdasar reformed
lha? wong cuma ngobrol dan nanya koq kamu jadi sewot? hahaha, dasar reformed :-D
In reply to dasar reformed by dennis santoso…
PermalinkDasar Armenian
Nanya boleh aja, tapi yang benar, jangan cuma asal ngoceh. Dasar Armenian.
In reply to Dasar Armenian by Adrina
Permalinki'm indonesian
armenian? gue ini indonesian, belum pernah ke armenia :-D
cara yang benar itu seperti apa? perasaan gue nanyanya bener lho, malah gue mengungkapkan segala kemungkinan. kalo ga bisa jawab, ngaku aja, ga usah nyolot :-p
In reply to mari kita telaah lebih dalam... by dennis santoso…
Permalink@Adrina umpan silang , @Dennis Santoso, tugas murid Yesus
@Adrina, salam kenal.
Umpan silang ya?
Dennis Santoso wrote:
selanjutnya untuk contoh 2, si C akan bener2 tergantung pada kita, orang percaya, agar bisa selamat; karena minimal kita harus nengking dulu si setan, agar supaya si C bisa diinjili. bila bener seperti itu, maka keselamatan si C bisa dikatakan bergantung pada usaha kita dan bukan semata kemurahan Allah dong? karena, bila ga ada orang menengking setan di si C, maka selamanya dia akan kerasukan dan pasti masuk neraka.... begitu?
Mujizat berpendapat:
Yesus menugaskan orang percaya buat nolong orang yang belum percaya, yang masih bisa kerasukan setan. Melakukan tugas samasekali bukan sebuah kesombongan, melainkan soal ketaatan.
Matius 10:8
8 Sembuhkanlah orang sakit; bangkitkanlah orang mati; tahirkanlah orang kusta; usirlah setan-setan. Kamu telah memperolehnya dengan cuma-cuma, karena itu berikanlah pula dengan cuma-cuma.
Apakah perintah Yesus ini sungguh tidak ada artinya bagimu?
Kalau Yesus sudah memberikan otoritas kepada murid-murid-Nya, haruskah Ia turun sendiri mengusir setiap setan yang merasuki orang-orang hingga hari ini?
Pendelegasian, Cing, pendelegasian.
Kalau dulu Yesus usir setan karena Dia diurapi Roh Kudus, (Yesaya 61:1) maka jika Anda dan saya merasa yakin telah menerima Roh Kudus, menerima urapan Roh Kudus, mengapa Anda merasa takut dikatakan sombong lantaran ngusir setan?
Jika Tuhan memberi perintah, itu karena ada sesuatu yang perlu, harus dan mendesak untuk dikerjakan si penerima perintah.
Begitu Adrina, sedikit umpan silang.
Tuhan Yesus memberkati.
MUJIZAT
In reply to @Adrina umpan silang , @Dennis Santoso, tugas murid Yesus by mujizat
Permalinknani dari manchester united
umpan silang yang khas nani dari manchester united, niatnya oke, tapi sayang skill ngumpan nya rendah :-D
mujizat, yang bilang tidak ada artinya itu siapa? juga siapa juga yang takut dibilang sombong? dua "tuduhan" ini bener2 aneh dan menutupi issue sesungguhnya yaitu rasio antara jumlah orang yang diberi karunia membedakan roh dan jumlah "calon pasien" nya.
@adrina
Sebelum dilanjutkan ijinkan saya bertanya dulu...sist....
anda termasuk kristen sejati atau KTP ?
Jawab
Saya tanya balik: Apa kriteria dalam menentukan bahwa seseorang itu Kristen sejati atau KTP ?
@adrina
halah my sist...kok malah nanya balik.....
anda yang nulis blog tapi kagak bisa ngejelasin.....hi...hi...hi...atau memang blog anda ngawur ?
sist.....sist.....
okelah biar anda sedikit memahami.....
saya ambil contoh diri saya sendiri aja ya my sist...
hiskia22 adalah pencinta wanita....bisa anda baca di sini
Dari contoh itu hiskia22 belum bisa dikatakan Kristen sejati. hiskia22 Kristen KTP
Bapak hiskia22 adalah perokok berat. Setiap selesai ibadah di gereja pasti selalu merokok di halaman gereja. hiskia22 simpulkan bapak hiskia22 bukan Kristen sejati. dia kristen KTP
Ada teman sepelayanan hiskia22 yang seneng banget film esek - esek. Doa malam ok. Ke Gereja ok. hiskia22 simpulkan dia bukan kristen sejati. Dia kristen KTP
3 contoh cukup ya sist ?
dari ketiga contoh di atas, mulai dari kecil sampai sekarang kagak pernah tuh yang namanya kerasukan setan.
Kenapa ya ?
Mungkin Tuhan sudah lupa sama Firman-Nya ya my sist, kalau Kristen KTP itu bisa dirasuk setan.
Atau setannya yang lupa kali.?...hi...hi...hi
Atau jawaban yang tepat....Tuhan blm mengijinkan ?
GBU
In reply to @adrina by hiskia22
Permalink@hiskia22 umpan silang buat Adrina
Hiskia22 wrote
hiskia22 adalah pencinta wanita....bisa anda baca di sini
Dari contoh itu hiskia22 belum bisa dikatakan Kristen sejati. hiskia22 Kristen KTP
M:
Hizkia nyaman dengan keadaan itu?
Bapak hiskia22 adalah perokok berat. Setiap selesai ibadah di gereja pasti selalu merokok di halaman gereja. hiskia22 simpulkan bapak hiskia22 bukan Kristen sejati. dia kristen KTP
M:
Tidak dingin, tidak panas, dimuntahkan.
Ada teman sepelayanan hiskia22 yang seneng banget film esek - esek. Doa malam ok. Ke Gereja ok. hiskia22 simpulkan dia bukan kristen sejati. Dia kristen KTP
M:
Contoh kresten formalitas.
3 contoh cukup ya sist ?
dari ketiga contoh di atas, mulai dari kecil sampai sekarang kagak pernah tuh yang namanya kerasukan setan.
Kenapa ya ?
M:
Kaga usah dirasuki juga sudah berada di wilayahnya setan.
Apa hebatnya Hiz ???
Bukti yang tidak tersanggah apakah seseorang masih kresten KTP ataukah sudah lahir baru, ialah kalau diperhadapkan orang kerasukan, dan suruh usir setan itu demi nama Yesus.
Jikia setannya pergi, artinya dia punya kuasa, jika setannya cuma cengar-cengir, maka dia cuma ngaku aza punya Roh Kudus.
Gak repot khan?
MUJIZAT
In reply to @hiskia22 umpan silang buat Adrina by mujizat
Permalink@mujizat
Inilah salah satu yang pernah ada di dalam pemikiran saya. Karena ketika mengalaminya, saya merasakan sebagai Kristen sejati. Ternyata saya salah.Apalagi kalau menegur orang merokok....wah....kayak paling suci banget......menegur orang nonton film esek - esek....wah......bisa - bisa dengan ayat - ayat yang membuat takut.......
Mujizat menulis :
Kaga usah dirasuki juga sudah berada di wilayahnya setan.
wkwkwkwkwkwk.....pernyataan bodoh sekali......
Inilah yang jadi dasar oleh orang - orang Kristen yang merasa dirinya Kristen sejati. Ketika membandingkan dengan orang di luar Kristen ( frontal aja ketika kita membandingkan Kristen dengan isalam ) kenapa mereka yang islam ada yang tidak pernah kerasukan mulai dari kecil sampai mereka mati ?
Jawabnya seperti yang @mujizat tuliskan :
Kaga usah dirasuki juga sudah berada di wilayahnya setan.
wkwkwkwkwkwkwk.....itulah bodohnya orang - orang yang merasa dirinya Kristen sejati.
Orang - orang Kristen yang merasa Kristen sejati....baru merasa lho :
1. Bisa lancar berbahasa roh...karena merasa di dalam dirinya ada Roh Kudus. Jadi ga mungkin kerasukan.
2. Bisa doa semalam suntuk. lebih dari 2 jam. dengan bahasa roh...nyanyian pujian dan mazmur....doa.....damai....
3. Diberkati secara materi dengan kelimpahan. Bukti bahwa Tuhan berkenan atas dirinya.
4. Dapat melakukan mujizat - mujizat...
5. Dapat menengking setan....
6. Tidak pernah sakit....
Kalau tidak ada itu semua, bukan kristen sejati......
GBU
Kenapa Yudas bisa dirasuk Iblis?
Adrina sebelum anda mempercayai bahwa orang percaya tidak bisa dirasuk setan maka ada baiknya anda menjelaskan kenapa rasul Yudas bisa dirasuk Iblis?
Yohanes 13:27
(27) Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis. Maka Yesus berkata kepadanya: "Apa yang hendak kauperbuat, perbuatlah dengan segera."
Apakah Yudas bukan orang percaya? Kalau Yudas bukan orang percaya kenapa Yesus memilih Yudas menjadi rasul? He he he.
In reply to Kenapa Yudas bisa dirasuk Iblis? by Samuel Franklyn
Permalink@samuel
Apa dasarnya anda mengatakan bahwa Yudas adalah orang percaya ? Yesus memilih Yudas sebagai muridnya bukan serta merta menjadikan dia sebagai orang kristen sejati. Itu tergantung Yudas.
Mungkin maksud Tuhan ingin menunjukkan bahwa ternyata ada orang yang mengaku murid / orang Kristen, tapi ternyata PALSU.
In reply to @samuel by Adrina
PermalinkOh jadi rasul sekalipun bukan orang percaya?
Oh jadi rasul sekalipun bukan orang percaya? Jadi walaupun Tuhan Yesus secara pribadi memilih seseorang sesudah Dia berdoa semalaman. Akan tetapi hal ini tetap bukan jaminan bahwa orang tersebut orang Kristen?
Lukas 6:12-16
(12) Pada waktu itu pergilah Yesus ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman Ia berdoa kepada Allah.
(13) Ketika hari siang, Ia memanggil murid-murid-Nya kepada-Nya, lalu memilih dari antara mereka dua belas orang, yang disebut-Nya rasul:
(14) Simon yang juga diberi-Nya nama Petrus, dan Andreas saudara Simon, Yakobus dan Yohanes, Filipus dan Bartolomeus,
(15) Matius dan Tomas, Yakobus anak Alfeus, dan Simon yang disebut orang Zelot,
(16) Yudas anak Yakobus, dan Yudas Iskariot yang kemudian menjadi pengkhianat.
Hmmm. Kalau begitu bagaimana caranya kita bisa tahu bahwa kita adalah orang percaya? Orang yang ketemu Tuhan Yesus muka dengan muka dan dipilih langsung sebagai rasul saja bukan orang Kristen toh?
Mungkin maksud Tuhan ingin menunjukkan bahwa ternyata ada orang yang mengaku murid / orang Kristen, tapi ternyata PALSU.
Oh jadi Yudas itu memang sengaja dikerjain sama Tuhan Yesus. Begitu? Aduh masak Tuhan Yesus kejam begitu. Yang benar saja. He he he.
In reply to Oh jadi rasul sekalipun bukan orang percaya? by Samuel Franklyn
Permalink@samuel
He,he,... Apakah anda tahu dengan pasti, apa isi doa dari Yesus itu ? Mengapa berani mengklaim bahwa Yudas di pilih menjadi rasul, itu melalui pergumulan / doa dari Yesus kepada Bapa ? Jangan ngawur bung !
Hmmm. Kalau begitu bagaimana caranya kita bisa tahu bahwa kita adalah orang percaya? Orang yang ketemu Tuhan Yesus muka dengan muka dan dipilih langsung sebagai rasul saja bukan orang Kristen toh?
Caranya: HARUS PERCAYA YESUS DENGAN SUNGGUH-SUNGGUH !
Apakah anda sudah percaya pada Yesus ? Yakin tidak dengan keselamatannya ? Yakin tidak bahwa keselamatannya itu tidak bisa hilang ?
Oh jadi Yudas itu memang sengaja dikerjain sama Tuhan Yesus. Begitu? Aduh masak Tuhan Yesus kejam begitu. Yang benar saja. He he he.
Ingat bung, Yudas itu sudah di tentukan untuk binasa ! Kalau Tuhan telah menetapkannya, itu PASTI terjadi. Jangan katakan Tuhan Yesus itu kejam, enak aja, Tuhan saya TIDAK KEJAM ! anda yang ngaco.
In reply to @samuel by Adrina
PermalinkBerpikirlah dengan tenang
He,he,... Apakah anda tahu dengan pasti, apa isi doa dari Yesus itu ? Mengapa berani mengklaim bahwa Yudas di pilih menjadi rasul, itu melalui pergumulan / doa dari Yesus kepada Bapa ? Jangan ngawur bung !
Berpikirlah dengan tenang. Pola berdoa lalu memilih seseorang adalah pola yang berulang-ulang terjadi dalam Perjanjian Baru. Silahkan dicheck bagaimana jemaat mengutus rasul Paulus dan Barnabas. Bagaimana cara Paulus memilih penatua. Walaupun tidak dicatat secara eksplisit apa isi doa Yesus akan tetapi kita tahu bahwa keesokan harinya Yesus memilih 12 rasul. Adalah suatu pemahaman yang wajar bahwa pemilihan rasul itulah yang didoakan oleh Yesus dengan melihat berulangnya pola tersebut dalam Perjanjian Baru.
Caranya: HARUS PERCAYA YESUS DENGAN SUNGGUH-SUNGGUH !
Apakah anda sudah percaya pada Yesus ? Yakin tidak dengan keselamatannya ? Yakin tidak bahwa keselamatannya itu tidak bisa hilang ?
Apa yang saya yakini bukanlah jaminan bahwa saya ini selamat. Saya yakin saya selamat akan tetapi ini bukan kepastian bahwa saya selamat. Menurut pemikiran yang wajar rasul Yudas pada waktu dia dipilih oleh Yesus pastilah seseorang yang sungguh-sungguh percaya pada Yesus.
Untuk memperluas wawasan silahkan baca tulisan Hai-hai berikut:
Apakah Orang Kristen Bisa Murtad? Saya Tidak Tahu!
Ingat bung, Yudas itu sudah di tentukan untuk binasa !
Mengenai hal ini saya anggap anda agak kebablasan. Siapa yang masuk neraka dan siapa yang masuk surga menurut saya tidak bisa kita ketahui dengan pasti kecuali hal itu dicatat dalam Firman. Sepengetahuan saya dalam Firman cuma ada 1 orang yang jelas-jelas dikatakan oleh Tuhan namanya tercatat dalam buku kehidupan yaitu Musa. Firman juga tidak pernah mencatat dengan eksplisit nama orang yang ada di neraka.
In reply to Berpikirlah dengan tenang by Samuel Franklyn
Permalink@samuel
Apakah pola berdoa lalu memilih seseorang, itu harus di terapkan pada segala keadaan / hal ? Mungkin dalam situasi tertentu itu bisa, tapi tidak untuk segala hal.
Dalam kasus Yudas, kita jangan melihat hanya satu ayat tertentu, tapi keseluruhan ayat yang berhubungan dengan itu.
Yudas adalah seorang yang sudah ditentukan binasa (Yoh 17:12). Dia adalah penghianat dan tidak mau bertobat. Dia juga mati bunuh diri. Dari hal-hal itu jelas kita bisa menentukan bahwa Yudas bukanlah seorang percaya.
Apa yang saya yakini bukanlah jaminan bahwa saya ini selamat. Saya yakin saya selamat akan tetapi ini bukan kepastian bahwa saya selamat. Menurut pemikiran yang wajar rasul Yudas pada waktu dia dipilih oleh Yesus pastilah seseorang yang sungguh-sungguh percaya pada Yesus.
Dari kata-kata anda ini, jelas menunjukkan bahwa anda belum percaya Yesus dengan sungguh-sungguh. Bagaimana mungkin seseorang yakin selamat, tetapi pada saat yang sama dia tidak bisa memastikan keselamatannya ? Bukankah dua hal itu adalah kontradiksi ? Baca Yoh 10:28, ayat itu (Yesus sendiri) mengatakan orang yang telah percaya dengan sungguh-sungguh, maka keselamatannya TERJAMIN ! Kalau keselamatannya di jamin oleh Yesus, mungkinkah bisa hilang ? Emangnya yang menjamin manusia apa ?
Kalau hai-hai punya pandangan bahwa orang kristen sejati 'mungkin' bisa murtad, atau mungkin juga tidak bisa murtad, itu pandangan dia (berarti dia orangnya ga' jelas). Beda dengan Alkitab, mengenai hal itu Alkitab jelas berkata orang Kristen sejati tak mungkin murtad.
Masuk surga dan neraka, itu bisa di pastikan, karena Alkitab juga memastikannya. Orang yang percaya pada Yesus, PASTI masuk surga. Yang tidak percaya, jangan pernah berharap bisa masuk surga, itu hanya mimpi di siang bolong (Yoh 3:16; 14:6).
