Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Hermeneutika menurut Pakar Ketololan

smile's picture
HERMENEUTICS : Ilmu Penafsiran Alkitab 

 

Disebut juga  hermenutika dalam bahasa indonesianya. Bahwa isi alkitab katanya harus ditafsirkan untuk dapat dipahami.

Menulis berdasarkan pakar ketololan itu nikmat, karena kesalahan adalah mutlak agar gelar ketololan tidak lepas daripadanya.

Kata ‘Hermeneutics’ berasal dari kata bahasa Yunani HERMENEUO, yang berarti ‘menjelaskan’, ‘menafsirkan’, atau ‘menterjemahkan’.

Jadi, Hermeneutics adalah ilmu yang mengajarkan prinsip-prinsip, hukum-hukum, dan metode-metode penafsiran Alkitab.

Itu kata pakar teologia. Bukan kata pakar ketololan.

Jika orang tidak paham hermeneutika dikatakan akan melakukan EISEGESIS (memasukan ide-idenya sendiri ke dalam Alkitab).

Ketika hai hai menyatakan "Alkitab tidak boleh DITAFSIRKAN namun harus DIPAHAMI karena Alkitab ditulis untuk DIPAHAMI, bukan untuk DITAFSIRKAN." Mereka menyatakan MUSTAHIL memahami ajaran Alkitab TANPA menafsirkannya.

Yang jadi pertanyaan dari pakar ketololan adalah, siapa lagi yang diberi karunia untuk menafsirkan?

Jika mereka dipanggil dan ditunjuk untuk menjalankan itu, case is closed, tapi yang disayangkan, siapa yang tahu bila memang (T)uhan yang memberitahu itu?

Lagi lagi kata Si Hai Hai,.."Alkitab menyatakan dirinya sendiri. Jadi jangan ditafsirkan tapi harus dipahami".

Setujukah para ahli teologia itu? Tentu tidak. Mereka tidak setuju. Mereka menentang itu.

Bagi ahli hermeneutik, bagaimana menafsirkan ayat ini?

 

Kejadian3
3:8 Ketika mereka mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman

Kejadian1
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air

Kejadian1
1:26 Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi

Kejadian2
2:8 Selanjutnya TUHAN Allah membuat taman di Eden, di sebelah timur; disitulah ditempatkan-Nya manusia yang dibentuk-Nya itu

 

2:24 Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging.

II Tesalonika 1
1:7 dan untuk memberikan kelegaan kepada kamu yang ditindas, dan juga kepada kami, pada waktu Tuhan Yesus dari dalam sorga menyatakan diri-Nya bersama-sama dengan malaikat-malaikat-Nya, dalam kuasa-Nya, di dalam api yang bernyala-nyala

Dan bagi non hermeneutic bagimana memahami tanpa menafsir ayat ayat diatas?

(hanya beberapa ayat saja)

 

"Kata para pakar teologi, yang literal harus ditafsir"

Yang lain berkata :Alkitab kok ditafsir, seperti barang saja. Alkitab kan Firman Allah?” Ada juga yang berkata: “Alkitab itu ditulis oleh Roh Kudus dan sudah jelas, maka harus kita baca isinya dan kita lakukan. Mengapa harus ditafsir?.”

Ditafsir atau dipahami, dibaca dengan kritis oleh otak, logika akal pikiran dan rasio + iman?

Jika umat Kristen saja masih memperdebatkan akan penafsiran, bukankah dari pihak lain serta merta berkata, alkitab kok ditafsir? Karena memang tidak ada yang asli, tidak seperti kitab suci kami yang hanya punya satu bahasa universal, dan sudah tak perlu ditafsir lagi oleh siapapun.

 

Memahami tanpa harus menafsir.

Menafsir karena katanya memahami.

Memahami karena memang ingin menafsir

Menafsir karena memang harus ditafsir saat memahami.

 

Mana yang benar? Kalau kata pakar ketololan tidak ada yang benar. Yang benar yang bagaimana?

Tanya saja pada pakar Teologia.

Jelas jelas sudah banyak rumusannya.

Kemarin kemarin pakar ketololan tersebut mengemail beberapa rekan yang bergerak dalam bidang pelayanan, dan juga “beberapa” (lebih dari satu, kurang dari tiga) pdt, untuk menanyakan tentang permasalahan tafsir dan non  tafsir (pemahaman), tapi alhamdulilah, sampai sekarang, tidak ada  atau belum ada yang membalas sama sekali.

Mungkin mereka sibuk jadi relawan,...jadi seksi sibuk di urusan bencana, dan penanggulangannya.Jadi akhirnya pakar ketololan memakluminya, karena memang selain daripada itu demam jadi pahlawan sedang bermunculan disana sini.

 

Kesimpulan apa yang dibuat oleh pakar ketololan tentang hermeneutika?

Tidak pernah diambil kesimpulan, karena memang sang pakar ketololan tidak menganggapnya pernah ada.

Yang ada saja dibaca, dipahami, jangan dikhayal, istilah kasar untuk menafsir, lagi lagi menurut Pakar Ketololan.

 

smile
Saturday,13 November 2010

 

 

 

 

 

 

 

 

 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Miyabi's picture

Membahayakan Akidah

Hermeneutika itu ilmu kafir, membahayakan umat. Tetangga sebelah aja nggak mau Kitab Sucinya ditelaah pake Hermeneutika.
 
Lha wong aslinya Hermeneutika itu ilmu tafsir buat mengerti tulisan Hermes  soal omongannya Dewa Zeus. Emangnya kita nyembah Zeus?
__________________

".... ...."

ferrywar's picture

kitab tafsir

 Tidak semua seperti link itu, Mia. Di Indonesia ini memang, mahzabnya "tidak begitu merestui" penafsiran. Tapi di negara lain institusionalisasi penafsiran lebih kuat daripada disini. Coba lihat di toko buku disini. Kitab tafsirnya cuma 1-2 macam saja yang tersedia. Karena yang lainnya meskipun tidak resmi dilarang tapi danggap "nyleneh", bahkan salah salah ddianggap bid'ah atau sesat.
 
Di Turki, lain.
Miyabi's picture

cermin

Maksudnya saya naruh link itu untuk bercermin. Sikap reaksioner orang-orang tersebut bisa juga terjadi di kalangan kristen sendiri. 
 
*ketularan plainbread mode:ON*
__________________

".... ...."

smile's picture

Ferry, anda mengatakan di

Ferry, anda mengatakan di Indonesia memang tidak begitu merestui penafsiran.
Bagaimana dengan anda.
Menurut anda, bagaimana anda mengartikan ayat yang saya kutipkan dalam blog saya ini?
 
* * * * *

Kejadian3
3:8 Ketika mereka mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman

Kejadian1
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air

Kejadian1
1:26 Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi

Kejadian2
2:8 Selanjutnya TUHAN Allah membuat taman di Eden, di sebelah timur; disitulah ditempatkan-Nya manusia yang dibentuk-Nya itu

2:24 Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging.

II Tesalonika 1
1:7 dan untuk memberikan kelegaan kepada kamu yang ditindas, dan juga kepada kami, pada waktu Tuhan Yesus dari dalam sorga menyatakan diri-Nya bersama-sama dengan malaikat-malaikat-Nya, dalam kuasa-Nya, di dalam api yang bernyala-nyala

Dan bagi non hermeneutic bagimana memahami tanpa menafsir ayat ayat diatas?

 

Thanks, dan salam

 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

ferrywar's picture

penafsiran tentang kejadian

 "Bunyi langkah Tuhan"
Itu adalah hasil imajinasi penulisnya yang membayangkan tuhan secara anthropomorfistis. Hal yang dia ingin kemukakan yaitu bagaimana manusia purba memulai perannya di bumi, ia ceritakan sebagai cerita. DONGENG. Pengetahuan penulisnya yang terbatas tidak mungkin menjelaskannya secara ilmiah seperti kalau kita mendapatkannya dari ruang kuliah jaman sekarang
 
"Bumi belum berbentuk", "samudra raya"
Itu adalah hasil imajinasi penulisnya yang membayangkan asal mula apa yang dia lihat. Terjadi kekacauan logika dengan alam pikirannya yang masih sederhana dari si penulisnya. Dia tidak bisa membayangkan "belum berbentuk" itu adalah GAS, ataukah CAIRAN (fluida) atau CAHAYA. Bahkan kita tidak bisa memperdebatkan ketidak-akuratan kata "bentuk" seperti apa yang kita ketahui sekarang bahwa bentuk bisa berupa padat cair dan gas. Yang dibayangkan sebagai "bentuk" adalah bulat, seperti batu, seperti pohon, seperti gunung dsb.
 
Penulis juga pasti tidak mempunyai KONSEP RUANG sebaik orang jaman sekarang. Yang jauh lebih dikuasainya adalah KONSEP MASSA. Karenanya ia berbicara tentang bentuk, asal mula bentuk, bahkan ruangpun digambarkan sebagai bentuk dengan kata "melayang-layang diatasnya" dsb.
 
Ia juga belum bisa membayangkan bahwa "samudra raya" juga perlu diciptakan kalau segala sesuatu diawali oleh penciptaan. Jadi terjadi kebingungan karena konsep yang sudah keliru dari awal bahwa peniptaan itu tidak ada, yang ada adalah perubahan.
Roh yang melayang-layang itupun pandangan anthropomorfis. Sangat jelas. Kita tidak bisa mengasumsikan penulisnya adalah orang sakti yang tahu segala dan tahu iptek jaman kedepannya. itu namanya anakronisme.
 
Selanjutnya, rata rata adalah cerita khayalan anthropomorfistis yang didasari atas paradigma penciptaan yang KELIRU, karena yang benar adalah paradigma perubahan. Penciptaan tidak ada. Tuhan yang mencipta juga tidak ada. Yang ada adalah segala-galanya (universum). Bahwa itu disebut tuhan, kucing atau dewa, itu masalah pendekatan manusia terhadap obyek bahasannya.
 
Tanpa hermeneutika?
Kalau tanpa hermeneutikapun mesti memakai salah satu cara pendekatan. Biasanya yang paling sederhana adalah a la sekolah Minggu: Literal. (Letterlijk)
Dan bila bukan anak anak sebagai subyeknya, maka ia tetap akan masih beranggapan bahwa text akan bisa menampilkan dirinya tanpa penafsiran.
Pada kenyataannya tanpa penafsiran itu adalah tidak mungkin (absurd).
Pemahaman yang didapat dari memperlakukan scriptura semacam itu biasanya sangat dangkal.
 
Justru lebih baik ditanyakan kepada yang berpengetahuan, bagaimana memahami DENGAN hermeneutika yang benar, bukannya "tanpa".
 
Yang saya maksud di Indonesia tidak begitu merestui penafsiran adalah di kalangan Islam. Bukan Kristen. Ijtihad dalam aliran Islam yang dipengaruhi kuat oleh Imam Ghazali tidak begitu disukai khalayak. Tapi ini mungkin diluar yang anda ingin diskusikan.
 
 
n4th4n_andy's picture

yakin fer itu hasil

dari imajinasi penulis ?
 
jadi maksud lue satu buku kitab kejadian tu di tulis dari hasil imajinasi ya =D ..
 
mantap analisa nya..btw tu udah pake hermen blom fer ?
__________________

Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.

smile's picture

ferrywar .

Ini pemahaman menurut anda,

Anthropomorfisme

 
Paham/pemahaman yang memakai bentuk manusia sebagai acuan untuk memahami hal lain yang bukan manusia.
 
Pemahaman itu muncul sejak abad berapa Ferry? apakah sebelum kitab kejadian mulai ditulis?
Kapan kitab kejadian mulai ditulis?
Dipercayai ditulis oleh Musa...
 
Berarti dengan bgt Musa lah yang memiliki faham Anthropomorfisme tersebut.
Jika ingin mengetahuinya, harus mempelajari profil Musa secara jelas dan dekat.
 
Memahami, tanpa harus menafsirkan....kalau dipikir pikir, bagaimana si penulis bisa memahami kalau apa yang akan ditulisnya itu belum terbentuk, jika tidak boleh menafsir dengan faham tersebut.
 
mungkin itu masih bisa dibilang lumrah untuk PL, tapi tidak untk PB, karena APA YANG TERSURAT DI PB, memang sudah seharusnya dipahami bukan ditafsir, bagaimana menurut anda?
 
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

ferrywar's picture

smile.

 Pemahaman anthropomorfisme mungkin sudah ada sejak adanya manusia. Bahwa itu dipelajari dan disadari, bisa saja ketika ilmu pengetahuan sudah lebih memadai.
 
Pemahaman anthropomofistis terlihat pada totem2 kuno, gambar2 kuno, dan cerita2 kuno. Hal tentang dewa, allah, tuhan dsb juga termasuk. Anthropomorfisme adalah mekanisme manusia untuk mendekati yang ia tidak pahami dan berusaha ia pahami. Ketika melihat kekuatan gelombang laut, sinar matahari, angin, kesuburan, keberuntungan, pohon, singa, ia mencoba memahami "apa" itu. Karena pengetahuannya BELUM CUKUP , ia melakukan PENDEKATAN dengan analogi apa yang dipahaminya. Ia memahami TUBUHnya sendiri, tubuh manusia yang menyertai keberadaannya. Jadi ia berpikir dalam paradigma manusia. "Kalau benda itu kuat, dimana ya senjatanya, kesaktiannya, kehebatannya?". 
 
