Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Pooling : Apakah Debu Tanah Sesat ATAU Tersesat ???

jesusfreaks's picture

Apakah Debu Tanah

SESAT ATAU TERSESAT ? 

I. Deta berkata : Ayat yang pertama adalah yang menjadi referensi orang yang menganut ajaran PREDESTINASI, sedangkan ayat yang kedua adalah referensi penganut ajaran KEHENDAK BEBAS. Yang mana yang benar? Tidak mungkin dua-dua nya benar bukan? Apakah ayat pertama kontradiksi dengan ayat ke dua, mana yang benar dalam hal keselamatan: apakah PREDESTINASI atau KEHENDAK BEBAS? 

JF berkata : Pertanyaan Sesat atau Pertanyaan orang Tersesat ?Jikalau kebenaran salah satu ayat yang dipertanyakan ?!?!?! BERARTI SALAH SATU AYAT TIDAK BENAR. BERARTI ALKITAB MENGANDUNG KETIDAK BENARAN.   

 

II. Deta berkata : Penganut PREDESTINASI mengatakan bahwa Allah telah menentukan siapa-siapa yang telah diselamatkan, sedangkan penganut KEHENDAK BEBAS mengatakan bahwa manusia BEBAS memerina / menolak keselamatan. Nah mana yang benar? 

JF berkata : Pertanyaan Sesat atau Pertanyaan orang Tersesat ?

Deta sepertinya membuat Predestinasi bertentangan dengan Kehendak Bebas. Padahal dari kesimpulan Deta sendiri tidak menunjukkan pertentangan. Predestinasi menentukan siapa-siapa yang diselamatkan, NAH MEREKA – MEREKA YANG DITENTUKAN UNTUK DISELAMATKAN (Predestinasi), BEBAS MENERIMA ATAU MENOLAK KESELAMATAN (Kehendak Bebas). Sekali lagi, TIDAK ADA YANG BERTENTANGAN. Entah apa isi otak Deta, sehingga kesimpulannya sendiri KONTRADIKTIF. Sori deta… no offense…   

III. Deta berkata : Apa artinya bahwa ALLAH menciptakan manusia dengan KEHENDAK BEBAS? Yaitu manusia bebas memilih pilihan yang telah dihadapkan kepada manusia yaitu antara makan buah pohon kehidupan ATAU makan buah pengetahuan yang baik dan jahat. Kenapa Allah menciptakan manusia dengan KEHENDAK BEBAS? Karena Allah mau manusia mengasihi Dia dengan kehendak nya sendiri, bukan karena terpaksa, Allah tidak mau manusia menjadi seperti robot. 

JF berkata :Deta SKSDSTTT alias sok tahu…Siapa bilang Kehendak Bebas itu ciptaan, Kehendak Bebas itu Gambar Bapa. 

Deta…deta… iblis mana yang merasukimu, sehingga kau bilang Bapa tidak mau menjadi manusia seperti Robot. Bapa ingin kita jadi Robotnya, jadi tanah liatnya, jadi anaknya, jadi hambanya. Come on lah… deta penafsiranmu dangkal sekali. 

Imamat 25:55

Karena pada-Kulah orang Israel menjadi hamba;

mereka itu adalah hamba-hamba-Ku yang Kubawa keluar dari tanah Mesir;

Akulah TUHAN, Bapamu."

 

Roma 6:22

Tetapi sekarang, setelah kamu dimerdekakan dari dosa

dan setelah kamu menjadi hamba Allah,

kamu beroleh buah yang membawa kamu kepada pengudusan

dan sebagai kesudahannya ialah hidup yang kekal.

 

Mazmur 115:3

Bapa kita di sorga; Ia melakukan apa yang dikehendaki-Nya!

 

Mazmur 135:6

TUHAN melakukan apa yang dikehendaki-Nya,

di langit dan di bumi, di laut dan di segenap samudera raya; 

Kamu paham gak sih artinya kedaulatan Bapa ?

Kamu paham gak sih artinya ke “Maha” an Bapa ?

Kamu paham gak sih artinya semau-mau Bapa ?

Kamu selalu membatasi Bapa ?   