Menurut anda cuma Musa yang jelas tercatat di Alkitab ? he,he... sudah baca Alkitab belum ?
In reply to @samuel by Adrina
PermalinkKeyakinan bukanlah fakta/kenyataan
Dari kata-kata anda ini, jelas menunjukkan bahwa anda belum percaya Yesus dengan sungguh-sungguh. Bagaimana mungkin seseorang yakin selamat, tetapi pada saat yang sama dia tidak bisa memastikan keselamatannya ? Bukankah dua hal itu adalah kontradiksi ? Baca Yoh 10:28, ayat itu (Yesus sendiri) mengatakan orang yang telah percaya dengan sungguh-sungguh, maka keselamatannya TERJAMIN ! Kalau keselamatannya di jamin oleh Yesus, mungkinkah bisa hilang ? Emangnya yang menjamin manusia apa ?
Inti pendapat saya keyakinan bukanlah fakta/kenyataan. Sekalipun kita meyakini bahwa diri kita ini super sakti tapi faktanya kita ini tetap mati. Anda paham?
Matius 7:22-23
(22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
(23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"
Semua orang diatas yakin bahwa mereka orang yang berkenan pada Tuhan tapi jelas sekali bahwa keyakinan mereka ternyata berlawanan dengan kenyataan yang terjadi.
Kalau anda beranggapan bahwa keyakinan anda itu sama dengan fakta atau kenyataan maka itulah tanda-tanda sakit jiwa. Semua orang sakit jiwa hidup dalam keyakinan mereka sendiri dan kenyataan sudah mereka tolak sama sekali.
Seseorang percaya harus hidup berdasarkan iman itulah yang diajarkan Firman. Tapi di sisi lain dia tidak boleh menganggap iman/keyakinannya itu sebagai kenyataan. Dia harus senantiasa introspeksi diri. Kalau kenyataan yang dia alami tidak sesuai dengan imannya maka itulah cara Tuhan menyatakan kehendakNya dalam hidup orang tersebut.
Bicara soal keselamatan maka seorang percaya belum mengalaminya sebagai kenyataan sebelum dia meninggal. Itulah sebabnya dia harus hidup dalam iman. Dengan kata lain orang percaya itu hidup berdasarkan iman mengenai keselamatan tapi dia belum mengalami keselamatan tersebut sebagai fakta/kenyataan sebelum dia meninggal.
In reply to Keyakinan bukanlah fakta/kenyataan by Samuel Franklyn
PermalinkSF, iman dan kenyataan.
SF : Inti pendapat saya keyakinan bukanlah fakta/kenyataan................Seseorang percaya harus hidup berdasarkan iman itulah yang diajarkan Firman. Tapi di sisi lain dia tidak boleh menganggap iman/keyakinannya itu sebagai kenyataan.
Saya tdk mengerti apa yang anda maksud dengan 'keyakinan' dalam statement pertama anda diatas. Apakah ini berhubungan dengan 'iman' yang hendak anda katakan dalam kalimat selanjutnya?
Saya beriman bahwa "Yesus adalah Tuhan dan Juruselamat". Apakah iman saya ini bukan fakta/kenyataan? Apakah "Yesus adalah Tuhan dan Juruselamat" adalah mitos?
Seseorang percaya harus hidup berdasarkan iman itulah yang diajarkan Firman. Tapi di sisi lain dia tidak boleh menganggap iman/keyakinannya itu sebagai kenyataan.
Apakah Firman begitu absurd sehingga ia mengajarkan setiap orang percaya untuk hidup berdasarkan iman sedangkan iman itu sendiri bukanlah kenyataan melainkan mitos?
Dia harus senantiasa introspeksi diri. Kalau kenyataan yang dia alami tidak sesuai dengan imannya maka itulah cara Tuhan menyatakan kehendakNya dalam hidup orang tersebut.
Kalau kenyataan tdk sesuai dengan iman, manakah yang harus kita percayai, iman ataukah kenyataan?
Bicara soal keselamatan maka seorang percaya belum mengalaminya sebagai kenyataan sebelum dia meninggal. Itulah sebabnya dia harus hidup dalam iman. Dengan kata lain orang percaya itu hidup berdasarkan iman mengenai keselamatan tapi dia belum mengalami keselamatan tersebut sebagai fakta/kenyataan sebelum dia meninggal.
Dalam arti bhw keselamatan itu masih harapan yang akan datang, yang belum dimiliki skrg ini?
Bagaimana dengan banyaknya ayat di Alkitab yang menyatakan bhw percaya Yesus sbg Tuhan dan Juruselamat maka saat itu juga kita diselamatkan?
Misal :
Yohanes. 3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.
Seharusnya kalimat diatas dikoreksi menjadi :
Yohanes. 3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal yang akan datang.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
In reply to Keyakinan bukanlah fakta/kenyataan by Samuel Franklyn
Permalink@samuel
Inti pendapat saya keyakinan bukanlah fakta/kenyataan. Sekalipun kita meyakini bahwa diri kita ini super sakti tapi faktanya kita ini tetap mati. Anda paham?
Kata-kata anda ini hanya bisa diucapkan oleh seorang yang bukan Kristen / tak percaya pada Kitab Suci. Keyakinan yang didasari oleh Alkitab adalah keyakinan yang PASTI, DAN BENAR .
Matius 7:22-23
(22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
(23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"
Semua orang diatas yakin bahwa mereka orang yang berkenan pada Tuhan tapi jelas sekali bahwa keyakinan mereka ternyata berlawanan dengan kenyataan yang terjadi.
Sudah mengerti tidak apa maksud dari ayat itu ? Ayat itu berbicara tentang nabi palsu / orang Kristen palsu yang imannya tidak sesuai dengan hidupnya. Jelas mereka bukan kristen sejati, dan sangat memungkinkan untuk di rasuk setan.
Saya tak melihat orang-orang di ayat itu punya keyakinan keselamatan. Mereka hanya mengandalkan pelayanannya yang spektakuler, itu yang di jadikan syarat untuk masuk surga. Keyakinan seperti itu bukanlah keyakinan yang benar.
Kalau anda beranggapan bahwa keyakinan anda itu sama dengan fakta atau kenyataan maka itulah tanda-tanda sakit jiwa. Semua orang sakit jiwa hidup dalam keyakinan mereka sendiri dan kenyataan sudah mereka tolak sama sekali.
Keyakinan yang di dasari pada Kitab suci, adalah keyakinan yang MUTLAK BENAR DAN PASTI ! kalau ada orang yang mengaku Kristen tapi tak percaya pada Alkitab, itu adalah Kristen palsu dan selayaknya di masukkan di 'rumah sakit jiwa'.
Seseorang percaya harus hidup berdasarkan iman itulah yang diajarkan Firman. Tapi di sisi lain dia tidak boleh menganggap iman/keyakinannya itu sebagai kenyataan. Dia harus senantiasa introspeksi diri. Kalau kenyataan yang dia alami tidak sesuai dengan imannya maka itulah cara Tuhan menyatakan kehendakNya dalam hidup orang tersebut.
Bicara soal keselamatan maka seorang percaya belum mengalaminya sebagai kenyataan sebelum dia meninggal. Itulah sebabnya dia harus hidup dalam iman. Dengan kata lain orang percaya itu hidup berdasarkan iman mengenai keselamatan tapi dia belum mengalami keselamatan tersebut sebagai fakta/kenyataan sebelum dia meninggal.
Yoh 10:28 - "Dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tanganKu".
Anda melihat ini hanya sebatas keyakinan dari Tuhan Yesus dan bukan merupakan kenyataan ? Berarti Tuhan Yesus seorang pembual ? Cuma ada 2 kemungkinan: 1. Anda orang waras tapi belum mengerti Alkitab, atau 2. Anda orang yang sama sekali tidak waras alias gila. Saya sarankan untuk masuk 'rumah sakit jiwa'.
In reply to @samuel by Adrina
PermalinkAdrina: Anda Sombong Reformed!!!
Adrina wrote: .... Itu tergantung Yudas.
KEN write: tergantung Yudas? Tergantung Yudas dari Hong Kong?! Anda reformed atau refromed? Koq tergantung Yudas? Setahu gue, ajaran Alkitab dan reformed adalah "KEDAULATAN ALLAH!!!" sekali lagi "KEDAULATAN ALLAH!!!"
In reply to Adrina: Anda Sombong Reformed!!! by KEN
Permalink@KEN: Jangan baca sepenggal saja
Adrina wrote: .... Itu tergantung Yudas.
KEN write: tergantung Yudas? Tergantung Yudas dari Hong Kong?! Anda reformed atau refromed? Koq tergantung Yudas? Setahu gue, ajaran Alkitab dan reformed adalah "KEDAULATAN ALLAH!!!" sekali lagi "KEDAULATAN ALLAH!!!"
Apa dasarnya anda mengatakan bahwa Yudas adalah orang percaya ? Yesus memilih Yudas sebagai muridnya bukan serta merta menjadikan dia sebagai orang kristen sejati. Itu tergantung Yudas.
Dalam hal ini memang itu tergantung Yudas, mau jadi murid Kristus yang sejati atau tidak, mengapa karena dia punya 'kehendak bebas' . Tapi ingat kehendak dari Yudas itu harus tetap sesuai dengan kehendak Tuhan.
Lihat tulisanku yang lain:
Ingat bung, Yudas itu sudah di tentukan untuk binasa ! Kalau Tuhan telah menetapkannya, itu PASTI terjadi. Jangan katakan Tuhan Yesus itu kejam, enak aja, Tuhan saya TIDAK KEJAM ! anda yang ngaco.
Jadi, Yudas tetap punya kebebasan dalam memilih, tetapi itu harus sesuai dengan penetapan Tuhan !
Gitu lho KEN ...
In reply to @KEN: Jangan baca sepenggal saja by Adrina
PermalinkAdrina: Kehendak Bebas ke Hong Kong?!
Belajar lagi gih yang banyak! Setelah udah belajar banyak jangan mengandalkan pikiran dan perasaan sendiri!
Kehendak Bebasmu dan saya adalah sampah di mata Allah! Pikirin tuh kalimat!
In reply to Adrina: Kehendak Bebas ke Hong Kong?! by KEN
Permalink@KEN: GRII ya... pantesan!
Kalau manusia tidak punya kehendak itu = robot. Tetapi manusia bukan robot, dia mahluk hidup yang punya kehendak / kemauan, tapi sekali lagi tetap harus sejalan dengan kehendak Tuhan.
Yudas sudah ditetapkan binasa (Yoh 17:12), itu kehendak Tuhan dari mulanya, dan itu juga sejalan dengan kehendak Yudas. Sehingga apa yang ditetapkan Tuhan, PASTI TERJADI.
Anda ini GRII khan, sudah di ajar pendetamu atau belum ?
In reply to @KEN: GRII ya... pantesan! by Adrina
PermalinkAdriana: Pemfitnah!
Kapan saya bilang manusia tak punya Kehendak Bebas?
In reply to Adriana: Pemfitnah! by KEN
PermalinkKEN: sok aksi
Kapan saya bilang kamu mengatakan manusia tak punya kehendak bebas ?
In reply to KEN: sok aksi by Adrina
PermalinkAdriana: Serah lu bilang apa <------ dan lu menuduh lagi
Lalu apa maksud Anda dengan kalimat2 ini?
Kalau manusia tidak punya kehendak itu = robot. Tetapi manusia bukan robot, dia mahluk hidup yang punya kehendak / kemauan, tapi sekali lagi tetap harus sejalan dengan kehendak Tuhan.
Yudas sudah ditetapkan binasa (Yoh 17:12), itu kehendak Tuhan dari mulanya, dan itu juga sejalan dengan kehendak Yudas. Sehingga apa yang ditetapkan Tuhan, PASTI TERJADI.
Anda ini GRII khan, sudah di ajar pendetamu atau belum ?
In reply to Adriana: Serah lu bilang apa <------ dan lu menuduh lagi by KEN
PermalinkKEN: Bilang apa aja, boleh ?
Lalu apa maksud anda dengan kalimat ini:
"Kehendak Bebasmu dan saya adalah sampah di mata Allah! Pikirin tuh kalimat !"
In reply to KEN: Bilang apa aja, boleh ? by Adrina
PermalinkAdriana: yah dipikirin aja
Gitu aja koq repot
In reply to Adriana: yah dipikirin aja by KEN
PermalinkKEN: Makanya, jangan sok aksi !
Masih mau sok aksi ?
In reply to KEN: Makanya, jangan sok aksi ! by Adrina
PermalinkAdrina: Udah dipikirin blom?
Pikirin dulu gih, gak maksa sih, kalo mo mikir... mikir, kalo gak yah... nggak...
Karna kalo gak mikir, bakal debat kusir kayak gini.
In reply to Adrina: Udah dipikirin blom? by KEN
PermalinkKEN: Ga' bermutu, si Hai Hai mana ?
Tak ada gunanya ocehanmu itu
@hiskia 22
Dia atas (kepada Dennis), saya telah katakan apa syarat menjadi Kristen sejati: PERCAYA YESUS DENGAN SUNGGUH SUNGGUH.
Mungkin perlu di jelaskan lagi apa itu 'percaya Yesus dengan sungguh-sungguh' ? Hal itu berarti: Mengaku / percaya dengan PASTI bahwa Yesus adalah Tuhan.
Hiskia22: Dari ketiga contoh di atas, mulai dari kecil sampai sekarang kagak pernah tuh yang namanya kerasukan setan.
Adrina: Mungkin belum saatnya, tunggu aja nanti :) Yang jelas orang2 dalam ketiga contoh anda itu, harus cepat-cepat percaya pada Yesus, kalau tak yakin bahwa dirinya adalah seorang Kristen sejati, sebab kalau tidak....
Hiskia22: Kenapa ya ?
Mungkin Tuhan sudah lupa sama Firman-Nya ya my sist. Kalau Kristen KTP bisa dirasuk setan.
Atau setannya kagak ngerti Firman Tuhan.?...hi...hi...hi
Adrina: Tuhan tak pernah lupa atau berlagak ndak tahu pada Firmannya, yang sok tahu itu my broth.
Hiskia22: Atau jawaban yang tepat....Tuhan blm mengijinkan ?
Adrina: Ya, tunggu aja saatnya. Tapi bagi saya, saya yakin bahwa saya adalah Kristen sejati, dan karena itu tidak mungkin di rasuk setan.
In reply to @hiskia 22 by Adrina
Permalink@adrina
adrina menulis :
Adrina: Mungkin belum saatnya, tunggu aja nanti :) Yang jelas orang2 dalam ketiga contoh anda itu, harus cepat-cepat percaya pada Yesus, kalau tak yakin bahwa dirinya adalah seorang Kristen sejati, sebab kalau tidak....
Ada suatu kisah.
Suatu hari nyi roro kidul sedang berjalan - jalan mengelilingi bumi. Dilihatnya ada seorang lelaki sedang bernafsu melihat seorang wanita. Didekatilah lelaki itu. Dan nyi roro kidul akhirnya tahu bahwa lelaki itu adalah hiskia22. Pikirnya "wah kebetulan...ada mangsa nih. gue rasuki dia aja." Tetapi setelah dilihatnya lagi, ternyata hiskia22 adalah lelaki yang tampan dan sangat ganteng. berpikirlah 2 kali si nyi roro kidul untuk merasuki hiskia22. "Kasian juga nih lelaki tampan dan ganteng. Nanti kalau gue rasuki, bisa - bisa dia jadi jelek." Walaupun nyi roro kidul setan, tetapi ternyata dia baik hati juga. Akhirnya nggak jadi deh nyi roro kidul merasuki hiskia22.
ha...ha...ha...ha...ha....
Mungkin itu jawabannya my sist. Kenapa hiskia22 sampai sekarang blm pernah dirasuki setan. Soalnya hiskia22 tampan dan ganteng. ha..ha...ha...
GBU
@adrina
Salam kenal adrina,
Anda menulis Apakah orang kristen bisa dirasuk setan? anda katakan tidak bisa kalau sudah benar-benar kristen sejati. lalu ada pertanyaan dari saya, apakah Allah menciptakan setan? setan itu siapa? apa bedanya antara SATAN dan setan?
In reply to @adrina by Bereans
Permalink@Bereans
Apa hubungan pertanyaannya dengan topik yang di bicarakan ?
Pointnya adalah orang kristen sejati BISA atau TIDAK BISA di rasuk setan ?
In reply to @Bereans by Adrina
Permalink@adrina
Ya, jelas ada hubungannya pertanyaan saya dengan judul dan blog yang anda buat. Bagaimana kita bisa tahu apakah setan (roh najis) bisa masuk kedalam tubuh jika kita tidak tahu atau tidak kenal asal usulnya?
