Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Gerakan nama Suci

hiskia22's picture

Dalam perkembangannya di Indonesia, Gerakan nama suci telah melahirkan kitab suci yang berbeda dengan Alkitab yang diterbitkan oleh LAI ( Lembaga Alkitab Indonesia ).

Dimanakah perbedaannya ? sebenarnya hanya sedikit sekali. Yaitu tentang nama Allah. 

Kitab suci yang telah diterbitkan oleh penganut Gerakan nama suci diantaranya :

1. KS TDB ( Kitab suci Terjemahan Dunia Baru )

2. KS TDI ( Kitab suci Torat dan Injil atau KS 2000 )

3. KS UPT ( Kitab suci Umat Perjanjian Tuhan ), selengkapnya silahkan klik di sini

Inti dari ke tiga kitab suci itu adalah menolak nama Allah dan memulihkan kembali nama Suci JHWH.

Tetapi kalau dilihat secara keseluruhan, dasar dari ketiga kitab suci itu tetap menggunakan terjemahan dari LAI. Hanya ada perubahan sedikit. Terutama tentang nama ALLAH.

Puncaknya pada tahun 2007, terbitlah kitab suci yang menurut mereka tidak menggunakan dasar terjemahan LAI. Yaitu KS ILT ( Kitab Suci Indonesian Literal Translation ), yang diakui diterjemahkan langsung dari naskah bahasa Inggris "The Interlinear Bible" karya J.P. Green ( AS )

Yang paling akhir dari penganut Gerakan Nama Suci, yaitu mereka memejahijaukan LAI ( Lembaga ALkitab Indonesia ) ke pengadilan negeri, dengan tuduhan bahwa LAI telah mengubah nama JHWH menjadi ALLAH, yang dipercaya bahwa itu adalah nama berhala.

Silahkan klik di sini

GBU

__________________

GBU

sarah's picture

Sebuah Nama dan Dialeg Bahasa

Orang Jawa memanggilnya Yahya, bahasa Indonesia mengartikannya Yohanes, orang Inggris dan Amerika menyebutnya John, tetapi maksudnya adalah sama : Yohanes.

Saya pernah menjadi sekretaris orang bule Perancis, waktu pertama kali dia mendikte saya untuk membuat surat bisnis dia berkata, dear Muriyong, saya tulis seperti itu, waktu dia periksa dia ngakak. Rupanya kata Muriyong, ditulis Murillon. Ah, bodohnya saya!

Bagi saya pribadi, sebutan Allah, Ellohim, Elloah, Allah (aksen sdr sepupu), Yahwe, Jehova, Jahoba, God, Lord, sama saja. semua sebutan itu dimaksudkan untuk menyebut nama Allah Sang Pencipta.

Pada waktu penginjilan pertama kali di tanah Batak oleh Lehman dan Munson (dari Jerman? n th ? sarah lupa), mereka memperkenalkan Tuhan Yesus dan ajarannya. Pada waktu itu orang Batak memuja "Debata" (Dewata=Jawa) yang ada diatas gunung Sibayak. Orang Batak tidak bisa terima ajaran 2 penginjil itu, lalu dipenggal kepala mereka. Bebarapa Tahun kemudian, Tuhan mengutus Nomensen (Jerman|) ke Tana Batak. Dengan hikmat Nomensen beradaptasi dengan masyarakat Batak dan kulturnya, lalu ia memperkenalkan Tuhan Yesus dengan sebutan "DEBATA JAHOBA". Sekarang orang Batak memuja "Debata Jahoba". Tetapi ketika nama itu disebut, apakah mereka menyembah "Debata" yang ada di atas gunung Sibayak? TIDAK. Mereka menyembah Tuhan Yesus, yang mereka sebut Debata Jahoba itu.

Sama dengan Allah ta' Ala nya orang Arab. Pada abad ke V ada 300 an berhala di Tanah Arab, salah satunya adalah Allah ta' ala. Ketika Nabi Muhammad yang kemudian memperkenalkan kata "ALLAH" menurut sebutan mereka, itu berasal dari kata Elloah, yang sama dengan Ellohim, Allah yang disembah Ibrahim, moyangnya (moyang kita yang beriman juga). Karena Muhammad mencari kebenaran dengan menelusuri siapa yang layak disembah pada jaman itu, karena penguasaan kaum Yahudi yang exclusive, menyembah Tuhan Allah, tetapi sombong dan mengasingkan diri, sementara waktu itu menjadi keharusan bagi semua orang di tanah Arab untuk beragama Kristen, oleh perintah Kaisar Romawi.

Jadi menurut saya, sah2 saja orang menyebut Tuhan dengan caranya sendiri, saya yakin tujuannya sama memuji "Dia" yang layak dipuji. Amin.

Kol 3 : 2, firman Tuhan katakan "Carilah perkara yang diatas, bukan yang dibumi". Kadang-kadang segala cara dipakai Iblis untuk memecah belah Jemaat.

 

sandman's picture

@sarah...

wah linguistik anda hebat yah.. apakah dulu anda memperdalami ilmu tersebut?

perbedaan yang paling mudah di cerna adalah membandingkan suara yang dihasilkan oleh mahluk hidup atau benda, sebagai contoh:

suara kucing: untuk indonesia umumnya akan mendengar dan mengatakan "Meong" sedangkan orang amerika akan mendengar dan mengatakan "miaww"

Suara letusan senjata, orang indonesia umumnya akan mengatakan "dar der dor" orang amerika akan mengatakan "bang bang bang"

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Risdo M S's picture

Penginjil Pertama Lyman ama

Penginjil Pertama Lyman ama Munson (yang akhirnya dibunuh) itu dari Amerika mbak Sar. Nomensen yang dari Jerman. Yang pertama kali nerjemahin ke Debata Jahowa bukan mereka tapi Mr Thomas van Der  Toek sekitar 25 tahun sebelum kedatangan Nomensen.

Harap dikethui di arab waktu abad II sampe V.  Bukan  cuma  penyembah  berhala  (henoteisme  bukan  politeisme)  yang  ada  di  Arab.  Tapi  ada  juga  Kaum  Nasrani  (Nestorian  dan  Asyrian)  kaum  Yahudi  diaspora namun ada juga kaum Hanif (penyembah ilahnya Ibrahim).  Setelah islam ada sebagian dari mereka menjadi Islam atau juga jadi Nasrani.(Lihat bukunya Mas Bambang atau Yahya Mansyur). Salah satu petunjuk adanya kaum ini ada di kitab Amsal, Lemuel dan Agur ben Yake, adalah penulis  amsal  dari  tanah  Arab.

Makasih

Eirene Humin.

__________________

Eirene Humin.

DEDE WIJAYA's picture

Sebutan dan Nama Pribadi

rang menyebut Kita oprang Kristen saat ini bingung antara nama sebutan dan nama Pribadi. Misal nama saya Dede Wijaya, orang2 menyebut saya dengan Nobita, Profesor, Harry Potter, Mr. Glasses, dll. Namun jika mereka tanya siapa namamu? saya akan jawab: Nama saya Dede Wijaya. Tentu setiap orang akan lebih suka dipanggil dengan nama Pribadi, kesan mendalam dan pengenalan.

Nama sebutan YAHWEH sangat banyak, namun nama Pribadi jelas YHWH (YAHWEH). Beberapa Kitab Suci membuat Transliterasi dari YHWH dengan membacanya JEHOVA, JAHOVA, JAHOBA, YAHWEH, dll. Jika kita bertanya kepada orang2 Yahudi mereka akan menyebutnya YAHWEH.

Jadi saya pake YAHWEH saja untuk menyebut YHWH.

GBU all,

www.kristenfundamental.co.cc

__________________

dede wijaya

hai hai's picture

Wah Dede ... YHWH Nama-Nya CEMBURU

Dede wijaya, jangan NGAWUR. Alkitab mengajarkan dengan TEGAS bahwa YHWH itu GELAR. Nama YHWH itu CEMBURU. Di samping itu YHWH juga punya nama lain. gak percaya? klik di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DEDE WIJAYA's picture

@Hai2 Nama CEMBURU

Para penerjemah Alkitab baik dari KJV dan ILT tdk pernah menyebutkan bahwa Nama Pribadi Tuhan itu CEMBURU, baru anda orang pertama yg dg hanya kutip beberapa ayat langsung bilang nama Tuhan itu CEMBURU. Btw orang Kristen mana yg pernah pake nama Tuhan itu CEMBURU. Hai2 menyimpulkan nama Pribadi Tuhan itu CEMBURU. Ajaran Ngaco dari mana ini. Hai2 mohon artikel anda diperbaiki.

Ayat2 seperti Kel 34:14, dll, nama PRIBADI YAHWEH dikaitkan dengan sifat JEALOUS=CEMBURU dalam arti positif. Semua orang tahu bhw Cemburu itu kata SIfat, bukan nama Pribadi.

Maybe karena telan2 bulat2, ketika ketik CEMBURU di Alkitab LAI, ketemu namaNya Cemburuan.

