Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Yesus gak minta disembah Bro&Sis, Napa ye?

NoStressInDepress's picture

Adakah Yesus pernah berkata "Sembahlah Aku"?

TUDUHAN:
Yesus bukan Tuhan!
Adakah sepatah kata yesus menyebutkan
dengan frase sederhana kata "sembahlah aku"?

Terus terang, tuntutan para skeptis ini sungguh merupakan lelucon tersendiri. Tahukah para skeptis bahwa orang Yahudi dikala itu selalu tahu bahwa yang dinamai Tuhan itu hanya jikalau Ia disembah. Dan apa atau siapa yang disembah sujud, itulah (dianggap) Tuhan!
Itu adalah definisi sejak manusia berhubungan dengan Tuhan. Itu bukan berita khusus bagi kaum Yahudi. Tuhan disembah bukan karena Dia yang pertama-tama menuntut, melainkan akibat dari kedasyatan kuasa dan kemuliaanNya, yang menggetarkan hati manusia, maka Ia dipercayai, diakui, diandalkan, ditakuti dan dihormati dalam hidup dan sesembahan kita.

Allah Abraham, Ishak, dan Yakub

Tuhan tetaplah Tuhan, sekalipun tidak ada orang yang menyembahNya. Maka yang terutama dituntut Allah adalah Janganlah menyembah Allah selain YHVH, yaitu Tuhan yang selalu diistilahkan oleh Allah sendiri secara baku sebagai Allah Abraham, Isak, dan Yakub.

* Keluaran 3:15
Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: 'Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.'

KJV, And God said moreover unto Moses, Thus shalt thou say unto the children of Israel, the LORD God of your fathers, the God of Abraham, the God of Isaac, and the God of Jacob, hath sent me unto you: this is my name for ever, and this is my memorial unto all generations.

Hebrew Interlinear, VAYO'MER {dan Dia berfirman} OD {lagi} 'ELOHIM {Allah} 'EL-MOSHEH {kepada Musa} KOH-TO'MAR {demikian engkau akan berkata} 'EL-BENEI {kepada anak-anak} YISRA'EL {Israel} YEHOVAH {baca: 'ADONAI, TUHAN} 'ELOHEI {Allah dari} 'AVOTEIKHEM {ayah/leluhur dari kalian} 'ELOHÊI {Allah dari} 'AVRAHAM {Abraham} 'ELOHEI {Allah dari} YITSKHAK {Ishak} VÊ'LOHEI {dan Allah dari} YA'AKOV {Yakub} SHELAKHANI (Dia sudah mengutus aku) 'ALEIKHEM (ke atas kalian) ZEH-SHEMÎ {inilah nama-Ku} LE'OLAM {kepada kekal} VEZEH {dan inilah} ZIKHRI {peringatan-Ku} LEDOR {kepada generasi} DOR {generasi}

Menarik sekali ayat diatas ini jika dilinearkan dengan QS 19:49.

TUHAN Allah (YHVH Elohim) adalah Tuhannya nabi-nabi yang hidup, bukannya Tuhannya orang-orang yang mati ataupun nabi palsu.

* Markus 12:27
Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup. Kamu benar-benar sesat!"

KJV, He is not the God of the dead, but the God of the living: ye therefore do greatly err.

Interlinear, ouk estin{Ia bukan} ho theos {Allah} nekrôn {orang-orang mati} alla{tetapi} theos {Allah} zôntôn {orang-orang yang hidup} humeis {kamu} oun polu {sangat} planasthe {tersesat}

Di zaman Musa, Allah sendiri memerintahkan untuk "Jangan ada padamu allah lain dihadapanku" (Keluaran 20:3). Yang dituntut Allah kepada orang percaya bukanlah semata-mata "sembahlah Aku", tetapi penyembahan ekslusif yang tidak bersandingan dengan menyembah allah selainNya. Dalam penyembahan, Allah tidak mau dimadu (selengkap penjelasannya bisa dibaca di judul Artikel Allah Pencemburu)

Sekarang, bila Yesus harus memerintahkan orang-orang se-zamanNya untuk sujud-menyembah Dia, maka sesungguhnya tidak ada signifikansinya sama sekali. Namun demikian dapat kita temukan dalam bukti-bukti Alkitabiah, bahwa meskipun Yesus tidak minta disembah, namun Ia tidak pernah menolak/melarang orang menyembahNya.

* Wahyu 1:17-18
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

* Matius 28:17
"Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu."

* Markus 5:6
"Ketika ia melihat Yesus dari jauh, berlarilah ia mendapatkan-Nya lalu menyembah-Nya,"

* Lukas 24:52
"Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita."

* Yohanes 9:38
"Katanya: 'Aku percaya, Tuhan!' Lalu ia sujud menyembah-Nya."

Bahkan Yesus sejak mulanya hadir di dunia sudah menerima penyembahan, ayat dibawah ini menulis kali-pertama Ia disembah :

* Matius 2:2, 11
2:2 [color=green]dan bertanya-tanya: 'Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia.

KJV, Saying, Where is he that is born King of the Jews? for we have seen his star in the east, and are come to worship him.

Interlinear, legontes {berkata} pou {dimanakah} estin ho {Dia yang} techtheis {telah dilahirkan} basileus {(menjadi) Raja} tôn {orang-orang} ioudaiôn {Yahudi?} eidomen {kami telah melihat} gar {karena} autou {Nya} ton astera {Bintang} en {di} tê anatolê {timur} kai {dan} êlthomen {datang} proskunêsai {untuk menyembah} autô {Dia}

2:11 Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Mereka pun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur.
KJV, And when they were come into the house, they saw the young child with Mary his mother, and fell down, and worshipped him: and when they had opened their treasures, they presented unto him gifts; gold, and frankincense and myrrh.

Interlinear, kai {lalu} elthontes {pergi} eis {kedalam} tên {itu} oikian {rumah} euron {mereka melihat} to {itu} paidion {bayi} meta {bersama} marias {Maria} tês mêtros {ibu} autou {Nya} kai {dan} pesontes {setelah sujud} prosekunêsan {mereka menyembah} autô {Dia} kai {lalu} anoixantes {setelah membuka} tous thêsaurous {kotak-kotak harta} autôn {mereka} prosênegkan {mereka menyembahkan} autô {kepada Dia} dôra {pemberian} chruson {emas} kai {dan} libanon {kemenyan} kai {dan} smurnan {mur}

"proskunêsai" dan "prosekunêsan" kata dasarnya adalah "proskunêo", "menyembah"

Yesus tidak perlu minta orang untuk menyembahNya, apalagi kepada orang-orang yang tidak percaya kepadaNya (seperti contohnya para Ahli Taurat/ kaum Farisi dizamanNya), karena orang-orang yang demikian tetap tak akan sujud-menyembah Yesus sebelum mereka percaya.

Sementara orang-orang yang percaya, memang sudah menyembah Yesus sebagai konsekwensi kepercayaan mereka kepada ketuhananNya. Sehingga bukanlah hal yang perlu bagi Yesus meminta orang yahudi untuk sujud-menyembah Dia. Itu tidak berguna sama-sekali. Malahan jadi aneh, seperti orang gila-hormat dan bodoh. Kebodohan mana akan mengundang resiko politik dan social dikala itu (dari musush-musuh Yesus) yang akan langsung mengancam kelangsungan misi penginjilanNya.

Proskuneo (sembah-sujud), kepada Bapa atau Anak?

Disini, logika dan tuntutan "sembahlah Aku" dari orang-orang yang skeptis seharusnya dijungkir-balikkan 180 derajat.

Lihat, Yesus tidak pernah meliciki musuh-musuhNya, apalagi murid-muridNya. Dia tidak berlagak mengutarakan suatu rahasia Allah, atau sebaliknya menyembunyikan secara tidak benar. Ia mengajar kita

* Matius 5:37
Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.

Untuk sesuatu yang perlu diketahui oleh pengikutNya, namun yang tidak dikenal oleh kapasitas manusia, Yesus selalu terus terang berkata apa-adanya kepada murid-muridNya :

* Yohanes 14:2
Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.

Jadi, dalam kasus diatas, bila Yesus benar hanya seorang Guru atau Nabi dan bukan Tuhan, maka Ia pasti dan harus berteriak lantang : "Aku bukan Tuhan, jangan sembah Aku". Bahkan teriakan ini harus dilakukan segera dan berulang-ulang demi mencegah jangan ada seorangpun yang sampai memper-tuhan-kan dan menyembah diriNya. Karena bosa ini adalah dosa yang amat serius (yang diperingatkan secara khusus), ketimbang dosa yang tidak menyembah Tuhan karena ia tahu itu Tuhannya!.

Bagaimanapun Yesus dan BapaNya, harus bertanggung-jawab atas "keterlanjuran" pen-tuhan-an Yesus akibat dari kehebatan mujizat yang ditampilkanNya. Bahkan Maria tidak akan tinggal diam atas kesesatan manusia karena kasus Anaknya.

Yesus dan Maria pasti akan berseru mengkoreksi

Yesus pasti akan berseru mengkoreksi persepsi manusia yang sesat : "Awas, Aku bukan Tuhan, jangan sembah Aku. Yang sudah terlanjur segera bertobatlah!"
Dan Maria ibuNya, wanita yang paling saleh itu paling tahu siapa Sang Anak, tentu akan berseru : "Bukan, Yesus bukan Tuhan, bukan Anak Allah, Ia anaj saya saja!"

Gaung Protes Maria bersama-sama Yesus tentu akan sangat luas dan vokal memenuhi seluruh rumah Ibadah, Bait Allah, bahkan seluruh Galilea dan Yudea…. Namun itu hanyalah isapan jempol belaka. Diseluruh Injil, tidak pernah dijumpai dokumen abash dimana disebutkan Yesus itu bukan Tuhan, Yesus itu bukan Anak Allah!. Yesus sebaliknya tidak pernah melarang siapapun yang menyembahNya. Ia malahan mengizinkan diriNya disembah sebagaimana Allah disembah.
Dan fakta-fakta justru menunjukkan betapa banyak orang-orang beriman melakukan penyembahan kepada Yesus, yang tak satupun ditolakNya!.

Kata Yunani yang dipakai untuk penyembahan kepada Allah Bapa adalah "proskunêo". Penyembahan ini tidak bisa lain karena Allah itu Mahamulia yang tidak dimiliki dan tidak pernah diberikan kepada siapapun lainnya :

* Yesaya 42:5-8
42:5 Beginilah firman Allah, TUHAN, yang menciptakan langit dan membentangkannya, yang menghamparkan bumi dengan segala yang tumbuh di atasnya, yang memberikan nafas kepada umat manusia yang mendudukinya dan nyawa kepada mereka yang hidup di atasnya:
42:6 "Aku ini, TUHAN, telah memanggil engkau untuk maksud penyelamatan, telah memegang tanganmu; Aku telah membentuk engkau dan memberi engkau menjadi perjanjian bagi umat manusia, menjadi terang untuk bangsa-bangsa,
42:7 untuk membuka mata yang buta, untuk mengeluarkan orang hukuman dari tempat tahanan dan mengeluarkan orang-orang yang duduk dalam gelap dari rumah penjara.
42:8 Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung

Namun justru Bapa dan Anak adalah oknum yang saling mempermuliakan satu terhadap lainnya dengan kemuliaan yang sama :

* Yohanes 13:31
Sesudah Yudas pergi, berkatalah Yesus: "Sekarang Anak Manusia dipermuliakan dan Allah dipermuliakan di dalam Dia.

* Yohanes 17:1
17:1 Demikianlah kata Yesus. Lalu Ia menengadah ke langit dan berkata: "Bapa, telah tiba saatnya; permuliakanlah Anak-Mu, supaya Anak-Mu mempermuliakan Engkau.
17:5 Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada.

* Matius 16:27
Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.

Itu sebabnya "proskunêo" yang sama kepada Allah Bapa terbukti dipakai untuk penyembahan kepada Yesus Kristus di seluruh Alkitab Perjanjian Baru, contoh-contoh ayatnya demikian :

Seorang yang sakit kusta :

* Matius 8:2
Maka datanglah seorang yang sakit kusta kepada-Nya, lalu sujud menyembah Dia dan berkata: "Tuan, jika Tuan mau, Tuan dapat mentahirkan aku."

KJV, And, behold, there came a leper and worshipped him, saying, Lord, if thou wilt, thou canst make me clean.

Interlinear, kai {lalu} idou {lihatlah} lepros {seorang yg sakit kusta} elthôn {mendekati} prosekunei {menyembah} autô {Dia} legôn {berkata} kurie {Tuhan} ean {jika} thelês {Engkau menghendaki} dunasai {Engkau dapat} me {aku} katharisai {mentahirkan}

Seorang kepala rumah ibadah :

* Matius 9:18
Sementara Yesus berbicara demikian kepada mereka, datanglah seorang kepala rumah ibadat, lalu menyembah Dia dan berkata: "Anakku perempuan baru saja meninggal, tetapi datanglah dan letakkanlah tangan-Mu atasnya, maka ia akan hidup."

KJV, While he spake these things unto them, behold, there came a certain ruler, and worshipped him, saying, My daughter is even now dead: but come and lay thy hand upon her, and she shall live.

Interlinear, tauta {hal-hal ini} autou {Dia} lalountos {ketika membicarakan} autois {kepada mereka} idou {lihatlah} archôn {pemimpin (sinagoge)} elthôn {datang} prosekunei {menyembah} autô {Dia} legôn {berkata} hoti hê thugatêr {anak perempuan} mou {ku} arti {barusaja} eteleutêsen {meninggal} alla {sekarang} elthôn {datanglah} epithes {letakkanlah} tên cheira {tangan} sou {Mu} ep {atas} autên {dia} kai {dan} zêsetai {ia akan hidup}

Seorang buta :

* Yohanes 9:38
Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

KJV, And he said, Lord, I believe. And he worshipped him.

Interlinear, ho {ia} de {maka} ephê {berkata} pisteuô {aku percaya} kurie {ya Tuhan} kai {lalu} prosekunêsen {ia menyembah} autô {kepadaNya}

Seorang perempuan Kanaan :

* Matius 15:25
Tetapi perempuan itu mendekat dan menyembah Dia sambil berkata: "Tuhan, tolonglah aku."

