Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Menjadi Anggota Komunitas Maya

guestx's picture

Suatu komunitas maya (virtual) adalah jejaring orang-orang yang berinteraksi melalui media tertentu - seringkali melampaui batas geografi atau aliran politik - untuk melakukan hal-hal yang menjadi ketertarikan atau tujuan bersama. Komunitas maya mendorong interaksi di antara anggota - kadang-kadang berfokus pada suatu topik tertentu, kadang-kadang hanya sekedar untuk berbincang-bincang. Komunitas virtual yang baik melakukan keduanya. (Dave Peck, Think Before You Engage: 100 Questions to Ask Before Starting a Social Media Marketing Campaign, 2011)

Beberapa komunitas virtual menggunakan metafora warung kopi untuk memvisualisasikan komunitasnya.
http://whatis.techtarget.com/definition/virtual-community

Suasana yang informal dan akrab segera tergambar dengan metafora ini. Orang-orang keluar masuk dan bicara ngalor-ngidul hingga yang serius menjadi ciri keseharian orang-orang di kedai kopi. Daya tarik suatu komunitas seringkali ada pada atmosfer yang terbuka, egaliter dan bebas. Bebas tidak berarti tidak ada aturan. Bukankah di warung kopi pun pengunjung diharapkan menjaga sopan-santun dan tidak mengganggu orang lain? Di dunia maya ada aturan yang ditentukan oleh komunitas itu sendiri atau pengola media dimana komunitas itu berinteraksi.

Di warung kopi orang tentu saja bisa berdiskusi dan berdebat. Curhat berdua atau bergerombolan juga bisa. Bicara monolog juga silakan saja, asal pelan-pelan agar tak mempermalukan diri sendiri :-). Begitu juga di komunitas maya.

Namun, berbeda dengan diskusi di pertemuan ilmiah yang 'setting'nya serba diatur, bahkan termasuk bahasa, maka diskusi di komunitas maya biasanya tak kaku. Canda dan komentar out of topic kadang-kadang masih bisa ditoleransikan, selama tidak ditujukan untuk mengalihkan atau mengganggu perbincangan utama. Penggunaan bahasa informal biasanya bisa diterima, termasuk cara penyebutan diri yang tak mungkin diizinkan di forum resmi (gue, elu, masbro, agan).

Berdiskusi di komunitas virtual, apalagi yang membolehkan anonimitas atau keanggota tanpa verifikasi jatidiri memang rentan dengan perilaku tak terkendali. Penggunaan bahasa kasar dan penyerangan pribadi kadang-kadang terjadi, karena orang merasa tak dikenali dan tak perlu bertanggung-jawab atas reputasinya ("on the internet nobody knows that you're a dog"). Anonimitas juga membuat orang bisa berlagak dan berperan sebagai apa pun dan mengaku-aku menjadi seseorang yang bukan dirinya.

Saling menuding "sesat pikir" menjadi pertunjukan biasa dalam diskusi dan perdebatan. Meng-klaim "menang" dan merasa diri paling benar dan paling taat aturan dalam perdebatan juga sepertinya sudah menjadi habit di alam virtual ini. Ini terjadi karena interaksi yang terbatas pada komunikasi melalui "posting"an membuat masing-masing peserta atau penimbrung diskusi tidak bisa melihat MANUSIA di balik nickname dan avatar lawan/kawan diskusinya. Pihak di seberang sana terlihat hanya sebagai untaian karakter yang ditayangkan di layar komputer/gadget.

Hal yang sangat menggelikan adalah ketika peserta diskusi merendahkan kawan/lawan dengan pelabelan yang muncul dari negeri dongeng. Perasaan superior (karena pada saat mengetik komentar hanya melihat dirinya sendiri sebagai manusia yang cerdas, sedangkan yang di seberang sana tak lebih dari sebuah mesin pemroses kata-kata yang asal bunyi) sering menggoda peserta debat untuk merasa paling berhak dan paling layak mengedukasi yang lain. Nyatanya ? Yang menuding asbun seringkali bunyinya paling melengking tak karuan tak terkendali.