Seperti Kumbang dalam ilustrasi Anthony de Mello: "Tuhan itu seperti kita juga, tapi sayapnya lebar dan dua pasang, sengatnya lebih besar dan ada listriknya".
Itu anthropomorfisme dalam parabel kumbang.
 
Saya kurang data pengetahuan tentang Musa atau Nuh, atau Adam untuk mengatakan bahwa ia adalah penulis text di kitab Kejadian itu. Tapi saya yakin siapapaun dia, dia memahami alam atau "allahnya" dengan CERMIN dirinya sendiri, manusia.
 
PL dan PB dalah SAMA saja sebagai karya manusia melakukan pendekatan kepada "universum".  Jesus Kristuspun begitu. Ketika ia berkata "Bapaku", kita bisa menerimanya secara literal (paling sederhana) yaitu sebagai ayah biologis. Maka yang "kurang pengetahuan" akan mencerca: "Allah kok diperanakkan". Maka perlu pemahaman yang LEBIH dalam menafsirkan kata "Bapa" tsb.
Yang sedikit lebih paham akan memahami "Bapa" tsb sebagai "ayah bersama"  yang non-biologis dari manusia, yang mempunyai kekuatan dahsyat menciptakan langit dan bumi dan segala isinya. Dan ini tetap anthropomorfistik.
Yang lebih maju lagi pemahamannya memahami "yang dahsyat" itu sebagai UNIVERSUM, alias segala-galanya. Yang tak berhingga, meliputi APAPUN.
Jadi mengatakannya bisa kah "Dia" marah, sama sesatnya dengan mengatakan apakah pada hari Selasa Dia memakai topi kebesarannya atau tidak.
 
Dalam perkembangan pemikiran manusia makin modern, "allah" makin abstrak dan manusia makin kongkrit. Sebaliknya kalau kita melihat kebelakang, makin purba, "allah" atau "ilah" makin kongkrit, dibentuk jadi totem, jimat, arca. Sedangkan manusia makin abstrak, makin KURANG disadari eksistensinya, alias makin"maya".
 
Kita SEKARANG, berada dalam titik dimana mulai memiliki kesadaran bahwa "allah", "tuhan", "dewa", "setan", "hantu" itu adalah KITA, pikiran kita belaka. Yang tak berhingga tetap disitu, tak terjamah dan tak tertawa maupun marah, untuk apapun kita berpikir tentang"nya".
 
 
 
smile's picture

Ferrywar

Saya kurang data pengetahuan tentang Musa atau Nuh, atau Adam untuk mengatakan bahwa ia adalah penulis text di kitab Kejadian itu. Tapi saya yakin siapapaun dia, dia memahami alam atau "allahnya" dengan CERMIN dirinya sendiri, manusia.
 
 
Bagaimana maksud anda kurang data Ferrywar?
Tentang Musa dan Nuh?
 
Dengan ayat ayat lainnya, Ferrywar?
Saya tetap berpikiran penafsiran memang lebih pantas untuk PL dan bukan PB.
PB menulis berdasarkan kejadian yang dialami oleh dirinya sendiri(secara personal oleh penulis)
 
Dan apa yang dikatakan dalam kitab wahyu, merupakan penglihatan Yohanes. Jadi penglihatan itu bukan kejadian yang dialami secara nyata, melainkan secara ilusi oleh Yohanes, sehingga bisa dipahami sebagai apa saja menurut pemahaman orang yang membacanya.
 
Tidak ada yang bisa dikatakan benar dalam memahami kitab Wahyu yang cenderung lebih mengarah kepada penafsiran (karena itu dasarnya penglihatan)
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

ferrywar's picture

 Kurang data, maksud saya,

 Kurang data, maksud saya, saya tidak bisa mengambil kesimpulan bagaimana keadaan si penulis cerita itu pada saat menulis. Apakah ia berwawasan cukup, sifatnya bijaksana atau tidak, cerdas atau tidak, dsb.
Saya "kurang data" karena ia hidup di masa yang JAUH berbeda dan di bagian bumi yang JAUH berbeda dari saya sekarang. Maka saya hanya bisa mengatakan secara umum, bahwa pada jaman yang sangat lampau itu si penulis pasti menganggap tuhannya sebagai sosok berpribadi yang terbentuk dari paradigma berpikirnya yang anthropomorfis, bahkan anthroposentris.
 
Perjanjian Baru juga begitu. Sekalipun terpisah "cuma" 1-2 ribu tahun, tetap saya tidak tahu Jesus itu sifatnya persisnya bagaimana, penulis2 injil itu keadaannya bagaimana, Paulus itu bagaimana dsb. Saya hanya tahu mereka dari yang ditulisnya, dan itu TIDAK MEMADAI untuk saya menyimpulkan.
 
Maka saya kembali pada pemikiran logis saja, bahwa sesuatu yang tak berhingga seperti "allah" itu, tidak berada TERPISAH dari kita, melainkan kita berada didalam ketakberhinggaan itu. Maka menyebut "Engkau" dan "aku" dalam doa, sebenarnya adalah kesalahan konsep dalam membaca realitas. Bila A bagian dari B, maka antara A dan B tidak ber-relasi "engkau" dan "aku".
Dan saya interpretasikan secara anagogis bahwa "Aku dalam Bapa dan Bapa dalam aku" - kata-kata yang terkenal itu - adalah menjelaskan seperti yang saya yakini diatas, bahwa "tuhan" dan "bukan tuhan" adalah IDENTIK
Sering saya gambarkan sebagai kita dengan bayangan kita pada cermin.
 
Kalau saya harus membicarakan kitab Wahyu, maka saya seperti harus membicarakan MIMPI. Selalu bisa kita tafsirkan, tapi lebih "sayup" dan lebih "samar" lagi, karena kita mesti mengetahui dalam keadaan apa si pemimpi itu ketika bermimpi. bagaimana sifatnya, dsb dsb.
Betul, yang demikian TIDAK bisa diperdebatkan.
 
Seperti misalnya, saya bisa menceritakan kepada anda bahwa saya pernah mimpi bertemu Jesus tiga kali ketika saya masih kecil dan lalu saya menafsirkan saya akan menjadi Paus atau Ayatullah kelak. Meskipun nyatanya tidak, saya cuma orang biasa sampai saat ini, pada saat itu tidak ada yang bisa diperdebatkan karena berupa kepercayaan subyektif.
 
 
smile's picture

Ferry,...jika ya, dan tidak

 Kurang data, maksud saya, saya tidak bisa mengambil kesimpulan bagaimana keadaan si penulis cerita itu pada saat menulis. Apakah ia berwawasan cukup, sifatnya bijaksana atau tidak, cerdas atau tidak, dsb.
Saya "kurang data" karena ia hidup di masa yang JAUH berbeda dan di bagian bumi yang JAUH berbeda dari saya sekarang. Maka saya hanya bisa mengatakan secara umum, bahwa pada jaman yang sangat lampau itu si penulis pasti menganggap tuhannya sebagai sosok berpribadi yang terbentuk dari paradigma berpikirnya yang anthropomorfis, bahkan anthroposentris.
 
Jika kita meyakini bahwa si Penulis adalah Musa, bukankah anda bisa mempelajari Musa, dan kemudian bisa dengan tegas mengatakan tidak kurang data. Saya mengenal anda dari forum sebelah. Saya banyak membaca pemikiran pemikiran anda. Tapi kenapa anda seperti yang dibilang oleh Dennis, tidak mau nyemplung sekalian sehingga sharing kita akan bisa mencapai suatu titik pengetahuan seperti yang biasa anda lakukan di forum tetangga.
 
Itu jadi sepertinya, IMO anda tidak menguasai banyak, tapi berkata banyak. Tapi,..maaf sebelumnya,..segala komen saya ini akan saya anggap gugur alias tidak ada, jika anda tidak meyakini bahwa Musalah yang menulisnya, maka, Case was closed.
 
Saya hanya ingin mendapatkan jawaban dari semua petikan ayat yang saya kemukakan, berdasarkan pemikiran anda yang memang saya anggap mampu untuk menjawabnya.
 
Thanks, salam
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

ferrywar's picture

nyemplung

 Saya tidak meyakini Musa, juga tidak meyakini bukan Musa, karena saya tidak tahu Musa siapa SELAIN dari alkitab itu sendiri.
Misalnya anda menemukan buku tua yang bertuliskan disitu bahwa "Yang membangun sebuah rumah di suatu tempat di Galilea, sebelahnya pohon besar yang bercabang dua, yang depannya ada sungai bercabang tiga dan dibelakangnya ada sumur tua, adalah Fikku blabla", Apakah anda meyakini bahwa Fikku blabla yang membuat rumah itu? Atau apakah anda TIDAK meyakininya?
Meyakini atau tidak meyakini?
 
Jawabnya tentu bisa iya bisa tidak, karena anda tidak tahu tentang rumah itu karena terpisah jauh oleh ruang dan waktu. Juga anda tidak tahu Fikku blabla itu siapa.
Sekalipun ditulis di buku itu juga bahwa Fikku blabla adalah bla bla bla bla, anda tetap tidak yakin, karena sumbernya adalah BUKU ITU sendiri.
Bukan begitu?
 
Kalau "nyemplung" itu diartikan ikut percaya secara subyektif, memang tidak, saya tidak melakukan ikut-ikutan percaya tsb.
Mengamini alkitab bagi saya bukan karena saya percaya alkitab, melainkan karena saya setuju dengan sebagian isi alkitab maka saya "OK" dengan prinsip utamanya yaitu MENGASIHI sesama.
 
Jadi pendekatannya, bukan karena percaya Jesus maka apa saja kata Jesus saya "makan". Melainkan, karena saya SETUJU dengan yang Jesus ajarkan maka saya katakan ia sebagai orang yang terhormat bagi saya.
Kita tetap OTONOM dalam hubungannya dengan agama, alkitab, Jesus atau siapapun atau apapun. Dengan demikian kita terhindar dari pemberhalaan-pemberhalaan, baik pemberhalaan terhadap alkitab, Jesus, Tuhan, Allah, Dewa dsb.
 
dennis santoso a.k.a nis's picture

interupsi

dari sekian banyak kemungkinan arti "nyemplung", kok bisa2 nya lo memilih untuk mengartikan nya sebagai "ikut percaya secara subjektif" sih? apa lo ga liat contoh "nyemplung" yang masih sedang berjalan saat ini?

OMG fer, rupanya bener kata HH, lo emang ga bisa diharapkan alias bebal. juga pemalas karena lagi2... mencari comment di blog sendiri aja ga mau mendetail... maunya disuapin terus. tadinya gue kira cuma di kasus minie vs kiem aja, eh rupanya sama PB juga begitu, haiya.

fer, apa karena lo selalu menang di AP maka lo jadi sebelagu ini yah? inget fer, disana audience nya adalah di bawah 30 an, sedikit sekali yang di kisaran 35-50. lawan2 lo disana cuma abg yang gampang dibuai kata2 indah. beda dengan disini.

ga usah dijawab, pikir aja di kepala kemanusiaan mu itu.

smile's picture

Fer , 2 prinsip dasar berbeda

Ferrywar :
Kalau "nyemplung" itu diartikan ikut percaya secara subyektif, memang tidak, saya tidak melakukan ikut-ikutan percaya tsb.
Mengamini alkitab bagi saya bukan karena saya percaya alkitab, melainkan karena saya setuju dengan sebagian isi alkitab maka saya "OK" dengan prinsip utamanya yaitu MENGASIHI sesama.
 
Smile :
Bukan itu yang dimaksudkan. Nyemplung itu bukan untuk berpihak dan terpaksa mengikuti, tapi lebih kearti, kalau mau sharing tentang sesuatu yang anda tahu ya harus benar benar meluangkan waktunya untuk mempelajari secara dalam, agar komunikasinya bisa berjalan baik karena yang tidak tahu tidak hanya akan makin tidak tahu, tapi mendapat pengetahuan karena si pemberi pengetahuan itu memang menguasai, dan jika tidak mau belajar lebih dalam untuk bisa memahaminya.
 
 
Saya sekarang baru tau, berarti anda tidak percaya bahwa alkitab adalah standar kebenaran alias Firtu, kalau begitu, maaf, berarti memang diskusi sepertinya tidak bisa berjalan karena kita berprinsip beda dalam hal ini.
 
Jika membahas bukan yang berhubungan dengan alkitab dan Firman yang ada di dalamnya, saya akan senang untuk bisa berdiskusi dengan anda yang murni mengandalkan otak, pikiran, nalar, logika, tanpa iman.
 
saya lupa anda menyebut diri anda skeptis.
Thanks untuk kejujurannya, asalakan kejujuran itu tidak dimanipulasi untuk berkelit saat ada pembahasan akan firtu itu.
 
salam
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

ferrywar's picture

komentar

 Iya, Smile. Tapi di forum maya ini kan buat diskusi. Semua punya kapasitas masing masing. Dari skala 0-10, ada yang kapasitasnya 5 ada yang 7 dan mungkin ada yang 9. Semua boleh berpendapat mengemukakan apa yang dia yakini kan? Atau tidak boleh? :)
 
Dengan diskusi yang 5 mungkin menjadi 6 dan 7 menjadi 8, kan "berkat" :)
 
Bagi saya, apa saja bisa dibicarakan. Satu hal bisa dilihat dari sana dan bisa dilihat dari sini, lalu berkomunikasi, kalau dari sana bagaimana dan kalau dari sini bagaimana. Tapi terserah, Smile, saya tidak bisa memaksa. Yang pasti saya tidak keberatan bicara soal apa saja, asal dalam adab diskusi yang baik.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
hai hai's picture

@ferrywar, Katak Dalam Tempurung

 Smile, ada seekor katak dalam tempurung, yang menyangka dirinya pinter ketika berkata,

"Seekor lembu berenang. Itu adalah  adalah hasil imajinasi KODOK yang membayangkan LEMBU secara KODOKmorfistis. Hal yang dia ingin kemukakan yaitu bagaimana kodok purba memulai perannya di dalam tempurung, ia ceritakan sebagai cerita. DONGENG. Pengetahuan KODOK yang terbatas tidak mungkin menjelaskannya secara ilmiah seperti kalau KODOK INI mendapatkannya dari ruang kuliah jaman sekarang.