Oleh sebab itu saya bertanya kepada anda. Mohon dijawab dulu pertanyaan saya.
In reply to @adrina by Bereans
PermalinkAsal-usul
Dia pada mulanya adalah malaikat, lalu memberontak pada Tuhan, yah jadi deh setan...
Beda SATAN dengan setan, tak tahu.
In reply to Asal-usul by Adrina
Permalink@adrina
sdr.adrina, sorry banget jawaban anda salah total, setan itu bukan malaikat yang merosot di sorga. Yang merosot di sorga itu satan.
Penghulu Malaikat Luciel yang merosot di sorga dan yang mengingini nama Allah di sorga dan memberontak kepada nama Allah di sorga disebut Satan. Penghulu Malaikat Luciel setelah merosot berubah menjadi Lucifer yang artinya raja yang jahat sebelumnya sebutan untuk Luciel adalah bintang timur putera fajar.
Setelah meosot dibuang ke angkasa namanya Iblis yang artinya diabolos yang artinya pemisah.
Jelas sekali bedanya. dan setan itu bukan mantan malaikat. Lagi pula malaikat tidak bisa masuk ke dalam tubuh, mengapa? karena tubuhnya adalah roh. Dan di Alkitab tidak ada satu ayat pun yang mengatakan malaikat bisa masuk ke dalam tubuh. contoh: lot dan istrinya tangannya di tarik oleh malaikat. Paulus pundaknya di tepuk oleh malaikat. Jika malaikat bisa masuk kedalam tubuh tentu malaikat akan masuk ke tubuh lot dan istrinya dan juga akan masuk ke dalam tubuh Paulus dan mereka akan lari secepatnya karena dalam tubuhnya ada malaikat.
Alkitab hanya bercerita 3 keberadaan roh.
Di luar itu Alkitab tidak menceritakan keberadaan roh lainnya.
Pada zaman Yesus orang berpikir bahwa Yesus adalah Elia yang hidup kembali. Mereka berpikir bahwa orang mati bisa masuk ke dalam tubuh. Padahal kita tahu bahwa Elia berada di Pangkuan Abraham sedang tidur artinya tidak menyatakan kepribadiannya dan roh jiwanya tidak bisa masuk kedalam tubuh Yesus.
Waduh...repot juga ya, anda menulis blog tapi tidak tahu setan itu siapa. gawat deh...
In reply to @adrina by Bereans
PermalinkSetan, satan, iblis
Anda ini asal ngoceh saja tanpa memberi dasar Kitab suci.
Tahu dari mana, ada penghulu malaikat yang namanya ‘Luciel’ ? Tahu dari mana, setelah memberontak lalu namanya berubah menjadi ‘Lucifer’ ?
Dulu waktu saya masih di Kharismatik, ada pendeta yang ngajar begitu, itu memang pandangan mayoritas, tapi yang mayoritas, belum tentu benar.
Menurutmu, ‘Satan’ dengan ‘setan’ berbeda, apakah juga berbeda dengan ‘iblis’ ?
Tak usah jauh-jauh, coba buka kamus Alkitab, cari kata setan, apa artinya ?
Setan: “Juga dipakai dalam bentuk jamak. Kuasa jahat yang dapat merasuki orang sehingga ia menjadi sakit. Beelzebul atau iblis dianggap sebagai penghulu setan (Mat 9:34; 12:24). Yesus dan murid-murid-Nya mempunyai kuasa untuk mengusir setan-setan sehingga orang yang tadinya kerasukan setan sembuh kembali”.
‘Satan’ (Yun ‘satanas’ – Mat 4:10), adalah kata Ibrani yang artinya adalah ‘musuh’. Bahasa Inggris juga memakai kata ‘satan’ untuk menunjuk pada ‘setan’ (Indonesia). Menurut saya kata ‘satan’, ‘setan’ dan ‘iblis’, pada dasarnya sama, itu menunjuk pada si ‘pendusta’, ‘penipu’, ‘mahluk destruktif’, ‘penghancur’, dan juga adalah ‘musuh’ setiap orang percaya.
Lagi pula malaikat tidak bisa masuk ke dalam tubuh, mengapa? karena tubuhnya adalah roh. Dan di Alkitab tidak ada satu ayat pun yang mengatakan malaikat bisa masuk ke dalam tubuh.
Anda katakan malaikat itu adalah roh, jadi tak bisa merasuk. Lalu setan itu berbentuk apa ?
Mat 8:16 Menjelang malam dibawalah kepada Yesus banyak orang yang kerasukan setan dan dengan sepatah kata Yesus mengusir roh-roh itu dan menyembuhkan orang-orang yang menderita sakit.
Ayat ini menjelaskan bahwa setan itu adalah ‘roh’, dan bisa merasuki orang.
Pada zaman Yesus orang berpikir bahwa Yesus adalah Elia yang hidup kembali. Mereka berpikir bahwa orang mati bisa masuk ke dalam tubuh. Padahal kita tahu bahwa Elia berada di Pangkuan Abraham sedang tidur artinya tidak menyatakan kepribadiannya dan roh jiwanya tidak bisa masuk kedalam tubuh Yesus.
Enak banget si Elia, di surga kerjaannya tidur, heemm… ?.
Waduh...repot juga ya, anda menulis blog tapi tidak tahu setan itu siapa. gawat deh...
Yang tidak tahu siapa ? Anda cuma ASBUN (asal bunyi) tanpa dasar sama sekali, gawat deh…
@Bereans
Sdr, Bereans, saya mau tanya nih :
1. Malaikat adalah roh, setan juga roh. Tapi kenapa Malaikat tidak dapat memasuki tubuh manusia. sedangkan setan bisa (kerasukan) ?
2. Kalau setan itu bukan mantan malaikat, lalu setan itu siapa ? anak buahnya si Satan kah yg bekas mantan malaikat( Iblis) ?. Trus apakah setan itu juga ada tingkatannya ?
3. Kadang kita berkeinginan melakukan perbuatan dosa, misalnya : menipu, mencuri, berzinah, dll. siapakah yg mendorong kita melakukan hal ini ? hasrat Hati nurani kitakah atau si Iblis yg meng ngojok2kan kita agar supaya kita mau melakukannya ?. atau kalau hati kita mengatakan "Jangan" apakah ini keluar dari hikmat dan akal budi kita sendiri.?
GBU
In reply to @Bereans by Huanan
Permalink@huanan
sdr.huanan saya jawab pertanyaan anda, tetapi sebenarnya lebih enak kalau kita kopdar karena jawabannya akan sangat panjang. Dan lagi semua pengetahuan firman itu baru bagi anda, sebab rada susah juga saya jelasin di sini. minimal anda punya e-mail, nanti kita bisa tanya jawab.
Sampai kapan pun Iblis adalah tetap malaikat dan Yesus sudah katakan di dalam Matius 25:41 katakan bahwa "Dan Ia akan berkata kepada mereka yang berada di sebelah kiri-Nya : Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah kedalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya.
Yesus tahu jelas siapa Iblis itu, oleh sebab itu dari awal Iblis adalah malaikat dan sampai akhirpu tetap malaikat maka dari itu Yesus katakan dalam ayat itu Iblis dan malaikat-malaikatnya. sedangkan orang kristen selalu menyebut Iblis dan antek-anteknya. lalu suka juga orang kristen menyebut Iblis dan 1/3 pengikutnya, tetapi Yesus sudah jelaskan bahwa Iblis dan malaikat-malaikatnya.
Malaikat tubuhnya roh dan untuk apa malaikat masuk ke dalam tubuh manusia? karena tubuhnya roh maka malaikat tidak perlu tubuh daging manusia. Lagi pula di Alkitab tidak ada satu ayatpun yang mengatakan bahwa Iblis/mantan Penghulu Malaikat Luciel bisa masuk ke dalam tubuh manusia dan malaikat-malaikatnya / 1/3 malaikatnya juga tidak bisa masuk ke dalam tubuh manusia.
Setan (roh najis) bukanlah anak buah Iblis, tapi mantan.........(kalau di e-mail nanti saya jelaskan / di kopdar)
Pertanyaan anda yang nomor 3 jawabannya ada di Yakobus 4:1-10 (anda baca dulu ayatnya semua) dikatakan bahwa semua itu muncul dari hawa nafsu yang saling berjuang didalam tubuh lalu ada 1 faktor yaitu roh penyesat (mantan malaikat kudus yang berubah sifat karena pemiliknya berubah sifat/merosot). Roh penyesat bukan anak buah Iblis tetapi Malaikat kudus yang berubah sifat yang dipakai oleh Allah sebagai penggoda. (bekerja melalui moral dana etika). Kalau dalam kehidupan sehari-hari contohnya : kita ingin melakukan yang baik tetapi tiba-tiba muncul yang jahat dan seperti ada pertentangan dalam pikiran kita atau dengan kata lain ada yang membisiki.Setealah melakukan yang jahat /jatuh dalam dosa daging laluk kita menyesal sekali, nah Itu semua pekerjaan roh penyesat dan roh penyesat ini adalah jembatan bagi roh najis (setan masuk ke dalam tubuh). Dan tidak gampang bagi roh najis untuk masuk kedalam tubuh manusia karena ada Nama Yesus dalam roh jiwa kita. anda juga bisa baca blog saya gunawan di ICN.
Dalam 1 Timotius 4:1-2 dikatakan bahwa ada orang yang akan murtad karena mengikuti roh-roh penyesat dan ajaran roh-roh najis (setan-setan)
@Adrina, Iblis
Adrina, kata IBLIS di dalam Perjanjian Lama diterjemahkan dari kata Ibrani SATAN. Sementara kata IBLIS di dalam Perjanjian Baru diterjemahkan dari kata Yunani SATANAS. Di samping itu kata Iblis juga diterjemahkan dari kata Ibrani DIABOLOS.
SATANAS adalah terjemahan LITERAL dari kata Ibrani SATAN.
SATAN = Iblis 18, lawan 5, lawanku 1, lawanmu 1, lawannya 1, pendakwa 1 = 27 kali.
SATANAS = Iblis 33, Satan 2, Iblispun 1 = 36 kali
DIABOLOS = Iblis 31, Iblislah 1, memfitnah 1, pemfitnah 1, suka menjelekkan orang 1, si Iblis 1, untuk Iblis 1 = 38 kali
apabila anda pelajari maka dapat disimpulkan bahwa:
SATANAS = DIABOLOS
Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan m seluruh dunia, dilemparkan ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya. Wahyu 12:9
Kata Iblis dalam ayat tersebut di atas diterjemahkan dari kata DIABOLOS sedangkan SATAN diterjemahkan dari kata SATANAS.
Kata SETAN tidak pernah digunakan di dalam Perjanjian Lama, di dalam Perjanjian Baru kata tersebut diterjemahkan dari kata Yunani DAIMONIAN yang artinya ROH JAHAT.
Adrina, bila anda memang berniat untuk memahami ajaran tentang Iblis dan roh jahat maka menurut saya anda harus mulai dari memahami nama-namnya dulu.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Bereans, Ki Dong Kim Dapat Wahyu Baru?
Penghulu Malaikat Luciel yang merosot di sorga dan yang mengingini nama Allah di sorga dan memberontak kepada nama Allah di sorga disebut Satan. Penghulu Malaikat Luciel setelah merosot berubah menjadi Lucifer yang artinya raja yang jahat sebelumnya sebutan untuk Luciel adalah bintang timur putera fajar.
Setelah meosot dibuang ke angkasa namanya Iblis yang artinya diabolos yang artinya pemisah.
Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilemparkan ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya. Wahyu 12:9
Bereans, memangnya Kim Ki Dong dapat wahyu baru sehingga dia tahu keberadaan penghulu malaikat yang namanya Luciel? Kalau dia memang dapat wahyu baru kenapa nggak mengedit Alkitab sekalian? Ha ha ha ha .... Luciel? Luciel dari hongkong?
Sudahlah bilang pada guru anda agar bertobat dan jangan MEMBUAL lagi, sebab ayat Wahyu 12:9 tersebut di atas menunjukkan dengan gamblang penyesatannya.
Kata Iblis dalam ayat tersebut di atas diterjemahkan dari kata DIABOLOS sementara kata SATAN diterjemahkan dari kata SATANAS. Iblis alias Satan alias Diabolos alias Satanas dilemparkan ke BUMI, bukan ke ANGKASA. Ha ha ha ... Ternyata guru anda tidak terlalu PINTER membual bukan? Dibuang ke angkasa? angkasa dari hongkong? Ha ha ha ha ha .....
Bereans, ayat mana yang mengajarkan bahwa Bintang timur Putera Fajar adalah Luciel? Ha ha ha ha ha ... Wahyu baru ya pak? Wahyu dari hongkong?
Di dalam Alkitab hanya ada dua ayat yang mengajarkan tentang nasib malaikat-malaikat yang berdosa yaitu:
Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman; 2 Petrus 2:4
Dan bahwa Ia menahan malaikat-malaikat yang tidak taat pada batas-batas kekuasaan mereka, tetapi yang meninggalkan tempat kediaman mereka, dengan belenggu abadi di dalam dunia kekelaman sampai penghakiman pada hari besar, Yudas 1:6
Nah, Bereans, semoga setelah membaca kedua ayat tersebut di atas anda sadar bahwa malaikat yang berdosa di buang ke Neraka (Tartaroo) alias gua-gua yang gelap alias dunia kekelaman. Nggak ada tuh yang dibuang ke BUMI apalagi dibuang ke ANGKASA. Ki Dong Kim NGELINDUR kali atau dia memang sengaja MEMBUAL?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to @Bereans, Ki Dong Kim Dapat Wahyu Baru? by hai hai
PermalinkHai Hai, jelaskan SOK anda ini!
Hai Hai : Bereans, ayat mana yang mengajarkan bahwa Bintang timur Putera Fajar adalah Luciel? Ha ha ha ha ha ... Wahyu baru ya pak? Wahyu dari hongkong?
Anda menyarankan kepada Adriana agar dia belajar nama2 setan sebelum membahas ttg setan. Sekarang anda meninju muka sendiri dengan berlagak pilon menanyakan ayat mengenai hubungan antara bintang timur putera fajar dan lucifer. Skrg saya sarankan anda agar tdk mempermalukan diri sendiri untuk belajar dari kamus Alkitab mengenai ARTI dari nama LUCIFER!
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
In reply to @Bereans, Ki Dong Kim Dapat Wahyu Baru? by hai hai
Permalink@Pniel, Kenapa Nggak Anda Tonjok?
Hai Hai : Bereans, ayat mana yang mengajarkan bahwa Bintang timur Putera Fajar adalah Luciel? Ha ha ha ha ha ... Wahyu baru ya pak? Wahyu dari hongkong?
Anda menyarankan kepada Adriana agar dia belajar nama2 setan sebelum membahas ttg setan. Sekarang anda meninju muka sendiri dengan berlagak pilon menanyakan ayat mengenai hubungan antara bintang timur putera fajar dan lucifer. Skrg saya sarankan anda agar tdk mempermalukan diri sendiri untuk belajar dari kamus Alkitab mengenai ARTI dari nama LUCIFER!
Ha ha ha ... Pniel, ini pasti akibat speed reading sambil kerja ya? Silahkan baca kembali komentar saya dengan hati-hati dan teliti lalu edit komentar anda.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to @Pniel, Kenapa Nggak Anda Tonjok? by hai hai
PermalinkHai, anda menonjok muka sendiri.
Bukankah anda meminta justifikasi ayat FT mengenai bintang timur fajar = lucifer? Saya bisa tunjukkan ayatnya tetapi ini bukan langkah yang tepat untuk memutar arah tangan anda agar menonjok diri anda sendiri. Kalau anda tidak mau tahu atau malas untu tahu mengenai arti kata lucifer, buat apa saya tunjukkan ayat FTnya kepada anda.
Saya tak mau bersusah payah memukul anda tatkala anda sendiri cukup telak menghantam diri sendiri hingga KO. Ini teknik beladiri saya,bung!
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
In reply to @Bereans, Ki Dong Kim Dapat Wahyu Baru? by hai hai
Permalink@Pniel, Mari Kita Lihat
Bukankah anda meminta justifikasi ayat FT mengenai bintang timur fajar = lucifer? Saya bisa tunjukkan ayatnya tetapi ini bukan langkah yang tepat untuk memutar arah tangan anda agar menonjok diri anda sendiri. Kalau anda tidak mau tahu atau malas untu tahu mengenai arti kata lucifer, buat apa saya tunjukkan ayat FTnya kepada anda.
Saya tak mau bersusah payah memukul anda tatkala anda sendiri cukup telak menghantam diri sendiri hingga KO. Ini teknik beladiri saya,bung!