Saya sendiri sebenarnya kurang merasa nyaman berdebat (untuk mempertahankan atau menjajal pendapat) di komunitas dunia maya di luar bidang pekerjaan saya. Sadar akan keterbatasan pengetahuan, saya lebih banyak mencoba memahami dan belajar dari yang lain, dan belakangan berbagi opini. Itu sebabnya di setiap komunitas maya yang saya ikuti, pada awalnya saya cenderung menjadi silent reader saja atau hanya memberi komentar untuk meminta klarifikasi. Berbagi tulisan juga tak begitu banyak, karena keterbatasan ide dan kekurangmahiran merangkai kata.

Terlibat langsung dalam diskusi dan debat di komunitas maya tentu hal yang menarik bagi sebagian orang. Bagi sebagian (kebanyakan) anggota lainnya, mungkin lebih menarik duduk di kursi penggembira atau penimbrung sambil menikmati kacang goreng. Komunitas maya bukan ruang kuliah yang harus steril dari bunyi berisik orang mengunyah makanan atau ber"haha-hihi" sesekali.

Baik yang sengit berdebat, maupun yang cuma duduk manis atau heboh di kursi penonton, adalah anggota komunitas yang sah. Tak ada keharusan untuk selalu menjadi peserta aktif, sama seperti tak ada larangan untuk setiap saat mampir dan nimbrung. Meskipun juga tidak ada keharusan untuk selalu menanggapi komentar yang nyata-nyata ditujukan bagi seorang anggota (misalnya penulis suatu blog atau thread), tapi tentu saja diharapkan kesediaan anggota tersebut untuk berinteraksi dengan anggota lainnya. Bukankah itu esensi dari komunitas maya ?  Tapi sebaliknya pula, tak perlu menganggap seorang anggota melakukan "hit dan run" kalau tak lagi menanggapi komentar yang sudah "tak nyambung" atau tak mau melayani komunikasi dari anggota lain yang entah sadar atau tidak sadar suka mem'bully'.

Itulah pengertian komunitas maya bagi saya. Arti komunitas maya bagi yang lain mungkin saja berbeda dengan pandangan saya.

#by GX 12.10.2015

__________________

------- XXX -------

jesusfreaks's picture

@guestx : komplain tapi menikmati kan

Hahahaha tulisan ini kayaknya cuma buat nambah point aza. Kayaknya kamu menikmati situasi ini. Harapanmu terkabul nihhh.

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

guestx's picture

JF, ya memang menikmati

situasi diskusi di dunia maya memang riuh rendah begitu.

nah, kalau ada yang bilang "jangan berisik", justru buat suasana jadi kurang nyaman.

penikmat bola tak harus ikut bermain, begitu juga penikmat diskusi dunia maya tak selalu harus ikut berdiskusi. nonton permainan/debat yang lagi rame memang asyik.

hehehe... sekarang dah gak ada poin-poin-an di SS. yah sekedar nulis lah, menanggapi komentar di sana sini tentang 'tata krama' dunia maya.

__________________

------- XXX -------

Debu tanah's picture

@ Guestx, blog TP diblock ?

Blog nya TP yang "SS terlalu permisif" dan "membongkar tuntas kesesatan KK2" diblock ya? Saya tidak bisa buka. Kenapa ya?

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

guestx's picture

ya tuh, diturunkan, ada penjelasan Tony di bawah

sebenarnya ini ironis.

blog Tony tentang 'kesesatan KK' itu sudah bagus, saya saja hampir kasih tanda "suka". tapi di dalamnya ada paragraf yang rada menantang admin, jadinya urung kasih jempol.

 

__________________

------- XXX -------

tonypaulo's picture

@admin,fungsi hansip jalan, fungsi keadilan tidak

 

admin 10/12/2015 - 11:13

Dear Blogger Tonypaulo,

Terima kasih telah aktif di SS. Kami mengamati blog dan dinamika diskusi di tulisan Anda yang berjudul "Ngomong sendiri bukan diskusi". Tolong untuk tidak melanjutkan komentar-komentar yang berpotensi mendiskreditkan blogger lain. Apabila masih terus dilanjutkan, kami akan menurunkan tulisan Anda. Terima kasih atas perhatiannya.

tonypaulo's picture
You 10/12/2015 - 13:51

anda justru tetap membiarkan @KK dengan blognya mendeskreditkan kekristenan?