KJV, Then came she and worshipped him, saying, Lord, help me.

Interlinear, hê {ia} de {tetapi} elthousa {datang} prosekunei {menyembah} autô {kepadaNya} legousa {sambil berkata} kurie {Tuhan} boêthei {tolonglah} moi {aku}

Maria Magdalena :

* Matius 28:9
Tiba-tiba Yesus berjumpa dengan mereka dan berkata: "Salam bagimu." Mereka mendekati-Nya dan memeluk kaki-Nya serta menyembah-Nya.

KJV, And as they went to tell his disciples, behold, Jesus met them, saying, All hail. And they came and held him by the feet, and worshipped him. 


Interlinear, hôs de {tetapi} eporeuonto {mereka pergi} apaggeilai {untuk menceritakan} tois mathêtais {kepada murid-murid} autou {Nya} kai {dan} idou {lihatlah} ho iêsous {Yesus} apêntêsen {berjumpa} autais {dengan mereka} legôn {berkata} chairete {salam bagimu} ai {mereka} de {lalu} proselthousai {datang mendekati} ekratêsan {memegang erat} autou {Nya} tous podas {kaki-kaki} kai {dan} prosekunêsan {menyembah} autô {Nya}

Murid-murid Yesus :

* Matius 28:17
Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.

KJV, And when they saw him, they worshipped him: but some doubted.

Interlinear, kai {lalu} idontes {ketika melihat} auton {Nya} prosekunêsan {mereka menyembah} autô {Nya} oi {beberapa rang-orang} de {tetapi} edistasan {ragu-ragu}

Orang Majus :

* Matius 2:11
Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Mereka pun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur.

KJV, And when they were come into the house, they saw the young child with Mary his mother, and fell down, and worshipped him: and when they had opened their treasures, they presented unto him gifts; gold, and frankincense and myrrh.

Interlinear, kai {lalu} elthontes {pergi} eis {kedalam} tên {itu} oikian {rumah} euron {mereka melihat} to {itu} paidion {bayi} meta {bersama} marias {Maria} tês mêtros {ibu} autou {Nya} kai {dan} pesontes {setelah sujud} prosekunêsan {mereka menyembah} autô {Dia} kai {lalu} anoixantes {setelah membuka} tous thêsaurous {kotak-kotak harta} autôn {mereka} prosênegkan {mereka menyembahkan} autô {kepada Dia} dôra {pemberian} chruson {emas} kai {dan} libanon {kemenyan} kai {dan} smurnan {mur}

Para Malaikat :

* Ibrani 1:6
Dan ketika Ia membawa pula Anak-Nya yang sulung ke dunia, Ia berkata: "Semua malaikat Allah harus menyembah Dia."

KJV, And again, when he bringeth in the firstbegotten into the world, he saith, And let all the angels of God worship him.

Interlinear, otan {pada waktu} de {lalu} palin {lagi/selanjutnya} eisagagê {Ia membawa masuk} ton prôtotokon {(Anak) sulungNya} eis {kedalam} tên oikoumenên {dunia} legei {Ia berkata} kai {dan} proskunêsatôsan {harus menyembah} autô {Dia} pantes {semua} aggeloi {malaikat-malaikat} theou {Allah}

Bahkan Kitab Wahyu mencatat bahwa sembah-sujud yang Bapa terima adalah sama persis dengan sembah-sujud yang Yesus terima :

* Wahyu 4:10
maka tersungkurlah kedua puluh empat tua-tua itu di hadapan Dia yang duduk di atas takhta itu, dan mereka menyembah Dia yang hidup sampai selama-lamanya. Dan mereka melemparkan mahkotanya di hadapan takhta itu, sambil berkata:

KJV, The four and twenty elders fall down before him that sat on the throne, and worship him that liveth for ever and ever, and cast their crowns before the throne, saying,

Interlinear, pesountai {akan sujud} hoi eikosi {duapuluh} kai {dan} tessares {empat} presbuteroi {tua-tua} enôpion {dihadapan} tou {Dia} kathêmenou {yang duduk} epi {diatas} tou {itu} thronou {takhta} kai {dan} proskunousin {mereka akan menyembah} tô {Dia yang} zônti {hidup} eis tous aiônas tôn aiônôn {sampai selama-lamanya} kai {dan} ballousin {akan meletakkan} tous stephanous {mahkota-mahkota} autôn {mereka} enôpion {dihadapan} tou {itu} thronou {takhta} legontes {sambil berkata}

* Wahyu 5:11-14
5:11 Maka aku melihat dan mendengar suara banyak malaikat sekeliling takhta, makhluk-makhluk dan tua-tua itu; jumlah mereka berlaksa-laksa dan beribu-ribu laksa,
5:12 katanya dengan suara nyaring: "Anak Domba yang disembelih itu layak untuk menerima kuasa, dan kekayaan, dan hikmat, dan kekuatan, dan hormat, dan kemuliaan, dan puji-pujian!"
5:13 Dan aku mendengar semua makhluk yang di sorga dan yang di bumi dan yang di bawah bumi dan yang di laut dan semua yang ada di dalamnya, berkata: "Bagi Dia yang duduk di atas takhta dan bagi Anak Domba, adalah puji-pujian dan hormat dan kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya!"

5:14 Dan keempat makhluk itu berkata: "Amin". Dan tua-tua itu jatuh tersungkur dan menyembah.
KJV And the four beasts said, Amen. And the four and twenty elders fell down and worshipped him that liveth for ever and ever.

 

Interlinear, kai {maka} ta tessara {empat} zôa {makhluk-makhluk} elegon {berkata} amên {amin} kai {lalu} oi {itu} eikositessares {ke-empat dan duapuluh} presbuteroi {tua-tua} epesan {sujud} kai {dan} prosekunêsan {menyembah} zônti {Dia yang hidup} eis tous aiônas tôn aiônôn {selama-lamanya}

Haleluyah
Amin.

__________________

*Shallom4Ever@all

Mikhael Romario's picture

Pengikut Kristus

Teman-teman sekalian yang non Pengikut Kristus, sebagai Pengikut Kristus saya dianjurkan untuk mengikuti Yesus secara 'bodoh'. Apakah yang dimaksud 'bodoh' itu? Yaitu terima 'DIA' apa adanya, tanpa perlu membuktikan, menyelidiki dan membandingkannya dengan yang lain. Saya 'bodoh'? Memang. Hanya sebelumnya ijinkan saya di sini menekankan kalau Yesuslah yang memilih saya untuk mengikuti DIA, bukan saya yang memilih DIA, bukan orang lain yang memaksa atau menanjurkannya kepada saya , bukan juga orang tua saya yang telah membuat saya dibaptis sedari saya masih bayi. Bagaimana saya tahu kalau Yesus yang memilih saya dan bukan sebaliknya? Apakah Yesus datang menampakkan diri dan berbicara langsung dengan saya? Sekali lagi tidak. Saya 'bodoh'? Memang! Mengapa Yesus mau saya mengikutinya secara 'bodoh'? Karena mungkin banyak orang-orang 'pintar' yang akan membuat saya 'pintar', sehingga kalau saya 'pintar' maka saya akan menganggap Yesus yang meminta saya untuk tetap 'bodoh' adalah sebenarnya 'bodoh'. Oh ya, karena saya orang 'bodoh', Yesus mengijinkan saya memanggil dia Bapa. Kalau saya memanggil Dia dengan sebutan Bapa, berarti Dia menanggap saya anakNya. Kalau saya anakNya, berarti saya pewarisNya. Apakah yang akan diwariskanNya? Pastilah apa yang DIA punya. Apa yang DIA punya? Pastilah sesuatu yang saya sebagai manusia dambakan. Jadi sekali lagi, biarkanlah saya menjadi 'bodoh', dan saya akan membiarkan anda-anda tetap 'pintar'. Damai Kristus
__________________

Damai Kristus

Mr.Nunusaku's picture

Memang Yesus tidak minta

Memang Yesus tidak minta disembah, tetapi nabi Muhammat minta diakui oleh umatnya sebagai utusan Allah....karena untuk menguatkan kerasulan nabi Muhammad agar dia dapat diakui sebagi Rasul Allah...? Muhammad banyak bersumpa atas nama Allah untuk menakuti umatnya agar diakui sebagai rasul terakhir. Jadi Yesus dan Muhammad sangat berbeda jau dalam penghormatan nabi. Yesus mati tersalib setelah terangkat kesurga. Muhammad mati mengerikan di racuni di Khaybar. Yesus disurga....Muhammad diliang kubur Medina. Ini besar perbedaan Kristen dan Islam.
Klarifikasi's picture

@Mr.Nunusaku

>Memang Yesus tidak minta disembah, tetapi nabi Muhammat minta diakui oleh umatnya sebagai utusan >Allah....karena untuk menguatkan kerasulan nabi Muhammad agar dia dapat diakui sebagi Rasul >Allah...? Muhammad banyak bersumpa atas nama Allah untuk menakuti umatnya agar diakui sebagai >rasul terakhir. Yesus tidak minta disembah. So pasti lah karena Yesus bukan tuhan. Nabi Muhammad SAW memberikan Kabar baik dan Kabar Peringatan buat Umatnya. Umat Muhammad Hanya Takut Kepada Allah SWT (Tauhid) dan Menjunjung tinggi Rasulullah karena Akhlaknya yang terpuji. >Jadi Yesus dan Muhammad sangat berbeda jau dalam penghormatan nabi. Yesus dan Muhammad adalah Rasul yang mulia. >Yesus mati tersalib setelah terangkat kesurga. Yang disalib bukan Yesus tapi Yudas Iskariot. >Muhammad mati mengerikan di racuni di Khaybar. Siapa bilang. Ngawuuur. Asal njeplaaak. Nggak baca sejarah. >Yesus disurga....Muhammad diliang kubur Medina. Keduanya sama2 di Surga. >Ini besar perbedaan Kristen dan Islam. Ya, Kristen skrg agama Yg udah penuh modifikasi dan membingungkan. @Mr.Nunusaku lu asal njeplak aja Ke Rasulullah, lu nggak pernah baca sejarah bagaimana sikap Rasulullah yg santun thd Umat Nasrani dan Yahudi , atau Non Muslim lainnya pada waktu itu. Jangan sentimen dulu. Pelajari dulu baru komentar !!!
Pengunjung's picture

Case Closed for All

1 Tim 6 6:3 Jika seorang mengajarkan ajaran lain dan tidak menurut perkataan sehat--yakni perkataan Tuhan kita Yesus Kristus--dan tidak menurut ajaran yang sesuai dengan ibadah kita, 6:4 ia adalah seorang yang berlagak tahu padahal tidak tahu apa-apa. Penyakitnya ialah mencari-cari soal dan bersilat kata, yang menyebabkan dengki, cidera, fitnah, curiga, 6:5 percekcokan antara orang-orang yang tidak lagi berpikiran sehat dan yang kehilangan kebenaran, yang mengira ibadah itu adalah suatu sumber keuntungan. udah ya kk sampai disini aja perdebatan tidak akan ada habisnya.... WAHYU 22:11 Barangsiapa yang berbuat jahat, biarlah ia terus berbuat jahat; barangsiapa yang cemar, biarlah ia terus cemar; dan barangsiapa yang benar, biarlah ia terus berbuat kebenaran; barangsiapa yang kudus, biarlah ia terus menguduskan dirinya! kita gak usah pusing untuk menyakinkan mereka... kerena siapa yang dapat datang kepada Tuhan Yesus Kristus kalau tidak dikaruniakan oleh Bapa kita. wekksssssss.... $gitu aja repot Biarpun mulut kita berbusa-busa untuk menyakinkan mereka yang tidak percaya, kalo Bapa tidak mengaruniakan kepercayaan itu kepadanya tetap saja mereka tidak percaya. sekian... karena Tuhan tidak pernah menghendaki kita berdebat. Biarlah damai sejahtera dari Allah Bapa kita Tuhan Yesus Kristus selalu bersama kita. Amin
Pengunjung's picture

terkait thread ini

Sederhananya saja begini, kalau Yesus sebagai anak tuhan, 'mengaku' ada bapa di sorga, kenapa anda nggak menyembah bapa nya saja? kenapa harus menyembah anaknya juga?

Logika lain, ada orang ingin mencari kebenaran, kemudian orang tersebut 'bertemu' dengan seseorang dan bertanya dimanakah kebenaran?, kemudian 'seseorang' itu 'menunjukkan' jalan nya ke bapa nya yang empunya kebenaran, apakah dengan demikian lantas orang yang bertanya dan mencari kebenaran tersebut menyamakan 'seseorang' itu dengan bapa nya?

Lha wong ada bapa nya yang lebih sakti lagi kok nyembah anak nya.

Allah sudah bersusah payah meyakinkan kekuasaan Nya dengan membuat 'kesaktian' yang luar biasa, yang hanya Allah lah yang mampu membuatnya, yaitu melahirkan Yesus kedunia tanpa proses persetubuhan layaknya manusia biasa lewat Maria, Allah berharap lewat proses ini lah manusia kali ini benar-benar bertobat dan mengakui bahwa Allah adalah Tuhan yang Esa, karena ternyata lewat nabi-nabi sebelumnya masih saja manusia tidak percaya adanya Allah sebagai Tuhan dan tetap menyekutukan Nya dengan berhala-berhala lain.

Dengan 'kesaktian' ini Allah berharap manusia kali ini mengikut ajaran yang dibawa oleh Yesus yang telah diutus untuk menyembah Allah semata, bukan menyembah yang lain selain Allah.

Tapi nyatanya? Banyak yang salah paham, mengartikan bahasa awal Injil kedalam bahasa nya masing-masing yang bias dengan pemikiran manusia sehingga salah mengartikan, yang berbuntut pada penyembahan Yesus tapi mengaku ada Allah, dan yang lebih parahnya menyamakan Yesus setara dengan Allah sebagai Tuhan.