Para penerjemah KJV menerjemahkan/mentransliterasi YHWH dg Jehovah, ILT dan Kitab Suci lain berbhs Indonesia menulis YAHWE, YAHWEH, dll. Alkitab LAI dlm bhs daerah menulis JAHOBA, JEHOVAH, JAHOVA, dll.

dede wijaya

__________________

dede wijaya

hai hai's picture

Dede, Anda Fundamentalis

Saudara Dede Wijaya, jangan lupa, anda menyebut diri pundamentalis. Menafsirkan Alkitab secara literal. Kenapa menentang ajaran yang anda yakini BENAR?

Ha ha ha ha ha ... Berapa ayat yang dibutuhkan untuk memberi tahu anda tentang NAMA-NAMA YHWH? Berapa ayat yang anda gunakan ketika mengajarkan bahwa YHWH adalah nama Sang Pencipta?

Anda bertanya kepada saya ajaran dari mana? Kenapa tidak baca tulisan saya tersebut sehingga anda tahu dari mana ajaran itu berasal?

Mungkin saya tidak sepandai anda namun saya belum pernah sembarangan copy paste tulisan orang lain. Juga tidak pernah asal copy paste ayat-ayat Alkitab.

Sebab janganlah engkau sujud menyembah kepada allah lain, karena TUHAN, yang nama-Nya Cemburuan, adalah Allah yang cemburu. Keluaran 34:14

Ayat2 seperti Kel 34:14, dll, nama PRIBADI YAHWEH dikaitkan dengan sifat JEALOUS=CEMBURU dalam arti positif. Semua orang tahu bhw Cemburu itu kata SIfat, bukan nama Pribadi.

Semua orang dari hongkong de? Buktinya gua dan banyak orang lain tahu bahwa baik dalam terjemahan LAI, maupun terjemahan lainnya bahkan bahasa aslinya, CEMBURU adalah nama YHWH.

Anda tahu arti WIJAYA? Itu kata SIFAT, kenapa anda akui sebagai NAMA? Aya aya wae.

Saudara Dede, anda dapat wahyu baru? sehingga NEKAD mengedit ayat tersebut?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DEDE WIJAYA's picture

@Hai2 Nama CEMBURU2

Kesalahan Hai2:

YHWH itu Gelar, sejak kapan itu Gelar, itu nama Tuhan sendiri yg nyatakan kepada Musa.

Keluaran 34:5 berseru dg Nama YAHWEH (ILT), LAI di Kamusnya jelas YAHWEH itu nama Pribadi yg disembah orang Israel, bukan namanya CEMBURU yg disebut2 bangsa Israel, namun YHWH (dibaca YAHWEH), kalo nama Tuhan itu "Cemburuan", mungkin suami istri paling sering sebut nama Tuhan ini (ini kalo ajaran Hai2 tdk ngaco abies),

Saya pikir orang seperti Ir. Herlianto, M. Th perlu belajar dari Hai2 dan juga para ahli penerjemahan Alkitab seperti ahli LAI dan ILT perlu memperbaiki kamus LAI, dengan mengatakan CEMBURUAN itu nama Pribadi Tuhan.

Hohoho, Hai2 anda benar kami Kristen Fundamental, menafsirkan ayat Alkitab dengan metode Literal, namun jangan stop disitu saja, yg benar LITERAL, GRAMMATIKAL, HISTORIKAL, Prinsip 2 Koin, dll baca buku MENAFSIRKAN ALKITAB dengan Tepat by Dr. Suhento Liauw, ada 12 Prinsip di sana.

Belum ada Teolog manapun yg menyatakan bahwa nama Pribadi Tuhan itu adalah CEMBURUAN. Maybe karena berusaha meniru Kaum Fundamentalis dalam menafsir, Hai2 jadi mempermalukan diri sendiri dengan artikelnya yg menyatakan CEMBURUAN itu Nama Pribadi Tuhan.

Sayangnya Hai2 comot ayat jadi berlawanan dengan konteks dekat ayat 5.

Siapa nama Pribadi Tuhan yg disembah Hai2? CEMBURUAN. Ehm ada apa dg Hai2? Apa Hai2 mendapat Wahyu Baru?

dede wijaya

__________________

dede wijaya

hai hai's picture

Dede, Dede ....

Sebab janganlah engkau sujud menyembah kepada allah lain, karena TUHAN, yang nama-Nya Cemburuan, adalah Allah yang cemburu. Keluaran 34:14

Dede Wijaya, anda sudah baca ayat tersebut baik-baik dan membandingkannya dengan terjemahan-terjemahan favorit anda termasuk di dalamnya ILT dan menceknya ke dalam bahasa aslinya?

Ha ha ha ha h a ... SIAPAKAH nama YHWH? Namanya  QANNA, artinya CEMBURU.

Sudah ada 1000 hit lebih di tulisan saya tersebut, kenapa anda tidak berani membacanya dan menentangnya di sana? Anda takut jumlah hit tulisan itu semakin banyak? Anda takut orang-orang yang klayapan di Internet dengan mudah menemukan tulisan itu dan melihat bagaimana kaum namais seperti anda dipermalukan karena UNTUK menentang apa yang saya tulis tersebut kalian HARUS menjilat MUNTAH sendiri ketika mengajarkan bahwa Sang Pencipta nama-Nya YHWH?

Dede Dede, menuduh saya sembarangan tidak akan membuat ajaran anda menjadi benar. Menyebar GOSIP bahwa yang saya tulis itu belum pernah diajarkan orang lain  MUSTAHIL membuat yang saya tulis itu OTOMATIS salah. Mengagul-agulkan omong kosong fundamentalis dan memfitnah saya mulai berpikir seperti fundamentalis tidak akan menjadikan Fundamentalis menjadi benar.

Ha ha ha ha ..... aya aya wae!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DEDE WIJAYA's picture

@Hai2 Nama CEMBURU

 Lalu Allah mengucapkan segala firman ini: 
2

''Akulah TUHAN, Allahmu (YHWH, Elohimmu), yang membawa engkau keluar dari tanah Mesir, dari tempat perbudakan.

 
3Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku. 
4Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apa pun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi. 
5Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, 
6tetapi Aku menunjukkan kasih setia kepada beribu-ribu orang, yaitu mereka yang mengasihi Aku dan yang berpegang pada perintah-perintah-Ku. 
7

Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, (YHWH, Elohimmu) dengan sembarangan, sebab TUHAN ak

an memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.

Keluaran 34: 14 lihat ayat 5

Turunlah TUHAN dalam awan, lalu berdiri di sana dekat Musa serta menyerukan nama TUHAN (YHWH).

Gerakan Nama Suci dan LAI lagi sibuk itu diskusi bolehkan menerjemahkan nama Pribadi Tuhan yaitu YAHWEH, bukan sibuk kayak Hai2, yg salah membedakan YAHWEH Qanna, YAHWEH Tsebaot, dll sebagai QANNA nama Pribadi, Tsebaot nama Pribadi dari YHWH. Bagi Hai2, dia setuju dg Joli, YHWH itu nama Marga, ehm ajaran mana lagi ini. Ngaco abis itu artikel. Tidak saya tanggapin dari dulu meski sudah saya baca dari dulu, karena saya pikir akan ada yg jelasin ke Hai2 kesalahan dirinya.

Ehm, tampaknya hanya Hai2 yg perlu belajar baik2 dalam menafsir Alkitab.

Orang2 ILT, Ahli Terjemah LAI, KJV, dll, tdk pernah bilang nama Tuhan itu CEMBURUAN, baru Hai2 saja yg suka tafsir seenaknya.

"Wijaya", itu nama Marga, benar, itu kata sifat, maybe benar, namun nama saya itu ya sesuai dg yg tertera di AKTE KELAHIRAN "DEDE WIJAYA". jadi nama saya bukan hanya DEDE, namun DEDE WIJAYA. Jangan samakan dengan YHWH seolah nama Marga:)

 

__________________

dede wijaya

hai hai's picture

YHWH NamaNya QANNA

Turunlah TUHAN dalam awan, lalu berdiri di sana dekat Musa serta menyerukan nama TUHAN. Keluaran 34:5

Siapa NAMA YHWH? Namanya QANNA, artinya CEMBURU.

Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan. Keluaran 20:7

Siapa Nama YHWH? Namanya QANNA, artinya CEMBURU.

Sebab janganlah engkau sujud menyembah kepada allah lain, karena TUHAN, yang nama-Nya Cemburuan, adalah Allah yang cemburu. Keluaran 34:14

YHWH yang namanya QANNA adalah Allah yang CEMBURUAN.

Misal nama saya Dede Wijaya, orang2 menyebut saya dengan Nobita, Profesor, Harry Potter, Mr. Glasses, dll. Namun jika mereka tanya siapa namamu? saya akan jawab: Nama saya Dede Wijaya. Tentu setiap orang akan lebih suka dipanggil dengan nama Pribadi, kesan mendalam dan pengenalan.

Siapa nama Nobita? Namanya Dede Wijaya.

Siapa nama Profesor? Namanya Dede Wijaya.

Siapa nama Harry Potter? Namanya Dede Wijaya.

Siapa nama Mr. Glasses? Namanya Dede Wijaya.

Siapa nama dll? Namanya Dede Wijaya.

Siapa nama YHWH? Namanya Namanya QANNA.