Smile, tadinya sempat terpikir untuk mengajari KODOK DALAM TEMPURUNG yang menulis kira-kira seperti di atas itu karena PEMIKIRANNYA yang TOLOL setengah mati. Anda tahu kenapa hai hai MENGURUNGKAN niatnya?

Ha ha ha ha ha ha ha ..... Karena pemikiran TOLOL yang diutarakan oleh  KODOK DALAM TEMPURUNG itu adalah HASIL KUTIP SANA KUTIP SINI

Smile, coba anda bayangkan, untuk  TOLOL saja si KODOK DALAM TEMPURUNG itu COPY PASTE sana sini, KEBAYANG DONG, betapa TOLOLNYA si KODOK DALAM TEMPURUNG itu?

Mohon maaf tanpa mengurangi rasa hormat lho smile, Apakah anda tidak merasa diri agak-agal tolol karena DISKUSI dengan KODOK DALAM TEMPURUNG yang untuk TOLOL aja musti NYONTEK? Ha ha ha ha ha ...

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

ferrywar's picture

substansi dong

kalau diskusi bicara substansi dong.
kalau cuma olok-olok siapapun bisa.
Dan yang pasti tidak menunjukkan mutu.
 
hai hai's picture

@Plainbread, Substansi

 Plain bread, ada seekor KODOK DALAM TEMPURUNG yang merasa dirinya PINTER ketika menulis:

Saya kurang data pengetahuan tentang Musa atau Nuh, atau Adam untuk mengatakan bahwa ia adalah penulis text di kitab Kejadian itu. Tapi saya yakin siapapaun dia, dia memahami alam atau "allahnya" dengan CERMIN dirinya sendiri, manusia. 

Tadinya saya ingin memberi tahu dia bahwa KODOK DALAM TEMPURUNG yang MENYANGKA Musa atau Nuh atau Adam SETOLOL dirinya,  itu sebabnya dengan TOLOLNYA dia YAKIN bahwa Musa atau Nuh ata Adam PASTI berlaku TOLOL seperdi dia adalah pemikiran KODOKmorfisme.

Anda tahu, kenapa saya tidak jadi memberi tahu dia? sebab si TOLOL kodok dalam tempurung itu menyatakan bahwa KETOLOLANNYA bukan SUBSTANSI. Itu ibarat seorang penderita TBC yang TOLOL setengah mati karena nggak mau MAKAN OBAT setiap hari karena YAKIN SUBSTANSINYA adalah TENGGOROKANNYA, bukan LAMBUNGNYA. 

Plainbread, Anda tahu apa yang HARUS dilakukan oleh seorang dokter ketika memberi obat TBC kepada pasiennya untuk di makan setiap hari dan pasiennya berkata: 

"Saya BATUK, bukannya LAPAR! Substansi DONG!"

Ha ha ha ha ha .... Bila saya jadi dokter itu, maka saya akan masuk ke WC lalu mengambil SIKAT yang ada di sana dan memberikannya kepada pasien itu untuk MENYIKAT substansi dong!

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

ferrywar's picture

substansi dong

Kalau yakin punya sanggahan yang berdasar kuat tidak usah takut membahas substansi. Jangan bersembunyi dibalik olok-olok dong.
Huanan's picture

@Hai2: koreksi

Hai2 :@Plainbread, Substansi Submitted by hai hai on Sel, 2010-11-16 07:55.
 
Ko Hai kayaknya si PB ngak memberikan koment mengenai Substansi, mungkin komen yg anda ditujuhkan kepada @Ferrywar atau @Smile ...
 
 
__________________

Huanan

PlainBread's picture

@Hai Substansi

Saya tahu ferry war sudah lama, sejak di sebelah. Saya sendiri tidak masalah dengan pandangan dan pendapat dia, silakan ambil sendiri2 jalan yang dianggap baik. Cuma pas dia di sini, di blog dia saya pengen tahu apa dia tahu bedanya space dan universe. Ternyata dia tidak tahu, sepertinya menganggap bahwa keduanya sama.
 
Sejak itu saya tidak tertarik berdiskusi dengan dia lagi. Percuma membahas yang tinggi kalo yang SUBSTANSI saja tidak tahu. Mirip seperti Hannah yang ngoceh soal raise to power dianggap dia sebagai satuan daya, padahal itu hanya istilah perpangkatan dalam matematika.
 
Saya pikir anda sudah melakukan tindakan yang tepat. Teruskan saja pembedahan anda, kalo pun ada yang mau menyanggahnya, saya lebih berharap pertarungan seru antara laoheng dengan anda, bukan ferrywar dengan anda.
ferrywar's picture

kapan?

 Kapan saya menyamakan space dan universe?
PlainBread's picture

Silakan

Silakan baca di sini dan komentar2 di bawahnya.
ferrywar's picture

bisa

 bisa lebih spesifik yang bagian mana?
PlainBread's picture

Halaman ketiga

Halaman ketiga komentar di blog anda, komentar pertama saya di halaman tersebut.
ferrywar's picture

yang mana

 Yang komen anda berjudul Fikku blabla itu? Atau yang mana?
 
Tolong sebutkan judulnya saja atau copy paste saja disini, karena halamannya tidak ber-angka
 
PlainBread's picture

Bos Ferrywar

Bos Ferrywar, Fikublabla itu halaman pertama. Saya sudah tunjukan kordinat GPSnya dengan mengatakan ada di "halaman ketiga" dan "komentar saya pertama di halaman yang sama" :) Coba telisik satu persatu di halaman ketiga.
 
Saya sudah mencarinya loh karena anda bertanya. Dan saya sudah menjawab di mananya dua kali sesuai permintaan anda. Yang pertama seharusnya bisa diklik langsung ke tujuan tapi entah kenapa tidak bisa, mungkin eror di SS. Saya tidak mau copy paste di sini karena awalnya saya menyinggung itu hanya sebagai contoh.
 
Kalo anda tidak punya waktu atau malas mencarinya, saya rasa tidak ada gunanya juga dicari. Toh itu salah satu komen di blog anda. Di blog anda loh, bukan di blog saya. Setidaknya anda bisa menghargai komentar orang2 di blog anda dengan membacanya lagi, tidak usah semuanya, halaman ketiganya saja, niscaya anda akan menemukan apa yang saya maksud.
Rusdy's picture

Comment Link on Multiple Pages

Ngelink buat komen dari halaman SS yang udah lebih dari satu halaman emang suka OOT, saya juga sampe ikut pusing nyarinya. Setelah ke halaman 3, terus right click, terus View Page Source terus Find pake nomer komen (79055), baru ketemu tuh komennya

ferrywar's picture

sudah dijawab kan

 Disana semua komen anda sudah saya jawab kan? Dimana yang saya membahas soal ruang dan universe yang anda sebut saya tidak bisa membedakannya?
ferrywar's picture

sorry agak gaptek

 PlainBread:

>Conventional understanding bilang universe itu space, sementara yang dipahami Einstein IMO adalah Universe merupakan bagian dari space. Bayangkan sebuah balon yang ditiup memenuhi kamar tidur. Balon itu adalah universe, kamar tidur adalah space. Apakah yang ada di luar universe tapi di dalam space, yang ada di luar balon tapi ada di dalam kamar tidur? Some people call it nothingness.

 

Buat saya perubahan itu lebih sulit dimengerti. Untuk short period, saya bisa memahaminya. Misalnya dalam kurun waktu ribuan biliun tahun. Tapi apa, bagaimana, dan kenapa perubahan itu bisa terjadi atau ada di sana, itu blank buat saya.

 

Jawaban anda yang misalnya bilang "yah ada di sana saja, tidak ada causa" (1) menurut saya sama mengambangnya dengan jawaban dari siapa pencipta universe, "yah Tuhan." (2)

Ferrywar:

 

 

>IMO, place adalah hal fisik yang mewadahi fungsi sebuah aktifitas. Kita tahu didalam aktifitas terhadap hubungan sistematik internal seperti, makan, tidur, bekrja, kekantor, bercinta, bersantai dsb. Maka place ini saya analogikan sebagai"universe" dalam bahasan fikiska/kosmologi bila hendak dibandingkan dengan space.



Jadi sudah terjawab ya, Saya BUKAN menyamakan melainkan saya MENGANALOGIKAN. Analogi kan BUTUH kesamaan untuk dianalogikan. Kesamaan itu adalah KETAKBERHINGGAANNYA. Unversum, Time, Space, Garis bilangan, kan itu semua tak-berhingga. Begitu pula "tuhan".

 

Sorry saya agak gaptek nyarinya. Ternyata memang sudah saya jawab kan?

Untuk Smile, sorry ya saya pinjam "space"nya untuk menjelaskan tentang "universum" yang ada di blog saya "Penciptaan vs Perubahan". Thanks.

 

 

 

 

 

 

 

 
PlainBread's picture

Yang ini bos Ferrywar

Ini fokus yang saya maksudkan:
 
Ferrywar:
 
Iya, itu yang saya tidak mengerti.

Bagaimana Semesta bisa berkembang?. Bagaimana massa bisa bertambah?. Berkembang ke semua arah atau satu arah?  Kalau massa bertambah ke satu arah , gravitasi pada seluruh benda akan berubah dahsyat. Belum lagi bagaimana penjelasan tentang APA yang menyebabkan perkembangan tsb. Pasti Einstein tidak memasukkan campur tangan tuhan dalam rumus2nya.

Jadi saya lebih cenderung setuju pada Hawking daripada Einstein, karena secara mendasar, penciptaan atau perkembangan atau apapun namanya itu tidak bisa dipahami.

 

Yang saya bold dan italic menunjukkan ketidakmengertian anda.

ferrywar's picture

komprehensi

 Itu adalah komen saya tentang EINSTEIN, PB.
Saya tidak setuju bahwa alam semesta "berkembang". Sesuatu yang tak berhingga TIDAK DAPAT DIPAHAMI alias TIDAK BISA DIMENGERTI kalau dikatakan "berkembang".
Maka saya lebih setuju dengan Hawking. Begitu loh.
 
"Berkembang" adalah konsisten dengan paradigma "Penciptaan". Sedangkan "Ketakberhingaan yang tetap tetapi berubah didalamnya" konsisten dengan paradigma "Perubahan" . Pertentangan keduanya saya usung dalam blog saya ini.
 
Oleh karena itu, sementara orang masih "menduga" Einstein itu masih ada kadar "religiusnya" dan masih punya potensi "percaya tuhan", berbeda dengan yang sering dituduhkan oleh yang tidak paham.
 
Makanya ketika Grand Design dibicarakan, orang heran, karena judulnya tidak konsisten dengan citra Hawking sebelumnya. Tetapi ternyata Grand Design itu juga tidak memberi indikasi kearah "penciptaan" bukan? Judulnya saja yang "provokatif".
 
Semoga anda paham yang saya jelaskan.
 
Saya tambahi ilustrasi sederhana ini untuk kata "tidak mengerti":
A: Saya bilang, 2+3 = 6
B: Salah, 2+3=5 !.
A. Saya bisa jelaskan bahwa kata-kata saya benar karena tanda + bisa diartikan tanda x bila dilihat dari sudut pandang yang berbeda.
B: Saya tidak mengerti bagaimana anda bisa menganggap itu sebagai kebenaran.
 
Semoga ilustrasi itu lebih membantu menjelaskan akan arti kata "tidak mengerti" yang saya gunakan itu.
 
 
PlainBread's picture

Tanda + bisa jadi tanda X

Di blog anda yang anda bilang GAPTEK mencari komen saya, saya sudah jelaskan bedanya space dan universe. Kaitannya dengan tersebut, saya juga sudah menyinggung bahwa Einstein dan Hawkings tidak bertolak belakang. Banyak orang mengutip nama mereka berdua hanya untuk pembenaran belaka, padahal belum baca buku2 mereka. Paling hanya kutip sana sini dr internet.

Soal ilustrasi + jadi x, buat saya terlalu mengada2. Ini komen saya terakhir di sini mengenai blog anda tersebut. Silakan anda baca lagi komen2 di blog anda.

ferrywar's picture

OK

 OK, Yang penting saya sudah menjelaskan bahwa saya tidak menyamakan antara universe dengan time/space.  Itu cuma analogi seperti yang sudah saya jelaskan pada komen saya dibawah komen anda itu.
hai hai's picture

@Huanan, Memang untuk Plain Bread

huanan, nggak salah kok, saya memang sedang cerita ke plain bread. Anda ingat ceritanya tentang sebuah rumah kan? Siapa tahu di sana masih ada tempat. 

Dalam perkembangan pemikiran manusia makin modern, "allah" makin abstrak dan manusia makin kongkrit. Sebaliknya kalau kita melihat kebelakang, makin purba, "allah" atau "ilah" makin kongkrit, dibentuk jadi totem, jimat, arca. Sedangkan manusia makin abstrak, makin KURANG disadari eksistensinya, alias makin"maya". 