Kenapa kesalah-pahaman ini bisa terjadi? Ini terjadi karena Injil di terjemahkan kedalam bahasa-bahasa masing-masing. Disamping itu juga adanya kepentingan orang-orang tertentu untuk tetap membenarkan kesalahan ini. Kenapa ada Kristen Protestant? Mana yang lebih dahulu dengan Katolik? Kenapa Kristen Protestant tidak mau disamakan dengan Katolik dan sebaliknya? Apakah Katolik bukan Kristen? Kenapa kitab Katolik berbeda jumlah buku nya dengan kitab Protestant? Dan berbeda dengan kitab-kitab Kristen yang lain?

Kesalahan-kesalahan paham ini lah yang kemudian membuat Allah mengkoreksinya pada kitab terakhir dan mengutus the last messenger. Untuk menyampaikan kepada kita semua bahwa tidak ada Tuhan selain Allah, yang patut disembah.

PAUS's picture

SIAPAKAH TUHAN ITU????????

Kakak-kakak yang ada di sini TOLONG BANTU GUE NIH! APAKAH TUHAN ITU DILAHIRKAN? lalu siapa yang melahirkan TUHAN? Wah hebat sekali donk kalau ada yang bisa melahirkan TUHAN, lalu apa nama orang yang bisa melahirkan TUHAN itu? Siapa bapaknya? siapa yang Simbahnya? Lalu siapa yang menciptakan nenek moyang TUHAN? wah bingung gue nih! SEPERTI APA WAJAH TUHAN ITU? Apakah kayak gue (paus), atau kayak pohon atau kayak sapi, atau kayak apa ya? SEBERAPA BESAR KEKUASAAN TUHAN ITU? meliputi apa saja KEKUASAAN TUHAN ITU? apakah ada batasnya atau tidak ya. JENIS KELAMIN TUHAN ITU APA YA? Apa laki-laki, perempuan, bencong atau ..... itu aja dulu deh nanti nyambung lagi... MAKASIH JAWABANNYA NANTI NYAMBUNG LAGI. GUNAKAN AKALMU SEKARANG JUGA ATAU TIDAK AKAN PERNAH SAMA SEKALI
kairos's picture

to : paus

pertanyaan anda mencerminkan etika anda

kalau etika anda berdasarkan agama yang anda percayai

wah...anda mempermalukan agama anda sendiri

peace

__________________

peace

Josua Manurung's picture

PAUS...

Paus berkata untuk dirinya sendiri: GUNAKAN AKALMU SEKARANG JUGA ATAU TIDAK AKAN PERNAH SAMA SEKALI untuk pertanyaan ini... APAKAH TUHAN ITU DILAHIRKAN? SEPERTI APA WAJAH TUHAN ITU? SEBERAPA BESAR KEKUASAAN TUHAN ITU? JENIS KELAMIN TUHAN ITU APA YA? yaa... tergantung... tergantung bagaimana cara berpikirmu... tergantung kamu itu atheis atau orang beragama... menurutmu? BIG GBU! ps: siapa sih yang minta garam itu.... keasinan nih garamnya... hehehe... :)
__________________

BIG GBU!

PAUS's picture

KOK GITU YA JAWABANNYA !

Kok gitu ya jawabannya; Kalo gitu minta Jawaban CARA MENEMUKAN TUHAN aja deh, biar aku yang paus bisa puas. Dan tentu yang dapat diterima oleh akal manusia. OK.
pengikut jesus's picture

pengikut yesus sejati

saya ini adalah pengikut yesus sejati.... karena saya sangat cinta sama yesus saya hanya mau mengikuti apa yang dikatakan yesus semasa hidup beliau saya tidak mau mengikuti apa yang orang pikirkan tentang jesus.. yang saya mau hanyalah apa yang dikatakan yesus...setelah sekian lama saya mepelajari apa yang disabdakan yesus maka saya menemukan ajaran yesus itu sama seperti yang diajarkan musa dalam 10 comandement nya yaitu menyembah ALLAH tuhan yang satu... mark 12;28 And one of the scribes came, and heard them questioning together, and knowing that he had answered them well, asked him, What commandment is the first of all? mark 12;28 Jesus answered, The first is, Hear, O Israel; The Lord our God, the Lord is one: yesus tidak pernah mengajarkan TRINITAS... yesus juga tidak pernah mengajarkan dia mati disalib untuk menebus DOSA manusia... dan juga yesus tidak pernah MENGAKU sebagai Tuhan... mengenai "proskunêsai" dan "prosekunêsan" kata dasarnya adalah "proskunêo", saya kutip di 3 versi bible di bawah ini Douay Rheims 8:2 And behold a leper came and adored him, saying: Lord, if thou wilt, thou canst make me clean. Weymouth New Testament 8:2 And a leper came to Him, and throwing himself at His feet, said, "Sir, if only you are willing you are able to cleanse me." Young's Literal Translation 8:2 and lo, a leper having come, was bowing to him, saying, `Sir, if thou art willing, thou art able to cleanse me;` proskunêsai bukan lah maksudnya menyembah tapi maksudnya mereka menghormati jesus dengan sedikit merendahkan badan (membungkuk) bowing di Young's Literal Translation lihat atas seperti yang kita lihat di jepang dan india...dan seperti di eropa ketika sang sopir membuka pintu mobil untuk majikannya maka sang sopir akan sedikit menundukkan badannya...bukanlah maksudnya menyembahnya tapi sebagai tanda penghormatan kepada sang majikan...yang di hormati.... mengenai anak Tuhan bukan jesus saja tapi kita semua adalah anak Tuhan dalam ulangan 14:1 "Kamulah anak-anak TUHAN, Allahmu; janganlah kamu menoreh-noreh dirimu ataupun menggundul rambut di atas dahimu karena kematian seseorang; menurut saya kalau mau selamat di akhirat nanti ikutilah apa yang di ajarkan jesus jangan lah mengikuti apa yang di ajarkan dan dipikirkan orang lain... janganlah menyembah jesus!! karena yesus telah memperingatkan kita matius 7;23 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!" coba di pikir siapakah di dunia ini yang memuji2 bernubuat yesus sebagai Tuhan siapakah di dunia ini yang mengusir setan dengan nama jesus maka bersiap2 lah karena orang itu akan di suruh enyah!!!karena jesus tidak suka kepada orang yang melenceng dari ajaran yesus sebenarnya yaitu menyembah ALLAH tuhan yang satu seperti mana yang di ajarkan abraham daud musa cintailah jesus dan ikutilah sabda jesus di bible inggris karena di bible indonesia banyak sekali terjadi salah terjemah ,salah satu contohnya: Kata Yesus pula kepadanya untuk kedua kalinya: "Simon, anak Yohanes, apakah engkau mengasihi Aku?" Jawab Petrus kepada-Nya: "benar tuhan, Engkau tahu, bahwa aku mengasihi Engkau." Kata Yesus kepadanya: "Gembalakanlah domba-domba-Ku." diterjemahkan dari inggris He saith to him again a second time, Simon, `son' of John, lovest thou me? He saith unto him, Yea, Lord; thou knowest that I love thee. He saith unto him, Tend my sheep. "Lord"yang di maksud disini adalah tuan bukanlah Tuhan salah satu contohnya lagi adalah 1Sa 20:12 And Jonathan said unto David, O LORD God of Israel, when I have sounded my father about to morrow any time, or the third day, and, behold, if there be good toward David, and I then send not unto thee, and shew it thee; apakah david/daud itu Lord/Tuhan? coba kamu tanyakan kepada ahli bible ...siapakah nama jesus sebenarnya?apakah semasa hidup jesus ...pernah dia mendengar nama jesus? nama sebenarnya yesus adalah isooos tapi karena orang inggris suka menerjemahkan nama orang maka isoos menjadi jesus..coba tanya orang yahudi kalau gak percaya "ikutilah apa yang dikatakan jesus semasa hidup beliau supaya selamat "(matius 7 23)
Ari_Thok's picture

Referensi Tambahan Buat Saudara Seiman

Ini ada referensi tambahan buat yang lagi debat, yang mungkin lagi bingung. Cukup bagus penjelasannya, jadi gak usah bingung.

http://lead.sabda.org/?title=jawaban_kebenaran 

*yuk comment jangan hanya ngeblog*


*yuk ngeblog jangan hanya comment*

 

__________________

*yuk komen jangan cuma ngeblog*


*yuk ngeblog jangan cuma komen*

epin's picture

GOd is God

i think... He is too good to be true.. btw, HE's true... Dia Tuhan.. Tuhan yg pada dasarnya uda mulia.... sebuah bunga yg cantik, ga harus dipuji2 setiap hari bahwa dia cantik,... gada yg muji pun emang pada dasarnya cantik.. Tuhan juga.. pada dasarnya uda mulia... mau ada yg sembah ato ngga itu ga pengaruh...Dia tetep mulia.. so Dia ga perlu disembah...Dia uda mulia... Dia bukan karna disembah makanya jadi mulia... Dia disembah karan kita INGIN menyembah Dia...karna kita g butuh Dia...karna kita yg perlu Tuhan.. tanpa kita,..His plan will become sooo perfect...tp knapa Tuhan mau pakai kita...itu semata-mata hanyalah anugrah.. so actually He dont need us, He doesnt need to be worship by us but only by His grace,... We can worship Him, we can pray to Him, we can sing to praise Him.. hahaha... just a thought :P
__________________

hehmmmM.. :D

dontne's picture

Ikut nimbrung dikit

Yesus bukan mati di salib tapi Dia sendiri yang menyerahkan nyawa-Nya so kata Yesus mati disalibkan gak benar
abang_cool's picture

beri komentar dikit

umat kristian meyakini bahwa tuhannya mati disalib n kemudian bangkit lagi, padahal menurut kitab injil sendiri itu tidak pernah terjadihttp://who-want-the-truth.blogspot.com/search/label/SIMPATI%20UNTUK%20YESUS. terus yesus sebagai tuhan katanya ga perlu disembah padahal yesus sendiri adalah penyembah tuhan Allah yang satu. http://who-want-the-truth.blogspot.com/ and sebenarnya dulu umat kristian menyembah tuhan yang satu tapi akhirnya jadi tiga n menurut penelitian ini untuk mengakomodasi penganut paganisme.http://who-want-the-truth.blogspot.com/search/label/God%20from%20One%20to%203 makanya jangan hanya mau percya sebaiknya diteliti and dinalar dulu boook
chalatraz's picture

Kalian ni cape2 debat, aneh..................

yesus itu benar adanya dengan segala mukjizat yang dimilikinya termasuk menyembuhkan orang sakit dan menghidupkan orang mati saya percaya karena ada di dalam alquran dan dia adalah salah satu nabinya umat islam dan memang bisa dijelaskan secara ilmiah (ini yang paling penting)........

injil saya percaya karena itu adalah salah satu kitab umat islam (tapi injil yang terdahulu yang masih berbahasa ibrani yang belum dirubah oleh tangan2 kotor manusia) injil yang sekarang sudah tidak murni lagi. makanya kalo kalian merasa umat kristiani sejati carilah pegangan yang benar2 berasal dari tuhan.........

saya mau tanya sama kalian umat kristiani........ apa kalian pernah melihat isi injil yang asli???? sulit, karena kalian sudah dibohongi oleh dunia barat, mereka memang tidak suka dengan adanya agama. injil yang kalian dapet sekarang sumbernya dari roma kan dan mereka dahulunya adalah penyembah berhala yang nggak suka dengan adanya tuhan dan juga tidak suka dengan keberadaan yesus dan yang berhasil di obrak-abrik adalah isi injil........

kalo para pendeta bilang tuhan itu mengerti semua bahasa emang bener..... tapi kalo isi injil di translate dan tidak ada pembanding yang asli mana tau isinya asli apa nggak???..........

truz tiap periode ada perubahan2 lagi........ dalihnya sih untuk memperbaiki. bodoh banget namanya orang yang merasa lebih baik dari tuhan yang berani2 ngerubah2 isi injil. tuhan itu buat injil udah dengan sangat sempurna, ngapain manusia kok sok tau ngerubah2 coba???

makanya sebelum debat2an yang nggak jelas arahnya.......... nggak jelas ujungnya buat apa............. mending kalian cari dulu dech sumber yang murni (INJIL YANG ASLI) soalnya kalo injil yang asli itu semuanya bisa di terima dengan akal sehat dan di situ lah terdapat kebenaran............

- mengenai yesus itu tuhan atau bukan

- mengenai trinitas

di situ bakal terungkap........
 

hai hai's picture

Chalatraz, Jangan Permalukan Diri Anda Di Sini

Saudara Chalatraz, saya tidak tahu, anda memang BODOH atau telah DIBODOHI orang lain?

Anda mengaku percaya Injil namun bukan Injil yang ada saat ini, karena Injil yang ada sekarang telah diubah oleh tangan-tangan kotor manusia. Dari mana anda tahu bahwa Injil telah diubah oleh tangan-tangan kotor? Anda tahu dari WAHYU baru yang diterima sekitar 600 tahun setelah Injil selesai ditulis bukan? 

SAYANG, tidak ada tanda-tanda MUJIZAT menyertai penerima WAHYU baru itu. JUGA tidak ada SAKSI bahwa penerima wahyu itu memang menerima WAHYU. Di samping itu, bila benar Injil telah diubah, Kenapa penerima wahyu itu tidak menunjukkan Injil yang BENAR?

Wahyu terakhir lebih akurat dari wahyu pertama! Bukankah anda berpendapat demikian? Itu sababnya anda percaya bahwa wahyu belakangan jauh lebih akurat dari wahyu duluan? Nah, bila keyakinan anda benar, bukankah anda HARUS percaya ketika ada orang yang menyatakan bahwa dia adalah nabi  yang PALING terakhir. Nabi terakhir sudah datang, namun yang PALING TERAKHIR, kenapa anda anggap sesat?