Siapa nama Dede Wijaya? Dede Wijaya adalah NAMA, mustahil nama punya nama.  Dede Wijaya adalah nama si Nobita, Profesor, Harry Potter, Mr. Glasses dll.

Turunlah hai hai dalam awan, lalu berdiri di sana dekat tangga serta menyerukan nama Nobita.

Apa yang diserukan hai hai? Dede Wijaya!

Jangan menyebut nama Profesor,dengan sembarangan, sebab Profesor akan memandang bersalah orang yang menyebut namanya dengan sembarangan.

Namanya adalah Dede Wijaya.

Dede wijaya, logika demikian mudah saja anda TIDAK paham? MEMALUKAN. Udalah JANGAN SESAT, akui saja bahwa YHWH BUKAN nama Pribadi seperti yagn kalian kaum NAMAIS ajaran selama ini. YHWH adalah GELAR dari QANNA, artinya cemburu.

Dede dede .... Hal demikian saja kok bikin report? Kalau YHWH bilang nama-Nya QANNA, udalah, percaya saja. Jangan direkayasa dong!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DEDE WIJAYA's picture

@ Hai2 tt YHWH

Orang2 Yahudi dari dulu sampe sekarang, mengeramatkan TETRAGRAMMATON Nama Pribadi Tuhan yg mereka sembah yaitu YHWH (dibaca YAHWEH). Mereka sangat takut menyebut sembarangan Nama Pribadi Tuhan ini, yaitu YHWH, sehingga setiap kali ketemu nama Pribadi YHWH dalam Taurat dan Kitab Para Nabi, mereka membacanya dengan ADONAI.

Dalam Debat Nama ALLAH&JEHOVAH, Dr. Steven Liauw lebih menyebutnya JEHOVAH dibanding YAHWEH, ini cuma masalah cara pengucapan saja. Namun baik pihak yg menantang debat maupun dari Kristen Fundamental, tidak ada yg menyangkal NAMA DIRI/PRIBADI Tuhan itu YHWH-JHVH-YAHWEH-JEHOVAH.

Saya pernah membaca Martin Luther, orang Jerman, kesulitan melafalkan YAHWEH, jadi menyebutnya dengan memberi vokal lain, JEHOVAH.

Saya yakin, teman2 SS, semua tahu Nama Pribadi Tuhan itu YHWH. Guru SMP saya sudah memberitahu lama, guru SM GKPJ saya sudah memberitahu juga tt YHWH-Tetragrammatton yg dibaca YAHWEH oleh Kamus LAI dan orang2 Yahudi.

Halelu-YAH (Terpujilah YAHweh) YAH=Nama Pendek dari YAHWEH.

El-Qanna, El-Jireh, El-Shaddai, dll itu bukan nama diri Tuhan. Nama Diri Tuhan tdk pernah berubah YHWH=YAHWEH.

El-Eli-Eloi-Elohim ini adalah nama sebutan, bangsa2 lain di Zaman Alkitab juga pake untuk menyebut dewa2 berhala mereka.

Jadi Hai2, siapa nama Pribadi/Diri Tuhan yg anda sembah?

Ada berapa Nama Pribadi Tuhan yg anda sembah?

Masihkah anda sulit menerima TETRAGRAMMATON YHWH itulah nama Pribadi Tuhan?

dede wijaya

__________________

dede wijaya

glitter's picture

dede jawab ya:Siapa Nama Tuhan sebelum ada ciptaan?

-dede Siapa nama Tuhan sebelum dunia diciptakan?atau sebelum ada satupun dari ciptaan?

-nama YHWH itu ditujukan kepada Allah Tritunggal atau salah satu pribadi dari Allah Tritunggal?

bintang seven's picture

lam kenal glitter

glitter baca2 komen kmu di ss ini kayaknya ss ini makin berwarna gw percaya lo bisa memberi byk pencerahan disini, bro mengenai watchman nee dan  witness lee gw baru dikit baca2 teorinya tp kayaknya blm da yg aneh... cuma yg gw denger pak tong gak setuju ama pandangan wn ttg trikotomi.... maklum orng reformed percaya dikotomi klo boleh usul knpa gak menulis ttg doktrin2 dasar wn ama wl ttg tritunggal dan keselamatan, trikotomi dll... sapa tau jd berkat... glitter kayaknya  akan seru tuh krn b7 beranggapan orng2 jaman skrg sering liat yg seru2 lalu byk belajar tp yg gak menarik walau penting bakal ditinggalin orng.... bukan ss ini sengaja dibikin seru tp klo emang bisa jd berkat kenapa gak? i looking  forward to see ur blog thx... eh jwbn 2 pertanyaan diatas klo gak salah... namanya adalah: AKU adalah AKU eigo eimini.... terus YHWH menyatakan ketunggalan alias Allah yg esa. tul?

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

glitter's picture

b7:lam kenal juga.(Kristus adalah Hayat/hidup kita(kol3:4))

-Aku ngak punya bakat nulis nih.letak titik and koma aja salah,bikin blok apa ngak pada kacau yg baca mendingan aku jawab aje kalau ada masalah dgn Trikotomi.

-Ajaran WN yang paling penting sama dengan yg di tulis oleh Jonathan Edwards di buku pangalaman rohani sejati terbitan momentum hal 70:.....orang orang kristen hidup oleh Kristus yang hidup dalam diri mereka (gal 2:20).Kristus melalui Roh-Nya bukan sekedar berada didalam diri mereka, tetapi juga hidup didalam diri mereka: mereka hidup oleh hidup-Nya........

-Kristus hidup di dalam orang percaya itulah inti seluruh ajaran WN and WL ,mereka menyebut Kristus yg hidup di dalam orang percaya sebagai hayat,jadi Kristus adalah Hayat/hidup kita(kol3:4).

-Beli aja buku :100 hari Di Tempat Rahasia (fenelon,michael molinos dan jeanne Guyon)

-Baca juga : The Religious Affections hal 124-164 and 266-271by jonathan Edwards untuk mempermudah mengerti Tulisan dari WN and WL.

glitter's picture

Dede jawab aku donk:pertanyaan 1

-dede Siapa nama Tuhan sebelum dunia diciptakan?atau sebelum ada satupun dari ciptaan?

-nama YHWH itu ditujukan kepada Allah Tritunggal atau salah satu pribadi dari Allah Tritunggal?

hai hai's picture

@ Dede, Standard Kebenaran

Dede, standard kebenaran kita bukan ajaran yahudi, jadi suka suka mereka. Begiupun dengan para bapa gereja dan para theolog generasi ini.

Saya hanya mengajarkan apa yang tercatat di dalam Alkitab. Anggap saja itu misteri yang memang Tuhan peruntukkan dibuka dalam generasi ini oleh hai hai.

silahkan bantah apa yang tercatat di dalam Alkitab itu dengan MENGEDITNYA atau pecayalah karena itulah yang tercatat. Anda bisa mengujinya sendiri.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

phrack's picture

COPAS

 

Dede Wijaya: Tentu setiap orang akan lebih suka dipanggil dengan nama Pribadi, kesan mendalam dan pengenalan.

Jwb: Yakin Allah seperti Manusia? Lalu apa maksudnya Allah menyebut  AKU adalah AKU. Btw skalian tanya dong.. Apa terjemahan Tuhan agar Musa mengerti?

(+) berdoalah agar supaya jangan penggoda merugikan jiwamu (+)

__________________

(+) berdoalah agar supaya jangan penggoda merugikan jiwamu (+)

DEDE WIJAYA's picture

@Copas&Hai2

Keluaran 3:15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN (YHWH=YAHWEH), Allah (Elohim) nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku (yaitu YHWH=YAHWEH)untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.

to Copas, Baca saja dalam Alkitab LAImu, Tuhan senang jika umatNya menyebut Nama-NYA

Sekiranya Hai2 ikut dalam Perdebatan tt Nama Pribadi Tuhan, maka tentunya dia akan ditertawakan karena kutip YHWH QANNA, dan berkata QANNA itu Nama Pribadi Tuhan, yg benar YHWH Tsebaot, YHWH Qanna, YHWH Jireh, YHWH Tsidkenu, dll sebutan belakang itu yaitu QANNA, Jireh, Tsidkenu, dll itu menyatakan Karakter/Sifat/Karya dari Prinbadi yg bernama YHWH (dibaca YAHWEH).

Kejadian satu, Elohim menciptakan langit dan bumi, baru dipasal 2, nama YHWH diperkenalkan, yaitu YHWH, nama dari Elohim Pencipta Langit dan Bumi.

Nama YHWH mulai disebut oleh sejak zaman Enos, orang2 mulai memanggil nama Elohim yaitu YHWH (TUHAN dalam Alkitab LAI).

So Hai2, jangan aneh2ya, Des14 sampai terperangah lihat kemampuan anda dalam menyebutkan Wahyu Baru yg asal2an. Meski Des14 tahu YHWH itu Nama DIri/Pribadi dari Tuhan.

Sekarang siapa nama Pribadi Tuhan yg disembah Hai2? CEMBURUAN. Pernahkah dia menyebut nama CEMBURUAN ini dalam doa2nya??????