Huanan, menghadapi KODOK DALAM TEMPURUNG memang sulit apalagi KODOK DALAM TEMPURUNG yang TOLOL dan SOK TAHU yang mengucapkan kalimat-kalimat di atas. Tentu saja pendapat di atas sama sekali TIDAK original dan diucapkan dengan gaya KAMPUNGAN sekali. 

Mengutip ide atau ajaran orang lain itu sah-sah saja menurut saya. Namun, lakukanlah dengan BERADAB, artinya pahami dulu baru kutip. Mengutip sebuah ajaran lalu mengajarkannya seolah itu pemahaman sendiri padahal nggak ngerti sama sekali itu perbuatan BIADAB yang hanya dilakukan oleh para PECANDU jilat pantat ang kangen berat pantatnya dijilat.

Baiklah kita sebut orang demikian KODOKmorfisme yang yakin bahwa dunia alias umat manusia PASTI sama TOLOLNYA dengan dirinya SENDIRI. Huanan, sayangnya, KODOK DALAM TEMPURUNG TOLOL yang mengidap KODOKmorfisme TIDAK bisa DIAJARI sebab mereka menganggap KETOLOLANNYA bukan SUBSTANSI. Bahkan ketika anda mengajarinya, dia akan menuduh anda sedang BEROLOK-OLOK tidak membahas SUBSTANSI.

KODOK DALAM TEMPURUNG TOLOL KODOKmorfisme memang SULIT dihadapi, itu sebabnya dia disebut KODOKmorfisme karena dia benar-benar TOLOLmorfisme.

Huanan, lebih baik jangan berurusan dengan KODOKmorfisme yang mengidap TOLOLmorfisme dech. Nggak SUBSTANSI prend! Ha ha ha ha ha ...





__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

Ko Hai Hai

OOT,mungkin istilah KODOKmorfisme kurang tepat menurut smile, kenapa Ko Hai Hai tidak mengeluarkan kata baru saja, menjadi KODOKOLOGI, yang artinya ilmu yang mempelajari tentang segalasesuatu yang tidak berkembang dan tanpa membandingkannya dengan keadaan yang berlaku saat ini dan hanya berlandaskan kepada pemikiran seseorang saja.
 
orangnya disebut KODOKer dan bisa di daftarkan ke WIKIPEDIA
 
sebenarnya KODOK MORFISME sama dengan intuisi.
 
Yang kedua.Jika Jaya Suprana mengeluarkan KELIRUMOLOGI, kenapa anda tidak mengeluarkan TOLOLOGI saja.
Ini bukan kalimat sindiran, ini kalimat sejujurnya. Harap anda tidak salah persepsi. Saya yakin anda sebijak yang saya pikirkan selama ini.
 
Kalau Tolol morfisme sepertinya kurang tepat karena tidak dianggap sebagai suatu kepastian yang harus dipertahankan kebenarannya. Atau apakah tololmorfisme berarti  paham yang mengedapankan ketololan.
 
Saya kadang bingung dengan orang yang terlalu banyak mengeluarkan kalimat dengan kata kata baru dalam Bahasa Indonesia, walaupun memang terasa lebih membantu, karena dengan hanya menyebutkan satu kata, memiliki penjelasan yang bisa lebih dari 10 kata., tapi memang membuat pembaca jadi lebih kritis dan bertambah pengetahuannya.
 
Semua ada kok artinya diinternet.
 
Jika saya berdialog dengan Ferry, sama halnya dengan anda, yang berkata jika guru tak mau juga turun gunung dan mengajar, maka biar si murid yang bodoh mencoba mengjara, dan bila sang guru gerah melihat ketololan sang murid, bukankah mau tidak mau akhirnya sang guru turun gunung dan mengajari sitolol tersebut?
 
Saya ingin sharing dengan orang yang mau diajak sharing, dari kesalahan demi kesalahan pasti akan sama sama bisa berbagi, dengan catatan memang tidak ada bentuk pengakuan bahwa aku lebih hebat dari kamu.
 
Sekalipun ada, tentunya bisa berbagi dengan tulus, sehingga apa yang dimilikinya bisa dimengerti orang lain.
 
Saya masih bingung, seperti yang sudah saya sampaikan pada Ferry, saya merasa ada ketidakpuasan akan pertanyaan dan ayat yang saya sertakan dalam blog. Bagaimana memahami PL(KEJADIAN) jika memang pada saat itu si penulis mmang belum ada dan belum pernah mengalami apa yang dia tulis nantinya, beda dengan di PB, yang menulis berdasarkan kejadian langsung yang dialami penulis, jika demikian bukankah PL menjadi sumber dari segala tafsiran, IMO.
 
salam.
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Miyabi's picture

@Smile: Satu Tempurung Rame-Rame

Mendiskusikan Alkitab itu, kedua kodok musti masuk ke satu tempurung yang sedang di bahas. Kalo kodoknya masih di tempurung masing-masing, yang terjadi cuma krok krok krok krok....
 
Dan elu ngapain masuk ke tempurungnya Ferrywar.... ntar kalo deta dan PB juga nimbrung masuk ke situ gimana? Wkwkwk... trus minie juga masuk.
__________________

".... ...."

smile's picture

Miyabi

Saya hanya ingin sharing miyabi....
 
tempurung?
kalau mau sharing jangan kebanyakan istilah, entar mumet, kalau niat tulus, pasti akan bisa berjalan, kalau dirasa ilmunya cuma mentok sampai ditu situ saja dan tidak bisa membuka keraguan dan pertanyaan dalam bahasan, ya mending dipending, atau EOD saja....
 
 
-)
Saya akan pergi, kalau mereka masuk. Biasanya, mereka tidak akan mau membahas sesuatu yang berhubungan dengan alkitab kok....semoga saja saya salah. Paling debat warkop saja,....dan menghakimi....merasa paling hebat. Tulisan elu .........., gue sih bukan siapa siapa....(hahahah) bukan siapa siapa tapi bilang tulisan gue begini, puisi gue begini.,...(berani menilai padahal jelas jelas bilang dirinya bukan siapa siapa, tapi seolah jadi siapa siapa)
 
Kalo ngadepin yang begini, ya susah, jilat ludah sendiri, bilang orang lain jilat ludahnya sendiri....ga ada habisnya Miyabi...
 
Coba buktikan ada hasilnya ga?
 
Gak Ada...yang ada hanya obrolan warkop gak berguna.
gak ada yang dapet dari sedikit saja Firman yang dibahas( biasa OOT)
mending gue....
 
0I{ ^-^ }I0 dengerin musik....deh,..atau dengerin alkitab audio......
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

lapan's picture

@smile, mungkin tempurung itu

soalnya ferry landasannya beda dengan smile.
 
Dari pengamatan gw yang suka menafsir ini, ferry tidak mengimani alkitab sbagai Firman Tuhan. Alkitab bwt ferry adalah tulisan orang-orang yang diilhami oleh sesuatu yang ilahi (mungkin), makanya terpengaruh banyak hal, kecerdasan si penulis terutama. Sedangkan buat smile, alkitab itu absolut FirTu. Bener gak? =)
 
Jadi maksud miyabi mungkin kalian lagi ngomongin hal yang berangkat dari sesuatu yang berbeda. Makanya hrs satu tempurung =)
 
hihihihihi
__________________

imprisoned by words...

ferrywar's picture

analogi tempurung

 Itu kalau analoginya tempurung satu vs tempurung dua.
Kalau analoginya dalam tempurung vs luar tempurung gimana coba?
hai hai's picture

@Smile, KODOKmorfisme ferrywar VS Paulologi tonypaulo

 Smile, anda ingat tony paulo? Ketika ngotot, dia ngotot dengan apa yang dia PAHAMI. 

Misal, ketika dia menyebut HUKUM PARETO. Itu karena dia memang BELAJAR dan mengerti PARETO sebagai HUKUM. Ketika diberi tahu bahwa PARETO sama sekali bukan HUKUM namun PRINSIP. Dia ngotot karena yang dia PAHAMI: Hukum Pareto = Prinsip Pareto.

Dia sama sekali tidak TAHU bahwa di dalam ILMU PENGETAHUAN Ilmiah, Teori, prinsip, dalil, hukum adalah hal-hal yang BERBEDA. 

Ketika DISALAHKAN, mereka akan mencari SUMBER PUSTAKA. TOLOLNYA mereka justru MENCARI apakah ADA orang lain yang MEMILIKI pemahamanan seperti mereka. Orang TOLOL sama sekali tidak TAHU bahwa di Internet juga banyak orang TOLOL seperti mereka yang menulis dengan TOLOLNYA.

Orang-orang seperti tony paulo termasuk kelompok PAULOLOGI atau TOLOLOGI. Artinya mereka menjadikan KETOLOLANNYA sebagai Standard kebenaran yang mereka YAKINI. 

Walaupun MENYEBALKAN namun para PAULOLOGI masih bisa DIAJARI. apabila anda cukup SABAR maka cepat atau lambat mereka akan MENGERTI dan BERTOBAT.

KODOKmorfisme berbeda dengan TOLOLOGI atau PAULOLOGI. KODOKmorfisme adalah KODOK dalam TEMPURUNG yang TAHU dirinya TOLOL dan TIDAK tahu namun berprilaku SOK TAHU seolah mereka TELAH MEMAHAMI alam semesta.

Ketika menulis, seorang PAULOLOGI hanya ingin MENGAGULKAN pengetahuan mereka yang ternyata TOLOL sekali. Ketika diberitahu KETOLOLANNYA, mereka akan MEMBUKTIKAN kepintarannya. Sayangnya walaupun berusaha untuk pinter, mereka tetap saja TOLOL.

KODOKmorfisme menulis untuk MENCARI pujian. Mereka akan menulis hal-hal yang LANGKA dan memberi komentar-komentar LANGKA untuk MENCARI perhatian guna menerima PUJIAN. Mereka adalah para PENCURI kebajikan. Mereka akan menggelari dirinya dengan GELAR-GELAR keren. Mereka akan mengulang-ulang GELAR-GELAR itu dengan harapan CEPAT atau LAMBAT orang-orang akan PERCAYA bahwa mereka memang orang seperti mereka menggelari diri MEREKA. 

Contoh: Si ferrywar, menggelari dirinya SKEPTIS. Anda boleh CEK, berapa sering dia MEMBERI tahu orang lain bahwa dia adalah

Ketika DEBAT, KODOKmorfisme  akan menyebutkan banyak NAMA-NAMA orang besar dan mengutip apa yang mreka sebut UCAPAN atau ajaran orang-orang besar. Mereka akan PURA-PURA rendah hati dan mengaku BARU ngerti JUDUL dan belajar dua atau tiga point. Namun, walaupun mengaku baru ngerti JUDUL dan bealajar sedikit, KODOKmorfisme akan berprilaku seolah dirinya adalah SEORANG PAKAR. 

Itulah salah satu TRIK untuk mencari pujian. "Wah di KODOKmorfisme HEBAT ya? Walau baru ngerti JUDUL dan belajar sedikit namun dia MEMILIKI pemahaman seolah seorang PAKAR." 

Di dalam DEBAT, para KODOKmorfisme sama sekali TIDAK mau berbicara hal-hal DETAIL. Mereka akan bilang itu TIDAK SUBSTANSI.

Smile anda tahu kenapa KODOKmorfisme nggak mau NGOMONG detail? Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ..... Karena yang mereka KATAKAN itu BENAR. KODOKmorfisme hanya MENGERTI judul dan belajar SEDIKIT. Itu sebabnya MEREKA hanya MAMPU bicara KULIT karena nggak BECUS sama sekali ngomong soal ISI, sebab walaupun ngaku ngerti JUDUL, belum tentu mereka NGERTI, kebanyakan hanya HAFAL doang.

Ketika membuat pernyataan demikian, KODOKmorfisme sedang mementang JURUS LICIK. Bila ketemu LAWAN enteng, mereka akan DIPUJI hebat. baru ngerti judul tapi JAGO bener. Bila ketemu lawan BERAT yang MENGULITI kesoktahuannya, mereka bisa membela diri dengan menyatakan, "Sejak awal saya sudah bilang, bahwa saya baru NGERTI judul dan belajar sedikit."

KODOKmorfisme umumnya tahu sedikit jurus-jurus memenangkan DEBAT dan hafal beberapa istilah KESALAHAN LOGIKA. Mereka akan menggunakan istilah-istilah itu dengan MURAH hati untuk MERUSAK reputasi lawan dan MENGANGKAT diri sendiri. Anda bisa menghitung, berapa kali si ferrywar menuduh hai hai TIDAK SUBSTANTIF dan ed hominem, dll.

KODOKmorfisme menyangka mereka akan DIPUJI hebat bila mengutip istilah-istilah orang-orang bESAR. 

Nah, Smile inilah salah satu CONTOH betapa TOLOLNYA seorang KODOKmorfisme:

Ferrywar:  Saya tambahi ilustrasi sederhana ini untuk kata "tidak mengerti":

A: Saya bilang, 2+3 = 6

B: Salah, 2+3=5 !.

A. Saya bisa jelaskan bahwa kata-kata saya benar karena tanda + bisa diartikan tanda x bila dilihat dari sudut pandang yang berbeda.

B: Saya tidak mengerti bagaimana anda bisa menganggap itu sebagai kebenaran. 

Smile, Melalui tulisannya tersebut di atas si KODOKmorfisme sedang PURA-PURA NGERTI tentang RELATIVISME. Orang-orang yang TIDAK memahami RELATIVISME mungkin MENYANGKA si KODOKmorfisme BENAR namun bagi mereka yang memahami RELATIVISME dengan baik, pernyataan si KODOKmorfisme tersebut di atas justru adalah BUKTI bahwa si KODOK dalam tempurung itu sama sekali NGGAK paham RELATIVISME.