setidaknya berikan parameter mendiskreditkan bloger lain? agar saya mendapatkan kejelasan dan keadilan dari anda sebagai admin

admin's picture
admin 10/13/2015 - 12:53

Tidak mencemarkan nama baik orang lain. (Tidak memberikan label tertentu kepada blogger lain. Apabila memang ada itikad untuk menolong, meluruskan, atau mendidik, kiranya bisa dilakukan dengan perkataan yang baik atau kalau memang dirasa sangat perlu bisa melalui kontak pribadi -- via email, misalnya) Kami tidak hanya memberikan peringatan kepada Anda saja, tetapi juga kepada blogger lain yang melakukan hal serupa. Sekian penjelasan dari Admin. Kami ingin komunitas ini bisa digunakan untuk semua masyarakat Kristen di Indonesia dengan baik dan menjadi berkat pula bagi mereka. Terima kasih. Tuhan Yesus memberkati.

tonypaulo's picture
You 10/13/2015 - 16:56

semua orang masuk surga bagi anda adalah berkat?
saya heran dengan kualitas pemahaman kekristenan anda
perkataan yg baik?
5 tahun yg lampau saya sampaikan surat terbuka, respon anda terlalu lama

dan perkataan saya yg mana yg tidak baik (tidak benar)?
saya rasa anda mengunakan forum ini hanya untuk kepentingan komersial saja, tidak ada forum kristen dimanapun yg membiarkan kesesatan merajarela

forum ini tidak pernah jadi berkat, hanya jadi sumber penyesatan dan ajaran2 liberal

tapi kelak andapun akan dituntut pertanggungan jawab, bilamana tulisan @KK masih beredar, saya akan mencoba langkah hukum yg diperlukan dengan konteks ITE

dan saya minta anda membuktikan bahwa saya telah mencemarkan nama baik seseorang

tonypaulo's picture
You 10/13/2015 - 17:02

anda punya 2 PR

pertama buktikan saya mencemarkan nama baik seseorang berserta dengan alat buktinya

kedua, jelaskan --Tidak dengan sengaja menyebarkan pengajaran yang menyimpang dari Alkitab.--- dalam konteks ajaran sesat @KK semua orang masuk surga

guestx's picture

TP, silakan edit lagi tulisannya agar bisa ditayangkan

sebenarnya ironis jika niat baik Tony Paulo me'lurus'kan ajaran yang melenceng malah terganjal oleh "perilaku" TP yang tak elok dimata anggota komunitas SS dan pengelola situs ini.

bukankah Paulus sendiri pernah menulis (di 1 Kor 9:27) "aku melatih tubuhku  dan menguasainya seluruhnya, supaya sesudah memberitakan Injil kepada orang lain, jangan aku sendiri ditolak" ?  tidakkah sebagai blogger di komunitas Kristen kita pun layak menguasai tutur kata kita agar kita tidak ditolak oleh orang-orang yang hendak kita jangkau?

__________________

------- XXX -------

guestx's picture

lho kok jadi error ?

eh kemana perginya komentar saya barusan ? kok bisa masuk ke kolom komennya TP ?

apakah hanya di komputer saya yang error ?

__________________

------- XXX -------

Debu tanah's picture

Iya error guestx

Dikomputer saya juga error, komentarmu masuk ke kotak komentar TP. Surprised

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

guestx's picture

kompakan sama TP

hehehe... dengan komentar yang "berpadu" begitu, saya tampak kompak dan sehati dengan TP.

__________________

------- XXX -------

Debu tanah's picture

Guestx, saya kuatir

Saya kuatir, si TP bakal kabur lagi, jika tuntutannya tidak dipenuhi. Undecided

Rupanya blog TP diblock karena sudah diwarning oleh Admin, tetapi TP tetap dinilai mendiskreditkan blogger lain. Dia terlalu melecehkan kamu Guestx, kamu tergolong blogger kesayangan SS ternyata. Wink

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

guestx's picture

hahaha... ada blogger kesayangan

saya sampai ngakak. baru beberapa hari lalu tulisan saya diturunkan karena dianggap potensial 'menyesat'kan pembaca.

sayang sih Tony Paulo itu sebenarnya diperlukan di SS, asalkan tidak suka "bossy" dalam berinteraksi dengan blogger lain.

salah satu yang menarik bagi saya di SS adalah variasi blosas dan 'ajaran'nya. semakin banyak variasinya, semakin tinggi alasan untuk berkunjung ke sini. saya jadi ingat Kiem, Dede Wijaya, Mujizat,... masing-masing punya keunikan dan membuat komunitas ini penuh warna.

jangan biarkan Tony "hit and run" :-)

__________________

------- XXX -------

Debu tanah's picture

Aneh

TP aneh juga ya, TP seorang S2 Psikologi tapi tidak mampu berinteraksi dengan blogger lain? Masa dia ribut sama semua orang? 