Nah, saudara sebelum anda semakin mempermalukan diri dengan menunjukkan KEBODOHAN, bukankah sebaiknya anda belajar kitab suci anda dengan cara yang benar agar dapat memahaminya dengan benar?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

chalatraz's picture

sekarang jamannya scient..................

sekarang jaman dah berubah boss........

sekarang jaman scient, semuanya bisa di jelaskan secara ilmiah.......

ayo lah mulai berfikir modern..............

sebenarnya semua agama itu tujuannya sama adalah tuhan........

tidak ada yang salah.............

tapi yang paling penting adalah mana yang benar dan sempurna.........

coba lihat agama2 lain selain islam..........

mereka beribadah hanya berbenetuk doa2 doank........... 

lain dengan islam yang semua ibadah2nya mengandung makna besar untuk lahir maupun batin............

contoh:

-solat : pada saat solat kalo solatnya konsentrasi itu terjadi flutuasi energi yang sangat besar contoh satu gerakan saja : pada saat sujud saja itu kan darah mengalir ke otak sehingga membiasakan saraf2 menerima tekanan yang ujung2nya cadangan oksigen di otak jadi sangat cukup dan di sisi lain juga karena saraf2 sudah terbiasa menerima tekanan jadi tidak akan mudah pingsan saat menerima tekanan besar termasuk tekanan psikologis(itu cuman satu gerakan saja yah blon gerakan2 yang laen). makanya kalo orang yang solatnya bener itu prilakunya secara oromatis menjadi baik karena sistem tubuhnya bekerja dengan baik.

 

- puasa : pendek aja yah......... puasa itu melatih lambung kita....... kenapa saurnya harus subuh dan bukanya harus magrib (emang ada apa sih pas waktu subuh?, keadaan alam pada waktu itu seperti apa?, apa pengaruhnya bagi tubuh?, itu yang sudah di ketahui islam sejak dari dulu banget hebat khan), kenapa nggak bisa di geser jamnya walaupun jumlah jamnnya sama misalkan, karena isam itu sudah sangat sempurna karena semua yang ada di alam ini saling berkesinambungan.

 

- sistem pajak sudah di atur dalam zakat

 

-pokonya islam itu sudah mengatur segalanya mulai dari hal sangat kecil sampai sangat besar, dari personal sampai, keluarga, tetangga, negara, internasiona. dari cara berpakaina, cara makan, cara menyembelih hewan, berdagang dan segalanya......

 

islam itu bukan cuma agama tapi tuntun hidup agar selamat dunia akhirat.......

 

coba apa ada agama se sempurna itu selain islam???

 

jangan mimpi masuk surga tanpa perjuangan pipis aja bayar hehehehehhe..........

y-control's picture

sempurna

apa-apa diatur kok sempurna

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

chalatraz's picture

hehehe..........

aturan yang benar itu lah yang membuat manusia tetap terjaga di jalan yang benar...........

wah kawan kalo segalanya bebas nggak ada aturan dunia ini bisa hancur......

y-control's picture

HA HA HA!

bung chalatraz yang scientist, saya sama sekali tidak menyebut tentang dunia yang segalanya bebas nggak ada aturan loh..  terlalu picik jika saya hanya melihat dunia hanya dari lawan kata saja. kosakata saya lebih banyak dari itu. tapi saya berkomentar tentang agama islam yang menurut anda mengatur semua hal, mulai dari cara berpakaian, cara makan, dan SEMUA HAL sampai yang rinci sehingga islam dapat menjadikan dunia ini sempurna. hahaha, sumpe lo?? kalo emang begitu, kenapa sudah berabad-abad lamanya tidak ada satupun negara yang menerapkannya yang kemudian jadi sempurna? aturannya terlalu susah diterapkan atau emang invalid? dan kalo berpakaian dan makan aja masih selalu dan akan selamanya diatur kayak bocah tanpa dibolehkan mandiri dan berpikir sendiri, science macam apa yang anda dapatkan? science dunia timur tengah abad ke 7? silakan aja kalo anda mau menerapkan hidup ala suku padang pasir 14 abad yang lalu... asal jangan di indonesia! (cari pulau tak berpenghuni sana)

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

chalatraz's picture

hehehe........

1. bung chalatraz yang scientist, saya sama sekali tidak menyebut tentang dunia yang segalanya bebas nggak ada aturan loh.. terlalu picik jika saya hanya melihat dunia hanya dari lawan kata saja. kosakata saya lebih banyak dari itu. tapi saya berkomentar tentang agama islam yang menurut anda mengatur semua hal, mulai dari cara berpakaian, cara makan, dan SEMUA HAL sampai yang rinci sehingga islam dapat menjadikan dunia ini sempurna. hahaha, sumpe lo?? kalo emang begitu, kenapa sudah berabad-abad lamanya tidak ada satupun negara yang menerapkannya yang kemudian jadi sempurna? (NEGARA TIDAK MUNGKIN BISA MENGATUR HAL ITU KARENA HARUS DI MULAI DARI INDIVIDUAL MASING2 DULU BARU MENCIPTAKAN NEGARA YANG AMAN DAN TENTRAM)

 

2. aturannya terlalu susah diterapkan atau emang invalid? dan kalo berpakaian dan makan aja masih selalu dan akan selamanya diatur kayak bocah tanpa dibolehkan mandiri dan berpikir sendiri, science macam apa yang anda dapatkan? science dunia timur tengah abad ke 7? silakan aja kalo anda mau menerapkan hidup ala suku padang pasir 14 abad yang lalu... asal jangan di indonesia! (cari pulau tak berpenghuni sana) (EH JANGAN SALAH YAH NICH SAYA KASIH CONTOH POSISI MAKAN ALA ISLAM : KAKI KANAN DI SILANG SEPERTI ORANG SILA, KAKI KIRI TELAPAKNYA MENYENTUH TELAPAK KAKI KANAN DAN LUTUT SEJAJAR DADA, TANGAN KANAN PEGANG PIRING SEDIKIT MENEKAN KAKI KIRI <itu akan menyebabkan lambung yang terisi hanya 2/3 nya saja itu untuk air dan makana, nah yang 1/3 yang kosong tadi karena di tekan oleh kaki akan memberikan ruang untuk udara JADI TIDAK KEMBUNG>)

 

CARI INJIL YANG ASLI YANG MASIH BERBAHASA IBRANI UNTUK MENEMUKAN KEBENARAN!!!

y-control's picture

scientist purba

1. okelah, negara ga akan bisa ya, alasannya apa? atau kalo negara ga bisa, apa ada contoh komune, suku, geng, laskar, majelis atau apalah yang bisa mencapai hidup sempurna berkat menerapkan aturan tadi, kasi data akurat lo, ilmiah kan?

2. jawaban ga nyambung, kesehatan lambung mempenharuhi perkembangan science gitu? mas, kalo emang baru bisa baca buku rahasia salat atau einstein aja baca quran, jangan ngaku ilmiah dulu deh.. maluh

3. apa anda terlalu banyak baca harry potter atau kisah para alchemist kuno, kok asal kita menemukan injil bahasa ibrani berarti kta menemukan kebenaran.. seolah injil asli itu batu bertuah, philosopher stone, atau batu midas? dasar scientist abad 7

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

chalatraz's picture

maaf nunggu lama..............

1. okelah, negara ga akan bisa ya, alasannya apa?

kan saya udah bilang itu harus berasal dari personal dulu baru nyiptain negara yang aman dan tentram, soalnya manusia itu bukan robot yang bisa di otak-atik seenak hati, ngatur manusia itu susah lo apalagi dalam hal kaya gini.........!! pemimpin negaranya saja belon tentu bener..........

atau kalo negara ga bisa, apa ada contoh komune, suku, geng, laskar, majelis atau apalah yang bisa mencapai hidup sempurna berkat menerapkan aturan tadi, kasi data akurat lo, ilmiah kan?

kayanya ini sudah terjawab di atas dech, jangankan ngatur negara biar orang2nya bener, ngatur kelurga saja butuh perjuangan besar biar jadi pada bener.........


2. jawaban ga nyambung, kesehatan lambung mempenharuhi perkembangan science gitu? mas, kalo emang baru bisa baca buku rahasia salat atau einstein aja baca quran, jangan ngaku ilmiah dulu deh.. maluh

pengetahuan ilmiah saya cuman seiprit jadi yang saya tau ya saya kasih tau...........!!! ei ilmu kesehatan itu selalu di kembangkan dan terus di kembangkan........

3. apa anda terlalu banyak baca harry potter atau kisah para alchemist kuno, kok asal kita menemukan injil bahasa ibrani berarti kta menemukan kebenaran.. seolah injil asli itu batu bertuah, philosopher stone, atau batu midas? dasar scientist abad 7

 

untuk jawaban yang ini bisa di lihat di bawah......... ada yang nanya juga ke saya Emang kamu paham Alkitab?  di kirim oleh ari _thok
 

y-control's picture

@chalatraz

1. islam sudah berapa lama sih ada di dunia? susah amat sampe ga ada kelompok kecil pun, yah sepuluh dua puluh orang kek, masa ga ada contohnya? kalo aturannya kamu bilang bagus dan rinci tapi ga ada yang bisa melakukan, ya sama aja bo'ong dong mas...

2. nah, itulah, kalo pengetahuan masih seiprit ya ga usah mengklaim SELALU berpikir ilmiah dan logis mas.. kecuali yg anda pikirkan juga cuma seiprit hehehe... ya.. ya.. ilmu kesehatan itu terus berkembang hehehe.. sayang yang anda omongin bukan ilmu kesehatan, tapi propaganda tentang aturan islam... kalo manfaatnya cuma segitu, ilmu pengobatan tiongkok kuno, tai chi, atau yoga masih jauh lebih hebat mas, ga cuma mencegah tapi juga bisa ngobatin

3. ya, kayaknya sudah saya komentari juga, tapi kamu tau tentang alchemist atau batu midas ga?

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

chalatraz's picture

waduch...........

bentar2........ saya harus ngejawab banyak pertanyaan nich...........

1. islam sudah berapa lama sih ada di dunia? susah amat sampe ga ada kelompok kecil pun, yah sepuluh dua puluh orang kek, masa ga ada contohnya? kalo aturannya kamu bilang bagus dan rinci tapi ga ada yang bisa melakukan, ya sama aja bo'ong dong mas...

pertanyaan anda ini ibarat: misalanya di kelas anda di berikan ujian dengan soal2 yang sedikit sulit nah yang bisa jawab ternyata cuman sedikit orang, itu soalnya yang salah atau murid2nya yang males?? sama prinsipnya dengan pertanyaan di atas males untuk cari kebenaran, maunya yang gampang2 saja, yang ada jalanin saja tanpa di teliti terlebuh dahulu

2. nah, itulah, kalo pengetahuan masih seiprit ya ga usah mengklaim SELALU berpikir ilmiah dan logis mas.. kecuali yg anda pikirkan juga cuma seiprit hehehe... ya.. ya.. ilmu kesehatan itu terus berkembang hehehe.. sayang yang anda omongin bukan ilmu kesehatan, tapi propaganda tentang aturan islam... kalo manfaatnya cuma segitu, ilmu pengobatan tiongkok kuno, tai chi, atau yoga masih jauh lebih hebat mas, ga cuma mencegah tapi juga bisa ngobatin

itu kan yang saya jelasin cuman dari makan doang, blon yang lain yang masih banyak tak ter hitung..........

3. ya, kayaknya sudah saya komentari juga, tapi kamu tau tentang alchemist atau batu midas ga?

terus terang saya tidak tau.........


TAPI  YANG KITA BAHAS SEKARANG INI ADALAH ANAK2NYA PERMASALAHAN BUKAN INTI DARI PERMASALAHAN........

KARENA KALO INTINYA BELON BERES KESANANYA G BAKALAN NYAMBUNG...........

INTI DARI PERMASALAHNNYA ADALAH TENTANG ISI INJILYANG SUDAH DI TRANSLATE ANDA YAKIN KALO ISINYA BENER, TIDAK ADA PENAMBAHAN ATAU PENGURANGA??? MENGINGAT TIDAK ADA PEMBANDING YANG ASLI...........

y-control's picture

salah!

sebenarnya bukan karena kita atau saya yang banyak pertanyaan, tapi karena kamu yang makin banyak menjawab makin ngawur dan tidak logis

pertanyaan anda ini ibarat: misalanya di kelas anda di berikan ujian dengan soal2 yang sedikit sulit nah yang bisa jawab ternyata cuman sedikit orang, itu soalnya yang salah atau murid2nya yang males?? sama prinsipnya dengan pertanyaan di atas males untuk cari kebenaran, maunya yang gampang2 saja, yang ada jalanin saja tanpa di teliti terlebuh dahulu

bukankah saya cuma minta anda tunjukkan dan buktikan dengan data akurat, siapa sedikit murid pintar yang bisa mengerjakan ujian itu? kalo memang tidak ada, bisa berarti itu soal ujian kuliah disuruh dikerjakan oleh anak SD... dan ujian itupun bukan lagi ujian, tapi mungkin hukuman.. jangan lupa juga kalo soal ujian itu sudah diberikan selama berabad-abad

itu kan yang saya jelasin cuman dari makan doang, blon yang lain yang masih banyak tak ter hitung..........

nah, pernyataan ini yang lebih tepat disebut malas

terus terang saya tidak tau.........

TAPI  YANG KITA BAHAS SEKARANG INI ADALAH ANAK2NYA PERMASALAHAN BUKAN INTI DARI PERMASALAHAN........

KARENA KALO INTINYA BELON BERES KESANANYA G BAKALAN NYAMBUNG...........

INTI DARI PERMASALAHNNYA ADALAH TENTANG ISI INJILYANG SUDAH DI TRANSLATE ANDA YAKIN KALO ISINYA BENER, TIDAK ADA PENAMBAHAN ATAU PENGURANGA??? MENGINGAT TIDAK ADA PEMBANDING YANG ASLI..........