 

IV. Deta Berkata : Tafsiran Efesus 1:4, TIDAK MUNGKIN bahwa manusia telah ditentukan untuk selamat atau manusia lainnya binasa. Karena bila demikian maka Allah telah mengacaukan aturan-Nya sendiri, dan ALLAH TIDAK ADIL! Jadi menurut Alkitab tidak ada yang namanya PREDESTINASI, karena bila ada maka Allah telah melanggar begitu banyak Firman-Nya sendiri !! 

JF berkata : Pernyataan Sesat atau Pernyataan Orang Tersesat ?

Jikalau TUHAN tidak menentukan SIAPA YANG SELAMAT ?

MAKA TIDAK ADA ORANG YANG SELAMAT. 

Efesus 2:8

Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman;

itu bukan hasil usahamu,

tetapi pemberian Bapa,  

Roma 8:20

Karena seluruh makhluk telah ditaklukkan kepada kesia-siaan,

bukan oleh kehendaknya sendiri, tetapi oleh kehendak Dia,

yang telah menaklukkannya,

Roma 8:21

tetapi dalam pengharapan,

karena makhluk itu sendiri juga akan dimerdekakan

dari perbudakan kebinasaandan masuk

ke dalam kemerdekaan kemuliaan anak-anak Bapa.  

 

Saudara Deta janganlah merendahkan Kualitas Keselamatan dengan memberikan embel-embel kanan kiri.

Simple saja, Keselamatan itu SEMATA – MATA KARUNIA TUHAN, KARUNIA SEKAREP TUHAN, KARUNIA SEMAU – MAUNYA TUHAN.  

Bersyukurlah jikalau Karunia itu turun atasmu, dan jikalau kamu merasa kasihan dengan orang – orang yang mana karunia TUHAN tidak turun atas mereka, ya kamu minta dong sama TUHAN, kamu rayu dong TUHAN. 

Jangan kamu berikan janji – janji gombal sama tuh orang, harus begini – harus begitu. Yang ada CUMA PENGHARAPAN HHC (harap harap cemas), kalau-kalau TUHAN MAU MEMILIH TUH ORANG. 

Jadi saudara – saudara, mari kita membuka mata, apakah Saudara kita Deta itu SESAT atau TERSESAT ? tentukan pooling Anda. 

Jangan lupa, setelah menentukan pooling Anda, Mari kita juga semua bersatu hati mendoakan agar Saudara Deta tidak SESAT ataupun TERSESAT. 

 

Shalom,

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Penonton's picture

kayak kampanye aja nih...

Dear Sister Jesusfreak,

 

Kok demen sih bikin blog yg kayak beginian?

Khan dulu (kalau nggak salah)udah pernah bikin yang buat Hai-hai....

Trus..kalau udah pemungutan suara.....kita ngapain?

 

Dibacain kalii yaa....yang pro sama Deta...sekian.....

Yang kontra sama deta...sekian......

Trus.....gunanya apa?

 

Nggak akan merubah apa-apa khan......

hanya menghasilkan data statistik doank......

 

Sorry lhoo.....itu hanya pendapatku.....

mungkin you punya maksut laen......( i dont know )..

 

From OZ....far...far...away..

 

__________________

xxx

dennis santoso a.k.a nis's picture

koq cuma dua?

pilihannya ga ada yang laen? maksud gue, apa bedanya kondisi sesat dan tersesat? gue tau sih bahwa dua kata itu berbeda, perlu proses yang berbeda antara untuk menjadi sesat dan sekedar tersesat. tapi, apakah nggak ada opsi bahwa maybe dia benar dan kita lah yang sesat? ;) *ini gue ngomong bukan mau dukung pendapat deta yah, malah, benernya gue baca pun nggak soal predestinasi dan kehendak bebas itu, males soalnya, kepanjangan buat si pemalas ndut ini* :D
jesusfreaks's picture

@penonton : deta pernah tegur gw

Dear brother, Bukan sekedar statistik, jelas sekali deta meragukan kebenaran alkitab n membuat embel2 keselamatan. Bagi gw keselamatan free gift. Dan tidak ada embel2 menambahinya.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Penonton's picture

ngebales nih ceritanya?