Si KODOK itu menyangka RELATIVISME artinya ASAL BEDA.

Dia sama sekali TIDAK paham RELATIVISME itu sebabnya tidak tahu bahwa RELATIVISME Einstein memiliki SYARAT yang harus dipenuhi untuk DISEBUT RELATIVE. 

si KODOK itu juga nggak paham SUBYEKTIVISME walaupun SOK TAHU ngoceh tentangnya, itu sebabnya dia nggak tahu bahwa SUBYEKTIVITAS ada BATASNYA.

Si KODOK itu mustahil tahu bahwa KETIKA Smile melihat TAHI dia MUSTAHIL menafsirkannya sebagai TAHU walaupun ingin setengah MATI menganggap TAHI adalah TAHU.

Smile coba anda kenali KODOK dalam tempurung di bawah ini.

ferrywar: CMIIW, ya.. Universe dan Space menurut saya substansinya sama. Universe adalah istilah untuk arti hubungan sistematik antara bagian-bagiannya (bintang, planet, meteor, gravitasi, dsb). Sedangkan space adalah dimensi fisik dimana semua benda mengambil tempat. Jadi yang dibicarakan sama, konteksnya berbeda.

ferrywar: Itu adalah komen saya tentang EINSTEIN, PB. Saya tidak setuju bahwa alam semesta "berkembang". Sesuatu yang tak berhingga TIDAK DAPAT DIPAHAMI alias TIDAK BISA DIMENGERTI kalau dikatakan "berkembang". Maka saya lebih setuju dengan Hawking. Begitu loh.

ferrywar: OK, Yang penting saya sudah menjelaskan bahwa saya tidak menyamakan antara universe dengan time/space. Itu cuma analogi seperti yang sudah saya jelaskan pada komen saya dibawah komen anda itu.

Smile, coba anda BACA ketiga komentar tersebut di atas dengan teliti dan hati-hati. Ketiga komentar itu DITULIS oleh KODOK yang SAMA. Ketiga komentar itu akan MEMBUKTIKAN dua hal:

  1. Universe dan Space menurut saya substansinya sama. Jadi yang dibicarakan sama, konteksnya berbeda.
  2. Itu adalah komen saya tentang EINSTEIN, PB. Saya tidak setuju bahwa alam semesta "berkembang".  
  3. saya sudah menjelaskan bahwa saya tidak menyamakan antara universe dengan time/space. 

Kenapa si KODOK tidak setuju dengan einsten? "Karena Universe dan Space menurut saya (red. KODOK) substansinya sama" Kenapa si KODOK menyangkal ketika PB menyatakan dia mengakui Uiverse = space? Karena "saya (red. KODOK) sudah menjelaskan bahwa saya tidak menyamakan antara universe dengan time/space. "

Si KODOK dalam tempurung itu sering sekali MENGGUNAKAN kata SUBSTANSI. Sesungguhnya dia sama sekali TIDAK paham apa arti kata SUBSTANSI itu sebabnya dengan TOLOLNYA dia menyangkal bahwa pernyataan "Universe dan Space menurut saya substansinya sama. Jadi yang dibicarakan sama, konteksnya berbeda." TIDAK boleh dipahami sebagai Universe = space.

Smile, anda tahu kenapa saya sama sekali TIDAK menaruh HORMAT kepada KODOKmorfisme dan MALAS mengajari mereka? Karena para KODOK dalam TEMPURUNG alias KODOKmorfisme itu sama sekali bukan orang-orang TERHORMAT yang memiliki HARGA diri. Mereka tidak akan SEGAN untuk MENJILAT muntah sendiri sampai BERSIH. Anda melihat sendiri PRILAKU kodok di atas bukan?

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

@plain bread, Guru VS Pencuri Kebajikan

 PB, mereka bukan guru, hanya para pencari pujian alias pencuri kebajikan. Seorang guru ketika melewati pintu akan memasuki ruangan. Para pencari pujian alias pencuri kebajikan hanya ingin melewati pintu namun sama sekali tidak mau memasuki ruangan.

Yang JUJUR namun TOLOL akan copy paste apa adanya. Yang LICIK namun TOLOL, akan MENYADURNYA sehingga nampak seolah itulah yang mereka PAHAMI. Yang perlu kita lakukan adalah MENUNGGU. Cepat atau lambat mereka akan MENYANGKAL bualannya sendiri. Para pembual selalu menyangka SEMUANYA beres ketika mereka berhasil meyakinkan seseorang. Yang terjadi adalah, mereka melupakan apa yang mereka katakan namun yang mendengar perkataan mereka TIDAK melupakannya.

Ha ha ha ha ha ha ha ha ... Plain bread, jangan berharap terhadap orang-orang demikian.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

PlainBread's picture

Api dalam sekam

Blah!
Miyabi's picture

Kotak Pandora

telah dibuka..... 
__________________

".... ...."

PlainBread's picture

Passive Agressive Disorder

Tulisan smile itu (gak semua) cenderung passive agressive. Mau menyerang tapi malu2 kucing. Mau menghardik tapi dibungkus dengan nilai2 kesopanan. Mau menyindir, tapi tak sebut nama. Yang merasa bisa kena, yang gak dituju juga bisa merasa. Dalam beberapa culture, hal tersebut sudah menjadi tradisi. Misalnya:  adat Jawa.
 
Itu sebabnya kenapa sering ada benturan, karena adanya benturan budaya secara tidak langsung.
 
Kalo saya pribadi, tradisi tersebut baik adanya selama tidak dibandingkan dengan tradisi lain. Ketika ada tradisi lain yang terang2an sebut nama, atau jelas2an mengajak yang lain ikutan nyebur, jangan lantas tradisi tersebut dipertanyakan atau dilabelisebagai kurang baik.
 
Ini juga yang menyebabkan Suharto tidak lengser2 lebih dr 30 tahun, walaupun dari awal taun 80-an sudah disindiri walau tidak sebut nama. Habis tidak merasa. Yang menyindir juga entah kenapa tidak menghardik terang2an. Ketika segala sesuatu sudah terlambat, sudah tidak ada damage control, baru semuanya ikut2an teriak. Bahkan yang malu2 menyindir pun dengan bangga dan menepuk dada akhirnya bilang,"dari dulu saya juga maksudnya begini, si bapak lengser saja." Loh?
 
Kalo memang mau main api, terang2an saja. Jadi yang tidak mau terbakar langsung mundur. Jangan di depan senyam senyum nunduk2 tapi dari belakang ngebakar. We can't have it both ways (and I'm not talking about sex hehe).
 
 
lapan's picture

Kalian gak capek

Menafsirkan terus :))
 
Saya aja capek berusaha memahami maksud kalian...
 
Oalah 
__________________

imprisoned by words...

Miyabi's picture

murid dan guru

Ferrywar kan minta bukti, bahwa metode Hai Hai itu efektif. 
 
Guru dinilai sukses dari prestasi muridnya. Kalau sudah tamat belajar, murid sama dengan gurunya.
 
Ayo Lapan sebagai murid percobaan (atau kelinci percobaan?) belajar yang rajin. Kredibilitas gurumu jadi taruhannya. Wkwkwkwk....
 
Jangan kalah ma Pniel si murid drop out.
__________________

".... ...."

ferrywar's picture

satirkah

 saya masih menimang nimang dugaan, apakah itu satir atau bukan:)
 
Miyabi's picture

@ferrywar: satire

Harusnya ini lucu. Ketawa dong.
__________________

".... ...."

lapan's picture

@miyabi, oalah miyabong

nanti diomelin abis2an loh, sembarangan menafsirkan saya ini muridnya, pakai mempertaruhkan kredibilitas lagi wakakakakkakakaka
 
__________________

imprisoned by words...

smile's picture

Miyabi : murid yang menjadi guru dari gurunya

Miyabi :Guru dinilai sukses dari prestasi muridnya. Kalau sudah tamat belajar, murid sama dengan gurunya.
 
Belum tentu,...banyak murid yang hanya bisa mendekati sama dengan gurunya, karena sang guru tidak menurunkan semua ilmunya, walaupun ada juga dilain sisi murid yang ,akhirnya menjadi guru bagi gurunya sendiri
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

PlainBread's picture

Kalian itu siapa?

Kalo saya adalah termasuk dari "kalian", justru saya gak capek.
 
Yang akhir2 ini banyak komen malah anda, Lapan. Yang sampe buat blog untuk melanjutkan pembahasan yang seru malah si smile. Kalian gak capek? Kalo kata orang Papua, "Don't you have a life?" 
 
Isi blog isinya cuma puisi, atau tentang apa yang rame di SS ini. Emang gak punya kehidupan apa? Kalo punya, tulislah blog atau komen mengenai hidup yang anda jalani. Atau jangan2 nyawanya ada di website ini?
 
Kata orang bijak, capek badan berdiamlah dan latihlah otak, capek pikiran berlarilah di lapangan dan istirahatkan pikiran. Jangan komen mulu, jangan ngeblog-in topik yang sedang hangat terus.
 
Kalo saya sih gak capek. Saya membaca semuanya, dan berusaha mingkem. Ilmu saya belum seberapa, dan yang saya lakukan adalah menyerap apa yang bisa saya serap terus menerus. Kata orang bijak makin banyak bicara makin keliatan bodohnya. Itu sebabnya saya tutup komen ini di sini. Semoga itu berlaku ke siapa saja.
lapan's picture

@PB

Kalian yang gw maksud = PB dan Miyabi.
 
Komen itu sebenernya cuman buat iseng-iseng aja sih, sekalian mainin kata menafsirkan dan memahami.
 
Lagi hobi main-mainin kata nich.
 
Kata orang bijak, capek badan berdiamlah dan latihlah otak, capek pikiran berlarilah di lapangan dan istirahatkan pikiran. Jangan komen mulu, jangan ngeblog-in topik yang sedang hangat terus.
 
Kalo gw lagi capek mikir gw malah mengobati kecapekan gw dengan komen atau main game.
 
Kalo saya sih gak capek. Saya membaca semuanya, dan berusaha mingkem. Ilmu saya belum seberapa, dan yang saya lakukan adalah menyerap apa yang bisa saya serap terus menerus. Kata orang bijak makin banyak bicara makin keliatan bodohnya. Itu sebabnya saya tutup komen ini di sini. Semoga itu berlaku ke siapa saja.
 
Walaupun aslinya gw cmn iseng aja, thanks udah menanggapi dengan serius. Memang, jadi malu kalau dibandingkan dengan orang seperti PB yang benar-benar mau belajar... Gw juga deh akan ngurangin komen atau ngobrol di kotak ijo. Hahahaha
 
tapi kayanya hermen is not my thing deh. gak kuat.
__________________

imprisoned by words...

smile's picture

PB,kerdil lagi

Isi blog isinya cuma puisi,
 
isi blog smile cuma puisi.
Kenapa anda keberatan? kerdil.

atau tentang apa yang rame di SS ini. 
itu biasa kawan. semua orang pasti menulis melihat kejadian yang terjadi di
sekitarnya atau dalam hidupnya?
Anda pernah baca the SHACK?
itu juga yang terjadi dalam hidupnya.
 
perlu anda tahu. Orang yang tidak bijaksana.(Kata orang bijak,petikan dari komen anda sendiri )
 
 
Emang gak punya kehidupan apa?
Kalau gak punya kehidupan ya jelas mati. Kalau mati ga akan bisa ngapa-ngapain lagi...Lol.......
 
 Kalo punya, tulislah blog atau komen mengenai hidup yang anda jalani.
anda membaca nya jangan cuma dari tahun ketika anda bergabung di SS....baca lagi blog blog saya,..ada yang tentang kehidupan pribadi kok, anda saja yang mungkin melewatkan sehingga jadi menuduh dan berkomen kerdil.Baru baru ini juga ada kok.....mungkin kecepatan bacanya....atau, orang sibuk dan super hebat, jadi ga ada waktu mungkin...?
 
Atau jangan2 nyawanya ada di website ini?
Nyawa smile ada ditangan (T)uhan.
 
dalam tanda kurung itu gak akan saya hilangkan, Itu hak saya, kecuali saya sendiri mau menggantinya.
Anda mau tahu apa kata kata HAi Hai tentang a-g thewakan yang berkata agar Hai Hai jangan bersembunyi dibalik foto / avatar yang bukan aslinya,?
 
ini jawaban Hai Hai.
 
{"A-g Thewakan, hai hai BUKANYA mau BERTINJU dengan anda sehingga harus berhadapan MUKA dengan MUKA dan memberitahu anda SEMUA data diri saya bahkan BERAT badan saya.
Ini Internet KAWAN, DUNIA MAYA. Anda pikir bila saya ganti AVATAR saya maka itu adalah prilaku GENTLEMAN? Anda pikir bila saya mengganti nama saya menjadi STEPHEN tong , maka saya berprilaku GENTLEMEN? Hai ya ...... apakah IDENTITAS anda benar? Saya TIDAK peduli. Itulah namanya DUNIA MAYA.
Aming a, bila anda mau tahu siapakah hai hai, bagaimana rupanya, Anda harus berlaku lebih cerdik lagi alias belajar tentang internet lebih giat lagi.
Nama saya hai hai alias Bengcu Alias Si Bugil alias Ang Ci Yang. Semua yang nampak di profil saya, itulah yang saya IZINKAN orang lain kenali saya. Bila ada yang tidak puas dengan data-data itu, EMANG GUA PIKIRIN? Ha ha ha ha ha .."}

Mengerti ga dengan apa yang Hai Hai maksudkan. Jika smile mengijinkan kurung dibuka, ya kurung itu akan dibuka. Jika tidak, ya tidak akan pernah dibuka. Jelas?
Mau agar kurung nya dibuka?
MIMPI kamu......
atau bila anda tidak puas, e,ang gue pikirin? Ha Ha Ha HA....
 