Kl ribut sama saya oke lah, karena mungkin dia masih dendam sama saya soal blog yg pernah saya tulis buat dia. Tp dengan kamu koq cari ribut, aneh sekali. Surprised

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

moron's picture

king kong king

imho... "blogger kesayangan" nya adalah si engkong purnomo... tepe bossy ke siapa pun, and walo annoying, tapi masi oke lah.. kita masih muda... tapi tepe juga neror si engkong... di mata gue, adalah gak ilok... gak pantes seorang senior citizen diperlakukan begitu... mau bener atau salah substansi nya, cara ngomong ke orang tua itu harusnya dibedakan... harus ada rasa sungkan / hormat / whatever nya.

catatan: gue ga kenal in person dgn purnomo... tapi dari foto2 narsisnya ketauan lah umurnya.

guestx's picture

tak baik mengganggu 'diaken' sepuh

gaya Tony Paulo yang mau ngatur semua orang, memang terasa menyebalkan. belum lagi jebakan vulgarnya "mari berdebat, tapi kalo elo gak mau ikut pendapat gue berarti elo udah gak bisa diedukasi, ngomong ama elo cuma kayak ngajarin gajah berenang."

nah, waktu Tony mulai mancing-macing Pak Pur untuk mendukung dengan meledek 'playing safe', tampaknya Tony mulai kehabisan akal mengapa dirinya seakan-akan tak dianggap oleh siapapun di komunitas ini. dia mulai menyalahkan para penghuni SS dan pengurusnya, pakai ngancam mau ngadukan pelanggaran UU ITE, dan terakhir dalam suratnya ke Admin menuduh SS hanya untuk kepentingkan komersial karena membiarkan kesesatan merajalela. daripada mengalibrasi TP, pastinya engkong lebih suka memoderasi ibu-ibu muda yang kinclong di sekolahan cucunya.

__________________

------- XXX -------

jesusfreaks's picture

@moron : om pur tua tua keladi

Iyeee om pur udah berumur, tapi gak bakal mau disebut berumur. Kelihatan dari jiwanya yang masih muda. Bwi hi hi hi

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

guestx's picture

disangka pembela penyesat

TP tampaknya membaca komentar saya dalam obrolan dengan KK dan karena saya cenderung menghindar dari konfrontasi, TP menduga saya mendukung atau membenarkan ajaran KK.

puncaknya tentu ketika saya tidak mendukung permintaan Tony untuk meminta Admin 'memoderasi' KK. saya dianggap membela KK, padahal saya membela kebebasan berpendapat sedangkan soal ajaran saya tetap tak sepaham dengan KK.

__________________

------- XXX -------

Purnomo's picture

Guestx: di pesbuk grup BLOSAS dan ELIM

aku juga "playing safety belt".
Dan setelah mentracking TP di 2 komunitas ini, ternyata dia sama juga.

Lama2 aku juga heran apa seh untungnya kalau TP berhasil membawa KK ke jalannya?
Kalau dia mau somasi Admin SS, bukankah blogger2 BLOSAS dan ELIM jauh lebih "sesat" daripada di sini?

Tapi however, kalau tidak ada TP di sini sepi lho kayak kuburan.

guestx's picture

karena Tony Paulo mengasihi Kejarlah Kasih

"Lama2 aku juga heran apa seh untungnya kalau TP berhasil membawa KK ke jalannya?"

di balik tindak-tanduk yang keras dan kasar seringkali tersembunyi hati yang welas asih dan peduli.

saya menduga TP sebagai S2 psikologi menangkap kerinduan KK yang terdalam untuk mengejar dan mendapatkan kasih, tapi TP melihat KK mengejar kasih di jalan yang 'sesat'. TP berusaha membawa KK ke jalan yang benar di mana 'kasih setia'  berlimpah. KK ogah mengikuti jalan yang ditunjukkan TP tersebut karena selain 'kasih setia' Allah di jalan tersebut ternyata ada 'keadilan' dan 'kebenaran' Allah.   berhubung KK cuma mengejar kasih, maka atribut Allah yang lain tak mau dia perhatikan dan dia keukeuh dengan jalannya. karena TP melihat KK tak bisa lagi diedukasi, maka TP menyerahkan KK ke guru BP.

begitulah sinopsis jalinan kasih antara KK dan TP yang saya pahami.