SALAH! yang bikin saya tergelitik sejak awal dalam menanggapi komentar kamu adalah komentarmu bahwa menerapkan aturan islam yang njelimet dan penuh tetek bengek itu akan membuat hidup menjadi sempurna... sedangkan faktor lain adalah tuduhanmu bahwa blogger SS pikirannya tidak ilmiah dan bahwa pikiran kamu yang paling ilmiah..

coba deh, seilmiah apa kamu? sementara kamu menganggap bahwa asal orang kristen bisa menemukan sebuah naskah kuno alkitab bahasa ibrani maka semua orang kristen akan berubah jadi malaikat? itulah pola pikir orang yang hanya mengagungkan simbol alias fetish

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

chalatraz's picture

sekarang jamannya scient..................

sekarang jaman dah berubah boss........

sekarang jaman scient, semuanya bisa di jelaskan secara ilmiah.......

ayo lah mulai berfikir modern..............

sebenarnya semua agama itu tujuannya sama adalah tuhan........

tidak ada yang salah.............

tapi yang paling penting adalah mana yang benar dan sempurna.........

coba lihat agama2 lain selain islam..........

mereka beribadah hanya berbenetuk doa2 doank........... 

lain dengan islam yang semua ibadah2nya mengandung makna besar untuk lahir maupun batin............

contoh:

-solat : pada saat solat kalo solatnya konsentrasi itu terjadi fluktuasi energi yang sangat besar contoh satu gerakan saja : pada saat sujud saja itu kan darah mengalir ke otak sehingga membiasakan saraf2 menerima tekanan yang ujung2nya cadangan oksigen di otak jadi sangat cukup dan di sisi lain juga karena saraf2 sudah terbiasa menerima tekanan jadi tidak akan mudah pingsan saat menerima tekanan besar termasuk tekanan psikologis(itu cuman satu gerakan saja yah blon gerakan2 yang laen). makanya kalo orang yang solatnya bener itu prilakunya secara oromatis menjadi baik karena sistem tubuhnya bekerja dengan baik.

 

- puasa : pendek aja yah......... puasa itu melatih lambung kita....... kenapa saurnya harus subuh dan bukanya harus magrib (emang ada apa sih pas waktu subuh?, keadaan alam pada waktu itu seperti apa?, apa pengaruhnya bagi tubuh?, itu yang sudah di ketahui islam sejak dari dulu banget hebat khan), kenapa nggak bisa di geser jamnya walaupun jumlah jamnnya sama misalkan, karena isam itu sudah sangat sempurna karena semua yang ada di alam ini saling berkesinambungan.

 

- sistem pajak sudah di atur dalam zakat

 

-pokonya islam itu sudah mengatur segalanya mulai dari hal sangat kecil sampai sangat besar, dari personal sampai, keluarga, tetangga, negara, internasiona. dari cara berpakaina, cara makan, cara menyembelih hewan, berdagang dan segalanya......

 

islam itu bukan cuma agama tapi tuntun hidup agar selamat dunia akhirat.......

 

coba apa ada agama se sempurna itu selain islam???

 

jangan mimpi masuk surga tanpa perjuangan pipis aja bayar hehehehehhe..........

king heart's picture

Mimpi kali ye......

@chalatraz

Anugerah keselamatan di dalam Yesus itu gratis tapi anugerah itu bukan murahan, siapa bilang tak ada harga yang harus dibayar? Manusia tak akan sanggup menebus anugerah itu dengan kemampuannya sendiri, maka itu diberi dan pemberian itu disebut anugerah.

Benar kata hai hai, ini berhubungan dengan kebodohan ( memang bodoh atau dibodohi ) sekalipun dikemas dengan kata kata muluk seperti science , bodoh tetaplah bodoh. Orang bodoh tak akan mengerti anugerah itu permasalahan utamanya, itu sebab anugerah diberikan supaya yang bodoh bisa menerimanya  dan yang tidak biar tetap bodoh. Ada harga bukan supaya bisa menerima anugerah ? Mengakui dia bodoh.

Peraturan yang ada bukanlah indikasi utama kesempurnaan tuntunan, namun prinsip hidup kudus karena Tuhan itu kudus itulah yang utama. Peraturan sehebat, seketat, se(tampak) indah apapun seperti debu saja sebentar hilang ditiup angin. Sudahkah kekudusan menjadi tujuan dan tuntunanmu ?   Kekudusan dari hongkong he he he he

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

chalatraz's picture

ok............

 sebenarnya saya sedikit bingung dengan format kata2 anda yang sulit di mengerti..........

tetapi yang jelas orang yang benar itu bisa di lihat dari cara berucap........

mudah di mengerti mudah di pahami dan mudah di cerna (bukan janji2 tapi bukti)............

anugerah dari tuhan itu emang benar2 murah dan tulus bahkan di obral tapi tidak murahan seperti yang anda bilang............

saya malah mau tanya apa definisi anugerah itu sendiri,apa ciri2 orang yang mendapat anugerah, dan apakah anda sudah mendapat anugerah dari tuhan???

 

CARILAH INJIL YANG ASLI YANG MASIH BERBAHASA IBRANI ITU SAJA!!!

 

 

 

 

Raissa Eka Fedora's picture

simplee...

science kek.. apa kek.. kesehatan kek.. simple aza (wah.. ketularan JF) adakah 'pribadi' lain yang mengatakan "Akulah jalan kebenaran dan hidup" selain Yesus Kristus?

-anak kecil berbicara, didengarkah?-

__________________

Satu lagi pendapat seorang anak kecil yang tersasar ke dunia orang dewasa dan memberanikan pendapat.
-anak kecil berpendapat, didengarkah?-

chalatraz's picture

hallo.........

saya sudah bilang berkali2 yesus itu benar adanya denga segala mukjizat yang di milikinya sifatnya juga mulia bgt...........

tapi orang2 yang menganggap yesus itu tuhan yang salah, YESUS ADALAH ORANG YANG DI UTUS TUHAN DENGAN SEGALA KEBAIKAN YANG DI MILIKI DENGAN SIFATNYA YANG AGUNG YANG HARUS KITA CONTOH karena tuhan itu maha segalanya jauh lebih hebat dari yang kita bayangkan bahkan kita tidak bisa membayangkan kehebatannya........

yesus itu jangan di jadikan tameng yang penting kitanya udah bener blon??.........

sebenernya hati nurani tau mana yang bener dan mana yang salah............ 

CARILAH INJIL YANG MASIH MURNI YANG MASIH BERBAHASA IBRANI BARU NGERTI NTAR!!!

 

jesusfreaks's picture

@chalatraz : apa sih arti injil ?

Dear bro, Simple aza, Apa sih arti injil ?

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

chalatraz's picture

apa injil itu???

injil itu adalah kitab yang di turunkan tuhan sebagai penuntun umat manusia melalui yesus untuk di sebarkan kebenarannya pada zaman itu........

 

TAPI INJIL YANG MANA DULU?? KALO INJIL YANG SEKARANG ISINYA SUDAH TIDAK MURNI LAGI YANG HANYA MENIMBULKAN KERAGU2AN...

hai hai's picture

chalatraz, Zaman Boleh Berubah

Chlatraz, zaman boleh berubah namun orang-oran BEBALNYA tidak berubah sama sekali.

Anda bilang semua agama sama namun kemudian mengklaim bahwa agama anda yang paling sempurna. Anda sedang membual atau sedang menunjukkan kebodohan? Bila SAMA, mustahil ada yang paling SEMPURNA. Bila ada yang paling sempurna, MUSTAHIL SAMA.

Percuma mengagul-agulkan agama anda sebagai yang paling sempurna. Hal demikian tidak akan mengubah kenyataan bahwa anda BELUM menjalaninya hingga TUNTAS. Bila anda telah menjalaninya hingga tuntas dan MENCAPAI surga, barulah pada saat itu anda boleh mengagul-agulkannya sebagai yang paling sempurna. Anda juga belum pernah menjalani agama orang lain hingga tuntas dan mencapai NERAKA. Bila anda telah menjalaninya hingga tuntas, baru anda boleh MENYATAKANNYA sebagai agama SIA-SIA.

Bila hendak mengagul-agulkan diri sebagai orang SCIENTIS, berlakulah sebagai SCNIENTIS sejati.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

chalatraz's picture

ngejawab dikit nich komentar dar sodara hai hai bin YHWH

hallo saya mau ngejawab dikit nich komentar dar sodara hai hai bin YHWH itu tuch yang gambarnya anak kecil.

waduh gimana ngejelasinnya yah.........

kalo di adu ayat g bakalan kena nich..........



1.Anda mengaku percaya Injil namun bukan Injil yang ada saat ini, karena Injil yang ada sekarang telah diubah oleh tangan-tangan kotor manusia. Dari mana anda tahu bahwa Injil telah diubah oleh tangan-tangan kotor? (TANGAN2 KOTOR ITU ORANG2 ROMA YANG NGRUBAH MAKNA BACAAN MEMANG SEDIKIT TAPI AKIBATNYA JADI SANGAT BESAR DAN MEREKA MELAKUKAN PENAMBAHAN2 AYAT)

2.Anda tahu dari WAHYU baru yang diterima sekitar 600 tahun setelah Injil selesai ditulis bukan? (BUKAN SAYA TAU ITU KARENA ISI INJIL ITU ADA DI DALAM ALQURAN DAN SETELAH DI TELAAH BANYAK SEKALI KEJANGGALAN2 DAN PERUBAHAN2 DAN SAYA BANYAK MENDENGAR KASAKSIAN DARI BANYAK PENDETA YANG MASUK MUSLIM "PASTI ANDA TIDAK PERCAYA")  

3.SAYANG, tidak ada tanda-tanda MUJIZAT menyertai penerima WAHYU baru itu. JUGA tidak ada SAKSI bahwa penerima wahyu itu memang menerima WAHYU. Di samping itu, bila benar Injil telah diubah, Kenapa penerima wahyu itu tidak menunjukkan Injil yang BENAR? (BUKAN TIDAK MENUNJUKAN TAPI DI TUTUP-TUTUPI KEBENARANNYA OLEH ORANG2 ROMA)

4.Wahyu terakhir lebih akurat dari wahyu pertama! Bukankah anda berpendapat demikian? (TIDAK JUGA, SAYA TUDAK MENGUKUR WAHYU ITU BENAR DARI SUDUT PANDANG ITU TETAPI DARI SUDUT APAKAH BISA DI TERIMA DENGAN AKAL SEHAT ATAU TIDAK DAN TENTUNYA DENGAN STUDI BANDING)

5.Itu sababnya anda percaya bahwa wahyu belakangan jauh lebih akurat dari wahyu duluan? Nah, bila keyakinan anda benar, bukankah anda HARUS percaya ketika ada orang yang menyatakan bahwa dia adalah nabi yang PALING terakhir. Nabi terakhir sudah datang, namun yang PALING TERAKHIR, kenapa anda anggap sesat? (UKURAN NABI ITU TIDAK DI LIHAT DARI KLAIM SESEORANG TAPI KEMBALI LAGI MENGGUNAKAN AKAL SEHAT, MASAK MISALNYA ADA MALING NGAKU POLISI TRUZ ANDA PERCAYA GITU AJA?)

6.Nah, saudara sebelum anda semakin mempermalukan diri dengan menunjukkan KEBODOHAN, bukankah sebaiknya anda belajar kitab suci anda dengan cara yang benar agar dapat memahaminya dengan benar? (KALAU MASALAH INI SAYA MEMANG HARUS TERUS MEMPERDALAH KARENA TIDAK ADA KESEMPURNAAN MELAINKAN ALLOH SWT)

7.Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak (YANG MENGETAHUI SIAPA YANG MASUK SURGA HANYA TUHAN YANG TAU MAKANYA TUGAS KITA CUMAN BERIBADAH)

 

Catatan:

pokonya bagi2 ilmu aja yah..... yang saya tau yang dirubah maknanya dari dalam injil itu menjadi sangat drastis adalah salah satunya adalah: saya lupa bahasa ibraninya yang jelas artinya (ALLAH), nah makna tuhan ini mreka coba translate kan ke bahasa mereka sehingga didapatlah ALLAH ini artinya TUHAN, nah karena mereka dulunya penyembah berhala jadi menurut mreka yang namanya tuhan itu harus berbentuk, di situlah mreka mulai menganggap YESUS sebagai tuhan (jadi yesus di angkat menjadi tuhan setelah beliau tidak ada karena sebelum2nya tidak begitu). yah kalo nggak percaya telusuri aja sendiri saya nggak maksa.

 

truz kalo balik lagi dengan masalah logika kenapa kalian menganggap golongan manusia (yesus) sebagai tuhan. tuhan itu jauh ber kali2 lipat tak terhitung lebih hebat dari yesus. yesus bisa menghidupkan orang mati, tapi harus di lihat nabi2 lain ada yang bisa membelah lautan dan merubah tongkat jadi ular, ada yang kuat di bakar api, ada yang bisa berbicara dengan biantang dan banyak lagi. mereka semua itu adalah utusan tuhan yang SATU dan tidak ada dua atau tiganya untuk menyampaikan kebenaran. kalo para nabi itu di anggap tuhan semua bisa puyeng ntar.

 

dan kalo nilai agama islam jangan di lihat dari segi memandang teroris, karena mereka boleh mengaku2 islam tapi bukan berarti mereka muslim, karena orang yang menjalankan agamanya secara baik maka kepribadiannya pun akan ikut baik.

dan untuk kesekian kalinya kalo mau cari kebenarannya cari dulu dech injil yang asli atao kalo mau liaht2 isi alquran boleh saja.