Dear Sister, Ooo...gitu tu....ngebales yg dulu yaah? kok nggak ditulis di Blognya? Sampai-sampai belain buat blog terpisah? From OZ....far...far...away..
__________________

xxx

jesusfreaks's picture

@DP (Dennis Pig) : Selalu ada opsi lain

Dear DP, Sesat, memutarbalikan kebenaran. Tersesat, karena membelokkan kebenaran. Untuk opsi ketiga, bisa saja. Itu berarti tugas deta untuk membenarkan.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

joli's picture

pilihannya sama..

emang puter balik dan belok lain ya?

bukannya puter balik = belok 180 derajat?

dennis santoso a.k.a nis's picture

andai.... :-)

JF, andai deta memilih untuk tidak berkomentar (memberi klarifikasi), maka apa yang kira2 akan bisa lo simpulkan? bahwa dia pasti sesat atau tersesat?

gue nanya gini karena, andai gue jadi dia, gue akan memilih untuk mengambil sikap cuek terhadap blog ini dan tetep berkonsentrasi di jalur diskusi di blog dia. polling ini, tidak memberi manfaat secara langsung buat gue (kalo gue jadi dia), bahkan gue akan menganggap bahwa ini hanyalah sekedar alat pemuasan ego elo yang ga akan pernah memberi imbas positif buat gue, apapaun klarifikasi yang mungkin bisa gue lakukan. dengan begitu, buat apa gue menyusahkan diri memberi klarifikasi?

kira2 gitu kalo gue jadi dia ;) 

jesusfreaks's picture

@penonton : gw coba ikuti gayanya

Bukan dendam, Cuma ikuti gayanya berargument. Dan kalau gw timpali blognya, dampaknya kurang menggigit. Btw, lo pilih yg mana ? Jgn2 lo setuju sama deta, bahwa ada cara lain untuk selamat, selain ketentuan TUHAN. Sekarep TUHAN.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@joli : deta derajat yg mana

Dear joli, Tentu saja putar balik n belok beda. Jikalau putar balik 180 derajat. Mungkin belok antara 1-90 derajat. Menurut joli, deta derajat yg mana.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

joli's picture

@JF.. tetap sama aja berapapun derajatnya..

Dear JF

Pilihan yang JF berikan podo wae.. berapapun derajatnya tetap menyimpang dari garis aslinya kan? artinya tetap terjadi penyimpangan kan?

Menurutku Deta adalah anak jenius yang bisa memilih, mau lahir atau tidak.. tergantung pilihannya..

memang pandangan joli dan deta beda sih..Klik disini .... tapi pilihan yang diberikan JF itu bukan pilihan..

Penonton's picture

@JF:ini jawaban gua...

Menurut gua sih sebenarnya manusia dikasih kebebasan(free will), akan tetapi juga dalam kontrol mutlak dari ALLAH BAPA (ngerti nggak maksutnya..?)

Contoh:

Ada sebuah ciptaan yang diciptakan untuk bisa merespon keadaan sekelilingnya,bisa bertindak sesuai dengan keadaan dan juga bisa berinteraksi dengan ciptaan lainya,pokoknya sebuah ciptaan yang sempurnaaa banget deeeh....

Nah meskipun bisa berjalan secara "full otomatis", dan nggak perlu dikasih perintah terpisah setiap kali perlu melakukan sesuatu perintah ataupun pada saat bertindak, akan tetapi "sang pencipta" tetap mempunyai "remote control" yang bisa digunakan untuk memerintah ciptaan tersebut.

Misalkan suatu saat sang pencipta ingin agar ciptaannya tersebut melakukan suatu hal yang berbeda sesuai dengan kehendak si pencipta, maka tentu saja si ciptaan harus menurut/tunduk kepada si pencipta......soalnya si pencipta mampu untuk mengontrol ciptaanya, dan ciptaan tersebut (suka ataupun tidak....sadar ataupaun tidak)memang berada 100% dalam kontrol si pencipta.