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

hahaha

Sinopsis sinetron.

 

Btw, kamu keliru besar kalo menganggap saya tidak memperhitungkan keadilan Allah. Karena saya pernah menulis, bahwa Yudas Iskariot diampuni karena Allah ADIL.

__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

guestx's picture

memang mirip sinetron, banyak fiksinya

keadilan versi pemahaman KK tentang Judas. sah! tak saya komentari.

saya memahami Alkitab sebagai kisah tak terpotong. Allah yang membinasakan isi dunia dengan air bah dan membakar Sodom dan Gomorah adalah Allah yang sama dengan yang mengaruniakan keselamatan dalam Kristus Yesus. Dia adalah Allah yang menawarkan keselamatan kepada mereka yang mau percaya dan mengikuti perintahNya (Nuh dan Lot), dan membinasakan yang tak percaya. Judas kemana ? mbuh!

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

Alkitab tidak terpisah

Saya setuju dan memahami bahwa Alkitab tidak boleh dipahami secara terpisah-pisah. Kita sama dalam hal ini.

 

Perbedaannya adalah saya menerima Alkitab apa adanya. Sehingga kata binasa, diterima sebagai binasa. Alias mati alias debu kembali menjadi debu. Saya tidak memahami bagaimana kata binasa diterima sebagai neraka? Apa itu neraka?

 

Anak saya saja, jika berbuat kejahatan selama 1 hari, maka saya TIDAK akan menmasung anak saya itu selama 100 tahun atau selamanya, dan setiap saat saya BAKAR atau tusuk untuk menyiksanya seumur hidup sebagai bagian dari hukuman. Adakah GILA jika saya datang kepada anak saya yg di-pasung itu, dan kemudian menanyakan apa kamu perccaya papa mengasihi kamu? Dan kalo dia tidak jawab atau tidak dengar atau jawab tidak, saya meneruskan SIKSA saya seumur hidupnya bahkan selama-lamanya, apalagi sambil bernyani dan ngomong ke orang-orang lain bahwa saya ini sangat mengasihi. Itu GILA.

__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

guestx's picture

saya tak sanggup menganggap Allah itu gila

silakan simak perilaku Allah di Perjanjian Lama. betapa 'keji' tanganNya dan 'tak beradab' perbuatanNya kepada orang-orang bukan Israel. gilakah Dia ?

debu kembali menjadi tanah. ada ayatnya. siapa berani menyangkal ?

roh kembali kepada Allah yang mengaruniakannya. masih dalam ayat yang sama.

ketika dia kembali kepada Allah Penciptanya, manusia akan dihakimi.

Ibrani 9:27 : Dan sama seperti manusia ditetapkan untuk mati hanya satu kali saja, dan sesudah itu dihakimi

di Hari Penghakiman itu, barulah saya akan mengerti arti "hidup yang kekal" dan "dibinasakan" setelah manusia menjadi roh.

itu yang saya pahami.

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

Allah tidak gila

Di perjanjian lama TUHAN memang 'keji'. Itu sebabnya ada perjanjian baru. Alkitab tidak berhenti di PL, melainkan berlanjut ke PB.

TUHAN yg 'keji' di PL, berlanjut ke Yesus yang dsalibkan di kalvari. Alkitab mencatat Dia diserahkan menjadi tebusan untuk semua manusia. Sudah selesai, itulah perkataan Yesus. Itu yg saya pahami.

__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

guestx's picture

Allah tidak berubah

Allah Perjanjian Lama adalah Allah Perjanjian Baru.

Yesus tidak meng-kudeta Allah Perjanjian Lama.

"sudah selesai" memang bisa diartikan apa pun.

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

Alkitan

Saya menerima pernyataan Alkitab. 

TUHAN di PL memerintahkan melempari penzinah dg batu sampai mati. Yesus di PB mengampuni perempuan yg ber-zinah.