Pniel, bila punya nyali dan punya ilmu, tunjukkan saja. Nanti kita lihat muka siapa yang babak belur. Ini peringatan terakhir. Baca komentar saya dengan teliti.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to @Pniel, Mari Kita Lihat by hai hai
PermalinkHai Hai, silahkan diplototi.
Hai Hai, ga peduli peringatan terakhir atau peringatan ke seribu keq, lo belum tanggapi komentar gue, koq seenaknya aja lo memberi peringatan. Hahaha...mau maen gertak ya? Terbukti khan siapa yang tidak punya nyali!? Loe masih belum menanggapi komentar gue : apakah arti kata Lucifer? Dari sini gue akan melangkah lebih lanjut untuk mempermak muka loe.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
In reply to @Bereans, Ki Dong Kim Dapat Wahyu Baru? by hai hai
Permalink@Pniel, Tunjukkan Kepada Saya Ayatnya
Hai Hai : Bereans, ayat mana yang mengajarkan bahwa Bintang timur Putera Fajar adalah Luciel? Ha ha ha ha ha ... Wahyu baru ya pak? Wahyu dari hongkong?
Pniel, bila anda punya nyali dan kemampuan, tunjukkan kepada saya ayatnya agar saya dapat menunjukkan kebodohan anda. Adil bukan?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to @Pniel, Tunjukkan Kepada Saya Ayatnya by hai hai
PermalinkHai Hai, saya bertanya kepada anda.
Hai Hai, lo jangan main gerilya dunk! Justru anda yang selama ini tidak punya nyali dan kemampuan. Ditanya malah balik bertanya. Bereans jelas berbicara mengenai Lucifer tetapi anda dengan berlagak pilon telah memblundernya Luciel. Lucifer keq atau Luciel keq toh Bereans sedang berbicara mengenai satu nama yang kita kenal skrg sbg Lucifer. Kenapa berlaku o'on dengan menanyakan ayatnya segala? Tuh dibawah lu udah conect diskusi dengan Bereans. So, tdk perlu saya jawab. Justru dalam hal ini anda yang tdk punya kemampuan dan nyali untuk merespon komentar saya diatas.
Note : dalam hal ini saya berdiri dalam posisi sendiri yang berbeda dengan anda maupun Bereans. Jadi jgn anggap saya berdiri dalam posisi dan membela seseorang.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
In reply to @Bereans, Ki Dong Kim Dapat Wahyu Baru? by hai hai
Permalink@hai-hai makin li-hai
Wah..ternyata setelah beradu argumen anda makin li-hai sudah bisa bedakan Satan dan Iblis, cuma sayang anda belum tahu asal usulnya. Cuma lihat dari kamus aja lalu inilah arti satan dan iniloh arti Iblis.
Tidak, guru saya tidak dapat wahyu baru, orang bego aja tahu akhiran el itu artinya milik Allah. 3 Penghulu malaikat akhirannya tinggal ditambah el, contoh Malaikat Mikha-el, Malaikat Gabri-el, Malaikat Luci-el. Gampang toh tinggal ditambah akhiran el, ya seperti el-shaddai, elohim gitu. gak repotkan?
Hai-hai ternyata anda kurang jeli membaca ayat, coba anda baca sekali lagi Wahyu 12:9 dikatakan apa? Dan naga besar itu si ular tua, yang disebut Iblis atau satan, yang menyesatkan seluruh dunia dilemparkan ke bawah, lalu dilemparkan ke bumi, bersama dengan malaikat-malaikatnya.
anda baca ayat itu dengan jelas, kemana Satan dilemparkan dari sorga? kemana? ke bawah? kok ke bawah ya bukan ke bumi langsung? kenapa setelah dilemparkan kebawah lalu dilemparkan sekali lagi ke bumi? ada 2 kali dilemparkan kan? pertama kemana? ke bawah ya, kebawah itu ke angkasa lalu dilemparkan sekali lagi kemana? ke bumi.
Patokan ke bawah itu dari sorga, makanya anda harus tahu dulu 3 tingkatan langit dalam 2 tawarikh (firman itu gak bisa dipisah-pisah semua cerita saling kait-mengkait)
Ya karena kejadian 1:1 katakan bahwa Angkasa yang diciptakan oleh Allah kosong dan belum ada bentuk (anda baca dulu blog saya di Cerita Alkitab dan Angkas sebagai penjara Iblis dan tempat Iblis bekerja sebelum dihukum) apalagi ada planet-planet. hai-hai anda ngawur abis.
Kalau anda cari ayatnya yang memakai bahasa Indoneisa sampai bejenggot gak akan ketemu. Kata Lucifer di dalam Alkitab bahasa Indonesia gak akan ada sampai kapanpun tetapi Alkitab terjemahan bahasa Inggris jelas betul dikatakan dalam Yesaya 14:12 terjemahan bahasa inggris dikatakan :"You have fallen oh Lucifer..." lalu dalam Alkitab bahasa Indonesia di Yesaya 14:12 dikatakan :"Wah, engkau sudah jatuh dari langit hai Bintang Timur, putera Fajar....
Dalam Wahyu Yesus juga dikatakan Bintang Timur putera Fajar anda bisa bedakan ? Silahkan anda jelaskan kok Iblis dan Yesus sama sama dikatakan Bintang Timur putera Fajar? hayo, rasain luh!
Haihai, hai-hai.... Iblis dibuang ke neraka? waduh gawat, kalau iblis sudah dibuang ke lautan api (neraka) semua yang ada diangkasa sudah lenyap pak? Waduh kacau nih anda pengetahuan firmannya. Anda baca di wahyu apa itu Lautan api (neraka). Wahyu 20:14 katakan :"Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkan kedalam lautan api. Itulah kematian yang kedua dan itulah Lautan api (neraka)
Angkasa Yesus katakan sebagai alam maut (kerajaan alam maut). Sewaktu berbicara dengan Petrus Yesus katakan bahwa Yesus akan mendirikan gereja-Nya di Alam maut.
Jika nereka sudah ada berarti Yesus sudah datang kali yang kedua untuk menghakimi orang yang hidup dan mati dan Iblis sudah dihukum di Lautan Api (neraka) kita semua sudah gak ada pak. Neraka belum ada atau belum dibuka atau belum berubah dari angkasa menjadi lautan api dimana angkasa ini akan lenyap dan menjadi lautan api (neraka) oleh sebab itu Yesus juga katakan di sorga juga belum ada orang yang ada hanya Yesus, jadi kalau ada yang bilang pernah ke sorga atau ke neraka itu artinya Penipu dan pembohong atau dengan kata lain Mistik abis.
hai-hai pengetahuan firman anda itu hanya gagasan bukan yang kenyataan makanya anda tidak tahu mengenai itu semua. Saya kasih tahu cara membaca Alkitab. Sewaktu saya kecil ada permainan namanya kertas ajaib dimana ditulis pakai lilin tapi tidak terlihat tetapi setelah direndam kedalam baskom yang berisi air maka tulisan diatas kertas baru terlihat.
Nah, untuk mengetahui Alkitab anda harus mencari apa tulisan dibalik tulisan yang tertulis, lalu anda harus pusatkan atau anda tarik semua ayat-ayat itu kepada Allah. Semua dipusatkan kepada Allah. Jika berpusat pada manusia namanya humanisme/sosoalisme dan sekarang gereja berkembang ke arah itu.
In reply to @hai-hai makin li-hai by Bereans
PermalinkBereans: Langit ada 3 lapis
Bumi dan langit lapisan pertama adalah tempat paling rendah dan hina.
Langit lapisan kedua adalah dihuni oleh para malaikat dan manusia yang dipilih (nanti).
Langit lapisan ketiga adalah langit Mahatinggi, tempat Allah bersemayam.
In reply to Bereans: Langit ada 3 lapis by KEN
Permalink@ken
dapet dongeng dari mana nih kayaknya lucu...
lapis lapis , emang kue lapis....
In reply to @Bereans, Ki Dong Kim Dapat Wahyu Baru? by hai hai
Permalink@Bereans, LUCI-EL apa TOLO-EL?
Tidak, guru saya tidak dapat wahyu baru, orang bego aja tahu akhiran el itu artinya milik Allah. 3 Penghulu malaikat akhirannya tinggal ditambah el, contoh Malaikat Mikha-el, Malaikat Gabri-el, Malaikat Luci-el. Gampang toh tinggal ditambah akhiran el, ya seperti el-shaddai, elohim gitu. gak repotkan?
Bereans, sejak awal saya tahu pemahaman anda tentang Iblis mengenaskan, itu sebabnya malas komentar. Bila nggak dapat wahyu baru berarti guru anda benar-benar NGELINDUR karena mengajarkan keberadaan penghulu malaikat yang bernama Luci-el.
Orang *** saja tahu bahwa Alkitab HANYA mencatat keberadaan malaikat yang bernama Mikhael dan Gabriel namun sama sekali tidak mencatat keberadaan malaikat yang bernama LUCIEL. Mungkinkah Ki Dong Kim dan kaum Bereans lebih *** dari orang ***? Itu sebabnya walaupun Alkitab tidak mencatat namun mereka mengajarkan adanya malaikat yang namanya LUCI-EL, kenapa tidak menarik kesimpulan namanya ***-EL alias ***EL? Ha ha ha ha ...
Hai-hai ternyata anda kurang jeli membaca ayat, coba anda baca sekali lagi Wahyu 12:9 dikatakan apa? Dan naga besar itu si ular tua, yang disebut Iblis atau satan, yang menyesatkan seluruh dunia dilemparkan ke bawah, lalu dilemparkan ke bumi, bersama dengan malaikat-malaikatnya.
anda baca ayat itu dengan jelas, kemana Satan dilemparkan dari sorga? kemana? ke bawah? kok ke bawah ya bukan ke bumi langsung? kenapa setelah dilemparkan kebawah lalu dilemparkan sekali lagi ke bumi? ada 2 kali dilemparkan kan? pertama kemana? ke bawah ya, kebawah itu ke angkasa lalu dilemparkan sekali lagi kemana? ke bumi.
Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilemparkan ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya. Wahyu 12:9
Ha ha ha ha .... Jadi begitu cara Ki dong Kim MENYESATKAN kaum BEREANS? Dia MENGEDIT Alkitab SEENAK JIDATNYA? Ha ha ha ha ha ... Lagu lama kaset baru. Saya pikir dia punya jurus baru nggak tahunya jurus kuno tho? Ha ha ha ha ha .... Kcian deh kaum BEREANS, kenapa begitu mudah tertipu?
Bereans, dari mana kata LALU diterjemahkan? Dari mimpi atau dari hongkong? Dari Ki Dong Kim kali? Ha ha ha ha ha ha ..... Itu bukan jurus baru karena Saksi Jehova sudah pakai jurus itu sejak lama.
Patokan ke bawah itu dari sorga, makanya anda harus tahu dulu 3 tingkatan langit dalam 2 tawarikh (firman itu gak bisa dipisah-pisah semua cerita saling kait-mengkait)
Ya karena kejadian 1:1 katakan bahwa Angkasa yang diciptakan oleh Allah kosong dan belum ada bentuk (anda baca dulu blog saya di Cerita Alkitab dan Angkas sebagai penjara Iblis dan tempat Iblis bekerja sebelum dihukum) apalagi ada planet-planet. hai-hai anda ngawur abis.
Saya sudah baca tulisan anda tersebut. Benar-benar mengenaskan.Saya tidak memberi komentar pada blog anda tersebut karena yakin para pembaca dengan mudah melihat betapa bodohnya isi tulisan tersebut.
Kalau anda cari ayatnya yang memakai bahasa Indoneisa sampai bejenggot gak akan ketemu. Kata Lucifer di dalam Alkitab bahasa Indonesia gak akan ada sampai kapanpun tetapi Alkitab terjemahan bahasa Inggris jelas betul dikatakan dalam Yesaya 14:12 terjemahan bahasa inggris dikatakan :"You have fallen oh Lucifer..." lalu dalam Alkitab bahasa Indonesia di Yesaya 14:12 dikatakan :"Wah, engkau sudah jatuh dari langit hai Bintang Timur, putera Fajar....
Dalam Wahyu Yesus juga dikatakan Bintang Timur putera Fajar anda bisa bedakan ? Silahkan anda jelaskan kok Iblis dan Yesus sama sama dikatakan Bintang Timur putera Fajar? hayo, rasain luh!
"Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa! Yesaya 14:12
Wah wah wah ... Jadi yang anda maksudkan adalah Yesaya 14:12 tho? Ayat yang demikian gamblang kok ditafsirkan jadi ngak karu karuan tho? Dasar Bereans.
Heylel ben Shachar (dilafakan: hay-lale bane shakh'-ar) artinya bintang timur putera fajar. Planet Venus hanya kalah terang dari matahari dan bulan. Dari bulan Februari sampai awal Oktober planet Venus nampak pada senja hari di langit barat, itu sebabnya dinamakan bintang senja. Mulai bulan November hingga Januari, planet Venus terbit di langit timur sebelum fajar menyingsing dan hilang bersama dengan datangnya pagi. Itu sebabnya Venus disebut bintang timur atau bintang fajar atau bintang kejora. Heylel diterjemahkan sebagai Lucifer dalam bahasa Latin. Dari generasi ke generasi umat Kristen percaya bahwa bintang timur putera fajar Dalam Yesaya 14:12 adalah Iblis dan dia adalah malaikat.
KATA atau KALIMAT atau AYAT Alkitab mana yang mengajarkan bahwa Heylel ben Shachar dalam Yesaya 14:12 tersebut di atas adalah PENGHULU MALAIKAT?
"Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang." Wahyu 22:16
dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur. Wahyu 2:28
Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang telah disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu memperhatikannya sama seperti memperhatikan pelita yang bercahaya di tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan bintang timur terbit bersinar di dalam hatimu. 2 Petrus 1:19
Bintang Timur di dalam ketiga ayat tersebut di atas bukan planet Venus atau bintang kejora yang nampak di langit timur saat menyingsing fajar. Di dalam Wahyu 22:16 Yesus menyatakan dengan gamblang bahwa diri-Nya adalah Aster Proinos alias Bintang Fajar alias Bintang Timur. Siapakah Bintang Timur (Aster Proinos) dalam Wahyu 2:28 yang dikaruniakan oleh Yesus Kristus kepada jemaat di Tiatira? Dialah Roh Kudus. Apakah Bintang Timur (phosphoros) yang bersinar di dalam hati manusia menurut Petrus? Dialah Roh Kudus.
Yesus Kristus adalah Tunas segala ciptaan dan sulung dari semua manusia yang diselamatkan. Tunas adalah Bintang Timur. Roh Kudus yang diutus ke dunia adalah Tunas jiwa-jiwa (nephes) hidup, Dia adalah sulung dari semua jiwa-jiwa hidup. Tunas adalah Bintang Timur. Adam adalah tunas umat manusia, dia adalah sulung dari seluruh manusia. Tunas adalah bintang timur putera Fajar. Heylel ben Shachar di dalam Yesaya 14:12 adalah Adam, dia adalah tunas manusia. Gelar BINTANG TIMUR hanya diberikan kepada para sulung yang mengemban mandat Allah. Yesus, Roh Kudus dan Adam adalah Bintang Timur. Tidak ada malaikat yang mendapat gelar bintang Timur.
Haihai, hai-hai.... Iblis dibuang ke neraka? waduh gawat, kalau iblis sudah dibuang ke lautan api (neraka) semua yang ada diangkasa sudah lenyap pak? Waduh kacau nih anda pengetahuan firmannya. Anda baca di wahyu apa itu Lautan api (neraka). Wahyu 20:14 katakan :"Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkan kedalam lautan api. Itulah kematian yang kedua dan itulah Lautan api (neraka)
Bereans, tidak perlu pura pura bodoh pun anda sudah cukupbodoh karena mudah sekali tertipu oleh ajaran Ki dong Kim yang menyesatkan. Baiklah saya akan kutip kembali komentar saya, mudah-mudahan anda mengerti kali ini.
Di dalam Alkitab hanya ada dua ayat yang mengajarkan tentang nasib malaikat-malaikat yang berdosa yaitu:
Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman; 2 Petrus 2:4
Dan bahwa Ia menahan malaikat-malaikat yang tidak taat pada batas-batas kekuasaan mereka, tetapi yang meninggalkan tempat kediaman mereka, dengan belenggu abadi di dalam dunia kekelaman sampai penghakiman pada hari besar, Yudas 1:6
Nah, Bereans, semoga setelah membaca kedua ayat tersebut di atas anda sadar bahwa malaikat yang berdosa di buang ke Neraka (Tartaroo) alias gua-gua yang gelap alias dunia kekelaman. Nggak ada tuh yang dibuang ke BUMI apalagi dibuang ke ANGKASA. Ki Dong Kim NGELINDUR kali atau dia memang sengaja MEMBUAL?