Manusia bisa hidup bebas dengan diperlengkapi oleh akal pikiran, sehingga bisa memutuskan segala sesuatu, sesuai dengan kehendaknya, hanya oleh karena Tuhan menghendakinya demikian.....

Meskipun demikian.......bukan berarti bahwa kita benar-benar bebas dan lepas dari jangkauan tangan Sang Penguasa....dont be so sure lhooo....!!!

Yang aku rasakan...kalau Tuhan menghendaki.....kita bisa diperintahnya kapan saja,dimana saja......entah kita menyukainya ataupaun tidak...itulah bukti kekuasaan dan otoritas Tuhan atas ciptaannya.....

Sekian terima kasih.....

semoga komentar saya yang jauh dari sempurna ini, bisa dimengerti oleh para pembaca yang budiman.Mohon maaf jika ada kesalahan, dan mohon dikoreksi jika terdapat sesuatu yang tidak sesuai dengan kebenaran Firman Tuhan...

Sekali lagi...contoh di atas hanyalah buah pikiran dari otak kecil penonton yang lemah dan terbatas......mohon...bimbingannya..... 

From OZ....far...far...away..

 

__________________

xxx

king heart's picture

@JF: mungkin terlalu jauh

JF, salam kenal biarpun belum pernah "bertatap" langsung dg anda tapi saya tahu anda sangat aktif dan atraktif dalam menulis di SP. saya hanya kasih sedikit komentar atas "pooling" anda, mungkin kata sesat terlalu kejam jika tidak boleh dikatakan berlebihan terhadap teman kita Deta ini. Sekalipun saya jelas berdiri pada titik yang sangat berlawanan dengan dia berkenaan dengan prdestinasi dan kehendak bebas, namun saya tidak sampai hati untuk berkesimpulan Deta adalah sesat. Barangkali agak lebih mendekati adalah Deta mempunyai asumsi / pemikiran yang dia "paksakan" yang ia cari pendukungnya pada ayat ayat di Firman Tuhan. Atau mungkin juga dia keliru dalam menafsir benang merah akan anugerah Allah kepada manusia di sepanjang untaian Firman Tuhan baik di PL atau PB. Atau bisa juga dia terpengaruh penafsiran para teolog penentang predestinasi yang sangat menginspirasinya, sehingga Deta selesai membaca atau mendengar tafsiran itu berkata:" wah ini cocok dengan pikiranku dan sangat logis". Atau mungkin .................. masih banyak lagi GBU
__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

jesusfreaks's picture

@king heart : deta harus paham

Dear king heart, Saya cuma mau Deta paham arti ANUGERAH, karena hanya berangkat dari situlah manusia memiliki hati hamba. Deta tidak paham arti ANUGERAH, sehingga berusaha memahami KESELAMATAN dgn EMBEL-EMBEL. Deta juga tidak memahami arti DAULAT, sehingga sangat sulit menerima TUHANlah yg memilih siapa yg mau diselamatkan. Saya "merasa" dengan "iman" saya, TUHAN memilih saya. Itulah PENGHARAPAN. Tapi seandainya kelak ternyata, TUHAN mengusir saya. Apa boleh buat ?! Itulah DAULAT TUHAN. Semoga king heart, paham maksud saya.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@penonton : gw kurang paham

Balik ke tulisan gw, KEHENDAK BEBAS itu GAMBAR BAPA. Bukan diberikan, bukan hasil karya. Itulah bagian dari nafas yang dihembuskan, bagian dari Bapa. Makanya gw yakin KEHENDAK BEBAS itu ADA selama manusia hidup. Baik hidup diBUMI, maupun diSORGA. Jangan gunakan kehendak bebasmu, taklukkan kehendak bebasmu. Carilah kehendak Bapa. Lakukan kehendak Bapa.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

joli's picture

Setuju JF... Allah adalah Allah..

Setuju JF..

taklukkan kehendak bebasmu.
Carilah kehendak Bapa. Lakukan kehendak Bapa.

 

Itulah yang harus kita usahakan selama hidup di dunia, mempersiapkan diri masuk dalam kekekalan.. 