__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

guestx's picture

Allah tidak berubah

Allah PB : Lalu kata Yesus: “Aku pun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan JANGAN BERBUAT DOSA LAGI MULAI DARI SEKARANG.” 

Allah PL : TUHAN, TUHAN, Allah penyayang dan pengasih, panjang sabar, berlimpah kasih-Nya dan setia-Nya, yang meneguhkan kasih setia-Nya kepada beribu-ribu orang, yang MENGAMPUNI KESALAHAN, PELANGGARAN DAN DOSA; tetapi tidaklah sekali-kali membebaskan orang yang bersalah dari hukuman

masih Allah yang sama. suka mengampuni. dan juga akan menghukum yang bersalah.

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

satu lagi perbedaan

Satu lagi perbedaan kamu dg saya. Ketika kamu membaca perkataan Yesus: Pergilah dan JANGAN BERBUAT DOSA LAGI DARI SEKARANG. Kamu memahami sebagai: suka mengampuni. dan juga AKAN MENGHUKUM yang bersalah. Sedangkan saya, membaca dan menerima perkataan Yesus di Alkitab apa adanya. Dan Yesus berkata "Aku pun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan JANGAN BERBUAT DOSA LAGI MULAI DARI SEKARANG.” Tidak ada kata-kata Yesus tentang AKAN MENGHUKUM di kalimat itu. Maka saya pun menerima apa adanya, dan tidak menambahi firman-Nya.
__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

guestx's picture

memang berbeda

silakan menafsirkan sendiri.

saya juga tidak menambahi firmanNya. saya hanya baca pola tindakan Allah terhadap orang yang tidak taat pada perintahNya sejak PL hingga PB.

hanya melihat pola. mencoba memahami yang tertulis. itu saja

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

Pola

Iya. Itu perbedaan kamu dg saya. Kamu memang membaca dengan pola seperti itu. Kalau Yesus berkata: Pergilah dan jangan berbuat dosa lagi. Saya memahaminya apa adanya dan hanya yg tertulis. Tidak menambah dengan pemahaman AKAN DIHUKUM lagi.
__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

jesusfreaks's picture

@KK : badut dodol penyesattt

Kalau yang sesuai dengkulmu, terima apa adanya. Kalau gak sesuai di bilang alkitab nya salahhh. Dasar badut dodol penyesat.

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

guestx's picture

ucapan Yesus sia-sia ?

hahaha ... begitu ya pengertian KK. berbuat dosa lagi tidak akan dihukum. jadi, ngapain Yesus harus mengingatkan "jangan berbuat dosa lagi" ? ucapan sia-sia ? dicatat pula dalam Alkitab ?

bagi saya itu sih maksa banget.

tapi, tak mengapalah, kalau tidak begitu kita nanti jadi sepaham.

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

Guestx, hahahaha

Yayaya.. Pola kamu memang seperti ini.

 

Ibarat tertulis, A ADALAH BC.

Kamu memahaminya sebagai A ADALAH BC DAN XYZ.

Ketika di-counter hanya tertulis A ADALAH BC, maka kamupun (dg pola yg sama), membaca (memahami) counter tersebut sebagai pernyataan A ADALAH BC MINUS XYZ.

 

Yesus mengingatkan jangan berbuat dosa lagi, karena Yesus mengajarkan manusia untuk saling mengasihi.

__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

guestx's picture

KK, nikmati saja pengertian seperti itu

Yesus bilang "jangan berbuat dosa lagi".

itu adalah perintah. ada konsekuensi dari ketidaktaatan pada Perintah Tuhan. itu ajaran Alkitab.

Ibr 3:18 Dan siapakah yang telah Ia sumpahi, bahwa mereka takkan masuk ke tempat perhentian-Nya ? Bukankah mereka yang tidak taat?

ya sudah. nikmati saja pengertian seperti itu.

saya hanya berharap pembaca obrolan ini membuka Alkitab masing-masing untuk memahami KK atau GX.

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

gustx, belajarlah

Guestx, pola kamu semakin jelas.  Pada komentar-komentar sebelumnya, terlihat kamu tidak hanya membaca yang tertulis melainkan juga BERIMAJINASI dengan MENAMBAH KATA-KATA yang tidak ada di Alkitab dalam pemahaman kamu.