 

chalatraz's picture

mo jwb lagi kmntr dari hai hai bin YHWH lebih berbobot

1. Chlatraz, zaman boleh berubah namun orang-oran BEBALNYA tidak berubah sama sekali. (SAYA SETUJU KOMENTAR ANDA TENTANG ORANG2 SEPERTI ITU TAPI YANG SAYA MAKSUD ADALAH POLA PIKIR KITA YANG HARUS LEBIH DEWASA)

2. Anda bilang semua agama sama namun kemudian mengklaim bahwa agama anda yang paling sempurna. Anda sedang membual atau sedang menunjukkan kebodohan? Bila SAMA, mustahil ada yang paling SEMPURNA. Bila ada yang paling sempurna, mustahil sama. (MAKSUDNYA SAMA ITU ADALAH  TUJUANNYA SAMA TUHAN2 JUGA GT, LOGIS DIKIT DONG AH)

2. Percuma mengagul-agulkan agama anda sebagai yang paling sempurna. Hal demikian tidak akan mengubah kenyataan bahwa anda BELUM menjalaninya hingga TUNTAS. Bila anda telah menjalaninya hingga tuntas dan MENCAPAI surga, barulah pada saat itu anda boleh mengagul-agulkannya sebagai yang paling sempurna. (UKURAN BENAR ATAU TIDAKNYA SUATU AGAMA BISA DI CERNA DENGAN LOGIKA)

3. Anda juga belum pernah menjalani agama orang lain hingga tuntas dan mencapai NERAKA. Bila anda telah menjalaninya hingga tuntas, baru anda boleh MENYATAKANNYA sebagai agama SIA-SIA. (AGAMA ITU BENAR ATAU TIDAK BUKAN DI UKUR DARI KITA MASUK SURGA ATAU NERAKA TAPI DENGAN BUKTI2 DAN DI PIKIRKAN DENGAN AKAL SEHAT, MANUSIA MASUK  SURGA ATAU NERAKA ADALAH KONSEKUENSI BAGAIMANA DIA HIDUP DI DUNIA BUKAN MASALAH AGAMANYA BENER ATAU SALAH)

4. Bila hendak mengagul-agulkan diri sebagai orang SCIENTIS, berlakulah sebagai SCNIENTIS sejati. (APAPUN DI DUNIA INI BISA DI JELASKAN SECARA ILMIAH KECUALI  ALLAH, MALAIKAT, RUH (bukan setan/jin) DAN SURGA/NERAKA)

 

kalo mau konsultasi masalah apapun insya alloh saya bisa menjelaskan secara ilmiah, tentunya dengan keterbatasan yang saya miliki. makasih.
 

chalatraz's picture

waduh saya tungu nich comment2-nya.............

saya tidak menganggap yesus itu salah, malahan yesus itu benar dengan sebenar-benarnya, dengan segala mukjizat yang di milikinya.....

 

yang salah adalah pola pikir masyarakan selama ini mengenai yesus.......

chalatraz's picture

saya tunggu yah comment lainnya...........

silahkan...........

jesusfreaks's picture

@chalatraz : artinya aza gak tahu ?

Saya tanya arti injil, eh kamu bilang kitab yang diturunkan ke Yesus. Kalau cuma itu anak kecil juga bisa. Kalau lo gak tahu arti injil, BAGAIMANA LO BISA TAHU INJIL YANG BENAR ? Bagaimana tahu AL QURAN yang benar, wong baca aza kamu jarang.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

chalatraz's picture

arti injil

kalo mau tau banyak tentang arti injil masuk blog ini ajah..........

http://www.geocities.com/thechoice_05/dialog1.htm

di sini di terangn pasal2 dari injil dan maknanya........

kalo kamu ngerasa umat kristen sejati wajib baca ini........

di sini ada dialog antara islam dan kristen tapi isinya nggak ada penghujana agama........... tapi murni dialog untuk mencapai kebenaran..........

coba dech baca.................

 

y-control's picture

geocities?

mas scientist abad ke 7, situs geocities gratisan gitu kamu percaya? about me nya aja ga ada... itu sama aja percaya sama isi selebaran fotokopian yang diselipkan di wiper mobil yg diparkir

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

chalatraz's picture

OH GT..........

jangan menutup mata dech, jangan di liat status situsnya, makanya baca dulu ampe beres kalo perlu print, truz isi diskusi tentang injilnya samain sama isi injil yang kalian pegang, kalo isi injil yang di bahas di dalam diskusi itu beda baru komentar.........

itu kalo niat cari kebenaran..........

saya aja cari ilmu nggak liat2 status, yang penting ilmu itu bermanfaat saya ambil............

y-control's picture

bahaya

dengan prinsip seperti itu, kamu sangat bahaya untuk terlalu lama berkeliaran di internet...  dan sekali lagi, kamu mengaku berpikir ilmiah?? hahaha... masih jauh nak... yg kamu sebut contoh berpikir ilmiah hanyalah mengulang hasil interpretasi orang (yang tidak jelas identitasnya)... 

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

king heart's picture

Yesus bikin mujizat ??

Chalatraz,

Dimanakah terbukti Yesus bikin mujizat, dimanakah terbukti nabi nabi sebelum Yesus bikin mujizat sedangkan Muhamad saja tak pernah bikin mujizat ?

Adakah bukti Musa yang menurunkan Taurat, adakah bukti Daud yang menurunkan Zabur, adakah bukti Yesus menurunkan Injil ? Lalu Injil itu apa dan apa isinya ?

Scientist harus jawab, JF pertanyaan lu atau gua dulu yang dijawab?

 

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

chalatraz's picture

mukjizat

1.Dimanakah terbukti Yesus bikin mujizat, dimanakah terbukti nabi nabi sebelum Yesus bikin mujizat (YANG PALING KONGKRIT ADALAH  DI DALAM KITAB INJIL JUGA DI SEBUTKAN BUKAN??)

2. sedangkan Muhamad saja tak pernah bikin mujizat ? (ANDA TIDAK TAU SAJA)

3. Adakah bukti Musa yang menurunkan Taurat, adakah bukti Daud yang menurunkan Zabur, adakah bukti Yesus menurunkan Injil ? (YANG MENURUNKAN KITAB2 TERSEBUT ADALAH TUHAN YANG ESA YAITU ALLOH SWT MELALUI MEREKA SEBAGAI UTUSAN)

4.Lalu Injil itu apa dan apa isinya ? (INJIL ITU ADALAH PANDUAN HIDUP UNTUK MANUSIA PADA ZAMAN ITU AGAR MEREKA TETAP BERADA DI JALUR YANG BENAR, ISINYA ADALAH PETUNJUK2 HIDUP DAN KISAH ORANG2 TELADAN UNTUK KITA CONTOH AGAR KITA SELAMAT DI DUNIA DAN AKHIRAT)

5.Scientist harus jawab, JF pertanyaan lu atau gua dulu yang dijawab?(MAU JAWABAN VERSI SCIENT BOLEH, SEKARANG SAYA MAU JELASIN DULU OTONOMI TUBUH MANUSIA SECARA SINGKAT. DIDALAM TUBUH MANUSIA ITU  SUDAH SANGAT LENGKAP UNTUK MELAKUKAN HAL APAUN YANG KITA INGINKAN TERMASUK ANTI GRAVITASI,. DI DALAM TUBUH MANUSIA TERDAPAT ION2 LISTRIK, ZAT BESI, DAN BANYAK LAGI, DENGAN MILYARAN SEL2 OTAK YANG APABILA DI AKTIFKAN BISA MENGELUARKAN KEKUATAN YANG SANGAT DAHSYAT. MENURUT PENELITIAN SEL OTAK YANG DIPAKAI MANUSIA RATA2 SAAT INI HANYA 2,5% DAN DENGAN HANYA 2,5% ITU KITA SUDAH BISA MELAKUKAN AKTIVITAS SEHARI-HARI MULAI DARI BANGUN TUDUR HINGGA TIDUR LAGI. APA BILA SEL OTAK ITU DI AKTIFKAN TENTUNYA DENGAN LATIHAN MAKANYA TIDAK HERAN ADA ORANG YANG BISA MOTNG KIKIR HANYA DENGAN TANGAN DAN SEBAGAINYA <TIDAK ADA MISITIS DI SITU>, ATAU KEKUATAN ITU BISA MUNCUL TIBA2 KARENA ADRENALIN KITA TERPACU, MISALNYA PAS DI KEJAR ANJING SAKING TAKUTNYA LARI KITA  JADI SANGAT CEPAT DARI BIASANYA SAMPAI2 TEMBOK 2 METER DI DEPAN PUN BISA KITA LOMPATI. NAH KALO ALIEN MEREKA SEL OTAKNYA YANG AKTIF RATA2 40% MAKANYA MEREKA LEBIH PINTAR DARI MANUSIA TAPI MANUSIA BISA DI LATIH UNTUK MELEBIHI ITU.

SEKARANG MEMBICARAKAN PARA NABI DENGAN MUKJIZATNYA SANGAT MUNGKIN SEKALI MEREKA MEMPUNYAI KELEBIHAN2 KARENA MEREKA DI DESIGN OLEH ALLAH SEBAGAI UTUSAN HARUS DIBEKALI BASIC YANG KUAT DAN PASTI SEL2 OTAK MEREKA BANYAK YANG AKTIF HINGGA MEREKA BISA  MEMILIKI MUKJIZAT2, ADAM ITU ADALAH MANUSIA YANG  PALING PINTAR SEL OTAKNYA YANG AKTIF SAMPAI 100%

ALANGKAH HEBATNYA ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA SUDAH SANGAT BEGITU SEMPURNA, NIKMAT MANA LAGI YANG KAMU DUSTAKAN??

KALO MAU LEBIH JELAS TENTANG SCIENT  YANG MEMBAHAS KEHEBATAN MANUSIA, ALIEN, ALAM SEMESTA, DAN SEBAGAINYA BISA DI LIAT  VIDEONYA DI LINK  DI BAWAH INI ADA 13 PART KALO G SALAH:

http://www.youtube.com/watch?v=JhaZ1mRU3sE

 
MARILAH BERFIKIR SECARA JERNIH KARENA APAPUN BISA DI JELASKAN

jesusfreaks's picture

Chalatraz Mulai Bingung Ya

Bro, Udah gak tahu arti injil, sok ngomongin injil. Udah meragukan para penterjemah, eh malah ngajak dialog. Apa lo yakin mereka yg berdialog cukup tangguh. Sekedar info aza, banyak orang lebih hebat dari lo, pernah masuk ke sini, semuanya berguguran. Kehebatan mereka tidak tanggung-tanggung, MEREKA MEMBACA ALKITAB DAN MENGUTIP AYAT2 ALKITAB. Eh lo cuma modal nekat, berani berdialog. Hahaha... Makanya bro sering NGOBROL sama TUHAN, biar lo kenal TUHAN. Kalau cuma tahu namaNYA saja, anak gw juga tahu. Hahaha... Gw sangat yakin, LO GAK PERNAH NGOBROL SAMA TUHAN.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

chalatraz's picture

WAH HEBAT............

SAYA PENGEN TAU ANDA NGOBROL APA AJA AMA TUHAN TRUZ JAWABNYA DI GIMANA??? 

UKURAN HEBAT DILIAT DARI MANA SIH????

INI BUKAN MASALAH HEBAT ATAU ENGGAK TAPI MASALAH BENER ATAU ENGGAK??

ANDA PASTI TAKUT KAN BACA BLOG ITU, TAKUT TERPENGARUH KAN?? SOALNYA SAYA PUNYA TEMEN2 KRISTEN YANG SELALU DI DOKTRIN OLEH PENDETA2 MEREKA UNTUK JANGAN TERLALU DEKAT DENGAN ORANG MUSLIM TAKUT TERPENGARUH DENGAN DALIH ORANG2 ISLAM PUNYA SIHIR KARENA SUDAH BANYAK PENDETA2 YANG TADINYA MAU CARI2 KELEMAHAN ISLAM MALAH MENDAPAT HIDAYAH DAN MASUK MUSLIM.

HARI GINI PERCAYA SIHIR??? SEMUANYA BISA DIJELASKAN SECARA ILMIAH. INI BUKAN MASALAH INJIL ATAU YESUS YANG SALAH, YESUS ITU BENAR TAPI PENDETA2 ITU YANG MENYESATKAN. KALO MEMANG KAMU YAKIN SAMA AGAMA KAMU KENAPA KAMU TAKUT BUAT BACA BLOG ITU??

SAYA AJA BUAT AGAMA ISLAM SENDIRI SEKARANG TUCH BANYAK YANG NGAKU2 KYAI TAPI MEREKA CUMAN OBRAL AYAT DOANK TANPA TAU MAKNANYA, ITU BUKAN AGAMANYA YANG SALAH TAPI ORANG2NYA YANG NGGAK BENER. MAKANYA KITAB ITU BUKAN CUMAN DI BACA TAPI DI KAJI.

 

 

jesusfreaks's picture

@chalatraz : ngobrol ya ngobrol

Kok ngobrol aza gak tahu caranya. Ngobrol ya ngobrol. Gw ngomong, Tuhan ngomong.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

chalatraz's picture

HEBAT YAH..........

NGOMONGNYA AMA TUHAN YANG MANA TUHAN BAPAK, TUHAN IBU, ATAU TUHAN ANAK???

MARILAH BERFIKIRAN LOGIS......... 

hiskia22's picture

@chalatraz

Kalau boleh tanya...di Islam diajarkan tentang kitab kehidupan ga?

GBU

__________________

GBU

chalatraz's picture

IYA BANGET.........

di dalemnya mengenai kehidupan, tata negara, scient, semuanya??

kalo mau tanya yang lebih spesifik kalo saya bisa jawab insya alloh saya jawab..........

makasih........ 

king heart's picture

Setuju banget !!!!

Emang benar kata chalatraz saking hebatnya, kalau mau cari mesin yang canggih carinya di daerah Arab, tapi masih agak sana jauhan dikit

Kalau mau cari komputer canggih cari yang keluaran arab, tapi masih agak sana jauhan dikit

Kalau mau cari jam mewah mahal, bagus, terkenal cari di Arab, tapi masih agak sana jauhan dikit

Kalau mau cari mobil, cari di Arab tapi masih agak sana jauhan dikit

Kalau mau cari pesawat, cari di Arab tapi masih agak sana jauhan dikit

Kalau mau sekolah tinggi kirim ke Arab tapi masih agak sana jauhan dikit

kalau mau contoh negara yang jadi panutan demokratisasinya cari negara arab, tapi agak sana jauhan dikit

Kalau mau cari buku ilmiah bermutu cari di Arab, tapi agak sana jauhan dikit

Ha ha ha ha ha ha he he he he he he (y-control )

Onta, air zam zam, padang pasir ya lah ho ho ho ho, insya alloh ada

Ha ha ha ha ha ha ha , emang ini blognya terapi tertawa ya ? ha ha ha ha ha ha

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

kristian's picture

TO : ALL NON KRISTEN.............