 

Anak El-Shadday's picture

ditaklukkan ma "Bapa" yang menurut sapa?

btw, kita2 tau Bapa dari orang ga ya? kalo tau-nya masih dari sama-sama orang kira2 menurut orang yang mana yang bener2 kehendak Bapa? but the one who endure to the end, he shall be saved.....
__________________

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

Raissa Eka Fedora's picture

Deta vs JF

polling buat apa sih? mencari massa untuk mendukung antara deta dan JF? lalu manfaatnya apa? segi positifnya apa? cukup segitu dulu komentku, mau copy artikel ini sama artikel Deta, biar bisa dibaca dengan leluasa. -anak kecil berbicara, didengarkah?-
__________________

Satu lagi pendapat seorang anak kecil yang tersasar ke dunia orang dewasa dan memberanikan pendapat.
-anak kecil berpendapat, didengarkah?-

KEN's picture

@anak El-shadday

Kita tau Bapa dari Yesus sendiri dan dari tulisan rasul-rasul pilihan Tuhan sendiri, rasul bukan malaikat atau Tuhan, tapi mereka adalah pilihan Tuhan yang dipilih secara khusus, dan mereka mengerti sekali kehendak Bapa mana yang bener mana yang tidak, oleh karnanya Alkitab yang kita pegang dan kita baca itu tercetak dan exist hingga sekarang.

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

Raissa Eka Fedora's picture

kehendak Bapa -> cuma Bapa yang tahu

kalau mau tahu kehendak Bapa, ya ikuti langkah-Nya. ikuti apa kata Bapa. khan semenjak percaya Kristus kita diberi Roh Kudus, yang ada dalm hati dan menyuarakan keinginan-keinginan Bapa dalam hidup kita? -anak kecil berbicara, didengarkah?-
__________________

Satu lagi pendapat seorang anak kecil yang tersasar ke dunia orang dewasa dan memberanikan pendapat.
-anak kecil berpendapat, didengarkah?-

Anak El-Shadday's picture

hehehe.. pada naif semua ya??

bro, kita bisa memahami alkitab kan juga dari manusia, contoh guru sekolah minggu, pendeta dll, bukan dari HANYA kita membaca alkitab, maka semua pengertian kita tentang Bapa akan terbentuk. tetep ada peran serta manusia lain. but the one who endure to the end, he shall be saved.....
__________________

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

Penonton's picture

@Anak El-Shadday

SaLam Anak-El-Shadday,

 

Memang manusia adalah dikenal sebagai mahluk sosial, dan (katanya) manusia nggak bisa hidup tampa manusia lainnya.Pendapat ini sudah menempel sejak kita lahir, terutama khususnya pada orang-orang yang hidup dalam kelompok masyarakat yg besar, seperti di kota-kota besar (mirip dengan di Indonesia).

Ada pengecualian sebenarnya, yang dapat membuktikan bahwa tidak selalu menusia bereaksi oleh hanya karena pengaruh yang berasal dari manusia lainnya.

Contoh:

Ada sekelompok bangsa Aborigin di Australia yang menolak untuk hidup seperti kebanyakan orang-orang di jaman modern.Mereka tidak kerasan untuk tinggal di linggkungan perkotaan yang lengkap dengan segala teknologinya.mereka memilih untuk hidup di alam, dan anehnya mereka bukan hidup bergerombol,seperti kebanyakan bangsa pengembara.Kadang-kadang 1 orang dari suku tersebut bisa ditemukan, mengasingkan diri bertahun-tahun, tampa teman, dan pengaruh dari dunia luar dan perkotaan.mereka tetap hidup, dan tetap mempunyai semangat untuk hidup.dan tentunya mereka juga mengakui alam dimana mereka hidup adalah karunia Tuhan pencipta Semesta ini. 

aborigin

Ok, kembali ke pembicaraan kita, contoh di atas menunjukan bahwa, manusia memang mahluk sosial, akan tetapi tidak berarti bahwa kesosialan manusialah satu-satunya hal yang mempengaruhi segala aspek dalam kehidupan manusia.