Ada baiknya Hai2 baca artikel Ir. Herlianto tt Debat Nama Suci.

Hai2, nama saya Dede Wijaya, jangan lupa ya.

Jangan menyebut nama YHWH, Tuhanmu dengan sembarangan. jadi jangan sebut nama YHWH dg sembarangan.

Tanya saja, orang2 Kristen siapa nama diri/pribadi Tuhan yg disembah orang2 Israel? mereka akan jawab YHWH, bukan QANNA, Tsebaot, Tsidkenu, Jireh, atau atribut apapun dibelakang nama YHWH.

 dede wijaya

__________________

dede wijaya

M23's picture

@Dede Wijaya, mohon pencerahannya

Salam sejahtera,

Saudara Dede Wijaya, di Kaisarea ada seorang perwira pasukan Italia yang bernama Kornelius. Ia terkenal saleh, takut akan Allah, dan banyak memberi sedekah (Kis 10). Apakah Kornelius pada waktu itu sudah menyembah dengan memanggil Allah dengan YHWH; sehingga semua doa dan sedekahnya naik ke hadirat Allah dan Allah mengingat dia?

Bagaimanakah pengertian anda terhadap Kis 10:35;  Setiap orang dari bangsa mana pun yang takut akan Dia dan yang mengamalkan kebenaran berkenan kepada-Nya? Manakah yang berkenan kepada Allah; orang yang memanggil nama-Nya dengan YHWH atau orang yang takut akan Dia?

Waktu kita berseru di dalam doa, "Bapa pencipta langit dan bumi......", mungkinkah Bapa tidak tahu bahwa Bapa yang kita maksudkan di dalam doa itu YHWH? Bukankah Dia, Allah yang mengetahui segenap isi hati manusia dan menguji setiap batin?

Mohon pencerahan anda. Terima kasih. Tuhan Yesus memberkati.
 

 

Tuhan aku percaya; tolonglah aku yang tidak percaya ini.

DEDE WIJAYA's picture

@M23, Fokus pada Nama Pribadi

M23, supaya diskusi fokus, saya mau tekankan, yg kita bahas di sini SIAPAKAH NAMA PRIBADI Tuhan? Menurut Anda siapa? QANNA, atau YHWH (YAHWEH)?

Mengenai pertanyaan anda, silahkan dibahas di blog yg khusus. Atau anda masuk blog Debat Nama ALLAH dan JEHOVAH di blog saya.

dede wijaya

__________________

dede wijaya

M23's picture

@Dede Wijaya

Wah...rupanya saya salah kamar ya? Nanti saya akan lihat blog anda dan koment disana.

 

 

Tuhan aku percaya; tolonglah aku yang tidak percaya ini.

DEDE WIJAYA's picture

@ all--tt nama YHWH=YAHWEH

Yesaya 42:8

Aku ini YHWH, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung.

Yes. 43:7semua orang yang disebutkan dengan nama-Ku yang Kuciptakan untuk kemuliaan-Ku, yang Kubentuk dan yang juga Kujadikan!"
Yes. 48:9Oleh karena nama-Ku Aku menahan amarah-Ku dan oleh karena kemasyhuran-Ku Aku mengasihani engkau, sehingga Aku tidak melenyapkan engkau.
Yes. 48:11Aku akan melakukannya oleh karena Aku, ya oleh karena Aku sendiri, sebab masakan nama-Ku akan dinajiskan? Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain!"

Yesaya 52:6 Sebab itu umat-Ku akan mengenal nama-Ku dan pada waktu itu mereka akan mengerti bahwa Akulah Dia yang berbicara, ya Aku!

Yeremia 16:21 "Sebab itu, ketahuilah, Aku mau memberitahukan kepada mereka, sekali ini Aku akan memberitahukan kepada mereka kekuasaan-Ku dan keperkasaan-Ku, supaya mereka tahu, bahwa nama-Ku TUHAN (YAHWEH)."

yEREMIA 23:27 yang merancang membuat umat-Ku melupakan nama-Ku dengan mimpi-mimpinya yang mereka ceritakan seorang kepada seorang, sama seperti nenek moyang mereka melupakan nama-Ku oleh karena Baal?

masih banyak ayat lagi, ketik saja Nama-Ku di Kanan web SS ada "Cari Kata"

Baca juga YAHWEH di  THEOPEDIA dan WIKIPEDIA

semoga Hai2 menyadari kesalahannya yg tidak bisa membedakan Nama Diri, Sebutan, Attribut/Sifat dari Nama. Dan semoga tdk ada Wahyu Baru aneh2 lagi dari siapapun. Karena Pewahyuan sudah berakhir, Bahasa Roh sudah berhenti, Nubuat sudah berakhir, Pengetahuan tt Pewahyuan sudah stop.

dede wijaya

__________________

dede wijaya

hai hai's picture

Dede Yang Benar El Qanna

Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun. Kejadian 3:15

Sebab janganlah engkau sujud menyembah kepada allah lain, karena TUHAN, yang nama-Nya Cemburuan, adalah Allah yang cemburu. Keluaran 34:14

YHWH ha Shem QANNA.

Dede Wijaya, tidak tahukah mana yang NAMA dan mana yang SEBUTAN dalam ayat yang anda kutip? YHWH adalah SEBUTAN itu sebabnya dinyatakan bahwa NAMANYA QANNA.

Sekiranya Hai2 ikut dalam Perdebatan tt Nama Pribadi Tuhan, maka tentunya dia akan ditertawakan karena kutip YHWH QANNA, dan berkata QANNA itu Nama Pribadi Tuhan, yg benar YHWH Tsebaot, YHWH Qanna, YHWH Jireh, YHWH Tsidkenu, dll sebutan belakang itu yaitu QANNA, Jireh, Tsidkenu, dll itu menyatakan Karakter/Sifat/Karya dari Prinbadi yg bernama YHWH (dibaca YAHWEH).

Dede Wijaya, bersyukurlah karena saya tidak ikut hadir dalam debat tentang nama Pribadi Tuhan sebab bila saya hadir maka anda dan semua orang yang menertawakan saya dengan alasan yang anda tulis tersebut di atas akan KESELEK lidah sendiri ketika NGAKAK.

Berikut ini saya beritahu anda nama-nama Allah dengan awalan YHWH. Setelah anda selesai NGAKAK tolong TUNJUKKAN kepada saya ayat yang MEMUAT kata YHWH Qanna. Bila tidak menemukannya, itu berarti anda harus mengubah KEBIASAAN ANDA. Dede peduli setan siapapun orang yang mengajar, anda HARUS mengujinya. Itulah bentuk tanggung jawab karena anda diberi kemampuan untuk hal itu. Yang tercatat di Alkitab adalah:

El Qanna – Allah Yang Cemburu (Ulangan 4:24)

Bukan YHWH Qanna

  1. YHVH Elohim - TUHAN Allah (Kejadian 2:4)
  2. YHWH El Elyon - TUHAN Allah Yang Mahatinggi (Kejadaian 14:22)
  3. YHVH Yireh - TUHAN Yang Menyediakan (Kejadian 22:14)
  4. YHWH Rophekha -  TUHAN Yang Menyembuhkan (Keluaran 15:26).
  5. YHVH Nissi - TUHAN Panji-panjiku (Keluaran 17:15).
  6. YHVH Mekaddishkhem - TUHAN Yang Menguduskan (Keluaran 31:13).
  7. YHVH Eloheikhem - TUHAN Allahmu (Imamat 19:3)
  8. YHVH Tsevaot  - TUHAN Semesta Alam (Bala Tentara) (Keluaran 12:41, 1 Samuel 1:11)
  9. YHVH Shalom - TUHAN Itu Keselamatan (Hakim-hakim 6:24)
  10. YHWH ha'elohim hakkadosh – TUHAN Allah Yang Kudus (1 Samuel 6:20).
  11. YHVH dyn am - TUHAN Yang Mengadili Bangsa-Bangsa (Mazmur 7:8)
  12. YHVH Elohai - TUHAN Allahku (Mazmur 13:3)
  13. YHWH Sal'I - TUHAN Gunung Batuku (Mazmur 18:2)
  14. YHWH Tsuri v'goali - TUHAN Gunung Batuku dan Penebusku (Mazmur 19:14)
  15. YHWH Ro’i -  TUHAN Gembalaku (Mazmur 23)
  16. YHWH al mahyim rab - TUHAN Di Atas Air (Mazmur 29:3)
  17. YHWH yashab mabbuwl - TUHAN Yang Bersemayam di Atas Air Bah (Mazmur 29:10)
  18. YHWH yashab melek olam - TUHAN Yang Bersamayam Sebagai Raja Selamanya (Mazmur 29:10)
  19. YHVH Osenu - TUHAN Yang Menjadikan Kita (Mazmur 95:6)
  20. YHWH Tsaddik – TUHAN Itu Adil (Mazmur 129:4) 
  21. YHWH elohei Yisrael - TUHAN Allah Israel (Yesaya  17:6)
  22. YHWH Elohei David - TUHAN Allah Daud (Yesaya  38:5)
  23. YHWH melek Gaal Yisrael  - TUHAN Raja dan Penebus Israel (Yesaya  44:6)
  24. YHWH avinu -  TUHAN Bapa Kami (Yesaya  64:8)
  25. YHVH Tsidqenuw - TUHAN Keadilan Kita (Yeremia 33:16).
  26. YHVH qadash Yisrael - TUHAN Yang Menguduskan Israel (Yeheskiel 37:28)
  27. YHWH shammah - TUHAN Hadir Di Situ (Yeheskiel 48:35)
  28. YHWH Elohai Kedoshi – TUHAN Allahku Yang Mahakudus (Habakuk 1:12)

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

Dede, Belajarlah, Jangan Membual

Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN Aku belum menyatakan diri. Keluaran 6:2

Dede Wijaya, Jangan membual namun jangan berlaku bodoh hingga mudah menerima BUALAN.

Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung. Yesaya 42:8

Dede Wijaya, pernahkah Tuhanberkata inilah GELARKU? Jangan bodoh Dede Wijaya, bacalah blog saya ini agar anda meggerti dan tidak MUDAH menerima BUALAN orang.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

phrack's picture

Ko Dede..

ada tuh jawaban ane di sini

 

__________________

(+) berdoalah agar supaya jangan penggoda merugikan jiwamu (+)

phrack's picture

De..

Sori bacanye kebalik2 ga sempet liat komennya Ko Dede..

Gue jawab dengan tanya: Apa terjemahan Tuhan agar Musa mengerti?

(+) berdoalah agar supaya jangan penggoda merugikan jiwamu (+)

__________________

(+) berdoalah agar supaya jangan penggoda merugikan jiwamu (+)

DEDE WIJAYA's picture

@ Hai2 Cemburu lagi

Hai2, QANNA itu bukan nama, EL-QANNA, EL-JIREH, EL-SHADDAI, El-Eli-Eloi-Elohim= nama sebutan,

YHWH itu Nama DIri/Pribadi Tuhan, dg nama YHWH-lah, Tuhan mengikat perjanjian dengan para Patriark (Abraham, Ishak, Yakub).

Sekali lagi HAi2 perlu memperbaiki Artikelnya itu. KESALAHAN FATAL yg tidak perlu, jika hai2 mau bertanya kepada Ahli LAI, ILT, mereka akan jujur beritahu nama Pribadi Tuhan itu YHWH bukan QANNA, apalagi ALLAH.

__________________

dede wijaya

DEDE WIJAYA's picture

Cuplikan dari SINI: Umat

Cuplikan dari SINI:

Umat Yahudi sesudah masa pembuangan amat segan menye­but nama sakral YHWH secara langsung oleh karena rasa hormat yang mendalam. Lagi pula, pengucapan YHWH yang persis tidak diketahui lagi. Setiap kali bertemu kata YHWH dalam Alkitab Ibrani, mereka menyebut ’ADONAY yang berarti ‘Tuhan’. Tradisi pengucapan ini juga terlihat jelas dalam Septuaginta yang menggunakan kata KYRIOS (‘Tuhan’) untuk YHWH, seperti contoh berikut: ”KYRIOS menggembala­kan aku, dan aku tidak kekurangan apa pun” (Mzm 23:1).

Jika Hai2 masih keras kepala, silahkan cek di Google YHWH, JHVH, YAHWEH, baca dan teliti sendiri. YHWH (YAHWEH) itu sejatinya nama Pribadi Tuhan.

Sekiranya QANNA itu sejatinya nama Pribadi Tuhan, maka Para Pengajar Alkitab seperti Herlianto, Suhento Liauw, Jusuf BS, juga Stephen Tong, akan beritahu jemaatnya lebih dulu:)

dede wijaya

__________________

dede wijaya

king heart's picture

Ralat

Dewi :

Sekiranya QANNA itu sejatinya nama Pribadi Tuhan, maka Para Pengajar Alkitab seperti Herlianto, Suhento Liauw, Jusuf BS, juga Stephen Tong, akan beritahu jemaatnya lebih dulu:)

Intermesso : yang benar mestinya

Sekiranya QANNA itu sejatinya nama Pribadi Tuhan, maka Para Pengajar Alkitab seperti Herlianto, Jusuf BS, juga Stephen Tong, akan beritahu jemaatnya lebih dulu:)

Karena Suhento Liauw bukan pengajar Alkitab melainkan pengajar alkitabiah ha ha ha, ngakak dulu....

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

hai hai's picture

YHWH Nama-Nya QANNA, SAGAB, ECHAD, ELOHEI TSEVA'OT

Umat Yahudi sesudah masa pembuangan amat segan menye­but nama sakral YHWH secara langsung oleh karena rasa hormat yang mendalam. Lagi pula, pengucapan YHWH yang persis tidak diketahui lagi. Setiap kali bertemu kata YHWH dalam Alkitab Ibrani, mereka menyebut ’ADONAY yang berarti ‘Tuhan’. Tradisi pengucapan ini juga terlihat jelas dalam Septuaginta yang menggunakan kata KYRIOS (‘Tuhan’) untuk YHWH, seperti contoh berikut: ”KYRIOS menggembala­kan aku, dan aku tidak kekurangan apa pun” (Mzm 23:1).

Dede, ini bukan masalah berapa keras kepala saya namun bagaimana cara anda memahami Alkitab. Anda tahu dalam kalimat di atas anda sudah menjilat muntah sendiri? Bila anda PERCAYA kalimat yang saya warnai merah itu, kenapa anda mengajarkan bahwa YHWH dibacanya YAHWE? Bila tidak mempercayainya, apa tujuan anda mengutipnya? Kalimat tersebut adalah kalimat LAI, bukan ayat Alkitab.

Anda mau tahu nama-nama lain Allah yang diakui oleh para bapa gereja termasuk Stephen Tong, Herlianto Budi Asali? Inilah sebagian dari padanya. Nah, silahkan minta Steven Liauw dan Suhento Liauw memberi tahu anda, ayat mana yang mencatat penggunaan nama YHWH Qanna?

And in that day shall ye say, Praise the LORD, call upon his name, declare his doings among the people, make mention that his name is exalted. Isaiah 12:4

Pada waktu itu kamu akan berkata: "Bersyukurlah kepada TUHAN, panggillah nama-Nya, beritahukanlah perbuatan-Nya di antara bangsa-bangsa, masyhurkanlah, bahwa nama-Nya tinggi luhur! Yesaya 12:4

Ayat tersebut di atas menyatakan bahwa YHWH namanya SAGAB, artinya Tinggi.

Maka TUHAN akan menjadi Raja atas seluruh bumi; pada waktu itu TUHAN adalah satu-satunya dan nama-Nya satu-satunya. Zechariah 14:9

And the LORD shall be King over all the earth. In that day it shall be––"The LORD  is one," And His name one. Zkaria 14:9

YHWH nam-Nya Echad, artinya SATU

dan Aku akan membawa kamu ke dalam pembuangan jauh ke seberang Damsyik," firman TUHAN, yang nama-Nya Allah semesta alam. Amsal 5:27

Therefore I will send you into captivity beyond Damascus," Says the LORD, whose name  is the God of hosts. Proverbs  5:

YHWH namanya Elohei Tseva’ot

Dede Wijaya, bagaimana anda MENAFSIRKAN ayat-ayat tersebut di atas? Sampai kuda gigit jari anda MUSTAHIL menafsirkan ayat-ayat tersebut dengan menyatakan bahwa YHWH adalah NAMA, tidak NAMA yang memiliki NAMA.

Ayat-ayat tersebut di atas dengan GAMBLANG mengajarkan bahwa YHWH namanya: QANNA, SAGAB, ECHAD, ELOHEI TSEVA'OT.

Anda BELUM pernah mendapatkan sumber pustaka yang mengajarkan hal demikian? Itu bukan karena para Theolog tidak tahu, namun karena mereka BELUM ketemu kaum NAMAIS NGAWUR generasi ini. Anda HARUS bersyukur kepada Tuhan dan berterima kasih kepada saya, karean saya MEMBERI TAHU anda apa yang saya ketahui namun TIDAK diketahui oleh kaum NAMAIS NGAWUR itu.

Kebenaran yang tidak konsisten BUKAN kebenaran SEJATI.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

sarah's picture

@hai hai & DeWe

Shalom,

Wah......!!! Seru sekali membaca tulisan anda berdua ini....dua-duanya bagus, dua-duanya kuat, dua-duanya punya nuansa rohani, dua-duanya hebat, dua-duanya ......tidak ada yang salah. Saya ga bisa bayangkan kalau anda berdua ada di lapangan, pasti lebih seru.

Sederhana saja ya, karena sarah ini bodoh, jadi kalau ada salah kata maklumin aja ya....Begini lho bung, "Kebenaran" hanya milik Tuhan. Tetapi pemahaman kita sebatas "PERCAYA". Kita tidak mungkin menggali bahasa yang sudah lama terkubur, karena apa : itu sia-sia. Waktu saya masih duduk di bangku SD, buku-buku pelajaran yang saya miliki menggunakan ejaan lama, misalnya Su ditulis Soe. Yang ingin sarah sampaikan adanya pergeseran2 bahasa dan keberagaman bahasa2 di seluruh dunia. Itu dalam kurun waktu berapa tahun lalu? Apalagi ini yang sudah lamaaaaaaa sekali.