Alias kamu sudah punya pola ajaran/dokrin di pikiran kamu, dan ketika membaca ayat Alkitab kamu membacanya untuk mendukung ajaran/dokrin di pikiran kamu.

Sekarang kamu mengutip Ibrani 3:18, maka semakin NYATA kamu tidak mencoba memahami apa yang tertulis, tapi sembrono dalam membaca demi mempertahankan dokrin/ajaran turun-temurun yang sudah ter-POLA di pikiran kamu.

Mari saya kutipkan Ibrani 3:18 dalam konteksnya, supaya para pembaca memahami kekeliruan kamu:


siapakah mereka yang membangkitkan amarah Allah, sekalipun mereka mendengar suara-Nya? Bukankah mereka semua yang keluar dari Mesir di bawah pimpinan Musa? Dan siapakah yang Ia murkai empat puluh tahun lamanya? Bukankah mereka yang berbuat dosa dan yang mayatnya bergelimpangan di padang gurun? Dan siapakah yang telah Ia sumpahi, bahwa mereka takkan masuk ke tempat perhentian-Nya? Bukankah mereka yang tidak taat? Ibrani 3:16-18

Sudah jelas? MEREKA menunjuk pada orang2 Israel yg keluar dari Mesir! Bukan menunjuk pada orang-orang Kristen!

 

Selain kesalahan tersebut, kamu juga TIDAK KONSISTEN (atau mungkin lebih tepat BINGUNG) dengan apa yg kamu yakini.  Jadi buat kamu yg diselamatkan itu HARUS PERCAYA? atau HARUS TAAT? Hahahaha.. 

 

__________________

kejarlahkasih.wordpress.com

guestx's picture

KK, obrolan yang percuma, saya sudahi di sini

alih-alih bertukar pendapat, KK mulai menunjukkan rasa superioritasnya (seperti saya tulis di artikel di atas), dan kemudian berputar-putar seakan-akan Allah di PL adalah Allah yang berbeda dengan Allah PB. kita punya landasan yang berbeda dan percuma untuk bicara dalam bahasa yang berbeda. KK tertawa seperti seorang yang buta warna menertawakan orang buta warna lain.

saya tidak tertarik melanjutkan diskusi ini.

closing remark : saya tidak bingung. saya berpendapat Allah di PL adalah juga Allah di PB - Dia tidak berubah. Dia menghukum Israel yang tidak percaya, Dia juga menghukum orang-orang di seluruh muka bumi yang tidak percaya pada Injill.

Dia lah juga dalam Kristus Yesus yang berkata sebelum terangkat ke Surga :

Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi SIAPA YANG TIDAK PERCAYA AKAN DIHUKUM (Markus 16:16)

so, karena KK mengajarkan orang tak perlu percaya pada Yesus untuk selamat dan karena sekarang saya menduga bahwa KK juga bukan orang yang percaya Yesus adalah Tuhan (kalau ya tentu tak akan menolak PerkataanNya), saya sudahi obrolan ini.

__________________

------- XXX -------

kejarlahkasih2's picture

jongkok di menara gading

[alih-alih bertukar pendapat, KK mulai menunjukkan rasa superioritasnya (seperti saya tulis di artikel di atas), dan kemudian berputar-putar seakan-akan Allah di PL adalah Allah yang berbeda dengan Allah PB.]
Guestx, kamulah yg berputar-putar melebar. Satu analogi ditunjukkan kesalahannya, kamu tambah kutip ayat sembarangan. Ditunjukan kesalahannya, kamu kutip lagi ayat sembarangan. Terus mulai 'memaki', karena malu ketahuan  pola kesalahan kamu.
Alih-alih belajar, Guestx mengulangi pola kesalahan yg sama dengan memahami ayat dengan MENAMBAH KATA-KATA yang tidak ada pada pemahaman imajinasi anda. Guestx melakukan itu karena ajaran turun-temurun yang sudah ter-pola, dan sama sekali menolak menerima perkataan Alkitab apa-adanya. Hanya demi ajaran turun-temurun yang salah.
[kita punya landasan yang berbeda dan percuma untuk bicara dalam bahasa yang berbeda. KK tertawa seperti seorang yang buta warna menertawakan orang buta warna lain.]
Sekalipun bahasa kamu seolah-olah terpelajar dan sopan, tetapi esensinya kamu memaki saya sebagai buta warna. Kamu mengaku buta warna, dan juga pernah mengaku orang buta sedang menerka bentuk gajah, seolah-olah kamu ini rendah hati. Tetapi pada saat yg bersamaan kamu menunjukan superioritas kamu terhadap saya dg menyebut buta warna.
Kamu ini seperti orang jongkok yang menganggap dirinya sudah sangat merendah. Tetapi kamu jongkok di atas menara gading. Dan sambil jongkok di atas menara gading kamu memaki mereka yang di atas tanah, dan merasa kamu sudah sangat merendah. Guestx, kamu sedang menutupi kesombongan rohani kamu!