Manusia dikaruniai oleh Tuhan, beberapa hal pokok yang mungkin kita tidak menyadarinya, dan hal inilah yang sebenarnya mempengaruhi cara berpikir manusia sejak mula-mula, jauh daripada pengaruh hubungan sosial antar manusia .

Saya akan kembali ke pada waktu Adam dan Hawa diciptakan,karena pada waktu itu manusia dikatakan belumlah sebanyak sekarang.Setelah jatuh ke dalam dosa, Adam dan Hawa dikatakan bahwa mereka akan memperoleh kematian (oleh karena dosa).Hal inilah yang membuat perbedaan yang sangat besar antara sebelum dan sesudah manusia jatuh ke dalam dosa.

Disinilah kuncinya jika kita jeli melihat.Apakah perbedaannya jika anda mempunyai sesuatu yg tidak terbatas, dan sesuatu yg dibatas?Saudara El-Shadday, saya disini sedang membicarakan tentang masalah "Umur manusia".Manusia sejak jatuh ke dalam dosa telah terkutuk dan umur manusia menjadi terbatas,dan sudah ditentukan bahwa manusia akan mengalami kematian.

Jadi sebenarnya cara manusia untuk mencoba mengerti tentang kasih Bapa di Surga, berhubungan dengan erat kepada cara kita untuk mensyukuri kehidupan yang telah diberikan kepada kita sebagai setiap individu manusia.

Kita tidak perlu selalu mengacu kepada manusia sebagai mahluk hidup untuk menyadari akan kebesaran Tuhan.Bukankah dikatakan bahwa kehidupan ini adalah sebuah mujizat? Nyawa yang kita miliki, Bumi tempat dimana kita hidup,segala sumber kekayaan alam yang bisa kita olah, binatang-binatang yang memberikan keuntungan untuk manusia,pohon-pohon yang memberikan udara kepada kita untuk bernafas, dan banyak lagi.

Jadi kita memang dikelilingin oleh hal-hal yang jika kita mau merendahkan diri kita dan mengakui segala keterbatasan manusia, akan menunjukan segala kebesaran Tuhan dan apa yang Tuhan ingin kita lakukan.


From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

KEN's picture

@Anak El-shadday

Bisa juga, tapi tetap aja Roh Kudus yang memegang peran lebih besar, wah untuk menjelaskannya kepada Anda, bisa panjang dan lebar da luas bung hehehehe... tapi mudah2an yg segini cukup dan bisa Anda renungkan lebih luas lagi.

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

Raissa Eka Fedora's picture

yang membuat kita memahami Alkitab

yang membuat kita memahami Alkitab itu bukan guru sekolah minggu atau pendeta, tapi Roh Kudus. guru sekolah minggu hanya sebagai perantara Tuhan untuk membukakan pengertian kita, tapi apakah kita mengerti atau tidak, itu adalah pekerjaan Roh Kudus yang tidak bisa disadari. dan pengertian itu tidak datang begitu saja, tapi dengan iman. siapa yang membantu pertumbuhan iman? ya Roh Kudus yang memberi pengertian tentang Firman -anak kecil berbicara, didengarkah?-
__________________

Satu lagi pendapat seorang anak kecil yang tersasar ke dunia orang dewasa dan memberanikan pendapat.
-anak kecil berpendapat, didengarkah?-

Anak El-Shadday's picture

roh kudus ya??

orang berpemahaman seperti doktrin katolik tu di bawah tuntunan roh kudus ga? kalo yang berpandangan kayak orang kharismatik tu di bawah bimbingan roh kudus ga? but the one who endure to the end, he shall be saved.....
__________________

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

KEN's picture

@Anak El-shadday

Saya lebih meyarankan Anda untuk membaca tulisan dari pak hai hai, jika Anda menanyakan jawaban saya, saya tidak setuju dengan kharismatik maupun katolik, tapi itu diluar personal ya, maksudnya, ada juga orang katolik dan kharismatik, yg memahami dengan benar apa itu kebenaran, tapi bagi saya itu seperti udah jatuh, ketimpa tangga pula, seperti menahan 2x serangan, capek deh.