Menurut sarah, apapun sebutannya, ketika hati kita memandang "Dia" yang Maha Kudus, yang Maha Tinggi, yang Maha Kuasa...Maha....Maha....dan Maha lainnya, yang telah menjadi Yesus, "Dia" mengerti hati kita. Adakah doa tidak dijawabnya ketika kita sebut Allah (Tuhan). Adakah doa kita tidak didengarnya ketika kita sebut Dia "Gusti Pangeran" seperti doa saya waktu kecil. Adakah doa kita sia-sia ketika kita sebut Dia Yahwe /Yehova/Elloi/Ellohim/God/Lord dsb. Adakah Dia berubah ketika kita sebut Dia dengan nama/sebutan yang lain? Atau Dia marah? Atau Dia tertawa?

Jangan terjebak dalam hal-hal yang menimbulkan perpecahan. Mungkin inilah salah satu alasan adanya perpecahan gereja di seluruh dunia dengan dogmanya sendiri2. Belum lagi tentang baptisan, perjamuan kudus, tata ibadah dsb.

Tetapi pada akhirnya, segala pujian, hormat dan kemuliaan hanya bagi Dia (Tuhan). Kita boleh saja menulis, berargumentasi, berkomentar, tetapi perbantahan harus dihindari. Ingat : "Bukan orang yang berseru, Tuhan..Tuhan.." yang akan diterima di Sorga (Matius 7 : 21 - 23) Tetapi orang yang yang melakukan kehendak Bapa (Yoh 14-15)

Orang yang sudah melakukan mujizat itu adalah dulunya orang benar lho, tetapi jadi mantan orang2 hebat, Tuhan tidak mau yang itu (Mat 7 : 21-23). Tuhan mau yang mantan penjahat tetapi yang bertobat. Mari dengan rendah hati kita sama-sama berdoa dan minta hikmat pada Yang Empunya Hikmat. Gbu all.

DEDE WIJAYA's picture

@ Sarah dan Hai2

Tentu senang jika seorang mendapat pujian, namun ada baiknya saya pertegas: SIKAP TIDAK BERANI MENYATAKAN KEBENARAN DAN KETIDAKBENARAN adalah AKIBAT dari KETIDAKJELASAN.

Sarah mengatakan keduanya benar. Lebih benar menurut saya adalah salah satu benar atau keduanya salah, daripada mengatakan keduanya benar.

Mengapa? Coba teman2 semua Jawablah pertanyaan ini: Siapa nama Pribadi Tuhan yg disembah oleh orang2 Yahudi dan Kristen? Pilihannya : YHWH, QANNA, atau ALLAH.

Nah mana yg jadi pilihan anda, Sarah? Kiranya Kebenaran yg sederhana ini membuka mata hati yg berat.

Sekali lagi tuk Hai2, Hizkia22, dalam artikel blog yg sangat singkat ini, meski tdk terlihat komentar dia dalam hal ini, menyatakan Nama Suci YHWH. Asumsi saya, Hizkia setuju bahwa nama Pribadi Tuhan yg disembah orang Yahudi dan Kristen itu adalah YHWH.

Qanna, El-Qanna, sudah saya katakan itu bukan NAMA PRIBADI, tapi sebutan, EL (nama sebutan), QANNA (Atribut/sifat yaitu CEMBURUAN)

Nama YHWH adalah nama yg CEMBURUAN, YHWH Qanna, El-Qanna

Nama YHWH adalah nama yg Maha Kuasa (SHADDAI), dll.

YHWH bukan nama MARGA.

GBU all

 

dede wijaya

__________________

dede wijaya

hai hai's picture

Dede Wijaya, Nama YHWH

Sebab janganlah engkau sujud menyembah kepada allah lain, karena TUHAN, yang nama-Nya Cemburuan, adalah Allah yang cemburu. Keluaran 34:14

for you shall worship no other god, for the LORD, whose name  is Jealous,  is a jealous God. Exodus 34:14

YHWH namanya Qanna, artinya CEMBURU

And in that day shall ye say, Praise the LORD, call upon his name, declare his doings among the people, make mention that his name is exalted. Isaiah 12:4

Pada waktu itu kamu akan berkata: "Bersyukurlah kepada TUHAN, panggillah nama-Nya, beritahukanlah perbuatan-Nya di antara bangsa-bangsa, masyhurkanlah, bahwa nama-Nya tinggi luhur! Yesaya 12:4

YHWH namanya SAGAB, artinya Tinggi.

Maka TUHAN akan menjadi Raja atas seluruh bumi; pada waktu itu TUHAN adalah satu-satunya dan nama-Nya satu-satunya. Zechariah 14:9

And the LORD shall be King over all the earth. In that day it shall be––"The LORD  is one," And His name one. Zkaria 14:9

YHWH nam-Nya Echad, artinya SATU

dan Aku akan membawa kamu ke dalam pembuangan jauh ke seberang Damsyik," firman TUHAN, yang nama-Nya Allah semesta alam. Amsal 5:27

Therefore I will send you into captivity beyond Damascus," Says the LORD, whose name  is the God of hosts. Proverbs  5:

YHWH namanya Elohei Tseva’ot

Dede Wijaya, anda mau MENENTANG ayat-ayat Alkitab yang menyatakan dengan GAMBLANG? Anda dapat wahyu baru?

Apa yang anda dan para NAMAIS ajarkan itu SALAH. Yang saya ajaran itu 100% BENAR. Karena itulah yang tercatat di dalam Alkitab.

Mengapa? Coba teman2 semua Jawablah pertanyaan ini: Siapa nama Pribadi Tuhan yg disembah oleh orang2 Yahudi dan Kristen? Pilihannya : YHWH, QANNA, atau ALLAH.

Dede wijaya, mohon maa, tanpa mengurangi rasa hormat. Menurut saya hanya orang TOLOL yang NEKAD mengharuskan orang Kristen MEMILIH satu dari tiga nama tersebut sebagai nama Allah. Bila anda memang hendak menyesatkan, gunakanlah cara yang lebih canggih. dengan cara demikian, anda hanya akan disebut TOLOL dan diolok-olok.

Anda tahu, keempat ayat yang saya kutip itu dengan GAMBLANG menentang AJARAN bahwa YHWH adalah nama PRIBADI Sang Pencipta. SEharusnya anda bersyukur kepada Tuhan dan berterima kasih kepada saya karena melalui sayalah anda mengetahui kebenaran itu, kemudian bertobat dan BERHENTI mengajarkan bahwa YHWH adalah nama PRIBADI Allah sehingga tidak boleh diterjemahkan.

Alkitab mencatat, Sang Pencipta punya banyak nama yang diberikan oleh manusia kepada-Nya. YHWH hanya salah satu nama dari 200 nama lebih yang berhasil saya kumpulkan. Bila anda merasa nyaman menyebutnya YHWH dan tidak merasa menyebutnya dengan nama lain. Sapa saja dia YHWH dan tidak perlu menyapanya dengan nama lain. Tidak orang Kristen yang keberatan dengan hal itu.

Namun, bila anda kekeh jumekeh mengajarkan TEORI yang bertentangan dengan ajaran Alkitab dengan cara MEMFITNAH orang-orang Kristen lain sesat. Maka, saya akan menentang anda dan memberitahu ornag-orang Kristen lain tentang kebodohan teori anda.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

bintang seven's picture

nama Allah

YHWH adalah namaNYA tp klo soal nama ini dikaitkan dg keselamatan shg hrs disebut dg benar... b7 mengatakan hal ini sesat....tidak ada hubungannya

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

DAN-DAN's picture

YHWH...

Saya sependapat dengan HAI-HAI bahwa YHWH itu nama kepada ALLAH(ELOHIM/ ALLAH YANG MAHA) sebagai salah satu PANGGILAN, dan beberapa ahli menelusuri dan menafsir arti YHVH tersebut, dan hasil nya ada beberapa kemungkinan untuk arti nama tersebut.

Menurut yang say apelajari, saya PRIBADI menyimpulkan YHVH itu memang "NAMA KHUSUS" yang diberikan oleh manusia kepada ALLAH(ELOHIM) sebagai PRIBADI ALLAH, yang artinya PRIBADI YANG DAPAT BERHUBUNGAN DENGAN MANUSIA, antara TUAN dan BAWAHAN. Jadi Julukan nama YHVH inilah yang membedakan antara ALLAH nya ISRAEL (ALLAH yang BENAR) dengan allah-allah lain.

Adalagi banyak julukan2 atau nama untuk ALLAH karena hubungan2 pribadi yang terjadi antara manusia dengan Allah. Nama2 ini sudah banyak disebutkan HAI-HAI.

Menurut yang saya pelajari YHVH ini ditemukan pertama kali dalam peristiwa LAHIRNYA KAIN.