1. Apakah YESUS ITU TUHAN......????????????

JAWAB : ABSOLUT YA!dimana ayatnya???????

baca sendiri ALKITAB dari KEJADIAN SAMPE WAHYU!

2.kalo Yesus itu Tuhan kenapa saat di salib TIDAK BISA TURUN,

JAWAB : Bukan TIDAK BISA.tapi DIA TIDAK MAU!

kenapa DIA TIDAK MAU...................??????karena DIA TAAT pada ALLAH BAPA. dan DIA MENGASIHI KAU DAN AKU!

3. Kenapa TUHANNYA ORANG KRISTEN 3.....??????baca aja tulisan  blogger2 PRAJURIT KRISTUS ( Bpk.JESUSFREAKS,Bpk HAI HAI, DLL )

4. katanya Tuhan itu kasih kenapa ada bencana?

JAWAB : Tuhan tidak pernah beri bencana,manusialah   yang  mendatangkan celaka atas dirinya sendiri!

5.TO : sdr.GIMANA KAMU.... Kenapa ALKITAB ( kidung agung )PORNO????????

JAWAB : *** Kidung agung adl kumpulan puisi SALOMO/SULAIMAN

nabi sulaiman ada juga dlm alquran sebagai nabi.berarti yang porno nabi.sulaiman,bukan TUHANNYA ORANG KRISTEN!

****simsonpun juga ada ceritanya dlm kitabmu.jadi yang porno itu simson bukan TUHAN ATO ALKITAB!Porno ato tidak,tergantung isi otak manusianya!

*****Yehuda bersetubuh dengan tamar,karena Yehuda tidak tau kalo itu menantunya!

kenapa Yehuda dipilih jadi nenek moyang Yesus??????

itu Bukti Tuhan berdaulat penuh.Tuhan bisa pilih keturunan siapapun yang DIA mau untuk kokohkan KERAJAANNYA!asal bukan ular beludak maupun

pemberontak!

**** Kenapa Ruben meniduri istri ayahnya?karena otak ruben error!

IMMANUEL

 

chalatraz's picture

hallo...........

1. Apakah YESUS ITU TUHAN......????????????

JAWAB : ABSOLUT YA!dimana ayatnya???????

baca sendiri ALKITAB dari KEJADIAN SAMPE WAHYU!

BUKAN CUMA DI BACA YAH KAJI MENDALAM DULU PERJANJIAN LAMA, PERJANJIAN BARU, BIBEL

2.kalo Yesus itu Tuhan kenapa saat di salib TIDAK BISA TURUN,

JAWAB : Bukan TIDAK BISA.tapi DIA TIDAK MAU!

kenapa DIA TIDAK MAU...................??????karena DIA TAAT pada ALLAH BAPA. dan DIA MENGASIHI KAU DAN AKU!

BERARTI YESUS MASIH DI BAWAH PERINTAH DUNK?? MASA TUHAN TUNDUK SAMA PERINTAH SELAIN DIA SENDIRI??KESIMPULANNYA MASIH ADA YANG LEBIH TINGGI KEDUDUKANNYA DARI YESUS YAITU ALLAH BUKAN BEGITU??

3. Kenapa TUHANNYA ORANG KRISTEN 3.....??????baca aja tulisan blogger2 PRAJURIT KRISTUS ( Bpk.JESUSFREAKS,Bpk HAI HAI, DLL )

JAWABAN YANG TEPAT ADALAH KAJI INJIL SECARA MENDALAM

4. katanya Tuhan itu kasih kenapa ada bencana?

JAWAB : Tuhan tidak pernah beri bencana,manusialah yang mendatangkan celaka atas dirinya sendiri!

INI BARU BENAR

5.TO : sdr.GIMANA KAMU.... Kenapa ALKITAB ( kidung agung )PORNO????????

JAWAB : *** Kidung agung adl kumpulan puisi SALOMO/SULAIMAN

nabi sulaiman ada juga dlm alquran sebagai nabi.berarti yang porno nabi.sulaiman,bukan TUHANNYA ORANG KRISTEN!

NABI SULAIMAN ATAUPUN YESUS TIDAK ADA YANG PORNO YANG SALAH ADALAH PARA PENDETA YANG MENYESATKAN, ISI INJIL PENGERTIANNYA DI UBAH DAN MAKNA SEBENARNYA DI SAMARKAN, INJILNYA 100% BENAR

****simsonpun juga ada ceritanya dlm kitabmu.jadi yang porno itu simson bukan TUHAN ATO ALKITAB!Porno ato tidak,tergantung isi otak manusianya!

YOI BGT

*****Yehuda bersetubuh dengan tamar,karena Yehuda tidak tau kalo itu menantunya!

NGGAK IKUT2AN AH

kenapa Yehuda dipilih jadi nenek moyang Yesus??????


itu Bukti Tuhan berdaulat penuh.Tuhan bisa pilih keturunan siapapun yang DIA mau untuk kokohkan KERAJAANNYA!asal bukan ular beludak maupun

pemberontak!

KALO MASALAH INI SAYA BANYAK TANYA KE ORANG2 KRISTEN PUN MASIH BANYAK YANG BELUM BISA MENJAWAB DENGAN RASIONAL HANYA DUGAAN2 SAJA ......

**** Kenapa Ruben meniduri istri ayahnya?karena otak ruben error!

ENGGAK IKUT2AN AH

 

SEMUA PERNYATAAN DI ATAS BISA DI JAWAB DENGAN INJIL YANG ASLI YANG MASIH BERBAHASA IBRANI
 

Ari_Thok's picture

Mosok?

SEMUA PERNYATAAN DI ATAS BISA DI JAWAB DENGAN INJIL YANG ASLI YANG MASIH BERBAHASA IBRANI

 

mosok? :p

*yuk comment jangan hanya ngeblog*


*yuk ngeblog jangan hanya comment*

 

__________________

*yuk komen jangan cuma ngeblog*


*yuk ngeblog jangan cuma komen*

chalatraz's picture

WAH...........

WAH KALO SAYA NGE BLOG DI SINI INI BUKAN TEMPATNYA....... 

Ari_Thok's picture

Emang Kamu Paham Alkitab?

Emang kamu paham Alkitab?

Bahasa Ibrani atau Yunani? :p

*yuk comment jangan hanya ngeblog*


*yuk ngeblog jangan hanya comment*

 

__________________

*yuk komen jangan cuma ngeblog*


*yuk ngeblog jangan cuma komen*

chalatraz's picture

HEHEHE...........

saya cuma sebatas tau tapi tidak mendalami tapi yang jelas kalo secara rasional yang namanya suatu bahasa di translate ke bahasa lain tanpa pembanding yang asli itu riskan dengan perubahan2 makna...............

kita ambil contoh bahasa inggris: I LIKE, artinya bisa SAYA SUKA, bisa SAYA SEPERTI.........

nah kalo kita punya pembandingnya dari bahasa ingrisnya bisa ketahuan mana arti sebenarnya dari kalimatnya..........

tapi kalo kita menerima itu sudah berbentuk translate-nya doang tanpa tau kalimat inggrisnya, mana tau isinya bener atau nggak??

sekarang apa alasanya injil cuman translate-nya doang?? knapa nggak seperti al-quran ada arabnya ada indonesianya jadi kalo ada kesalahan translate bisa di benerin..........

karena kalo injil di sebarkan yang aslinya bisa ketahuan mana ayat yang di tambah2 dan di kurang2i...........

saya nggak bilang injil itu salah, malah 100% bener...........

y-control's picture

semua bisa?

saya penasaran.. apakah semua umat muslim menguasai dan paham tata bahasa arab sampai dalam taraf menjadi penerjemah/bahkan pengecek terjemahan? saya punya buku bilingual bahasa spanyol dan bahasa inggris, tapi karena dari kedua bahasa di atas yang lebih saya mengerti adalah bahasa inggris, jadi kata-kata bahasa spanyol yang ditulis di sana ya sekadar bisa diucapkan tapi tetap ga bisa buat mengukur akurasi terjemahan bahasa inggrisnya..

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

chalatraz's picture

buat Y-Control

saya penasaran.. apakah semua umat muslim menguasai dan paham tata bahasa arab sampai dalam taraf menjadi penerjemah/bahkan pengecek terjemahan?

tidak semua umat muslim bisa nerjemahin, makanya perlu pembanding yang asli jadi bisa di koreksi kalo ada yang salah translate biar bisa saling mengingatkan, kita juga kalo di kasih al-quran dalam bentuk terjemahannya saja penasaran pengen tau yang asli dari sananya kaya gimana sich gt...........

saya punya buku bilingual bahasa spanyol dan bahasa inggris, tapi karena dari kedua bahasa di atas yang lebih saya mengerti adalah bahasa inggris, jadi kata-kata bahasa spanyol yang ditulis di sana ya sekadar bisa diucapkan tapi tetap ga bisa buat mengukur akurasi terjemahan bahasa inggrisnya.. 

karena anda tidak mengerti bahasa spanyol, coba kalo ngerti pasti bisa ngukur akurasinya, maka dari itu kita perlu ahli penerjemah dan tidak cukup hanya satu penerjemah...........

y-control's picture

buat chalatraz

tidak semua umat muslim bisa nerjemahin, makanya perlu pembanding yang asli jadi bisa di koreksi kalo ada yang salah translate biar bisa saling mengingatkan, kita juga kalo di kasih al-quran dalam bentuk terjemahannya saja penasaran pengen tau yang asli dari sananya kaya gimana sich gt...........

lalu, siapa yang bisa dipercaya dalam hal terjemahan ini? terjemahan siapa yang paling benar? bagaimana bisa dikatakan benar? apakah semua bahasa arab ada padanannya dalam bahsa indonesia?

karena anda tidak mengerti bahasa spanyol, coba kalo ngerti pasti bisa ngukur akurasinya,

ya.. saya sudah tau itu..  itu sambungan mas.... itu contoh kasus dari penjelasan paragraf 1.. ini seperti banyak orang islam seolah sudah bangga kalau sudah bisa menghafalkan ayat-ayat quran dalam bahasa arab tapi tidak ngerti artinya.

maka dari itu kita perlu ahli penerjemah dan tidak cukup hanya satu penerjemah...........

apa maksud kalimat ini? maksudnya kita perlu tim penerjemah kali yee? hahaha...

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

Ari_Thok's picture

Sudahlah Chalatraz

Nah, kalo kamu baru sebatas tahu dan tahu sedikit ya jangan asal ngomong donk, nanti malah ditertawakan :). Maksud kamu Injil yang asli yang asli tulisan secara fisik? Walah .. dah berabad-abad yang lalu Mas .. makanya dari abad ke abad disalin oleh orang-orang yang terpercaya. Nah, kok kamu bisa bilang itu ditambah atau dikurangi dari mana? Apa pembandingnya? Apa buktinya? Kalo dibanding dengan Alquran ya .. gak fair donk, alquran muncul belakangan kok ngaku2 benar, harusnya kan alquran tidak boleh menyimpang dari kitab yang terdahulu, alquran lah yang harus dihakimi dengan Alkitab.

Nah lho, kamu agak kuper kan, sebenarnya orang Kristen juga belajar Alkitab juga dari bahasa aslinya lho, Ibrani dan Yunani. :)

 

*yuk comment jangan hanya ngeblog*


*yuk ngeblog jangan hanya comment*

 

__________________

*yuk komen jangan cuma ngeblog*


*yuk ngeblog jangan cuma komen*

chalatraz's picture

bukan itu maksud saya..........

Nah, kalo kamu baru sebatas tahu dan tahu sedikit ya jangan asal ngomong donk, nanti malah ditertawakan :). Maksud kamu Injil yang asli yang asli tulisan secara fisik? Walah .. dah berabad-abad yang lalu Mas .. makanya dari abad ke abad disalin oleh orang-orang yang terpercaya. Nah, kok kamu bisa bilang itu ditambah atau dikurangi dari mana?

kalo yang aslinya dah nggak ada, mana tau itu isinya seperti yang saya bilang??? dan yakin orang yang nyalin bisa di percaya??? diliat dari mana orang itu terpercaya??? al-quran saja selalu ada saja yang nyoba2 palsuin isinya tapi karena ada pembanding yang asli bisa ketauna boongnya

Apa pembandingnya? Apa buktiny ? Kalo dibanding dengan Alquran ya .. gak fair donk,

pembandingnya jelas injil yang asli dunk bukan al-quran khan beda.........!!! kita aja umat muslim kalo dikasih al-quran dalam bentuk translate saja mikir2 dulu ga bakalan langsung percaya bakal di teliti dulu........

alquran muncul belakangan kok ngaku2 benar, harusnya kan alquran tidak boleh menyimpang dari kitab yang terdahulu, alquran lah yang harus dihakimi dengan Alkitab.

siapa bilang injil salah??? saya dah berkali kali bilang di blog ni injil itu 100% benar, tapi yang jadi masalah kebenaran isi yang sudah di translate???

Nah lho, kamu agak kuper kan, sebenarnya orang Kristen juga belajar Alkitab juga dari bahasa aslinya lho, Ibrani dan Yunani. :)

truz kenapa inji yang di sebar cuman translatenya doank????
 

Ari_Thok's picture

Paijo Chalatraz ..

kalo yang aslinya dah nggak ada, mana tau itu isinya seperti yang saya bilang??? dan yakin orang yang nyalin bisa di percaya??? diliat dari mana orang itu terpercaya??? al-quran saja selalu ada saja yang nyoba2 palsuin isinya tapi karena ada pembanding yang asli bisa ketauna boongnya

Nah, makanya kalo Anda tidak tahu jangan asal nuduh. Kalo mau nuduh Anda harus tahu yang aslinya. Yang asli gak ada? Kan ada salinannya, udah baca belum? Lho, pake logika Anda donk paijo kie .. memang yg nerjemahin dan menyalin buta huruf, gak profesional? Duh .. pie to Jo jo  ..

pembandingnya jelas injil yang asli dunk bukan al-quran khan beda.........!!! kita aja umat muslim kalo dikasih al-quran dalam bentuk translate saja mikir2 dulu ga bakalan langsung percaya bakal di teliti dulu........