[saya tidak tertarik melanjutkan diskusi ini.]
Malu ya? Salah mulu... hahahaha
Tidak apa-apa, namanya juga belajar.

[closing remark : saya tidak bingung. saya berpendapat Allah di PL adalah juga Allah di PB - Dia tidak berubah.]
Saya juga setuju Allah sama, karena Allah itu esa alias siji alias satu.
Kamu bingung dengan dokrin keselamatan yg kamu yakini. Sebentar kamu bilang HARUS PERCAYA, kemudian bingung apakah itu berarti HARUS TAAT juga. Pada kesempatan lain kamu menolak mengakui PERCAYA sebagai SYARAT atau PEMBAYARAN untuk keselamatan, pada kesempatan lain kamu mengaku TIDAK TAHU tentang orang-orang yang tidak percaya (bayi-bayi, yg seumur hidupnya belum mendengar Injil, dll)
[Dia menghukum Israel yang tidak percaya,]
TUHAN menghukum memang betul. Karena Israel terikat Hukum Taurat yang memang  menghukum. Tetapi Hukum Taurat  telah BATAL oleh kematian-NYA.
[Dia juga menghukum orang-orang di seluruh muka bumi yang tidak percaya pada Injill.]
Ini imajinasi kamu, alias pola MENAMBAH apa yg tidak tertulis dalam firman-Nya. Menambah dengan prasangka buruk alias suuzon terhadap Allah.

[Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi SIAPA YANG TIDAK PERCAYA AKAN DIHUKUM (Markus 16:16)]
Pola sesat kamu menambahi firman muncul lagi. Tidak ada kata-kata 'OLEH ALLAH' di ayat tersebut, jadi janganlah berprasangka buruk terhadap Allah dan MENGURANGI apa yang  telah dilakukan Yesus. Karena Yesus telah menjadi tebusan bagi SEMUA manusia. Dia mengalami maut bagi SEMUA manusia. Semua dilakukan-Nya supaya manusia tidak perlu dihukum-Nya.
Lagian siapa yang tidak percaya? Bukankah kamu yang tidak percaya ajaran Alkitab bahwa Yesus adalah tebusan bagi SEMUA manusia? Mengalami maut bagi SEMUA manusia? Juruselamat SEMUA mnusia?
[so, karena KK mengajarkan orang tak perlu percaya pada Yesus untuk selamat]
Guestx, setelah pola sesat kamu dikenali, kamupun mulai memelintir kata-kata sesuai pola sesat kamu untuk mencoba melakukan fitnah.
Yang saya ajarkan (tertulis dengan jelas di blog-blog dan komentar saya) adalah: saya mengajarkan Yesus mengalami maut bagi SEMUA MANUSIA, tebusan bagi SEMUA manusia. Juruselamat dunia, juruselamat SEMUA manusia.

[ dan karena sekarang saya menduga bahwa KK juga bukan orang yang percaya Yesus adalah Tuhan (kalau ya tentu tak akan menolak PerkataanNya), saya sudahi obrolan ini.]
Dan kamu menyudahi obrolan dengan pola imajinasi kamu yg berbau prasangka buruk, karena jelas saya percaya Tuhan Yesus, karena itu saya menerima apa adanya perkataan Tuhan Yesus bahwa SEMUA ORANG akan datang kepada-Nya (blog-blog saya adalah saksi terhadap usaha fitnah kamu)
Guestx, kamu sudahi ya memang mungkin itu terbaik buat kamu supaya tidak semakin ketahuan belang dan pola sesat kamu.
Oiya, Guestx, kalau mau bergaya humble, jangan jongkok diatas menara gading. Hahahahaha
__________________

kejarlahkasih.wordpress.com