KEJADIAN 4:1

Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN

Ibrani:

????????? ????? ?????????? ????????? ???????? ???????? ????????? ????????? ???????? ????? ???????????

translitan nya: VEHÂ'ÂDÂM YÂDA' 'ET-KHAVÂH 'ISYTÔ VATAHAR VATÊLED 'ET-QAYIN VATO'MER QÂNÎTÎ 'ÎSY 'ET-YEHOVÂH

Memang sebelum nya di KEJADIAN 2, sewaktu ALLAH menciptakan manusia mulai di sebut YEHOVAH 'ELOHIM. Ini saya artikan sebagai ALLAH yang TUAN, berarti mulai ada suatu hubungan antara TUAN ALLAH dan MANUSIA. Bukan lagi sebagai ALLAH MAHA TAK TERBATAS dan CIPTAAN Nya.

 

Sebenernya kalo saya tulis semua yang saya pelajari akan banyak sekali kemungkinan2 an nya, tapi saya persingkat kat kat kat sampai segini dulu aja hehehehe... nanti kapan2 kalo lagi ada waktu aku ikut nimbrung lagi melanjutkan maksut ku ini hehehe..

 

DAN-DAN

 

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

DEDE WIJAYA's picture

@ Dan2&Hai2 Nama YHWH Kekal selama2nya

Dan-dan menulis :

Saya sependapat dengan HAI-HAI bahwa YHWH itu nama kepada ALLAH(ELOHIM/ ALLAH YANG MAHA) sebagai salah satu PANGGILAN, dan beberapa ahli menelusuri dan menafsir arti YHVH tersebut, dan hasil nya ada beberapa kemungkinan untuk arti nama tersebut.

Menurut yang saya pelajari, saya PRIBADI menyimpulkan YHVH itu memang "NAMA KHUSUS" yang diberikan oleh manusia kepada ALLAH(ELOHIM) sebagai PRIBADI ALLAH,

dede wijaya menjawab:

Nama YHWH (dibaca YAHWEH) bukan nama yang diberikan manusia kepada Tuhan, namun adalah Nama Diri/Pribadi yg Tuhan sendiri nyatakan kepada Musa, misal kita lihat saja Keluaran 3:14

Akulah YHWH, Elohim Abraham, Elohim Ishak dan Elohim Yakub,

 

itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.

Jadi, nama YHWH itu nama yg Tuhan nyatakan kepada manusia. Nama Tuhan sebelum dunia dijadikan adalah YHWH, nama Tuhan setelah dunia dijadikan dan sampai selama-lamanya adalah YHWH (dibaca YAHWEH)

 

__________________

dede wijaya

Pniel's picture

@Dede, kata siapa nama YHWH kekal???

Kata siapa nama YHWH kekal??? nama itu dilokalisasi hanya untuk orang Israel yg berbahasa Ibrani saja, dan Tuhan ijinkan untuk diganti dengan nama yang lain sesuai dengan bahasa ibu dari umatNya. Ini adalah pekerjaan Roh Kudus didalam sejarah gereja. Tuhan sendiri dan para rasul tidak pernah gunakan nama itu didalam PB.

Anda mau MEMBUAL??? Jangan lanjutkan argumentasi anda dengan menjawab pertanyaan saya ini, karena dua alasan :

1. Pertanyaan saya terlalu pendek dan simple.

2. Hal yang sama dalam versi yang lebih lengkap sudah saya tanyakan kepada sohib anda Petrus Wijayanto dan ia keliatannya babak belur ga bisa jawab pertanyaan saya. Kalau mau menjawab argumentasi saya, silahkan pelajari argumentasi saya yang sudah saya tulis kepada PW di blog ini juga.

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

DEDE WIJAYA's picture

@ Pniel

kata siapa nama YHWH kekal? kata siapa lagi kalo bukan kata YHWH sendiri, baca lagi Keluaran 3:14

Akulah YHWH, Elohim Abraham, Elohim Ishak dan Elohim Yakub,

 itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.

Jadi, nama YHWH itu nama yg Tuhan nyatakan kepada manusia. Nama Tuhan sebelum dunia dijadikan adalah YHWH, nama Tuhan setelah dunia dijadikan dan sampai selama-lamanya adalah YHWH (dibaca YAHWEH)

dede wijaya

__________________

dede wijaya

Pniel's picture

@Dede, anda tidak menjawab...

@Dede, anda tidak jawab tantangan saya. Anda hanya muter-muter seputar ayat yang sama sekali tidak mendukung pandangan anda. Dengan tepatnya anda sandingkan pendapat anda disamping ayat2 FT tsb. Anda memang tidak punya argumentasi lain selain MEMBUAL.

Anda tahu bhw ada banyak ayat di PL yang tertulis 'SELAMA-LAMANYA'? Kalau anda punya software Alkitab, coba ketik kata 'SELAMA-LAMANYA'  dan 'TURUN-TEMURUN' yang diucapkan Tuhan kepada manusia, maka akan dihasilkan PULUHAN ayat yang menyatakan perkataan itu. Misal :perjanjian sunat, jabatan keimaman Harun, perayaan paskah (passover), dll. Apakah itu memang benar SELAMA-LAMANYA ataukah ada arti lain bhw itu hanya sebatas sampai suatu saat tertentu dimana Tuhan menghentikan/membatalkannya ???

Kalau anda TERPIKAT dan KONSISTEN dengan kata-kata "SELAMA-LAMANYA " dan "TURUN-TEMURUN", seharusnya anda juga KONSISTEN dengan seluruh hukum Taurat yang harus dijalankan dan ditaati SELAMA-LAMANYA dan TURUN TEMURUN. Anda mau??? Silahkan jawab atau anda akan diketawai cicak-cicak didinding yang diam-diam merayap.

Kel.3:13 Lalu Musa berkata kepada Allah: "Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? -- apakah yang harus kujawab kepada mereka?"
3:14 Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
3:15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.

Apakah orang Israel pada waktu itu tidak mengetahui nama Tuhannya ? MUSTAHIL! Apakah bangsa Israel benar-benar menanyakan nama-Nya? TIDAK! Tuhan sudah memperkenalkan diriNya jauh sebelum saat itu. Sebelum saat itu, Tuhan sudah memperkenalkan diriNya kepada Abraham, Ishak dan Yakub, dll. Jadi MUSTAHIL mereka masih menanyakan lagi. Jadi apa maksudnya Musa bertanya kepada Tuhan tentang nama Tuhan yang harus disampaikan kepada Israel? Ini hanya menyangkut masalah OTORITAS. Ini disebabkan adanya banyak dewa-dewa asing spt : dagon, asyera, baal, dll. Pengutusan Musa harus benar-benar didasarkan pada otoritas Allah ...ooops...maksud saya YHWH yang sejati yang berkenan membebaskan Israel dari perbudakan di Mesir. Musa kelihatannya merasa RENDAH DIRI. bahkan di lain ayat dia menunjuk kepada Harun sebagai yang lebih pantas untuk tugas ini. Disini Tuhan juga menunjukkan OTORITAS diriNya kepada Musa bahwa Ia berkuasa atas alam semesta ini sehingga Ia akan menyertai Musa dengan berbagai tanda ajaib (mujizat). Jadi tidak ada alasan bagi Musa untuk merasa rendah diri.

Pada waktu Musa menanyakan nama-Nya, Tuhan tidak segera menjawab dengan YHWH. Kenapa? -seperti argumentasi saya diatas bhw- nama tsb sudah dikenal oleh bangsa Israel bahkan pada waktu mereka belum menjadi suatu bangsa. Ini menandakan bahwa masalah nama bukan masalah terpenting. Tuhan malah menyatakan diriNya sebagai "AKU ADALAH AKU" ‘I am who I am’ atau ‘I will be that I will be’. Istilah ini menunjuk pada : sifat kekalan Allah yang tidak berubah. PENGENALAN PRIBADI TUHAN adalah yang TERPENTING, jauh lebih penting daripada sebuah nama yang memang sudah mereka kenal.

Dan yang patut diingat adalah 'nama' sering mengacu kepada pribadinya. Misalnya : dalam doa Bapa kami dikatakan "dikuduskanlah nama-Mu" ini berarti "dikuduskanlah Pribadi Allah didalam hidup orang percaya", atau Yoh 17:6 - “ Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang, yang Engkau berikan kepadaKu dari dunia....artinya adalah Tuhan Yesus telah menyatakan Pribadi Tuhan (siapa Dia, bagaimana kita mengenal Dia, ajaran2Nya, dll) kepada semua orang.

Nama tidak ada artinya sama sekali. Nama bukan siapa-siapa. Nama hanya sebagai pengenal siapa dibalik nama itu. Nama 'YHWH' TIDAK ADA nilainya kalau tidak ada Pribadi dibalik itu, yaitu : Tuhan semesta alam.

PB dengan OTORITAS ILAHI telah menggantikan nama itu  (YHWH) dengan KURIOS, dan (YHWH) tidak pernah dipakai lagi oleh Kristus dan Para Rasul. AUTOGRAPH YANG ADALAH FIRMAN ALLAH (THEO PNEUSTOS) YANG INNERANT DAN INFALLIBLE dengan jelas mensahkan hal tsb. Lantas untuk apa KEKEH JUMEKEH mengharuskan nama yang telah digeser tsb dan melarang umat Kristen untuk mengenal PRIBADI dibalik itu dengan kata 'ALLAH'??? 