Kedua ayat tersebut adalah JAMINAN 100% bahwa Iblis alias Satan alias Satanos alias Diabolos bukan malaikat. soal Neraka, bukankah saya sudah beritahu anda bahwa kata neraka dalam 2 Petrus 2:4 diterjemahkan dari kata TARTAROO? Anda pura-pura *** atau benar-benar ***? Ha ha ha ha ... *** kok di piara.
Ha ha ha ha ..... Bereans, benahin dulu pengetahuan Alkitab anda sebelum sok tahu mengajari orang lain cara baca Alkitab yang benar. Ha ha ha ha .... Katak dalam tempurung kok mau mengajari burung elang soal dunia. Haha ha ha ha ... ya gak lepel lah yau!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to @Bereans, LUCI-EL apa TOLO-EL? by hai hai
PermalinkHai Hai : eisegesor top markotop!
Hai Hai : Heylel ben Shachar (dilafakan: hay-lale bane shakh'-ar) artinya bintang timur putera fajar. Planet Venus hanya kalah terang dari matahari dan bulan. Dari bulan Februari sampai awal Oktober planet Venus nampak pada senja hari di langit barat, itu sebabnya dinamakan bintang senja. Mulai bulan November hingga Januari, planet Venus terbit di langit timur sebelum fajar menyingsing dan hilang bersama dengan datangnya pagi. Itu sebabnya Venus disebut bintang timur atau bintang fajar atau bintang kejora. Heylel diterjemahkan sebagai Lucifer dalam bahasa Latin. Dari generasi ke generasi umat Kristen percaya bahwa bintang timur putera fajar Dalam Yesaya 14:12 adalah Iblis dan dia adalah malaikat.
KATA atau KALIMAT atau AYAT Alkitab mana yang mengajarkan bahwa Heylel ben Shachar dalam Yesaya 14:12 tersebut di atas adalah PENGHULU MALAIKAT?
Kenyataan yang ada adalah planet Venus jauh lebih terang daripada bulan sebab Venus memantulkan >60% sinar matahari sedangkan bulan hanya memantulkan sinar matahari sekitar 15% (kira2 demikian seingat saya dari pembacaan buku). Secara kasat mata di bumi, Venus tampak kalah terang daripada bulan karena letak Venus yang lebih jauh daripada jarak bulan ke bumi. Pertanyaan saya : menurut anda Yesaya.14:12 berbicara mengenai planet venus ataukah Lucifer (the fallen angel)?
Wahyu.2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk -- sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku --
2:28 dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur.
Hai Hai : Siapakah Bintang Timur (Aster Proinos) dalam Wahyu 2:28 yang dikaruniakan oleh Yesus Kristus kepada jemaat di Tiatira? Dialah Roh Kudus.
Orang yang tidak mengerti/buta FT pasti terkecoh dengan bualan Hai Hai ini. Masakan bintang timur diayat atas diartikan sbg Roh Kudus???? hahahaha...BENAR-BENAR PENAFSIRAN OUT OF CONTEXT (EISEGESIS) ! Penafsiran dari guru sesat Hai Hai ini membawa pengertian bhw sekarang ini kita tidak mempunyai Roh Kudus. Tetapi kelak ketika kita menang dan masuk surga maka baru saat itu Roh Kudus dikaruniakan kepada setiap orang Kristen. wkwkwkwkwkwkkkkkk....benar-benar o'on !
2 Petrus 1:19 Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang telah disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu memperhatikannya SAMA SEPERTI memperhatikan pelita yang bercahaya di tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan bintang timur terbit bersinar di dalam hatimu.
Hai Hai : Apakah Bintang Timur (phosphoros) yang bersinar di dalam hati manusia menurut Petrus? Dialah Roh Kudus.
'bintang timur' di 2 Petrus.1:19 adalah Roh Kudus?? hahahaahaa.....DASAR SESAT! Lihat konteks donk kalau menafsirkan, jangan asal comot! Di ayat tsb ada frasa 'SAMA SEPERTI' , artinya ada korelasi antara kalimat sebelumnya dan sesudahnya. Kalimat sebelum frasa tsb adalah maksud sebenarnya sedangkan kalimat sesudah frasa tsb adalah penggambaran/ilustrasi dari maksud tsb.
Hai Hai : Yesus Kristus adalah Tunas segala ciptaan dan sulung dari semua manusia yang diselamatkan. Tunas adalah Bintang Timur. Roh Kudus yang diutus ke dunia adalah Tunas jiwa-jiwa (nephes) hidup, Dia adalah sulung dari semua jiwa-jiwa hidup. Tunas adalah Bintang Timur. Adam adalah tunas umat manusia, dia adalah sulung dari seluruh manusia. Tunas adalah bintang timur putera Fajar. Heylel ben Shachar di dalam Yesaya 14:12 adalah Adam, dia adalah tunas manusia. Gelar BINTANG TIMUR hanya diberikan kepada para sulung yang mengemban mandat Allah. Yesus, Roh Kudus dan Adam adalah Bintang Timur. Tidak ada malaikat yang mendapat gelar bintang Timur.
Dunia benar-benar sudah edan !!! Pengertian FT yang indah jadi kacau balau gara-gara ulah pembual sesat satu ini.
Masihkah ada orang yang percaya pada bualan suhu gondrong satu ini?? Walahualam. Inilah dunia dengan segala penyesatannya. Ada yang menyesatkan, ada yang disesatkan.
Matius 18:7 Celakalah dunia dengan segala penyesatannya: memang penyesatan harus ada, tetapi celakalah orang yang mengadakannya.
II Timotius 3:13 sedangkan orang jahat dan penipu akan bertambah jahat, mereka menyesatkan dan disesatkan.
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
In reply to @Bereans, Ki Dong Kim Dapat Wahyu Baru? by hai hai
PermalinkPniel, Jangan Hanya Menuduh
Kenyataan yang ada adalah planet Venus jauh lebih terang daripada bulan sebab Venus memantulkan >60% sinar matahari sedangkan bulan hanya memantulkan sinar matahari sekitar 15% (kira2 demikian seingat saya dari pembacaan buku). Secara kasat mata di bumi, Venus tampak kalah terang daripada bulan karena letak Venus yang lebih jauh daripada jarak bulan ke bumi. Pertanyaan saya : menurut anda Yesaya.14:12 berbicara mengenai planet venus ataukah Lucifer (the fallen angel)?
Pniel, kenapa anda suka sekali melontarkan pertanyaan-pertanyaan tidak bermutu? Baiklah saya akan kutip komentar saya sebelumnya agar anda membacanya kembali.
Hai Hai : Heylel ben Shachar (dilafakan: hay-lale bane shakh'-ar) artinya bintang timur putera fajar. Planet Venus hanya kalah terang dari matahari dan bulan. Dari bulan Februari sampai awal Oktober planet Venus nampak pada senja hari di langit barat, itu sebabnya dinamakan bintang senja. Mulai bulan November hingga Januari, planet Venus terbit di langit timur sebelum fajar menyingsing dan hilang bersama dengan datangnya pagi. Itu sebabnya Venus disebut bintang timur atau bintang fajar atau bintang kejora. Heylel diterjemahkan sebagai Lucifer dalam bahasa Latin. Dari generasi ke generasi umat Kristen percaya bahwa bintang timur putera fajar Dalam Yesaya 14:12 adalah Iblis dan dia adalah malaikat.
KATA atau KALIMAT atau AYAT Alkitab mana yang mengajarkan bahwa Heylel ben Shachar dalam Yesaya 14:12 tersebut di atas adalah PENGHULU MALAIKAT?
dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur. Wahyu 2:28
Hai Hai : Siapakah Bintang Timur (Aster Proinos) dalam Wahyu 2:28 yang dikaruniakan oleh Yesus Kristus kepada jemaat di Tiatira? Dialah Roh Kudus.
Orang yang tidak mengerti/buta FT pasti terkecoh dengan bualan Hai Hai ini. Masakan bintang timur diayat atas diartikan sbg Roh Kudus???? hahahaha...BENAR-BENAR PENAFSIRAN OUT OF CONTEXT (EISEGESIS) ! Penafsiran dari guru sesat Hai Hai ini membawa pengertian bhw sekarang ini kita tidak mempunyai Roh Kudus. Tetapi kelak ketika kita menang dan masuk surga maka baru saat itu Roh Kudus dikaruniakan kepada setiap orang Kristen. wkwkwkwkwkwkkkkkk....benar-benar o'on !
Pniel, hukumnya sangat sederhana. Anda nyatakan kesalahan saya lalu ajarkan hal yang benar.
Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang telah disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu memperhatikannya sama seperti memperhatikan pelita yang bercahaya di tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan bintang timur terbit bersinar di dalam hatimu. 2 Petrus 1:19
'bintang timur' di 2 Petrus.1:19 adalah Roh Kudus?? hahahaahaa.....DASAR SESAT! Lihat konteks donk kalau menafsirkan, jangan asal comot! Di ayat tsb ada frasa 'SAMA SEPERTI' , artinya ada korelasi antara kalimat sebelumnya dan sesudahnya. Kalimat sebelum frasa tsb adalah maksud sebenarnya sedangkan kalimat sesudah frasa tsb adalah penggambaran/ilustrasi dari maksud tsb.
Pniel, hukumnya sangat sederhana. Anda nyatakan kesalahan saya lalu ajarkan hal yang benar.
Dunia benar-benar sudah edan !!! Pengertian FT yang indah jadi kacau balau gara-gara ulah pembual sesat satu ini.
Masihkah ada orang yang percaya pada bualan suhu gondrong satu ini?? Walahualam. Inilah dunia dengan segala penyesatannya. Ada yang menyesatkan, ada yang disesatkan.
Pniel, hukumnya sangat sederhana. Anda nyatakan kesalahan saya lalu ajarkan hal yang benar.
Bila anda lebih suka teriak-teriak seperti orang gila, saya tidak akan melayani anda.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to Pniel, Jangan Hanya Menuduh by hai hai
PermalinkKura-kura dalam sepatu
"Aku mau lari cepetan ah, takuuut kerasukan hai hai "
In reply to Kura-kura dalam sepatu by mujizat
Permalink@mujizat, cepetan larinya
Ha, ha ... gimana bisa lari cepat, kalau bukan seorang pelari cepat...
Hayo buruan, nanti di rasuk lo !
He, tapi berhenti saja, kita-khan punya kuasa, ditengking aja, biar dia lari terbirit-birit ... he, he ...
In reply to Pniel, Jangan Hanya Menuduh by hai hai
PermalinkHai Hai YAK YAK O
Hai Hai : Pniel, kenapa anda suka sekali melontarkan pertanyaan-pertanyaan tidak bermutu? Baiklah saya akan kutip komentar saya sebelumnya agar anda membacanya kembali.
Hahaha...Hai Hai ... Hai Hai...dengan pertanyaan yg ga bermutu aja loe ga mampu jawab, maza saya harus memberi anda pertanyaan yg bermutu? Terus terang tulisan loe njlimet bin ruwet. Lebih mudah menangkap maksud ocehan anak umur 3 tahun daripada menangkap maksud tulisan loe. Silahkan dijawab pertanyaan gue yg ga selepel dgn loe tsb!
Hai Hai : Pniel, hukumnya sangat sederhana. Anda nyatakan kesalahan saya lalu ajarkan hal yang benar.
Hai Hai, saya tdk tunduk pada hukum ngaco lo yg tdk lain merupakan bentuk pembelaan diri loe. Malu ya mengakui bhw loe sudah berbuat sesat dgn menafsirkan scr out of context? hahaha....
Saya perlu menunjukkan mana madu dan racun cukup dengan sekali tindakan, yaitu meneriakkan mana yang racun untuk menghindari SSer mengambilnya karena menganggapnya madu. Ini efisiensi tindakan sekaligus efektif mencapai tujuannya.
Hahaha....Hai Hai .. Hai Hai...sesat koq dipelihara!
Hai Hai : Bila anda lebih suka teriak-teriak seperti orang gila, saya tidak akan melayani anda.
Jangan nyalahkan orang lain (gue) jika diri anda tidak bisa jawab pertanyaan gue. Orang buta ngedumel mengapa semuanya koq gelap ya....hahaha....
You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.
In reply to Pniel, Jangan Hanya Menuduh by hai hai
Permalink@Pniel, Bintang Timur
"Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa! Yesaya 14:12
Pniel, anda merasa diri pinter ketika mengajukan pertanyaan:
Pertanyaan saya : menurut anda Yesaya.14:12 berbicara mengenai planet venus ataukah Lucifer (the fallen angel)?
Ha ha ha LANGSUNG memberi pilihan ganda sehingga saya harus memilih Venus atas Fallen Angel? Ha ha ha ha ha .... Bila anda tidak megnada-ada seharusnya anda sudah tahu dari tulisan saya bahwa Bintang Timur putera Fajar dalam Yesaya 14:12 bukan planet Venus juga bukan MALAIKAT JATUH. Bila ingin tahu siapakah Heylel ben Shachar silahkan klik di sini.
"Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang." Wahyu 22:16
Anda tidak mengajukan pertanyaan maupun pernyataan *** atas ayat tersebut di atas. Itu berarti anda setuju bahwa Bintang Timur dalam ayat tersebut di atas adalah Yesus Kristus. Dia adalah TUNAS.
dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur. Wahyu 2:28
Orang yang tidak mengerti/buta FT pasti terkecoh dengan bualan Hai Hai ini. Masakan bintang timur diayat atas diartikan sbg Roh Kudus???? hahahaha...BENAR-BENAR PENAFSIRAN OUT OF CONTEXT (EISEGESIS) ! Penafsiran dari guru sesat Hai Hai ini membawa pengertian bhw sekarang ini kita tidak mempunyai Roh Kudus. Tetapi kelak ketika kita menang dan masuk surga maka baru saat itu Roh Kudus dikaruniakan kepada setiap orang Kristen. wkwkwkwkwkwkkkkkk....benar-benar o'on !
Hai Hai : Pniel, hukumnya sangat sederhana. Anda nyatakan kesalahan saya lalu ajarkan hal yang benar.
Hai Hai, saya tdk tunduk pada hukum ngaco lo yg tdk lain merupakan bentuk pembelaan diri loe. Malu ya mengakui bhw loe sudah berbuat sesat dgn menafsirkan scr out of context? hahaha....
Saya perlu menunjukkan mana madu dan racun cukup dengan sekali tindakan, yaitu meneriakkan mana yang racun untuk menghindari SSer mengambilnya karena menganggapnya madu. Ini efisiensi tindakan sekaligus efektif mencapai tujuannya.
Hahaha....Hai Hai .. Hai Hai...sesat koq dipelihara!
Ha ha ha ha .... Pniel, bukankah saya menantang anda untuk mengajarkan yang benar? Kenapa alih-alih mengajarkannya anda malah terus membual? Ha ha ha ha ..... And TIDAK MAMPU kan? Ha ha ha ha ha ha .... Untuk apa menyalahkan ajaran saya bila TIDAK MAMPU mengajarkan ajaran yang benar? YAK-YAK-O
Bila bukan Roh Kudus, apakah yang akan dikaruniakan oleh Kristus itu adalah Planet Venus? Ha ha ha ha ..... Kelak setelah menang dan masuk sorga orang-orang Kristen akan mendapat planet Venus? Ha ha ha ha ha ... Venusnya dibagiin satu-satu atau Satu Venus dicuwir-cuwir kayak daging ayam untuk soto?
Pniel, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, Ayat tersebut di atas memang salah satu ayat kontroversial yang belum mampu dipahami oleh para teolog dan para penafsir kitab Wahyu, itu sebabnya bila anda membaca buku-buku tafsir maka tidak ada penjelasan sama sekali tentang ayat tersebut. Sebagian teolog mengaitkannya dengan Yahyu 22:16 dan menyatakan bahwa bintang Timur adalah Yesus Krisus.
Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, saya beruntung karena sudah memahami Wahyu 2:28. Itu sebabnya saya mengajarkan bahwa Bintang Timur di dalam ayat tersebut adalah Woh Kudus. Ha ha ha ha .... Argumentasi anda memang nampak logis, karena argumentasi demikianlah maka ayat tersebut menjadi kontroversi dan tidak berani diapahami.
Nah, Pniel, karena sudah menuduh yang saja ajarkan SESAT maka anda betanggungjawab untuk mengajarkan ajaran yang BENAR. Siapakah Bintang Timur dalam Wahyu 2:28? Ha ha ha ha ha ... Pniel, percuma tanya Budi Asali, sebab dia sama nggak ngertinya seperti anda. Ha ha ha ha ...
Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang telah disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu memperhatikannya sama seperti memperhatikan pelita yang bercahaya di tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan bintang timur terbit bersinar di dalam hatimu. 2 Petrus 1:19
Hai Hai : Apakah Bintang Timur (phosphoros) yang bersinar di dalam hati manusia menurut Petrus? Dialah Roh Kudus.