Kenapa Hai Hai Lagi? ya memang kita bersentral satu bukan?
saya meniru Hai Hai (kata anda lho) anda justru berusaha tidak mau sama dengan Hai Hai...agar dikatakan sederajat dengan Hai Hai?
itu kata saya....
 
Saya lagi negatif thinking nih, karena rasanya berpikiran positif terhadap anda tidak membuahkan hasil, saya jadi hopeless, mungkin anda memang tipe orang yang harus dicurigai sebagai seorang yang suka cari ribut.hahahahahaaaa....
 
Bukankah itu memang "kata kata mutiara anda?"
saya ga asal bicara, semuanya berdasarkan bukti....haahahahaaaa......
 
"Isengin orang, mulai dari prank, jadi troll sampai pura-pura serius. Makin serius makin bikin ngakak :-) *wink*
 
Kalo saya sih gak capek. Saya membaca semuanya, dan berusaha mingkem. Ilmu saya belum seberapa, dan yang saya lakukan adalah menyerap apa yang bisa saya serap terus menerus. Kata orang bijak makin banyak bicara makin keliatan bodohnya. Itu sebabnya saya tutup komen ini di sini. Semoga itu berlaku ke siapa saja.
ilmu belum seberapa saja sudah seperti ini, kalau jadi apa apa entar bisa jadi apa yah?
wakakaka.....
 
-)
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Miyabi's picture

Soeharto dan Petrus

Kritik terang-terangan cuma sampai akhir 70an, paling tidak awal 80an. Kasus-kasus hilang atau kematian tak wajar terjadi pada rentang 70an-80an awal. Setahu saya, terakhir mahasiswa terang-terangan menentang soeharto adalah ketika Kopassus terjun payung mendarat di ITB tahun 80an awal. Setelah itu, era 80an-90awal orang cuma berani kritik soal kasus non-suksesi, seperti kasus tanah. Salah omong dikit soal kepemimpinan bisa kena litsus.
 
Kalo dihitung dari kasus ITB sampai ke mega-bintang ada rentang 10 tahun orang ga bisa terang-terangan menolak Soeharto. Kosakata perlawanan tetap ada, seperti populernya kata "solidaritas/solidarnost " di kalangan anak muda. Pertengahan 90an OTB-OTB pun muncul, banyak di antaranya memakai nama "solidaritas mahasiswa anu"
 
Soal kemunafikan adat istiadar yang dibawa smile, menurut saya nggak masalah asalkan smile mau memberi kontribusi lebih banyak dari kerusakan yang dia bawa. Jadi neracanya nggak tekor.
__________________

".... ...."

Miyabi's picture

@Deta: jangan menafsir

"Soal kemunafikan adat istiadar yang dibawa smile, menurut saya nggak masalah asalkan smile mau memberi kontribusi lebih banyak dari kerusakan yang dia bawa. Jadi neracanya nggak tekor."
 
             Mari kita telaah, kita pahami, jangan ditafsir. Menurut PB ada kultur yang munafik, contohnya Adat Jawa. Adat Jawa ini munafik, PB punya pemaparan sendiri mengapa adat itu disebut munafik.
 
            Di Sabdaspace itu bertemu berbagai orang dengan berbagai latar adat. Smile membawa Adat Jawa yang munafik itu. Dan adat Jawa yang munafik dan dibawa Smile itu berbenturan dengan adat orang lain yang terang-terangan.
(Note: adat jawa yang terang-terangan dan tidak munafik juga ada. Cuma kebetulan yg dibawa Smile menurut PB adalah yg munafik, yaitu adat nyindir-nyindir)
 
 
          Kembali ke kalimat saya: 
"Soal kemunafikan adat istiadar yang dibawa smile, menurut saya nggak masalah" 
 
Lho berarti Miyabi malah belain smile dong? Bisa jadi tapi pembelaan bersyarat, yaitu
"menurut saya nggak masalah asalkan smile mau memberi kontribusi lebih banyak dari kerusakan yang dia bawa. Jadi neracanya nggak tekor."

          Komentar saya ini ada di bawah komentar PB, maka teks saya dipahami dalam konteks komtar PB. PB memang sedang menafsir smile, yaitu pake wacana bentrokan budaya dl yang menurut dia relevan untuk "memahami" perilaku smile. Jadi kita bisa memahami PB mengapa begitu karena kita tahu PB punya hobi dan berprofesi mengamati perilaku manusia. 

__________________

".... ...."

smile's picture

Miyabi : munafik?

Miyabi,...kenapa deta mengartikan berbeda dengan apa yang gue artikan tenatng kalimat elu ini.
 
Emang elu bilang gue munafik?
"Soal kemunafikan adat istiadar yang dibawa smile, menurut saya nggak masalah asalkan smile mau memberi kontribusi lebih banyak dari kerusakan yang dia bawa. Jadi neracanya nggak tekor."
 
disini smile sipembawa pesan, atau si smile sebagai pelaku kemunafikan?
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Miyabi's picture

@Smile: latihan menafsir

Wah ga tau juga knapa Deta menganggap saya bilang kamu munafik, mungkin dia lagi belajar praktek "hermeneutik" yaitu mencari-cari apa "maksud sebenarnya" dari pengarang.
 
Miyabi bilang A. Apa yang tertulis A belum tentu sebagaimana adanya A. Bisa saja pengarang maksudnya B tapi menulisnya A. Jadi walaupun yang ditulis miyabi A, oleh Deta diartikan menjadi B.
 
Kebetulan pengarangnya masih hidup, yaitu saya. Jadi maksudnya  A atau B masih bisa dirujuk balik ke pengarangnya.
 
Tanya balik aja ke deta, apa dia sedang latihan menafsir, mereka-reka maksud pengarang.
 
Btw, saya pun salah tangkap soal PB dia bilang api dalam sekam. Trus saya nulis kotak pandora sudah dibuka. Saya kira dia berpikiran sama dengan saya. Kalau orang-orang Kristen betulan mempraktekkan "hermeneutika kontemporer yang dekonstruktif" ala Gadamer, Derrida dan Hai Hai, maka akan terjadi kegoncangan besar di kekristenan Indonesia. Makanya saya bilang kotak pandora telah dibuka.  Saya kira "api dalam sekamnya" PB maksudnya itu, nanti akan terjadi kebakaran besar-besaran. Eh ternyata api dalam sekam itu maksudnya menyerang terselubung.
__________________

".... ...."

smile's picture

Thanks Miyabi

Itulah, miyabi,...
smile sendiri tidak merasa anda bilang seperti itu. Saya sendiri jelas jelas berpikir beda. Itulah Deta, yang selalu underestimate sama orang. Dia terlalu arogan untuk mengatakan kalau dia memang hanya bisa kritik dan menyerang pribadi bukan tulisan.
 
Thanks miyabi untuk penjelasannya,dari awal saya sudah mengira.
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Debu tanah's picture

@ Miyabi & Smile, belajar menulis

Mari kita belajar berkomentar yg (sedapat mungkin) tidak bisa disalahpahami oleh pembaca.
 
Miyabi wrote:
 
"Soal kemunafikan adat istiadar yang dibawa smile, menurut saya nggak masalah" 
 
TAPI
 
"menurut saya nggak masalah asalkan smile mau memberi kontribusi lebih banyak dari kerusakan yang dia bawa. Jadi neracanya nggak tekor."
 
 
Kl istilah "kemunafikan atat istiadat yang dibawa Smile" apa bedanya dengan mengatakan bahwa Smie munafik? Hehehe... istilah saja kan? Apa lagi ada SYARAT dibelakangnya supaya neraca "nggak tekor" hehehe...
 
Inilah kalo nulis pake bahasa puitis seperti kata lapan.
 
 
 
 
__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Miyabi's picture

@Deta

Mari kita belajar berkomentar yg (sedapat mungkin) tidak bisa disalahpahami oleh pembaca. 
 
Himbauannya saya terima. 
 
Oya, tambahan lagi. Semua kata yang ada di kamus bisa digunakan secara figuratif. Kemampuan menggunakan metafor adalah salah satu kehebatan kognisi manusia. Kemampuan ini sangat penting dan berkembang sekitar usia 4-7 tahun. Orang yang tidak punya atau minim kemampuan memahami metafor, biasanya karena ada cacat di otak.
 
Jadi semua ucapan bisa ditafsir berbeda, tergantung persepsi. Namun bukan berarti manusia ketika ngobrol akan otomatis saling tafsir. Untuk memahami ucapan orang lain, yang dilakukan manusia adalah dia lompat masuk ke lingkaran makna lawan bicaranya. Orang yang mau masuk ke jalan pikiran orang lain biasanya makin pintar, karena dia menyerap banyak dari banyak orang.
 
Untuk memahami saya, Anda bisa masuk ke lingkup pemahaman saya. Saya nggak harus masuk ke cara berpikir Anda. Soalnya kan kita sedang ngomongin saya.
__________________

".... ...."

lapan's picture

@miyabi, nah makanya...

Yuk kita pakai bahasa literal ajah!!
 
Gak usa pake puisi juga...(loh) susah euiii capekkk artiinnya bingung. terlalu banyak kemungkinan. betul2?
 
hahahahahaha 
 
__________________

imprisoned by words...

Miyabi's picture

@lapan: ilusi metafor vs literal

Semua kata-kata di kamus bisa dipakai secara metafor. Jadi upaya memisahkan makna literal dan makna figuratif itu sia-sia.
 
Metafor adalah bagian dari cara berpikir dan cara manusia beradaptasi. Kosakata yg dimiliki manusia itu terbatas, jumlahnya bisa dihitung. Sementara realitas itu tidak terbatas. Lalu bagaimana manusia membahasakan keseluruhan realitas dengan kosakata yang terbatas? Ya dengan metafor. 
 
Mengapa kata Einstein imajinasi lebih penting dari ilmu? Karena imajinasi tidak tebatas, sementara pengetahuan kita terbatas. 
 
Daya kritis itu penting. Tapi bukan segala-galanya. Orang yg kritis selalu menemukan salahnya di mana. Namun orang kreatif-lah yang akan menemukan jalan keluarnya.
 
Jadi gapapa menulis puisi. Aspek kreatif musti terus dilatih. Nggak cukup kita cuma menjadi kritis. Emangnya kita hidup cuma untuk membetulkan kesalahan? Kan kita juga perlu mencipta hal-hal baru, bukan cuma merawat dan membetulkan yg ada.
__________________

".... ...."

smile's picture

Lapan, jangan bikin pusing diri ndiri

Puisi ga usah diartikan,..dibaca dan dinikmati saja,....coba elu baca puisi gue yang ini,....lakukan seperti itu,..suatu saat elu akan merasakan apa yang gue rasakan....
 
 
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

PlainBread's picture

"if you can't beat them, join them"

Saya masih teringat pertama masuk sini sudah ada grup2. Grup manis manja dan grup sangar muka. Haha, itu istilah saya saja. Lucunya si smile atau bintang seven terlihat menjadi bagian dari grup manis manja, memprotes soal kata2 yg terkesan kasar dan keras, yang sepertinya didominasi oleh haihai sebagai bagian dari grup sangar muka.

Eh yang ada sekarang mereka sepertinya berganti haluan. Tidak lagi manis manja, tapi sangar muka. Ada apakah gerangan?

Mungkin prinsip yang sama dipake oleh banyak orang ketika Orba dulu. Ketika dirasa tidak bisa melawan terang2an, yah diam2 saja lah. Kalo bisa jadi yesmen.

History repeats itself?

smile's picture

PB, nih saya kasih tau

itu kan menurut anda, buktinya anda masih mengatakan "TERLIHAT"
mungkin anda salah lihat kali Pb.
 
Anda ga sama seperti saya, saya melihat B7 tidak berubah kok....anda saja yang terlalu membesar besarkan.
 
Ga usah menilai orang deh,....penilaian anda kadang seburuk avatar anda, jadi kadang menggelikan, terlalu menyerang pribadi.
 
Saya tidak pernah bilang akan menyerang Hai Hai...anda tuh jelas iri lihat Hai Hai, karena anda masih jauh dibanding Hai Hai.
say tuh suka dengan pemikiran Hai Hai yang amazing....bisa berpikir sebelum orang lain mikir kesitu.
Cobalah anda terang terang bilang kagum sama Hai Hai, jangan malu malu kucing.
 
Saya suka Hai Hai dengan apa yang saya bisa ambil dari dia, yang bagi saya tidak baik ya tidak saya ambil, kenapa anda justru dengan memaksa mengatakan saya harus menelan semuanya bulat bulat?
 
nih saya kasih tahu...
Anda jangan malu malu kucing untuk kagum dengan Hai Hai.
Suka atau tidak, pemikiran anda jauh dengan Hai Hai.
Tapi apakah itu jadi membuat anda dikatakan bodoh?
tentu tidak.
Hai Hai belajar alkitab mulai tahun 1974, anda belum ada ketika itu, Jadi dia sudah nyolong start selama puluhan tahun dibanding anda ditambah lagi memang kebetulan Hai Hai memiliki otak yang encer , jadi mau tidak mau, anda harus memang mengakui Hai Hai itu memang panutan yahud di SS....
Tadi malam saya coba google Hai Hai,..banyak banget yangn muncul.
joint aja, daripada ngerasa sainagn, Pb....hahahaha
 
HE WHO KNOWS NOT AND KNOWS NOT,
HE IS A FOOL - SHOW HIM

HE WHO KNOWS NOT AND KNOWS HE KNOWS NOT,
HE IS SIMPLE – TEACH HIM

HE WHO KNOWS AND KNOWS NOT HE KNOWS,
HE IS A SLEEP – AWAKEN HIM.