Sama donk ...

siapa bilang injil salah??? saya dah berkali kali bilang di blog ni injil itu 100% benar, tapi yang jadi masalah kebenaran isi yang sudah di translate???

Ah .. capek deh ..

truz kenapa inji yang di sebar cuman translatenya doank????

Makanya ngobrol donk Paijo ik .. apa perlu tak temenin untuk belinya? :p

*yuk comment jangan hanya ngeblog*


*yuk ngeblog jangan hanya comment*

 

__________________

*yuk komen jangan cuma ngeblog*


*yuk ngeblog jangan cuma komen*

jesusfreaks's picture

@Chalatraz : YEHUDA PENGKHIANAT YESUS ?!?!

HAHAHA... HEHEHE... HIHIHI... HOHOHO... HUHUHU... Kenapa gw malas debat sama lo, buang energi. Ilmu lo masih cetek. YEHUDA aza lo gak tahu ? Emang lo pikir YEHUDA=YUDAS. Gw semakin meragukan, apa lo tahu mana injil asli atau palsu. 1. Jelas lo gak tahu arti injil. 2. Jelas lo gak bisa bedain Yehuda dengan Yudas. 3. Jelas lo gak pernah kaji apapun. Lo cuma dengar apa omongan orang. 4. Jelas lo gak pernah kenal TUHAN selain nama saja.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

chalatraz's picture

oh gt yah...........

kalo dalam bahasa arab yudas = yahuda..........jadi saya menggunakan pegangan itu..........

kalo maksudnya yehuda sodara yusuf itu lain cerita saya tadi terburu-buru bacanya jadi g teliti E sama A.......... hehehehhehe......... maaf...........

saya cuman orang yang memikirkan segala sesuatu dengan rasional dan ilmiah sih.........

y-control's picture

kamu percaya?

lah, terus kamu berpegang sama nama orang yahudi yang diterjemahkan orang arab sementara kamu bilang yang bisa dipercaya cuma alkitab bahasa ibrani?

 

Jika bermasalah dengan HA HA HA!

pakailah hehehe...

chalatraz's picture

buat Y-Control

 lah, terus kamu berpegang sama nama orang yahudi yang diterjemahkan orang arab sementara kamu bilang yang bisa dipercaya cuma alkitab bahasa ibrani?

 

yang bisa di percaya adalah injil yang masih berbahasa ibrani itu benar.....

tapi kan saya tau nama yahudinya bukan arabnya doang.........

truz kan tadi saya dah bilang kalo saya salah baca saya kira yahuda tapi ternya ta yehuda, itu kan beda orang makanya tadi di protes sama yang gambarnya macan..... hehehehhehe........

jesusfreaks's picture

@chalatraz : JANGAN TAMBAH MALU

HAHAHA... Malu sekali udah cukup, Malu 2 kali, malu-maluin. Malu 3 kali, mempermalukan diri sendiri. Jauhhh bedanya Y E H U D A dengan Y U D A S. Kita disuruh percaya injil bahasa ibrani. Eh lo nekat pakai injil bahasa arab. Berarti cerita injil di alquran PALSU DONG, KAN PAKAI BAHASA ARAB. Hahehihohe HAHAHA... Sudah gak usah nekat, nanti teman2 lo liat blog ini, pasti ngakak ngelihat kenekatan lo Tanpa persiapan.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

chalatraz's picture

ok............

walah2 susahnya berdiskusi dengan orang yang keras hati.........

cobalah jelaskan dengan hati yang tenang bira menghasilkan solusi yang enak.........

yesus itu kaya apa sih orangnya? kan kalem, sopan, santun, penyabar, pemurah, pol bgt pkny.........

katanya sering ngobrol sama tuhan..... tapi ko tata bahasanya jauh banget sama tutur kata yesus yang lembut............ ???

hai hai's picture

@ Chalatraz, Nampaknya Memang Mustahil

Saudara chalatraz, anda benar, memang susah untuk melakukan diskusi lintas agama.

Ketika membandingkan dua agama, kita hanya tahu perbedaan dan persamaannya. Mustahil menyatakan agama anda salah dan agama saya benar, karena kita menggunakan standard yang berbeda.

Itu sebabnya, di dalam diskusi lintas agama kita hanya dapat saling mengetahui persamaan dan perbedaan agama masing-masing. Bila diskusi lintas agama dilakukan untuk mencari mana agama yang paling benar dan paling sempurna, maka akhirnya akan menuai jalan buntu dan saling menuduh.

Di dalam komunitas ini, anda hanya dapat belajar berbagai hal dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Sementara untuk mempelajari ajaran Islam dengan Alquran sebagai standard kebenaran, nampaknya anda harus mencari komunitas lain.

Apabila anda hendak mengetahui ajaran Kristen, maka saya bersedia menjelaskannya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Sementara untuk mempelajari ajaran Kristen dengan Alquran seabgai standard kebenaran, nampaknya komunitas ini tidak tepat SAMA SEKALI.    

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

chalatraz's picture

setuju...........

saya sangat setuju dengan pendapat sodara hai hai yang sekarang..........

sebenernya saya dapat pelajaran banyak dari forum ini dan emang itu niat saya dari awal............ 

semoga kita semua bisa ngambil hikmah dari ini semua amin.........

 

primavista's picture

salam kenal...

hi kak hai2! saya mo tanya,pernah g kk mempelajari(ato bahkan beriman dalam)agama selain Kekristenan?klo ya agama apa saja? trus umur kk sebenarnya brp? thx y
Mengembara mencari kebenaran di dunia maya
Dan temukannya di sini
__________________

Mengembara mencari kebenaran di dunia maya
Dan temukannya di sini

hai hai's picture

Umur hai hai ...

Saudara primavista, saya lahir tanggal 13 Februari 1964. Nah, anda dapat menghitungnya sendiri. Namun jangan khawatir dengan umur saya, sebab saya tidak pernah menjadikan umur sebagai standard untuk dihormati. Banyak sahabat saya yang masih sekolah SD dan mereka panggil saya hai hai atau bengcu bahkan sibugil. Banyak pula teman-teman saya yang berumur 60 tahun keatas yang memanggil saya Ko, ada juga yang memanggil Mas. Anda boleh menyapa saya apa saja selama itu membuat anda merasa nyaman, namun saya sendiri selalu merasa nyaman bila disapa apa saja. Ketika SD saya mengaku beragama Islam. Hal itu tercantum di dalam Raport saya. Ketika SMP saya mengaku beragama Khonghucu. Sejak akhir tahun 1981 saya mengaku beragama Kristen. Saya mempelajari semua agama yang diakui oleh pemerintah Indonesia bahkan mempelajari beberapa aliran kepercayaan di Indonesia dan kejawen. Dalam mempelajari agama lain saya selalu mempelajari kitab suci mereka, bukan hanya tulisan orang lain tentang agama tersebut. Apabila boleh berbangga diri, maka saya ingin mengatakan, MUNGKIN, saya adalah seorang Tionghua Kristen yang memahami ajaran agama Khonghucu, Dao dan Budha dengan baik. Artinya, penganut ketiga agama tersebut mungkin menentang pemahaman saya atas ajaran agama mereka namun akan mengalami KESULITAN untuk membuktikan bahwa pemahaman saya salah dengan kitab suci mereka sebagai standard kebenaran. Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

bintang seven's picture

Suharto juga gak pernah minta disembah

suharto juga gak pernah minta disembah cuma klo yg kagak hormat ama dia nyeleneh aja dikit liat aja klo mayatnya gak ngambang dikali ya kena serangan jantung n masuk pos kota besoknya kenapa ya....................???

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

teman's picture

renungkan ye..

selamat atas kemampuanmu menelaah dan mengartikan setiap huruf dalam berbagai bahasa..semoga ada ijasah terbaik nilainya dan terfavorit di dunia..biarlah mahkota nan layak anda pakai tersedia di hari penghakiman nanti.bila anda meninggalkan dunia apa yang anda ingin temukan ? tentu Tuhan jawabanya, bila bukan itu...? tolong kasih tau aku apa yang pantas untuk menggantikannya....? { mau dunkz..}.. memang stress dan depresi sulit dibedakan sebab keduanya seperti Twin Tower Amerika yang sedang di bangun ulang pasca kebiadaban manusia yang mengatasnamakan kata "JIHAD"... kenyataanya kebiadaban ... terbalik bukan... pepatah kuno bilang " mati satu tumbuh seribu.." bukan mati satu hilang seribu.. Berakit-rakit dahulu berenang renang ketepian.. bersusah dulu baru senang kan datang... tidak ada kesenangan tanpa ada pengorbanan..Teman 1 pasal 1 hahaha....7X.. terus berusaha ye menggali aku suka karyamu..namun aku lebih menyukai hasil temuanmu tentang hari sesudah kita mati..sebab hanya dengan meninggalkan tubuh yang fana ini kita bakal tau Tuhan itu kaya apa dan siapa.. jadi Yesus pun menunggumu saudaraku.baik disunia ini maupun dunia orang mati ..amin...wasalam..GBU
__________________

hy..imanuel siap dibentuk ..oke..

" Suka-suka Mu Jesus yang punya kehidupanku "

dedyriyadi's picture

Kepada Umat Lain dalam Diskusi ini

Saya sudah membaca link yang dimaksud oleh seorang "penceloteh" dalam diskusi ini. Dari awal cerita didapatkan fakta Sdr. Antonius itu (tokoh kristen katolik yang datang ke pondok pesantren itu) sudah bimbang atas keyakinannya. Ini jelas "makanan empuk"! Dialog yang terjadi terasa plastis dan sangat aneh alurnya. Dan dari setiap jawaban yang Sdr Antonius berikan, selalu mengandung keraguan terutama memperlihatkan betapa dia kurang menguasai alkitab. Bagi saya, dialog yang disodor-sodorkan seorang penceloteh itu sangat buruk untuk dijadikan suatu referensi dialog yang baik dan benar bagi perkembangan kedua agama.

Satu hal lagi, ada seorang "penceloteh" yang menginginkan "kebenaran" dari kitab Injil berbahasa Ibrani, yang entah mengapa sangat diyakini bahwa jika kitab itu ada akan menjembatani "kebenaran" yang ingin dia tunjukkan. Selama ini, dia bergaul dengan kitab berbahasa Arab. Bahkan entah bagaimana saya juga yakin dia belum begitu pandai mencari terjemahan yang pas dari kata asalnya dalam bahasa Arab ketimbang membaca terjemahan Depag yang sudah ada. Dalam terjemahan Depag memang dituliskan soal Yudas Iskariot yang menggantikan Yesus di salib, padahal dalam bahasa aslinya nama Yudas pun tidak disebutkan. Entah wahyu apa yang diterima oleh penterjemah Depag hingga menuliskan nama Yudas di sana, sampai sekarang belum ada penjelasan resmi dari Depag soal hal ini.

Saya pernah mendalami agama lain dan kemudian hijrah menjadi seorang Kristen dengan penuh kepasrahan bahwa memang Yesus lah Tuhan. Bukan dengan kekuatan pikiran saya yang mencoba untuk menganalisis Ke-Tuhan-an manusia Yesus, bukan juga karena tiba-tiba saya beroleh hikmat untuk bisa menerima doktrin Trinitas yang sama sekali secara letterlijk tidak pernah disebutkan dalam Al kitab.

Yesus menjadi Tuhan dalam iman saya, karena Dia lah yang mengundang saya untuk datang di hadapanNya. Sebab dikatakan dalam firmanNya : "...sebab Allah dari mulanya telah memilih kamu untuk diselamatkan dalam Roh yang menguduskan kamu dan dalam kebenaran yang kamu percayai."

Shallom

kristian's picture

To : pemurtad....

manusia yang meninggalkan dan menjual KRISTUS demi apapun adalah manusia SUPER.....  !

SUPER......B E G O  !

SUPER......I D I O T  ! 

SUPER.....T O L O  L  ! BIN.....

SUPER....B E B A L !!!!!!!!!!

                                                                                                                                            

Untuk itu TIDAK ADA IMMANUEL-dan TIDAK ADA GBU.

kecuali lo minta ampun dan bertobat!

 

 

 

crom's picture

ramai ya...

wah ramai juga tanggapan diblog ini ya...:)

ada yang mantan dan ada yang tidak...dan ada yang memang dari  warna yang berbeda, masing-masing mempertahankan argumen2 + juga kitab2nya...

nah inilah yang saya perhatikan, adakah masing-masing saudara2 tsb diatas mau melepaskan atribut2nya sebelum melakukan persanggahan satu sama lain?

dan mau untuk melihat bahwa Tuhan hanya satu dan Esa?

sebagai contoh misalnya pesawat, kalau kita melihat pesawat tersebut ada cara pandang dari bawah horizon, dari atas horizon dan dari samping horizon

dan kesimpulannyya pesawat tsb adalah tetap pesawat yang dapat dipandang dari berbagai sudut.....dengan lambung dan sayap2nya dan juga depan dan atasnya, dsb

saya rasa untuk seluruh umat manusia baiklah untuk kembali merenungi, bahwa Tuhan itu satu dan Esa.

*aneh juga kalau Tuhan yang menciptakan manusia ada lebih dari satu....

nah kalau melihat kalimat diatas(*) coba lepaskan sudut pandang dan atribut2nya yang dipunyai setiap orang dan pahamilah pesawat itu dapat dilihat dari beragam sudut....

dan jikalau ada kebenaran yang muncul daripadanya maka baiklah diambil sebagai pedoman sejati tanpa membawa atributnya msg2 dan anggaplah cara pandang tersebut saling melengkapi satu sama lain sebagai sebuah kesatuan yang utuh.

kalau cara seperti ini dapat disetujui maka niscaya ada jalan keluarnya

mudah2an hal tsb membawa jalan keluar...

untuk saudara2ku dari agama islam dan kristen tetaplah damai...

mudah2an membantu.......amin

__________________

Salam...