'bintang timur' di 2 Petrus.1:19 adalah Roh Kudus?? hahahaahaa.....DASAR SESAT! Lihat konteks donk kalau menafsirkan, jangan asal comot! Di ayat tsb ada frasa 'SAMA SEPERTI' , artinya ada korelasi antara kalimat sebelumnya dan sesudahnya. Kalimat sebelum frasa tsb adalah maksud sebenarnya sedangkan kalimat sesudah frasa tsb adalah penggambaran/ilustrasi dari maksud tsb.
Pniel, anda kembali melakukan kesalahan yang sama. Setelah menyalahkan kenapa anda tidak mengajarkan yagn benar? Ha ha ha ha ha .... Nggak sanggup ya? Ha ha ha ha ... Anda mengajarkan bahwa bintang fajar dalam 2 Petrus 1:19 adalah palet Venus? Ada planet venus di dalam hati orang-orang Kristen? Ha ha ha Venus dari hongkong?
Anda mau mengajarkan bahwa Bintang Timur dalam 2 Petrus 1:19 adalah FIRMAN dalam arti PENETAHUAN tentang Alkitab? Ha ha ha ha ha ... silahkan tunjukkan PENGETAHUANMU Pniel, mari kita lihat anda benar-benar paham atau YAK-YAK-O?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Adrina, Dirasuk Setan
Jawaban Adrina: Yang di tanyakan mike adalah: “Apakah orang percaya bisa di ganggu setan? atau rohnya di ganggu setan?” lalu anda katakan ‘dalam Alkitab ada mencatat kisah orang2 yang dirasuk setan, itu membuktikan bahwa setan bisa mengganggu (merasuk) manusia’. Saya TIDAK SETUJU. Adalah omong kosong orang percaya bisa dirasuk setan ! sudah baca tidak, yang kerasukan setan itu orang percaya atau yang tidak percaya? Adanya catatan dalam Alkitab tentang orang-orang yang kerasukan setan, itu tidak membuktikan bahwa semua orang bisa di rasuk setan.
Adrina, apabila membaca Alkitab Perjanjian Baru dengan teliti dan memeriksanya ke bahasa aslinya, maka anda akan menyimpulkan bahwa roh jahat yang merasuki manusia itu disebut SETAN yang diterjemahkan dari kata Yunani DAIMONIAN. apabila anda mempelajari lebih teliti lagi maka anda akan menemukan kenyataan bahwa setiap kali bertemu dengan Yesus Kristus, DAIMONIAN menyapa lalu MENYEMBAH-NYA. Orang-orang yang kerasukan itu SELALU kehilangan jati dirinya alias GILA.
Yang dikatakan kerasukan DAIMONIAN namun tidak menyembah, selalu disebutkan GEJALANYA yang dapat kita identifikasikan sebagai PENYAKIT, misalnya penyakit AYAN.
Dan ketika Ia membawa pula Anak-Nya yang sulung ke dunia, Ia berkata: "Semua malaikat Allah harus menyembah Dia." Ibrani 1:6
Adrina, silahkan baca ayat tersebut di atas dengan teliti dan renungkan dengan hati-hati lalu tariklah kesimpulan.
Semua DAIMONIAN menyembah Yesus. Itu berarti DAIMONIAN adalah MALAIKAT. Diabolos yang menggoda Yesus di gurun tidak menyembah-Nya. Diabolos yang merasuki Yudas Iskariot tidak menyembah-Nya. Kesimpulannya? Diabolos alias Satanas bukan malaikat. Malaikat walaupun memberontak tetap malaikat.
Adrina, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, adakah teolog Reformed yang mengajari anda tentang kebenaran yang saya ajarkan? Pdt. dr. Robby Moningka adalah teolog Reformed yang mengkhususkan diri untuk meneliti tentang mujizat termasuk di dalamnya masalah demonologi. Pernahkah dia mengajarkan hal tersebut? Apakah Pdt. Dr. Stephen Tong pernah mengajarkan hal demikian? Tidak pernah! Pdt. Dr. Stephen Tong Sang Hamba Allah, Pelayan Manusia hanya manusia biasa, dia tidak mahatahu. Ada hal-hal yang dia tahu duluan, namun banyak pula hal-hal yang saya tahu duluan.
Nona, apabila anda mempelajari kisah orang Gerasa kerasukan Legion, maka anda dapat menarik kesimpulan bahwa untuk merasuki BABI yang binatang haram saja, Legion butuh IZIN alias PERINTAH dari Kristus. Apabila untuk merasuki BABI saja perlu perintah alias IZIN, apalagi untuk merasuki manusia? Bukankah itu berarti TANPA Izin Allah, mustahil DAIMONIAN merasuki manusia?
Masalah kerasukan berhubungan dengan IZIN atau perintah Allah, sama sekali tidak berhubungan dengan Roh Kudus atau STATUS seseorang sebagai Kristen atau bukan.
Orang Krsiten sejati mustahil kerasukan karena ada Roh Kudus di dalamnya. Terang Mustahil bisa bersatu dengan gelap. Allah Yang Kudus mustahil bersatu dengan setan. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, menurut saya ajaran demikian benar-benar MENGHINA Allah dan MENGAGUNGKAN setan. Aabila ajaran demikian benar, mustahil manusia diselamatkan. Apabila ajaran demikian benar, maka anda harus mengakui bahwa ajaran para Armenian benar 100%. Manusia harus SUCI dulu agar Roh Kudus dapat mendiaminya. Ketika manusia yang sudah didiami-Nya berdosa lagi, maka Roh Kudus akan NGACIR seperti Umar Bakri dengan sepeda bututnya ketika liat ada demontrasi karena Allah yang Mahakudus mustahil bersatu dengan manusia yang berdosa.
Nona, apakah orang Kristen sejati bisa kerasukan? Apabila orang Kristen sejati kerasukan DAIMONIAN itu karena kehendak Allah. Demikian pula sebaliknya.
hai hai menulis: Choenk, saya sudah pernah diskusi dengan beberapa Theolog Reformed. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, menurut saya semuanya memiliki pemahaman tentang okultisme yang sama mengenaskannya dengan Pdt. Budi Asali.
Jawaban Adrina: Wah… kelihatannya anda hebat sekali, sampai-sampai para teolog Reformed (mungkin Pdt Stephen Tong dan Pdt Budi Asali) ‘terkalahkan’ dengan pandanganmu dan mengklaim pandangan mereka ‘mengenaskan’. Ckckckck…. Oke-lah sekarang saya ingin anda membuktikan pandangannya yang ‘Alkitabiah’ dengan menggunakan dasar Alkitab : ‘bahwa orang percaya bisa di rasuk setan !’ silahkan ?
Adrina, saya belum pernah diskusi masalah okultisme dengan Pdt. Dr. Stephen Tong, namun Pdt. Budi Asali MDiv, anda pasti sudah baca bagaimana saya menguliti ajaran okultismenya helai demi helai seperti menguliti bawang bomba sehingga anda dapat melihat mana yang busuk dan mana yang tidak.
Nona, walaupun belum pernah diskusi namun saya tahu pasti bahwa pengetahuan saya tentang okultisme jauh lebih banyak dibandingkan dengan Pdt. Dr Stephen Tong. Hal itu disebabkan karena saya menghabiskan lebih banyak waktu untuk mempelajarinya dan Roh Kudus menyatakan kebenarannya kepada saya. Mungkin anda tidak percaya, namun berdasarkan sumber-sumber pustaka yang ada saya harus katakan kepada anda bahwa di Indonesia, saat ini hai hai dan teman-temannya adalah orang-orang Kristen yang paling memahami okultisme dan demonologi alias setanologi alias iblisnologi. Jangan kuatir. Bila anda membaca dan mempalajari blog-blog saya dengan teliti tanpa prasangka, maka dalam waktu dekat anda akan menajdi salah satu orang Kristen yang paling memahami okultisme dan setanologi juga. BAhkan mungkin anda akan memahami jauh lebih banyak dari yang saya pahami bila Roh Kudus membimbing anda.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to @Adrina, Dirasuk Setan by hai hai
Permalink@hai-hai
Hai-hai: Adrina, apabila membaca Alkitab Perjanjian Baru dengan teliti dan memeriksanya ke bahasa aslinya, maka anda akan menyimpulkan bahwa roh jahat yang merasuki manusia itu disebut SETAN yang diterjemahkan dari kata Yunani DAIMONIAN. apabila anda mempelajari lebih teliti lagi maka anda akan menemukan kenyataan bahwa setiap kali bertemu dengan Yesus Kristus, DAIMONIAN menyapa lalu MENYEMBAH-NYA. Orang-orang yang kerasukan itu SELALU kehilangan jati dirinya alias GILA.
Yang dikatakan kerasukan DAIMONIAN namun tidak menyembah, selalu disebutkan GEJALANYA yang dapat kita identifikasikan sebagai PENYAKIT, misalnya penyakit AYAN.
Dan ketika Ia membawa pula Anak-Nya yang sulung ke dunia, Ia berkata: "Semua malaikat Allah harus menyembah Dia." Ibrani 1:6
Adrina, silahkan baca ayat tersebut di atas dengan teliti dan renungkan dengan hati-hati lalu tariklah kesimpulan.
Semua DAIMONIAN menyembah Yesus. Itu berarti DAIMONIAN adalah MALAIKAT. Diabolos yang menggoda Yesus di gurun tidak menyembah-Nya. Diabolos yang merasuki Yudas Iskariot tidak menyembah-Nya. Kesimpulannya? Diabolos alias Satanas bukan malaikat. Malaikat walaupun memberontak tetap malaikat.
Adrina, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, adakah teolog Reformed yang mengajari anda tentang kebenaran yang saya ajarkan? Pdt. dr. Robby Moningka adalah teolog Reformed yang mengkhususkan diri untuk meneliti tentang mujizat termasuk di dalamnya masalah demonologi. Pernahkah dia mengajarkan hal tersebut? Apakah Pdt. Dr. Stephen Tong pernah mengajarkan hal demikian? Tidak pernah! Pdt. Dr. Stephen Tong Sang Hamba Allah, Pelayan Manusia hanya manusia biasa, dia tidak mahatahu. Ada hal-hal yang dia tahu duluan, namun banyak pula hal-hal yang saya tahu duluan.
INI CUMA OMONG KOSONG, anda sama sekali tidak menjawab pernyataanku.
Nona, apabila anda mempelajari kisah orang Gerasa kerasukan Legion, maka anda dapat menarik kesimpulan bahwa untuk merasuki BABI yang binatang haram saja, Legion butuh IZIN alias PERINTAH dari Kristus. Apabila untuk merasuki BABI saja perlu perintah alias IZIN, apalagi untuk merasuki manusia? Bukankah itu berarti TANPA Izin Allah, mustahil DAIMONIAN merasuki manusia?
Masalah kerasukan berhubungan dengan IZIN atau perintah Allah, sama sekali tidak berhubungan dengan Roh Kudus atau STATUS seseorang sebagai Kristen atau bukan.
Adrina: Jelas kalau ada Roh Kudus di dalam seseorang, maka Allah PASTI TIDAK akan mengijinkan setan merasuk, ***!
Hai-hai: Orang Krsiten sejati mustahil kerasukan karena ada Roh Kudus di dalamnya. Terang Mustahil bisa bersatu dengan gelap. Allah Yang Kudus mustahil bersatu dengan setan. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, menurut saya ajaran demikian benar-benar MENGHINA Allah dan MENGAGUNGKAN setan. Aabila ajaran demikian benar, mustahil manusia diselamatkan. Apabila ajaran demikian benar, maka anda harus mengakui bahwa ajaran para Armenian benar 100%. Manusia harus SUCI dulu agar Roh Kudus dapat mendiaminya. Ketika manusia yang sudah didiami-Nya berdosa lagi, maka Roh Kudus akan NGACIR seperti Umar Bakri dengan sepeda bututnya ketika liat ada demontrasi karena Allah yang Mahakudus mustahil bersatu dengan manusia yang berdosa.
Nona, apakah orang Kristen sejati bisa kerasukan? Apabila orang Kristen sejati kerasukan DAIMONIAN itu karena kehendak Allah. Demikian pula sebaliknya.
Adrina: Betul-betul *** ! Anda yang sudah menghina Allah tau ! Saya sudah memberikan ayatnya: Ef 1:13, saat percaya dengan sungguh-sungguh, pasti RohKudus memenuhi kita. Silahkan bantah ayat ini saja, jangan lari kesana kemari.
Hai-hai: Adrina, saya belum pernah diskusi masalah okultisme dengan Pdt. Dr. Stephen Tong, namun Pdt. Budi Asali MDiv, anda pasti sudah baca bagaimana saya menguliti ajaran okultismenya helai demi helai seperti menguliti bawang bomba sehingga anda dapat melihat mana yang busuk dan mana yang tidak.
Adrina: He,he... sok pinter lo ! Pdt. Budi Asali, bukannya kalah darimu, tapi dia tak ingin meladeni orang *** tau ! Perlu anda ketahui, saya dapat ajaran: orang kristen tak bisa di rasuk setan ini, dari Pdt Budi Asali. Dan setelah melihat argumentasimu, ckckckck... benar-benar mengenaskan !
Hai-hai: Nona, walaupun belum pernah diskusi namun saya tahu pasti bahwa pengetahuan saya tentang okultisme jauh lebih banyak dibandingkan dengan Pdt. Dr Stephen Tong. Hal itu disebabkan karena saya menghabiskan lebih banyak waktu untuk mempelajarinya dan Roh Kudus menyatakan kebenarannya kepada saya. Mungkin anda tidak percaya, namun berdasarkan sumber-sumber pustaka yang ada saya harus katakan kepada anda bahwa di Indonesia, saat ini hai hai dan teman-temannya adalah orang-orang Kristen yang paling memahami okultisme dan demonologi alias setanologi alias iblisnologi. Jangan kuatir. Bila anda membaca dan mempalajari blog-blog saya dengan teliti tanpa prasangka, maka dalam waktu dekat anda akan menajdi salah satu orang Kristen yang paling memahami okultisme dan setanologi juga. BAhkan mungkin anda akan memahami jauh lebih banyak dari yang saya pahami bila Roh Kudus membimbing anda.
Adrina: benar-benar sok tau lo !
In reply to @hai-hai by Adrina
PermalinkHai-hai, SOK TAU &PEMBUAL
Hai-hai: Dan ketika Ia membawa pula Anak-Nya yang sulung ke dunia, Ia berkata: "Semua malaikat Allah harus menyembah Dia." Ibrani 1:6
Adrina: Anda menafsirkan bahwa semua malaikat termasuk yang memberontak harus menyembah Yesus. Sok tau ! Apakah setan yang menyembah Yesus, benar-benar di lakukan dengan tulus ? dengan hati yang mencintai-Nya ? SOK TAU !
Hai-hai: Semua DAIMONIAN menyembah Yesus. Itu berarti DAIMONIAN adalah MALAIKAT. Diabolos yang menggoda Yesus di gurun tidak menyembah-Nya. Diabolos yang merasuki Yudas Iskariot tidak menyembah-Nya. Kesimpulannya? Diabolos alias Satanas bukan malaikat. Malaikat walaupun memberontak tetap malaikat.
Adrina: Jadi malaikat yang memberontak itu bisa bertobat lalu masuk surga lagi ? PEMBUAL !
Hai-hai: Orang Krsiten sejati mustahil kerasukan karena ada Roh Kudus di dalamnya. Terang Mustahil bisa bersatu dengan gelap. Allah Yang Kudus mustahil bersatu dengan setan. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, menurut saya ajaran demikian benar-benar MENGHINA Allah dan MENGAGUNGKAN setan. Aabila ajaran demikian benar, mustahil manusia diselamatkan. Apabila ajaran demikian benar, maka anda harus mengakui bahwa ajaran para Armenian benar 100%. Manusia harus SUCI dulu agar Roh Kudus dapat mendiaminya.
Adrina: Mustahil manusia selamat ? siapa bilang manusia harus suci dulu baru Roh Kudus bisa mendiami ? Roh Kudus mendiami manusia bukan karena manusia itu suci, tak ada satupun yang suci. Dia mendiami / menyelamatkan kita, itu semata-mata karena anugerahnya. Keselamatan itu bukan karena KESUCIAN atau PERBUATAN BAIK tapi karena IMAN pada-Nya. Sok tau lu !
Hai-hai: Ketika manusia yang sudah didiami-Nya berdosa lagi, maka Roh Kudus akan NGACIR seperti Umar Bakri dengan sepeda bututnya ketika liat ada demontrasi karena Allah yang Mahakudus mustahil bersatu dengan manusia yang berdosa.
Adrina: Roh Kudus bisa ngacir dari orang percaya ? Emangnya zaman perjanjian lama ? Pembual !