HE WHO KNOWS THAT HE KNOWS,
HE IS WISE – FOLLOW HIM

 
Nih, saya tahu anda bukan orang bijaksana,.....saya kasih quote dari seorang yang luar biasa, lebih lengkap dari komen anda yang cuma nitpicking sana sini....oke kawan?

 

 
 
 
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

PlainBread's picture

@Smile Menyerang avatar?

Gak cukup menyerang pribadi, lalu menyerang avatar yah? Hahaha. Duh kayanya tadi saya baca  soal jangan menyerang pribadi. Siapa yang nulis yah? :)
 
Saya berhenti membaca komen anda sampai di sini: "penilaian anda kadang seburuk avatar anda" selanjutnya saya gak baca lagi. Gak tau deh yang nulis, tapi saya aja yang baca malu gitu loh :)
 
Gandhi menyuruh anda menyerang avatarkah? Atau Kristus? Hehehe.
 
Pasti anda bukan penggemar Harry Potter, makanya sampai menyerang avatar saya :)
smile's picture

Saya disini, PB

Wah, ini menyerang?
yang saya katakan menyerang pribadi, kok. anda terlalu over menghadapi saya.
itulah yang saya katakan anda terlalu kerdil.....terlalu berpikiran sempit.
 
PB, kalau anda bilang itu menyerang avatar, saya siap minta maaf. Dengan penuh kesadaran, dan penyesalan.
 
SAYA MINTA MAAF.
 
Tapi yang lain belum anda lanjutkan, mari kita lkanjutkan lagi. karena saya sudah minta maaf sampai pada bagian avatar. atau bila perlu dengan ini, saya mengatakan tulisan itu adalah menyerang avatarm, jadi saya dengan tulus menganulir tulisan itu, oke.
 
Kita lanjutkan yang belum selesai. Saya disini.
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

PlainBread's picture

@Smile Ababil

Iya, saya bilang anda bukan saja menyerang pribadi, bilang kerdil, picik, negatif thinking, tapi juga menyerang avatar :)
 
Minta maaf? Anda gak bersalah kok. Anda menyerang tapi saya gak kena. Ngapain anda minta maaf? Kalo serangan anda kena trus saya teriak kesakitan dan maki2 anda, baru deh anda mungkin bisa minta maaf. Nyerang avatar saya? Wah avatar saya itu jago magick, jangan pernah berpikir kalo dia bisa terkena serangan anda :)
 
Iya saya tau anda di sini. Lalu kenapa? :) Mau kasih liat ke orang2 kalo yang id-nya smile itu berjiwa besar karena sudah minta maaf dan menunggu orang yang dimintai maaf? Hehehe. Tak u-uk-ah. That's the oldest trick in the book. Lagian kan anda sudah pernah minta maaf sama saya kemaren dulu :)
 
Kalo mau minta maaf, minta maaflah ke diri anda sendiri karena sudah membiarkan diri anda labil. Anda tahu istilah baru "ababil"? Katanya itu kepanjangan abege labil. Menuntut banyak dari orang lain, tapi tidak bisa melakukan apa yang dituntut ke orang laen. Itu ababil.
 
Anda mau nuntut orang laen gak menyerang pribadi, untuk bisa dengerin kata Gandhi soal kekristenan, tapi ternyata anda yang orang kristen juga melakukan hal yang sama dengan apa yang anda tuntut ke orang laen. Perlu saya belikan kaca buat anda? :) *pertanyaan retoris* Saya tahu anda pasti punya kaca di rumah, mungkin saatnya anda menggunakannya lebih sering lagi.
smile's picture

PB, itulah yang suka anda lakukan sehingga paranoid

Iya saya tau anda di sini. Lalu kenapa? :) Mau kasih liat ke orang2 kalo yang id-nya smile itu berjiwa besar karena sudah minta maaf dan menunggu orang yang dimintai maaf? Hehehe. Tak u-uk-ah. That's the oldest trick in the book. Lagian kan anda sudah pernah minta maaf sama saya kemaren dulu :)
 
hahahah...gaya lama anda....ga akan ikut deh....Saya minta maaf ya minta maaf, kalau anda berpikir seperti itu, jelas berarti  anda suka melakukan itu pada orang, jadi selalu berpikir negatif.
 
Lagi lagi kasian. Ilmu anda cuma untuk berpikiran negatif saja. Takut yah akan kebusukan anda sendiri
Yang seharusnya bercermin itu anda tentunya. Anda yang harus dan wajib beli cermin besar untuk ditarus disemua penjuru rumah anda,agar anda bisa selalu bercermin, siapa gue, ada yang mau nusuk gue ga, ada yang mau jahatin gue engga, karena hidup anda penuh dengan curiga.
 
Kasihan sekali hidup anda. harus bawa kaca kemana mana.
Pesan saya, jangan suka mengeluarkan pendapat dimuka orang kalau tidak mau menerima pendapat orang. Kadang pemikiran anda yang saking negatifnya, membuat yang belum saya pikirkan jadi terpikir, dengan demikian anda ini ibarat racun. Racun yang meracuni kehidupan orang dengan pemikiran anda yang selalu negatif dan kritik anda yang destructive....
 
 
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

PlainBread's picture

@Smile Tulus minta maaf nih ye?

Kalo tulus minta maaf, tentu taring gak akan keluar. Kalo elu ikutin kata haihai, pasti elu tau haihai pernah bilang orang2 kaya elu gini bakal keluar taringnya suatu saat. Jadi gue tau permintaan maaf elu itu cuma maaf politik. Tulus? Hehehe. Begitu maaf gak dikasih langsung keluar taringnya lagi. Tulus dari Hawaii?  PENUH KESADARAN? :p
 
Udah deh, tuh si Gandhi guling2an di dalam kuburnya, katanya minta quotenya elu balikin ke dia LoL.
smile's picture

PB : ga pake kok.

Minta maaf ga pake taring kok. Ga pake embel embel lagi,
 
Maaf 
 
karena anda katakan saya menyerang AVATAR.
atau saya bemuatan politik?
 
ga pake semuanya itu,
 
Maaf saja. cukup
 
 
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

KEN's picture

PlainB: Nice Coment

Kalo boleh saya tambahkan.
 
Lagipula, kenapa juga suka sok atur orang lain, kasar ini kasar itu lah? Kalo memang PINTER, semestinya kan, diselidiki dulu, apa sebab dan apa hal, sampai orang lain itu berkata kasar dsb.
 
Don't you?
smile's picture

Ada apa Ken?

kenapa KEN?
Seneng sama PB?
Siapa yang bilang kasar dan ga kasar ken?
Ada apa Ken?
Lagi dapet?
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

bintang seven's picture

pb

penjilat kata2 sendiri, si manis manja grup, penakut, sama dengan smile yg suka bungkus kata2,
 
ada lagi?
__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Debu tanah's picture

@ PB & Smile, tulisan pengecut

PB:

Kalo memang mau main api, terang2an saja. Jadi yang tidak mau terbakar langsung mundur. Jangan di depan senyam senyum nunduk2 tapi dari belakang ngebakar. We can't have it both ways (and I'm not talking about sex hehe).
 
Deta:
Hmm saya sependapat dengan anda..
 
 
@ Smile,
 
Anda masih konsisten dengan gaya anda yang INI. Saya selamanya tidak akan setuju dengan cara anda ini.
 
Tapi gak usah pedulikan komentar saya ini, anggap saja gak ada, cuman gatal mau komentar aza. Hahaha. Tetaplah dengan gaya anda ini supaya Sabda tetap ramai. Hehehe..
__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

smile's picture

Pb

Di Sabda Space, ada seorang yang sangat pandai,..(IMO)..dia biasa menguliti suatu bahasan sampai terkuliti helai demi helai......
 
Belajar alkitab dari tahun 1974, dimana saat itu seorang smile masih direncanakan untuk melihat dunia.....
Menulis dengan pengetahuan yang sangat dalam. Mana ada sanggahan smile atas segala tulisannya?
 
TIDAK ADA.
 
Kenapa? karena ilmunya jauh jika dibandingkan. Tidak perlu orang mengatakan hal itu, justru si smile yang dengan sadar diri mengakui bahwa kepandaiannya masih jauh dibandingkan suhu itu.
 
Jika menulis berdasarkan kepandaian dan jam terbang yang cukup tinggi, tentunya judul blog tidak akan ditulis dengan istilah PAKAR KETOLOLAN.
 
Sindiran?
 
sama sekali tidak ada.
 
Pakar teologia itu banyak. Tapi yang saya banyak belajar ya bukan dari mereka.
 
Siapa saja menurut Indonesia pakar teologia? mungki yang bergelar m div, mt, atau lainnya. Sarjana Teologia.
 
Siapa saja orangnya? banyak.
 
Apakah dengan tidak menyebutkan nama maka dinamakan menyindir.
 
PB pernah mengatakan : ( kira kira) buat apa harus ngomong sok sopan dan sok santun, dan apakah dengan berkata yang menurut mereka kasar, lalu dibilang tidak perduli dan seolah ingin menjatuhkan? dia bilang tidak. itu hanya cara.
 
Setiap orang punya cara yang berbeda. Tapi kali ini, coba dibaca lagi dengan teliti, bahwa tidak ada sindiran ditujukan pada seorangpun di SS.
 
Narasumber tulisan saya pun dari banyak blog diluar SS.
Anda ber opini, itu adalah hak anda sebagai pembaca. Jadi dalam hal ini, saya pun tidak merasa diserang dengan tulisan anda. itu lumrah. Lebih enak dikatakan saya ini sedang menjelaskan,itu saja kok.
 
Beda anda beda dengan Hai Hai. Dia berkomen pada inti dari tulisan, Bukan dari tujuannya orang itu menulis,
Jika anda bersedia, kenapa tidak membahas saja dengan ayat ayata yang saya pertanyakan, karena menjadi kebingungan dari penulis?
 
jika anda menyetujui hermeneutika, silahkan dibahas menurut itu.,jika tidak silahkan dibahas menurut pemahaman. Dari situ akan terbukti siapa yang diam diam tidak percaya dengan hermeneutika tapi jelas jelas menggunakan ilmu tafsir itu...
 
Biar semua yang akan menilai, jika pesan ini diabaikan, tentu saja pembaca yang lain sudah bisa menyimpulkan apakah anda setuju dengan hermeneutika atau tidak.
 
salam-)
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

PlainBread's picture

Smile = Bintang 7

Gue ngerti kekaguman elu sama haihai. Gak sedikit yang kagum sama dia. Tapi cuma 1-2 orang yang selain kagum sama dia, juga berusaha meniru cara dia menulis, yaitu anda dan bintang seven. Entah berusaha merupakan kata yang tepat, atau mungkin tidak sadar melakukannya. Setiap orang punya cara berbeda. Tapi haruskah sama? Lucunya orang2 seperti anda punya love-hate relationship dengan orang2 seperti haihai. Kagum tapi pada saat yang sama kesal kalo digoblok2in.
 
Dari banyaknya kalimat di komen saya sebelumnya di sini, anda cuma terfokus pada 1 kata: "sindiran"? Yah sudah kalo begitu. Mungkin selective hearing, atau selective reading.
 
Soal pertanyaan anda, bukankah itu melanggar policy sabdaspace di mana blog tidak bisa digunakan untuk bertanya? Ataukah anda member baru di mana saya harus memakluminya?
 
Soal hermeneutika, berapa buku hermeneutika yang anda sudah baca? Atau cuma baca wikipedia atau google? Kalo memang anda kagum dengan haihai, ikutilah saran dia untuk belajar dulu. Jangan sampe anda nasibnya sama kaya ferrywar. Merendahkan diri meninggikan mutu, istilahnya dulu. "Saya tidak tahu apa2 (merendahkan diri), tapi saya mau kritik pengetahuan anda soal apa2 yang saya tidak tahu itu (meninggikan mutu)"
 

Biar semua yang akan menilai, jika pesan ini diabaikan, tentu saja pembaca yang lain sudah bisa menyimpulkan apakah anda setuju dengan hermeneutika atau tidak.
 
Kenapa pilihannya cuma 2, setuju atau tidak? Jangan2 saya tidak peduli dengan hermeneutika? Atau hanya karena anda bikin blog soal hermeneutika lantas menjadikan anda setuju/tidak setuju soal hermeneutika?
bintang seven's picture

pb penilaian

Gak sedikit yang kagum sama dia. Tapi cuma 1-2 orang yang selain kagum sama dia, juga berusaha meniru cara dia menulis, yaitu anda dan bintang seven. Entah berusaha merupakan kata yang tepat, atau mungkin tidak sadar melakukannya. Setiap orang punya cara berbeda. Tapi haruskah sama?
 
eh ada yg memperhatikan tulisan2 gw rupanya, makasih ya, kalau mau minta tandatangan harap antri dulu.
 
elo menuls spy tulisan elo beda dg hai2 yah? terus sama atau mirip dg siapa tulisan elo itu?? jadi elo menulis spy berbeda dg yg lain yah? gak ada bedanya gw ama elo donk, gw menulis spy sama dg mr. x elo menulis spy berbeda dg mr.x masing2 menjadikan mr.x sbg bahan pertimbangannya dlm menulis. idem tuh.
 