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

Anak El-Shadday's picture

hehehe.. berarti anda menurut pada Mazhabnya Hai-hai...

kita bisa menerima suatu pendapat karena itu pendapat sesuai dengan logika kita dan sesuai dengan lingkungan dimana kita tumbuh dibesarkan. hehehehe.. but the one who endure to the end, he shall be saved.....
__________________

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

KEN's picture

@Anak El-shadday

Oh jelas tidak, maaf bung, saya setuju dengan orang2 yang sesuai dengan Alkitab, bukannya sesuai dengan saya atau siapapun. Saya cabut dulu ya, warnetnya mau tutup.

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

Anak El-Shadday's picture

waow....

kok ada ya orang kayak anda??? hehehe.. but the one who endure to the end, he shall be saved.....
__________________

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

KEN's picture

I'll be back

Maksud Anda?

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

jesusfreaks's picture

@REF (Raissa) : Father Will

Semua kehendak Bapa sudah nyata n jelas dialkitab. Baik oleh Yesus Kristus n Roh Kudus. Kehendak Bapa : SEMBAHLAH BAPA DENGAN KOMPLIT. (DALAM ROH KUDUS DAN YESUS KRISTUS) Tidak bisa setengah setengah. KASIHILAH BAPA DENGAN KOMPLIT. (SEGENAP HATI, JIWA, KEKUATAN DAN AKAL BUDIMU) Tidak bisa setengah setengah.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@AES (An.El.shad) : anak tahu kehendak Bapa

Yesus berkata : anak tahu kehendak Bapa. Bisa otomatis, bisa juga diberi tahu Bapa. Nick kamu kan Anak El Shadday, harusnya kamu tahu dong KEHENDAK BAPA. Nah kasih tahu dong kita - kita, jangan simpan sendiri alias jgn pelit. Hehe...

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@AES : Doktrinpun butuh pemahaman.

Dear AES, Baik katolik, karismatik atau denominasi apapun butuh bimbingan Roh Kudus untuk pemahaman doktrin. KARENA DOKTRIN HARUS DIPAHAMI. Gw gak mau pusing dg tata cara ibadah mereka, yang penting mereka menyembah Bapa, yang penting mereka memahami KESELAMATAN ITU ANUGERAH.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@Dennis P : Gw gak pernah incar personnya

Dear DP, gw gak pernah incer orangnya. Gw incer pemahamannya. Gw jg gak minta klarifikasi deta. Seandainya lo jadi dia, mustahil lo cuek. Trust me, little bit gw tahulah sifat lo. Hahaha...

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

edy's picture

anak anak

anak-anak mengaku punya Bapa. Anak-anaknya banyak Bapanya cuma satu. Anaka-anak ribut soalpredestinasi dan freewill melulu. Masing-masing anak merasa paling benar dan tidak ada yg salah. Ujung-ujungnya anak harus patuh dan taat pada Bapanya. Sekarang yg menjadi pertanyaan Bapa mempersoalkan hal itu nggak ? Coba nak tanya dulu Bapamu. Dasar anak-anak.
jesusfreaks's picture

@edy : namanya jg anak2

Namanya juga anak2 wajar dong ribut. Nah karena gw merasa bersaudara, sewajarnya gw ingatin saudara lain, bahwa Bapa maunya begini begitu. Sama kayak anaknya yg sulung si Yesus, turun ke dunia kasih tahu maunya Bapa. Eh malah anak lain gebukin dia. Kasihan tuh big brother Yesus.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

edy's picture

Jangan ribut dong JF

Kalau JF udah care ngingetin saudara trus dia masih mempunyai pendapat sendiri yg tidak sesuai dengan JF ya nggak usah ribut dong. Cukup berdoa meminta kepada Bapa untuk memberi penjelasan kepada saudaramu itu. Soalnya coba pikir deh kalo JF jadi seorang Bapa trus anak-anaknya ribut melulu gimana ?
jesusfreaks's picture

@edy : Bapa "tidak adil"

Itulah nasib Bapa. Ngurusin anaknya yg ribut, dan parahnya Bapa justeru membela anaknya yg salah, malah anaknya yg benar dibiarkan tersalib. Dan tuh anak yg tersalib rela mengikuti mau Bapanya.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-