Hai-hai: Nona, apakah orang Kristen sejati bisa kerasukan? Apabila orang Kristen sejati kerasukan DAIMONIAN itu karena kehendak Allah. Demikian pula sebaliknya.
Adrina: Orang Kristen sejati bisa di rasuk setan kalau Tuhan menghendaki ? itu bertentangan dengan ayat :
2Co 6:14 Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap?
Kesimpulan : Hai-hai adalah seorang SOK TAU alias PEMBUAL ulung !
In reply to @Adrina, Dirasuk Setan by hai hai
Permalink@Adrina Tidak Membual sebab Dia hanya YAK-YAK-O
Oala-ala Gusti, Gusti .... Mau di bawa ke mana teologi generasi ini bila orang-orang yang mengagul-agulkan diri reformed sejadi mendirikan teologinya di atas dua FRASA, "Omong kosong." dan "***."?
Adrina, menuduh orang lain omong kosong dan menyebutnya *** sama sekali tidak membuat anda menjadi BENAR. Bersiap-siaplah, saya akan menguliti tulisan anda helai demi helai seperti menguliti bawang bombai agar anda tahu di mana kesalahan anda.
Menurut saya orang Kristen yang sejati tidak bisa di rasuk setan !
Dasar Kitab Suci:
Pencobaan-pencobaan yang kamu alami ialah pencobaan-pencobaan biasa, yang tidak melebihi kekuatan manusia. Sebab Allah setia dan karena itu Ia tidak akan membiarkan kamu dicobai melampaui kekuatanmu. Pada waktu kamu dicobai Ia akan memberikan kepadamu jalan ke luar, sehingga kamu dapat menanggungnya.1 Korintus 10:13
Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap? 2 Korintus 6:14
Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
Kita tidak menerima roh dunia, tetapi roh yang berasal dari Allah, supaya kita tahu, apa yang dikaruniakan Allah kepada kita. 1 Korintus 2:12
Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
Tidak tahukah kamu, bahwa kamu adalah bait Allah dan bahwa Roh Allah diam di dalam kamu? 1 Korintus 3:16
Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
Nona, anda sedang mengajarkan kebenaran Alkitab atau sedang mengajarkan jurus tafsir 1001 mimpi? Nona, Alkitab bukan kitab tafsir 1001 mimpi yang bisa anda tafsirkan seenaknya.
Mengapa tak bisa di rasuk setan ?
Di dalam Dia kamu juga--karena kamu telah mendengar firman kebenaran, yaitu Injil keselamatanmu--di dalam Dia kamu juga, ketika kamu percaya, dimeteraikan dengan Roh Kudus, yang dijanjikan-Nya itu. Efesus 1:13
Sebab kalau setan bisa merasuk, itu menentang bahwa saat seseorang percaya, Roh Kudus pasti diterima (kita dipenuhi Roh Kudus) – Ef 1:13.
Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
Dan Roh Kudus itu adalah jaminan bagian kita sampai kita memperoleh seluruhnya, yaitu penebusan yang menjadikan kita milik Allah, untuk memuji kemuliaan-Nya. 1:14
Roh Kudus menjadi jaminan bagi kita (Ef 1:14a), artinya kita tidak perlu takut lagi dengan persoalan, masalah, bahkan tidak perlu takut pada setan.
Adanya Roh Kudus membuktikan bahwa kita adalah milik Allah (Ef 1:14b).
Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
Kalau kita sudah dipenuhi Roh Kudus, maka tidak mungkin Roh setan bisa merasuk sehingga pada akhirnya membuat kita menjadi kerasukan setan, apalagi sampai mengalami berbagai macam manifestasi.
Nona Adrina yang terhormat, kita sedang diskusi ajaran Alkitab, bukan kitab tafsir 1001 mimpi, jadi anda nggak boleh menafsirkan ayat-ayat seenak pusernya lho.
Terang dan gelap tidak bisa bersatu, kejahatan dan kekudusan tidak bisa bersatu, Yesus dan setan TIDAK MUNGKIN BERSATU!
Nona Adrina, ketika setan merasuki manusia, dia tidak MENYATU dengan manusia yang dirasukinya. Hubungannya dengan orang yang dirasukinya seperti GELAP dan TERANG. Tidak menyatu dan tidak saling MENGUASAI. Artinya begini, walaupun TERANG membuat GELAP tidak kelihatan namun gelap itu tidak pernah musnah. Tidak nampak namun ada. Ketika setan merasuk manusia, dia tidak berkuasa atas manusia, itu sebabnya orang yang dirasukinya menjadi gila. Walaupun orang yang kerasukan tidak terdeksi namun dia tetap ada dan independen artinya tidak dikuasai setan yang merasukinya.
Nona, ketika anda menulis gelap tidak bisa bersatu dengan terang, kejahatan tidak bisa bersatu dengan yang kudus yang anda BAYANGKAN adalah Roh Kudus tidak bisa berada BERSAMA setan dalam satu RUANG yang disebut TUBUH manusia.
Nona, ajaran demikian bukan ajaran Alkitab namun ajaran agama Zoroaster atau ajaran agama Manichaesme tentang dualisme BAIK dan JAHAT yang bertarung dari kekal sampai kekal. Alkitab mengajarkan bahwa Allah adalah PENCIPTA sementara MANUSIA dan SETAN adalah ciptaan.
Allah dan manusia berdosa bisa berada bersamaan, Yesus dan Iblis bisa nongkrong bareng di gurun, di atas gunung dan ngobrol. Kitab Ayub mencatat bahwa Allah dan Setan nongkrong bareng di sorga dan ngobrol. Apabila Allah memang menghendaki seseorang kerasukan, kenapa Roh Kudus dan Setan nggak bisa ada di dalam satu tubuh? Toh walau berada dalam satu tubuh sistem kasta alam semestarnya tidak berubah Roh Kudus adalah Allah dan Setan adalah malaikat.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to @Adrina Tidak Membual sebab Dia hanya YAK-YAK-O by hai hai
Permalink@Hai hai ternyata tetap ******
He,he... akhirnya Hai hai bicara juga, namun sayang ke***lannya tetap nyata :)
Menurut saya orang Kristen yang sejati tidak bisa di rasuk setan !
Dasar Kitab Suci:
Pencobaan-pencobaan yang kamu alami ialah pencobaan-pencobaan biasa, yang tidak melebihi kekuatan manusia. Sebab Allah setia dan karena itu Ia tidak akan membiarkan kamu dicobai melampaui kekuatanmu. Pada waktu kamu dicobai Ia akan memberikan kepadamu jalan ke luar, sehingga kamu dapat menanggungnya.1 Korintus 10:13
Hai hai: Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
Sudah jelas belum maksudnya ? tau tidak apa arti pencobaan ? itu berbicara tentang hal yang luas; masalah / persoalan, termasuk saat si setan mau coba-coba merasuki orang percaya. Allah setia, Dia tidak akan membiarkan dicobai melampaui kekuatan kita. Ia bahkan memberi jalan keluar, sehingga 'si setan' itu tak mungkin menguasai / merasuki kita.
Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap? 2 Korintus 6:14
Hai hai: Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
*** ! Orang yang akan menikah saja, kalau beda keyakinan itu di larang, mengapa ? karena tidak ada persamaan diantara keduanya, karena 'terang' tak bisa bersatu dengan 'gelap'. Kalau manusia saja seperti itu, apalagi Allah yang MAHA KUDUS mungkinkah bisa bersatu dengan SETAN yang MAHA JAHAT ?
Kita tidak menerima roh dunia, tetapi roh yang berasal dari Allah, supaya kita tahu, apa yang dikaruniakan Allah kepada kita. 1 Korintus 2:12
Hai hai: nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
*** ! Orang percaya itu tak mungkin menerima roh apapun selain Roh Allah / Roh Kudus.
Tidak tahukah kamu, bahwa kamu adalah bait Allah dan bahwa Roh Allah diam di dalam kamu? 1 Korintus 3:16
Hai hai: Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
*** ! ini ayat yang menunjukkan bahwa RohKudus ada di dalam diri orang percaya.
Hai hai: Nona, anda sedang mengajarkan kebenaran Alkitab atau sedang mengajarkan jurus tafsir 1001 mimpi? Nona, Alkitab bukan kitab tafsir 1001 mimpi yang bisa anda tafsirkan seenaknya.
Ok, silahkan beri jurus andalanmu. Siapa takut ? saya masih punya jurus pamungkas.
Di dalam Dia kamu juga--karena kamu telah mendengar firman kebenaran, yaitu Injil keselamatanmu--di dalam Dia kamu juga, ketika kamu percaya, dimeteraikan dengan Roh Kudus, yang dijanjikan-Nya itu. Efesus 1:13
Sebab kalau setan bisa merasuk, itu menentang bahwa saat seseorang percaya, Roh Kudus pasti diterima (kita dipenuhi Roh Kudus) – Ef 1:13.
Hai hai: Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
*** ! ayat itu punya kaitan dengan 2 Kor 6:14 dan 1 Kor 2:12.
Dan Roh Kudus itu adalah jaminan bagian kita sampai kita memperoleh seluruhnya, yaitu penebusan yang menjadikan kita milik Allah, untuk memuji kemuliaan-Nya. 1:14
Roh Kudus menjadi jaminan bagi kita (Ef 1:14a), artinya kita tidak perlu takut lagi dengan persoalan, masalah, bahkan tidak perlu takut pada setan.
Adanya Roh Kudus membuktikan bahwa kita adalah milik Allah (Ef 1:14b).
Hai hai: Nona, kalimat atau kata mana dalam ayat tersebut di atas yang mengajarkan orang Kristen sejati tidak bisa dirasuk setan?
*** ! ayat itu menunjukkan bahwa orang percaya adalah milik Allah dan tidak mungkin di miliki oleh si setan.
Kalau kita sudah dipenuhi Roh Kudus, maka tidak mungkin Roh setan bisa merasuk sehingga pada akhirnya membuat kita menjadi kerasukan setan, apalagi sampai mengalami berbagai macam manifestasi.
Hai hai: Nona Adrina yang terhormat, kita sedang diskusi ajaran Alkitab, bukan kitab tafsir 1001 mimpi, jadi anda nggak boleh menafsirkan ayat-ayat seenak pusernya lho.
Hai hai yang ***, saya menafsirkannya berdasar pada Kitab Suci, coba sekarang beri jurus tafsirmu ?
Terang dan gelap tidak bisa bersatu, kejahatan dan kekudusan tidak bisa bersatu, Yesus dan setan TIDAK MUNGKIN BERSATU!
Hai hai: Nona Adrina, ketika setan merasuki manusia, dia tidak MENYATU dengan manusia yang dirasukinya. Hubungannya dengan orang yang dirasukinya seperti GELAP dan TERANG. Tidak menyatu dan tidak saling MENGUASAI.
He,he... Setan dan Allah ada di dalam SATU tubuh / pribadi manusia, bukankah mereka telah BERSATU ? Anda perlu membedakan kata 'bersatu' dengan 'bercampur aduk' / 'menyatu', itu dua kata yang berbeda.
Hai hai: Artinya begini, walaupun TERANG membuat GELAP tidak kelihatan namun gelap itu tidak pernah musnah. Tidak nampak namun ada
Coba you nyalakan lampu di tempat yang gelap, apakah gelap itu tetap ada ? bukankah gelap itu sudah musnah ? Sekarang lampunya diambil / di keluarkan, apakah terang itu tetap ada ? Mungkin mata lho sudah rabun ya ?
Hai hai: Ketika setan merasuk manusia, dia tidak berkuasa atas manusia, itu sebabnya orang yang dirasukinya menjadi gila. Walaupun orang yang kerasukan tidak terdeksi namun dia tetap ada dan independen artinya tidak dikuasai setan yang merasukinya.
Orang sampai jadi gila, itu menunjukkan setan tidak menguasainya ? kalau memang begitu, si manusia itu pasti bisa melawannya, sehingga dia tidak jadi gila. *** !
Hai hai: Nona, ketika anda menulis gelap tidak bisa bersatu dengan terang, kejahatan tidak bisa bersatu dengan yang kudus yang anda BAYANGKAN adalah Roh Kudus tidak bisa berada BERSAMA setan dalam satu RUANG yang disebut TUBUH manusia.
Nona, ajaran demikian bukan ajaran Alkitab namun ajaran agama Zoroaster atau ajaran agama Manichaesme tentang dualisme BAIK dan JAHAT yang bertarung dari kekal sampai kekal. Alkitab mengajarkan bahwa Allah adalah PENCIPTA sementara MANUSIA dan SETAN adalah ciptaan.
Diatas sudah saya jelaskan, saat kita percaya, RohKudus ada di dalam kita dan kita menjadi milik-NYA. Kalau kita jadi miliknya, apa mungkin setan bisa merampasnya dengan merasuki, menguasai, membuat gila, dsb. Berarti Allah di kalahkan sama setan ? ini PENGHINAAN terhadap Allah yang di lakukan oleh seorang *** ! Allah adalah pencipta manusia dan setan, jadi mereka yang HARUS TUNDUK pada Allah, bukan sebaliknya.
Hai hai: Allah dan manusia berdosa bisa berada bersamaan, Yesus dan Iblis bisa nongkrong bareng di gurun, di atas gunung dan ngobrol. Kitab Ayub mencatat bahwa Allah dan Setan nongkrong bareng di sorga dan ngobrol.
Allah tidak akan tinggal pada manusia 'berdosa' (yang tak percaya). Allah dan setan bisa nongkrong dan ngobrol tapi tidak nongkrong di dalam satu tubuh manusia tau.
Hai hai: Apabila Allah memang menghendaki seseorang kerasukan, kenapa Roh Kudus dan Setan nggak bisa ada di dalam satu tubuh? Toh walau berada dalam satu tubuh sistem kasta alam semestarnya tidak berubah Roh Kudus adalah Allah dan Setan adalah malaikat.
Aduh... Diatas sudah di jelaskan, tak usah di ulang-ulang lagi. Ah, cape deh...
In reply to @Adrina Tidak Membual sebab Dia hanya YAK-YAK-O by hai hai
Permalink@Adrina, hai hai Memang ******
Pencobaan-pencobaan yang kamu alami ialah pencobaan-pencobaan biasa, yang tidak melebihi kekuatan manusia. Sebab Allah setia dan karena itu Ia tidak akan membiarkan kamu dicobai melampaui kekuatanmu. Pada waktu kamu dicobai Ia akan memberikan kepadamu jalan ke luar, sehingga kamu dapat menanggungnya.1 Korintus 10:13
Sudah jelas belum maksudnya ? tau tidak apa arti pencobaan ? itu berbicara tentang hal yang luas; masalah / persoalan, termasuk saat si setan mau coba-coba merasuki orang percaya. Allah setia, Dia tidak akan membiarkan dicobai melampaui kekuatan kita. Ia bahkan memberi jalan keluar, sehingga 'si setan' itu tak mungkin menguasai / merasuki kita.
Nona, ketika setan merasuki manusia, manusia itu menjadi GILA. Setan tidak mempu menguasainya namun si manusia juga tidak mampu menguasai tubuhnya. Itulah yang disebut gila. Nona, bila anda tidak membual, bukankah anda sedang mengajarkan bahwa banyak orang Kristen yang DICOBA untuk dirasuki SETAN? Setan MENCOBA merasuki namun TIDAK bisa MASUK karena PERCOBAAN merasuki itu tidak melampaui KEKUATAN manusia tersebut. Ngomong-ngomong, sudah berapa kali SETAN mencoba untuk merasuki anda, namun anda BERTAHAN karena pencobaan itu tidak melampaui kekuatan anda? Ha ha ha ha ha .... Anda mulai dapat pencerahan?
Tetapi tiap-tiap orang dicobai oleh keinginannya sendiri, karena ia diseret dan dipikat olehnya. Yakobus 1:14
Itulah sebabnya, maka aku, karena tidak dapat tahan lagi, telah mengirim dia, supaya aku tahu tentang imanmu, karena aku kuatir kalau-kalau kamu telah dicobai oleh si penggoda dan kalau-kalau usaha kami menjadi sia-sia. 1 Tesalonika 3:5
Maka Yesus dibawa oleh Roh ke padang gurun untuk dicobai Iblis. Matius 4:1
Janganlah kamu saling menjauhi, kecuali dengan persetujuan bersama untuk sementara waktu, supaya kamu mendapat kesempatan untuk berdoa. Sesudah itu hendaklah kamu kembali hidup bersama-sama, supaya Iblis jangan menggodai kamu, karena kamu tidak tahan bertarak. 1 Korintus 7:5
Selagi dicobai dengan berat dalam pelbagai penderitaan, sukacita mereka meluap dan meskipun mereka sangat miskin, namun mereka kaya dalam kemurahan. 2 Korintus 8:2
Nona, adakah ayat Alkitab yang mengajarkan, "BERTAHANLAH karena SETAN akan mencoba-coba merasukimu. Namun tenang saja, sebab pencobaannya tidak melampaui kekuatanmu." Apakah anda pernah bertemu SETAN yang berkata, "Hai nona, bertahanlah, saya akan mencoba-coba merasukimu!"
Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap? 2 Korintus 6:14
*** ! Orang yang akan menikah saja, kalau beda keyakinan itu di larang, mengapa ? karena tidak ada persamaan diantara keduanya, karena 'terang' tak bisa bersatu dengan 'gelap'. Kalau manusia saja seperti itu, apalagi Allah yang MAHA KUDUS mungkinkah bisa bersatu dengan SETAN yang MAHA JAHAT ?
Nona, jaman orde lama sudah berlalu itu sebabnya semboyan-semboyan KOSONG sudah nggak laku. Adakah ayat Alkitab yang mengajarkan bahwa SETAN itu mahajahat? Adakah ayat Alkitab yang mengajarkan bahwa bila orang Kristen dirasuki SETAN maka itu berarti Allah bersatu dengan SETAN? Anda tahu arti kata bersatu? Anda pernah mendengar kisah atau membaca kisah demikian di Alkitab? Setan berkata kepada orang yang akan dirasukinya, "KEMON menjadi pasanganku." Lalu orang yang dirasuki itu menjawab, "Leti Geti it on darling!" Itu sebabnya keduanya lalu menjadi PASANGAN. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, walaupun saya ***, namun tidak cukup *** untuk DITIPU bahwa kerasukan SETAN berarti menjadi PASANGAN dengan SETAN.
Kita tidak menerima roh dunia, tetapi roh yang berasal dari Allah, supaya kita tahu, apa yang dikaruniakan Allah kepada kita. 1 Korintus 2:12
*** ! Orang percaya itu tak mungkin menerima roh apapun selain Roh Allah / Roh Kudus.
Nona, apakah ketika seseorang dirasuki SETAN dia berkata, "Oh Setan lu! Silahkan merasukiku, aku akan menerimamu dengan senang hati."? Adakah orang yang ketika dirasuki setan, berkata, "Oh Tuhan, Allahku, terima kasih telah memberi Setan kepadaku, Aku menerimanya dengan senang hati."? Ha ha ha ha ha .... Nona, saya sering bertemu dengan orang-orang Kristen *** yang bersaksi bahwa mereka selamat karena MENERIMA Yesus Kristus yang mengasong-asongkan diri. Ha ha ha ha .... Anda berasal dari gereja alam roh bukan? Ha ha ha ha ha ... Walaupun menyebut diri Reformed namun nampaknya itu hanya STICKER doang, sebab otak anda masih penuh dengan ajaran alam roh. Ha ha ha ha ...
Tidak tahukah kamu, bahwa kamu adalah bait Allah dan bahwa Roh Allah diam di dalam kamu? 1 Korintus 3:16
*** ! ini ayat yang menunjukkan bahwa RohKudus ada di dalam diri orang percaya.
Nona, saya memang *** namun tidak cukup *** untuk menafsirkan bahwa ayat tersebut adalah DASAR KITAB SUCI bahwa orang Kristen sejati tidak bisa dirasuki SETAN. Karena anda mengajarkan bahwa ayat tersbut HANYA menunjukkan bahwa Roh Kudus ada di dalam diri orang percaya maka orang-orang yang mengajarkan bahwa ayat tersebut adalah DASAR KITAB SUCI bahwa orang Kristen sejati tidak bisa dirasuki SETAN pasti KUTU KUPRET bukan?
Di dalam Dia kamu juga--karena kamu telah mendengar firman kebenaran, yaitu Injil keselamatanmu--di dalam Dia kamu juga, ketika kamu percaya, dimeteraikan dengan Roh Kudus, yang dijanjikan-Nya itu. Efesus 1:13
*** ! ayat itu punya kaitan dengan 2 Kor 6:14 dan 1 Kor 2:12.
Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap? 2 Korintus 6:14
Kita tidak menerima roh dunia, tetapi roh yang berasal dari Allah, supaya kita tahu, apa yang dikaruniakan Allah kepada kita. 1 Korintus 2:12
Nona, saya memang ***, namun tolong, kasihanilah orang *** ini. Maukah anda berbaik hati dengan menjelaskan apa KAITAN Efesus 1:13 dan 2 Kor 6:14 dan 1 Kor 2:12? Bila Efesus 1:13 PUNYA KAITAN dengan 2 Kor 6:14 dan 1 Kor 2:12 lalu dengan apa kita menyebut orang yang mengajarkan bahwa Efesus 1:13 adalah DASAR KITAB SUCI bahwa orang Kristen sejati tidak bisa dirasuki SETAN? Bagaimana bila kita sebut dia YAK-YAK-O?
YAK-YAK-O! YAK-YAK-O!
YAK-YAK-O! YAK-YAK-O! YAK-YAK-O!
YAK-YAK-O! YAK-YAK-O! YAK-YAK-O! YAK-YAK-O!
Dan Roh Kudus itu adalah jaminan bagian kita sampai kita memperoleh seluruhnya, yaitu penebusan yang menjadikan kita milik Allah, untuk memuji kemuliaan-Nya. 1:14
*** ! ayat itu menunjukkan bahwa orang percaya adalah milik Allah dan tidak mungkin di miliki oleh si setan.
Nona, karena ayat itu menunjukkan bahwa orang percaya adalah milik Allah dan tidak mungkin di miliki oleh si setan.Lalu dengan apa kita menyebut orang yang mengajarkan bahwa ayat tersebut adalah DASAR KITAB SUCI bahwa orang Kristen sejati tidak bisa dirasuki SETAN? Bagaimana bila kita sebut dia YAK-YAK-O?
YAK-YAK-O! YAK-YAK-O!
YAK-YAK-O! YAK-YAK-O! YAK-YAK-O!
YAK-YAK-O! YAK-YAK-O! YAK-YAK-O! YAK-YAK-O!
Kalau kita sudah dipenuhi Roh Kudus, maka tidak mungkin Roh setan bisa merasuk sehingga pada akhirnya membuat kita menjadi kerasukan setan, apalagi sampai mengalami berbagai macam manifestasi.
Hai hai: Nona Adrina yang terhormat, kita sedang diskusi ajaran Alkitab, bukan kitab tafsir 1001 mimpi, jadi anda nggak boleh menafsirkan ayat-ayat seenak pusernya lho.
Hai hai yang ***, saya menafsirkannya berdasar pada Kitab Suci, coba sekarang beri jurus tafsirmu ?
Nona, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat. Anda blogger baru itu sebabnya anda tidak TAHU bahwa hai hai HANYA memahami Alkitab, tidak pernah MENAFSIRKANNYA. SAYA tidak punya jurus TAFSIR.
He,he... Setan dan Allah ada di dalam SATU tubuh / pribadi manusia, bukankah mereka telah BERSATU ? Anda perlu membedakan kata 'bersatu' dengan 'bercampur aduk' / 'menyatu', itu dua kata yang berbeda.
Pada suatu hari datanglah anak-anak Allah menghadap TUHAN dan di antara mereka datanglah juga Iblis. Ayub 1:6
Nona Adrina yang terhormat, CELAKA 12 coba anda baca ayat-ayat tersebut di atas. TUHAN dan anak-anak Allah seta IBLIS sama-sama berada di sorga. bukankah mereka telah BERSATU?
Dan Yesus bertanya kepadanya: "Siapakah namamu?" Jawabnya: "Legion," karena ia kerasukan banyak setan.Lukas 8:30
Lalu setan-setan itu memohon kepada Yesus, supaya Ia jangan memerintahkan mereka masuk ke dalam jurang maut.Lukas 8:31
Nona Adrina yang terhormat,haiaya ....... CILAKA ohhh CILAKA! Yesus ada di dalam satu tempat dengan dua ribu SETAN di Gerasa bukankah mereka telah BERSATU?
Haiya .... cilaka .... cilaka .... cilaka ..... Nona, bagaimana bila anda cari ticket ke sorga dan ke gerasa untuk memberitahu TUHAN dan Yesus bahwa mereka tidak boleh BERSATU dengan Setan?
Coba you nyalakan lampu di tempat yang gelap, apakah gelap itu tetap ada ? bukankah gelap itu sudah musnah ? Sekarang lampunya diambil / di keluarkan, apakah terang itu tetap ada ? Mungkin mata lho sudah rabun ya ?
Nona, anda sudah mencobanya? Ketika lampu menyala gelap itu MUSNAH? ketika lampu itu dimatiin GELAP lagi bukan? Itu gelap dari mana ya? Pasti bukan gelap yang tadi bukan, karena gelap yang tadi sudah MUSNAH ketika lampu menyala? Coba anda mati hidupkan lalu mati hidupkan lagi, itu gelap dari mana ya datangnya? Nampaknya gelap punya semboyan, "MUSNAH satu datang ONE tulisannyo, wan bacanyo, cie artinyo.
Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan kegelapan itu tidak menguasainya. Yohanes 1:5
Nona, saya yang *** ini memahami ayat tersebut di atas sebagai berikut:
Ayat tersebut di atas sama sekali tidak mengajarkan bahwa ketika Terang itu bercaya di dalam Gelap, Gelap itu sama sekali tidak MUSNAH.
Nona, anda sudah baca ayat-ayat berikut ini?
Maka Allah menjadikan kedua benda penerang yang besar itu, yakni yang lebih besar untuk menguasai siang dan yang lebih kecil untuk menguasai malam, dan menjadikan juga bintang-bintang.Kejadian 1:16
Allah menaruh semuanya itu di cakrawala untuk menerangi bumi, Kejadian 1:17
dan untuk menguasai siang dan malam, dan untuk memisahkan terang dari gelap. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.Kejadian 1:18
Nona, ini pikiran *** dari hai hai. Benda penerang gunanya untuk MENERANGI bukan untuk MEMUSNAHKAN gelap. Terang dan gelap bisa dipisahkan, namun TERANG tidak memusnahkan gelap, terang hanya membuat gelap nggak berkuasa alias nggak keliatan. Apabila anda tidak MEMBUAL, terang MEMUSNAHKAN gelap, maka gelap pasti beranak pinak dengan cepat itu sebabnya nggak abis-abis walau pun dimuskankan terang berkali-kali sampai kuda gigit Adri.
Orang sampai jadi gila, itu menunjukkan setan tidak menguasainya ? kalau memang begitu, si manusia itu pasti bisa melawannya, sehingga dia tidak jadi gila. *** !
Nona, bila anda tidak membual sehingga yang anda ajarkan benar, bahwa setan MAMPU menguasai manusia, bukankah seharusnya orang-orang kerasukan yang diceritakan dalam Alkitab itu alih-alih tampil sebagai orang gila lebih baik tampil jadi orang waras sehingga bisa pergi ke mall untuk midnight sales? Ha ha ha ha ha ... Dalam hal Legion, dia pasti sakti mandara guna bila main sulap. Adrina menulis di selembar kertas lalu orang Gerasa itu menebaknya. Bagaimana dia tahu? Dia tahu karena salah satu setan NGINCENG (ngintip) ketika Adrina menulis. Wah wah wah ... dengan demikian, dia pasti jadi sakti mandera guna dengan pakaian rapih dan jas ma de in Armani.
Diatas sudah saya jelaskan, saat kita percaya, RohKudus ada di dalam kita dan kita menjadi milik-NYA. Kalau kita jadi miliknya, apa mungkin setan bisa merampasnya dengan merasuki, menguasai, membuat gila, dsb. Berarti Allah di kalahkan sama setan ? ini PENGHINAAN terhadap Allah yang di lakukan oleh seorang *** ! Allah adalah pencipta manusia dan setan, jadi mereka yang HARUS TUNDUK pada Allah, bukan sebaliknya.
Nona, ketika Roh Kudus turun ke bumi pada hari Pentakosta bukankah itu berarti Roh Kudus ada di bumi dan bumi menjadi milik-Nya? Apa mungkin setan bisa merampasnya dengan gentayangan di bumi? Berarti Roh Kudus dikalahkan sama setan dong dech? Ini penghinaan terhadap Roh Kudus, Allah dan Tuhan Yesus yang mengutus-Nya oleh seorang NONA ***llllll! Allah adalah pencipta bumi dan setan, jadi setan-setan harus tunduk kepada Allah, bukan sebaliknya.
Allah tidak akan tinggal pada manusia 'berdosa' (yang tak percaya). Allah dan setan bisa nongkrong dan ngobrol tapi tidak nongkrong di dalam satu tubuh manusia tau.
Nona, kapan terakhir anda BERDUSTA alias MEMBUAL? Ha ha ha ha ha .... Kenapa anda YAKIN gola gokin bahwa Roh Kudus tinggal di dalam anda? Ha ha ha ha ha ha ha ....... Adakah ayat yang mengajarkan bahwa Allah dan setan tidak bisa nongkrong di dalam satu tubuh manusia? Ha ha ha ha ... Anda mau menjadi Allahnya Allah ya? Itu sebabnya anda menetapkan HUKUM Allah nggak boleh ini dan ngak boleh itu serta Allah harus gini dan harus gitu? Ha ha ha ha ha ha ...... Anda cantik? Bila anda cantik saya tidak keberatan anda menjadi allah ...... Ha ha ha ha ha ha ... Allah itukan bisa bisanya Adrina?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to @Adrina, hai hai Memang ****** by hai hai
Permalink@Hai hai, bersilat lidah
Saya sebetulnya tidak suka pada 2 hal:
1. Berdebat untuk satu topik, tapi menggunakan point yang banyak sekaligus untuk di bahas. Jadi satu point dulu, di perdebatkan sampai tuntas, lalu masuk point yang selanjutnya.
2. Lawan diskusi saya hanya 'bersilat lidah' dengan hanya menggunakan alasan-alasan yang tidak masuk akal / tanpa dasar yang jelas.
Karena itu saya hanya ingin kita membahas point pertama dulu: tentang 1 Kor 10:13.
Pencobaan-pencobaan yang kamu alami ialah pencobaan-pencobaan biasa, yang tidak melebihi kekuatan manusia. Sebab Allah setia dan karena itu Ia tidak akan membiarkan kamu dicobai melampaui kekuatanmu. Pada waktu kamu dicobai Ia akan memberikan kepadamu jalan ke luar, sehingga kamu dapat menanggungnya.1 Korintus 10:13
Nona, ketika setan merasuki manusia, manusia itu menjadi GILA. Setan tidak mempu menguasainya namun si manusia juga tidak mampu menguasai tubuhnya. Itulah yang disebut gila.
Yang pertama, anda selalu mengatakan kalau setan merasuki manusia, maka manusia itu menjadi gila. Lalu bagaimana dengan Mat 9:32, orang yang kerasukan setan hanya bisu tapi tak gila.
Kedua, anda bilang setan tak mampu menguasainya, dan manusia juga tak mampu menguasai tubuhnya. Jadi yang berkuasa atas manusia itu siapa ?
Ketiga, anda katakan: 'itulah yang disebut gila', jangan terlalu cepat ambil kesimpulan, sebelum tarik kesimpulan, jawab dulu pertanyaan diatas: siapa yang berkuasa atas manusia yang kerasukan itu ?
Nona, bila anda tidak membual, bukankah anda sedang mengajarkan bahwa banyak orang Kristen yang DICOBA untuk dirasuki SETAN? Setan MENCOBA merasuki namun TIDAK bisa MASUK karena PERCOBAAN merasuki itu tidak melampaui KEKUATAN manusia tersebut.
Setan tidak akan bisa masuk atau coba-coba masuk ke tubuh orang percaya, mengapa ? karena ada Roh Kudus. Dari jauh saja, kalau dia melihat ada Roh Kudus dalam diri orang percaya, dia pasti lari terbirit-birit dan justru mencari yang non percaya ( mungkin Hai hai ). Kalau memang setan bisa merasuk, berarti manusia itu dikalahkan olehnya. Itu bertentangan dengan kata2 dalam ayat diatas, berarti hal itu sudah 'melampaui kekuatan' dan kita 'tidak dapat menanggungnya'. Menurut saya, sekalipun setan itu ***, tapi saya kira dia tidak lebih *** dari Hai hai yang menganggap orang percaya bisa dirasukinya....
Ngomong-ngomong, sudah berapa kali SETAN mencoba untuk merasuki anda, namun anda BERTAHAN karena pencobaan itu tidak melampaui kekuatan anda? Ha ha ha ha ha .... Anda mulai dapat pencerahan?
Dia takut 'tuh, karena Roh yang ada di dalam saya lebih besar dari roh manapun di dunia ini, termasuk roh setan dan 'roh' Hai hai.
Silahkan anda tanggapi ini, dan menurutmu, 1 Kor 10:13, harus dipahami seperti apa ? jangan lari-lari ke Hongkong ya...