 
__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

PlainBread's picture

@b7: Hehehe

Elu boleh buka blog2 gue, dan bandingin dengan blog2 elu.
 
Ada blog2 gue ngomongin soal ular, taman eden, adam, penciptaan? Ada ngomongin soal hermeneutic? ID gue belum berubah jadi bintang seven atau smile kali.
 
Kalo memang tema blog2 saya ada seperti itu, tapi cara menulisnya saya beda2kan supaya tidak terkesan meniru, yah saya terima analisa anda dengan senang hati. Sebelum meng-idem-kan, cobalah untuk mingkem dan ambil waktu untuk mengamati dengan benar. Kalo ngamatinnya pake blindfold ya wajar kalo elu bisa dapet kesimpulan kaya gitu :)
 
 
Mr. X itu bagaikan pendekar shaolin, yang begitu hebat sampe ada anak2 kampung yang pengen juga hebat dengan cara bergerak2 menirukan jurus2nya.
 
Padahal sebelum Mr. X itu mampu mengeluarkan jurus2 tersebut, dia sudah latihan bertahun2 di balik tembok tidak ada yang melihat dan mengamati. Sementara anak2 kampung yang meniru jurus2nya, mengira kalo sudah menggerakkan kaki dan tangan seperti mr X, bakal seperti mr. X.
 
Yang penting kan result yang terlihat luar biasa. Proses yang melelahkan dan makan waktu tidak terlihat, jadi gak penting.
bintang seven's picture

plainbread

 Lucunya, walaupun fenomena cukup banyak saya temukan di sini, tapi jauh lebih banyak saya temukan hal yang sama terjadi di Indonesia. Ataukah bangsa dan generasi kita dilahirkan dan dibesarkan dengan cara yang melankolis?
 
itulah salah satu tulisan elo di unfollow jesus, elo banyak resah, sama spt smile meresahkan arti hidup dan mati. maaf bagi gw tulisan elo gak ada bedanya dg yg lain2, ada keresahan anak manusia disitu. tapi lucunya gaya menyinggung elo gak karu2an dg bahasa halus, elo emang gak menyinggung ttg ular ditaman eden dll, tp gaya bahasa elo bagi gw adalah ular berbisa. entah elo menyinggung atau ingin mengkoreksi tp bahasa elo itu mendesis desis.
 
gw gak membela tulisan2 gw, gw gak perduli mirip siapa. sama sekali gak gw pikirin, ada 1 yg elo SALAH BESAR PB, hai hai dan gw ini bukan soal mirip2an, tp hai hai dan gw menjadikan alkitab sbg bahan galian masing2, kalau mau jujur hai hai jg pernah kok pake salah satu quote gw tp gak gw aku2in, kita sama2 belajar, saling mengisi dan mengkoreksi. cuma orang2 tolol yg mengatakan kita ini mirip tp tidak mengatakan KITA SALING MENGISI DAN MENIMBA DR SUMUR YG SAMA.
 
simpan aja cerita mendesis elo ttg pendekar kampung, gayanya bagi gw kampungan banget.
 
 
__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Debu tanah's picture

@ PB & B7, gak salah

PB gak salah, apa nya yang mirip Hai hai ama si B7?
 
B7:
 
[kalau mau jujur hai hai jg pernah kok pake salah satu quote gw tp gak gw aku2in, kita sama2 belajar, saling mengisi dan mengkoreksi. cuma orang2 tolol yg mengatakan kita ini mirip tp tidak mengatakan KITA SALING MENGISI DAN MENIMBA DR SUMUR YG SAMA.]
 
 
Deta:
 
Hehehe geer nih yee. Ngimpiii  kamu !!!
__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

bintang seven's picture

huss..sana

Deta:
 
Hehehe geer nih yee. Ngimpiii  kamu !!!
 
 
orang lagi ngimpi kok diganggu huss sana...makanya, tidur loe jgn kebanyakan begadang yah, tidur yg enak spy gak ganggu mimpi orang. hahaha..hahah...
__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Debu tanah's picture

@ B7, Ooo lg tidur toh

Monggo... silakan lanjutkan mimpi mu...
__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

smile's picture

PB : setiap orang punya cara

PB :Lucunya orang2 seperti anda punya love-hate relationship dengan orang2 seperti haihai. Kagum tapi pada saat yang sama kesal kalo digoblok2in.
 
Saya pikir anda sangat teliti, ternyata kali ini tidak. Hai Hai pernah goblokin saya, bukan goblok goblokin saya dan itu dalam satu blog saja. Saya ga lupa dan terus mengingatnya sampai sekarang.
Yang dibahas bukan alkitab, jadi sampai dimanapun, saya akan lawan dia dengan semua kemampuan saya.(tentang CINTA)
 
Karena itu menyangkut tentang kebebasan kehidupan seseorang, beda jika yang dibahas itu standar kebenaran Alkitab, ya kalau digoblok- goblokin seperti kata anda, itu tandanya si manusia goblok itu bebal dimata Hai Hai. Untuk urusan itu saya akan diam kalau memang yang ngegoblok goblokin  tulus berniat ngajar.
 
Saya menghargai anda, tapi kalau caranya seperti ini, maaf, saya memang tidak perlu lagi respect dengan anda, karena anda sudah mulai mengkritik bukan akan tulisan yang berbau  tentang kebenaran.
 
 
Saya ingin anda mengetahuinya, PB.
Bahwa jika anda memberitahu saya tentang Alkitab, dan saya salah, maka dengan rendah hati saya akan menerima kritik anda.Karena tujuan nya mulia,tapi kalau sampai apapun yang saya lakukan di SS anda kritik, itu sudah terlalu OOT buat saya.
 
Saya memang mengagumi Hai Hai sekaligus kadang membencinya.
 
Kenapa saya bilang membenci?
Karena kenapa dia bisa berpikir  yang orang belum nyampe kesana. Pikiran nya itu sangat amazing dan bisa membuat sesuatu yang sudah ada menjadi GONCANG.
Bukan sekedar goyah, tapi saya katakan GONCANG.
 
Anda bilang saya hanya anak kecil yang meniru niru gaya seorang pendekar yang sudah belajar bertahu tahun?
 
Kalau begitu anda terlalu under estimate orang lain.
 
Saya sangat setuju  dengan apa yang dikatakan B7, kalau anda juga bersentral pada Hai Hai, karena anda bilang saya meniru, anda menghindari? satu pusat beda gaya.
 
PB, coba ketik SS di google,...yang muncul SS dan Hai Hai....
itu sudah menunjukkan kredibiltas dia di sini. Mau meniru, atau tidak saya hanya berpikir, seorang Hai Hai pun bisa belajar dari seorang kecil macam saya. Siapa Yang TAHU?
 
Yang Tahu hanya yang bersangkutan. Setiap orang hidup itu belajar. Apakah tidak boleh meniru yang baiknya, dan meninggalkan yang tidak baiknya?

PB :Soal hermeneutika, berapa buku hermeneutika yang anda sudah baca? Atau cuma baca wikipedia atau google?
 
Blog ini ditulis bukan oleh Pakar teologia, atau orang yang gembar gembor ngerti tentang hermeneutika seperti Ferrywar. Saya menulis berdasarkan keingintahuan saya, pemahaman dan ketololan saya, bukan atas kesempurnaan saya dalam memahami apa arti hermeneutika.
 
Jadi sekali lagi jangan berpikir bahwa orang berpikir seperti anda semua. Kita masing masing punya cara, selagi tidak merugikan anda, kenapa anda tidak mau menahan diri saja.
 
Anda mengatakan juga apa memang hanya ini sumber kehidupan saya? SS?
ruang lingkup pemikiran saya?
Coba yanyakan penulis apa yang  biasa ditulis oleh seorang penulis. Peristiwa yang dijumpainya dalam kehidupan, sama seperti penyanyi, yang mendapat ilham dari apa yang didapatnya dalam hidup.
 
lagi lagi anda terlalu nder estimate orang.
 
SS ini bukan kah sebuah komunitas, dan sudah seperti keluarga....apa salah membicarakan dan melihat apa yang terjadi di ss?
 
lagi lagi anda underestimate orang.
 
Hai Hai memberi komen dengan melihat isi dari tulisan, bukan melihat secara spontan siapa penulisnya, itu bisa dibuktikan dengan komen komen yang diungkapkan dalam sebuah blog. Anda berpikir terlalu jauh. Menerawang ke hati penulisnya.
 
kalau begini gak akan ada habisnya.
 
 
 
 
__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

smile's picture

Deta : kamu yang pengecut!!! dan bodoh!!!

Deta, saya rasa kamu yang pengecut....
Coba sebutkan siapa yang menyindir, anda itu bodoh!
Jelas jelas saya menulis blog, kok dibilang nyindir.

Coba, sebutkan siapa yang saya sindir?
Freak!!!

Kamu ini selalu under estimate orang, merasa jago!!!
Sama Hai Hai saja kamu takluk kok.sampai sampai ngajak berdamai....huahahahaaaa.....

jangan asal asbun. teliti dulu baru komen.

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Debu tanah's picture

@ Smile, belagak PILON

Smile:
Deta, saya rasa kamu yang pengecut....
Coba sebutkan siapa yang menyindir, anda itu bodoh!
Jelas jelas saya menulis blog, kok dibilang nyindir.

Coba, sebutkan siapa yang saya sindir?


 
 
Deta:
 
Elu belagak PILON atau emang bener2 TOLOL? Kan elu yang nulis blog, kenapa nanya gue siapa yg elu sindir? Emang gue dukun?
 
Dari dulu gue ngritik elu, karena nulis blog yang gak jelas kayak gini.
 
PB aza menyimpulkan hal yang sama tentang blog elu ini.
 
Miyabi juga nulis GINI:

[Soal kemunafikan adat istiadar yang dibawa smile, menurut saya nggak masalah asalkan smile mau memberi kontribusi lebih banyak dari kerusakan yang dia bawa. Jadi neracanya nggak tekor.]

Pembaca berhak menilai elu gimana, PB nyebut elu "cenderung passive agressive. Mau menyerang tapi malu2 kucing" Miyabi nyebut elu "MUNAFIK", gue nyebut elu "PENGECUT".

 
Nah, elu yang harus intropeksi diri kenapa ada yang menilai elu begitu.
 
 
 
__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

lapan's picture

@deta, Pakar ketololan

= smile sendiri.
 
paling jelas keliatan di bagian bawah (bagian email)
 
memang beberapa orang juga salah nanggapin tulisan smile, gak tau kenapa?tapi semua jg pada ngaku kalo setelah baca ulang dan setelah baca bagian bawah dgn benar, mrk sadar itu blog bkn sindiran. (di kotak ijo doank siy)
 
 
@smile, gw juga bingung smile. gw baca gpp tp kok cukup banyak yang mengartikan tulisanlu sindiran ya? hehehehe
 
masih terpengaruh demam menafsir mungkin =)
 
__________________

imprisoned by words...

bintang seven's picture

tulisan smile

deta: Pembaca berhak menilai elu gimana, PB nyebut elu "cenderung passive agressive. Mau menyerang tapi malu2 kucing" Miyabi nyebut elu "MUNAFIK", gue nyebut elu "PENGECUT".
 
menurut gw tulisan2 smile itu enak krn ringan tp keluar dr sanubari yg dalam, di dalam puisinya dia sering mengeluh sambil bertanya, apa itu mati, apa itu hidup menurut kekristenan, ringan tp enak. lain ceritanya kalau ss ini adalah lomba menulis, tulisan yg satu dibandingkan dan diperhadapkan dg penulis lain spy ada yg keluar pemenangnya. diperas sampai ada yg menang, tolong jgn dibanding2kan donk,  heran aja gw kok tulisan asyik begini dibilang tulisan seorang pengecut. atau ini sebuah undangan utk kopdar dilapangan banteng sambil bawa golok n clurit??
__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Debu tanah's picture

@ B7, blog sampah

[menurut gw tulisan2 smile itu enak krn ringan tp keluar dr sanubari yg dalam, di dalam puisinya dia sering mengeluh sambil bertanya, apa itu mati, apa itu hidup menurut kekristenan, ringan tp enak. lain ceritanya kalau ss ini adalah lomba menulis, tulisan yg satu dibandingkan dan diperhadapkan dg penulis lain spy ada yg keluar pemenangnya. diperas sampai ada yg menang, tolong jgn dibanding2kan donk,  heran aja gw kok tulisan asyik begini dibilang tulisan seorang pengecut. ]
 
 
Apa sudah dikliping atau dikoleksi?
 
Menurut saya ini salah satu dari banyak blog sampahnya si Smile.  Baca aza judulnya: “Hermeneutika menurut PAKAR KETOLOLAN”, coba baca penutupnya:  bahkan si pakar ketololan tidak menganggap Hermeneutika . Busyet dah!
 
Bukannya gak boleh menulis blog2 sampah, tapi kira-kira dong, jangan kebanyakan gitu lho! Apa cuman mau namanya terpampang di blogger top halaman depan? Oh, kl itu tujuannya ya pantes saja, hehehe..
[ atau ini sebuah undangan utk kopdar dilapangan banteng sambil bawa golok n clurit?? ]
Ah, lu ngomong apa sih? Lu baru pulang dari tempat mabuk elu?
 
__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...