Sekarang Tuhan telah dikenal oleh berbagai macam bangsa didunia dengan bahasa ibu mereka. Dan PRIBADI TUHAN dinyatakan dibalik semua nama yang indah itu. Siapa Dia, bagaimana kita mengenalNya dan apa ajaran-ajaranNya telah dinyatakan didalam Kitab Suci yang kita kenal dan mengerti dalam bahasa kita sendiri.

NAMAIS telah DIPERBUDAK oleh keinginan mereka sendiri untuk kembali ke jaman PL yang diikat dibawah hukum Taurat dan meninggalkan kebebasan sejati didalam kebenaran Yesus Kristus.

Mau sebut Dia dengan YHWH, TUHAN, .Allah, Gusti ,dll silahkan!

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

DEDE WIJAYA's picture

@ Pniel yg Penuh Hikmat, dede nanya

Pniel:

Nama tidak ada artinya sama sekali. Nama bukan siapa-siapa. Nama hanya sebagai pengenal siapa dibalik nama itu. Nama 'YHWH' TIDAK ADA nilainya kalau tidak ada Pribadi dibalik itu, yaitu : Tuhan semesta alam.

dede wijaya

Ada Nama itu karena ada PRIBADI atau BENDA atau sesuatu atau seseorang.

Pniel nulis:

Mau sebut Dia dengan YHWH, TUHAN, .Allah, Gusti ,dll silahkan!

Dede Jawab:

Yg jadi pokok perhatian di sini SIAPA NAMA PRIBADI TUHAN? Nah PNiel mohon dijawab dulu.

Saya tdk bermasalah dg nama sebutan Tuhan, yg saya permasalahkan nama Diri/Pribadi Tuhan itu siapa ya? Pniel tahu ndak siapa nama Pribadi Tuhan?

coba Pniel dan teman2 lain jawab?

Pilihannya coba saya kasih tiga saja dulu: Mana yg nama DIri/Pribadi Tuhan?

a. YHWH b. ALLAH  c. QANNA

kalo Hai2 pasti akan jawab QANNA, dan bilang Nama Pribadi Tuhan masih banyak dech, Jireh, Tsidkenu, Rohi, dll

Nah coba Pniel dan teman2 SS jawab. Soalnya dari komentar2 belum terjawab nech pertanyaan ini?

 

 

__________________

dede wijaya

Pniel's picture

@Dede, anda kalah mutlak!

"Siapa nama Pribadi Tuhan ?"

De, loe jangan kura-kura dalam perahu. Issue ini telah membuat anda telah berlaku BUTA dan SOMBONG. Anda anggap pertanyaanmu begitu sulit sehingga tidak ada satupun blogger disini yang bisa menjawabnya? Hanya anda sendirikah yang MAHA MENGETAHUI akan segala persoalan theologis shg layak untuk menganggap kerdil yang lain?? Anda kira angin mamirikah semua argumentasi blogger sehingga hanya anda sendiri yang mampu mendatangkan badai topan???

Saya akan menjawabnya dan kalau anda berkomentar bhw belum ada yang menjawabnya, maka -dengan otoritas Tuhan- saya akan HARDIK badai topan yang menggoyangkan perahu agar menjadi teduh.

Nama Pribadi Tuhan adalah :

Dalam bahasa Indonesia : TUHAN

Dalam bahasa Melayu/Arab : ALLAH

Dalam bahasa Ibrani : YHWH, QANNA, JIREH, ROHI, dll

Dalam bahasa Yunani : KURIOS, THEOS.

Dalam bahasa Jawa : GUSTI

dll..bisa ditambahkan sesuai dengan bahasa ibu masing2 bangsa didunia.

Ingat! kalau mau maen POINT-POINT an, maka setidaknya ada lebih dari dua puluh (>20) pertanyaan saya yang TIDAK MAMPU dijawab oleh NAMAIS, sedangkan semua pertanyaan NAMAIS sudah saya jawab dengan benar dan kalian tidak mampu membantahnya secara Alkitabiah dan Ilmiah.

Jadi SKOR antara KRISTEN dan NAMAIS adalah 20 : 0. 

ANDA KALAH MUTLAK !

Mau menggelak? Silahkan cuci muka anda dengan air dingin agar sisa-sia mimpi dimalam hari lekas menguap bersama embun pagi.

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

hai hai's picture

@ Dede, BAca Dulu ini baru komentar

Dede wijaya, baca dulu ini baru komentar. Bila YHWH adalah nama PRIBADI, mustahil YHWH punya nama. YHWH namanya, Qanna, Echad, SAgab, Elohei Tseva'ot.

TEORI YHWH = Nama Pribadi, DEBUNK!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DEDE WIJAYA's picture

@ Hai2&all YHWH lagi

yg nama itu YHWH. Echad, Qanna, Shaddai, Rohi, Jireh, Tsidkenu, dll apa saja dech yg u sebutkan pake ayat2 itu, itu semua bukan nama, itu attribut/sifat/karya dalam nama yg terkandung yaitu YHWH.

jadi YHWH Qanna=YHWH yg pencemburu

YHWH ..... dst= YHWH yg .....

YHWH yg namanya Cemburuan, El Qanna. Jadi sudah jelas EL Qanna= Tuhan yg pencemburu.

Mohon bedakan nama DIRI/PRIBADI dengan nama sebutan.panggilan.

Anak SMP seperti saya saja sudah diajarkan oleh Guru Agama saya bahwa YHWH itu Nama Pribadi/Diri dan bukan nama sebutan/panggilan. Yg setuju katakan AMIN? Ada AMIN saudara?

dede wijaya

__________________

dede wijaya

hai hai's picture

yg nama itu YHWH. Echad,

yg nama itu YHWH. Echad, Qanna, Shaddai, Rohi, Jireh, Tsidkenu, dll apa saja dech yg u sebutkan pake ayat2 itu, itu semua bukan nama, itu attribut/sifat/karya dalam nama yg terkandung yaitu YHWH.

Dede wijaya yang terhormat, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, sebelum pentang bacot sembarangan, baca dulu ayat-ayatnya dengan teliti. Ayat-ayat tersebut dengan GAMBLANG menyatakan bahwa YHWHW NAMANYA Qanna, Sagab, Echad, Elohei Tseva'ot.

Bila hendak menyesatkan, lakukanlah dengan cara yang lebih cerdik, jangan MENAFSIRKAN ayat ala dukun togel. BAca ayatnya dengan teliti, bila perlu pakai KACA pembesar.

NAMANYA bukan SIFATNYA.

Anda pikir para penulis Alkitab GOBLOK sehingga tidak tahu bedanya kata "NAMANYA" dan "SIFATNYA"?

Mohon bedakan nama DIRI/PRIBADI dengan nama sebutan.panggilan.

Anda yang harus belajar baik-baik Dede. Ayat Alkitab mengajarkan demikian gamblang, mau anda bengkokkan seenak jidatnya?

Anak SMP seperti saya saja sudah diajarkan oleh Guru Agama saya bahwa YHWH itu Nama Pribadi/Diri dan bukan nama sebutan/panggilan. Yg setuju katakan AMIN? Ada AMIN saudara?

Dede wijaya, guru SMP anda hanya guru SMP. Alkitab adalah Alkitab. Hanya murid-murid TOLOL yang menyangka guru SMP-nya PASTI benar sementara Alkitab SALAH.

Ha ha ha ha ha ... Dede .... Dede ... Kenapa anda tidak berani kutip ayatnya lalu jelaskan atas dasar apa ayat itu berkata Qanna adalah SIFAT, bukan NAMA YHWH? Ha ha ha ha ... Lakukan juga dengan ayat yang lain.

Ha ha ha ha ha .... Anda belum pernah mengetahui hal itu sebelumnya bukan? Ha ha ha ha ha .... Dede, itulah cara Tuhan mempermalukan orang-orang sombong. Dia pakai bobengcu.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DEDE WIJAYA's picture

@ hai2 & All Nama YHWH lagi2

Jika Hai2 menganggap QANNA, JIREH, Tsidkenu, dll itu nama Tuhan, maka tdk kah kontradiksi dengan Keluaran 3:14 yg jelas2 Tuhan sendiri berkata Akulah, YHWH,.... itulah NAMA-Ku untuk selama2nya.....

Kebenaran yg tdk konsisten bukanlah Kebenaran Sejati.

Silahkan Pak Hai2 tanya Vantilian, Des14, SF, dll dech yug dianggap senior atau ngerti Alkitab.

YHWH itu apakah benar nama PRIBADI/DIRI Tuhan? So teman2 bantu Pak Hai2 jawab pertanyaan ini ya?

dede wijaya

__________________

dede wijaya

Debu tanah's picture

@ Dedew, anda bisa jelaskan ayat berikut?

Anda bisa jelasin Hakim2 13:17-18 dan Wahyu 3:12 .

Disitu dikatakan bahwa nama Allah itu rahasia dan akan diberitahu nanti.

Pak Petrus belum jelasin tuh.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

DEDE WIJAYA's picture

@ Deta& all Dede nanya nech

13:17 Kemudian berkatalah Manoah kepada Malaikat TUHAN itu: "Siapakah nama-Mu, sebab apabila terjadi yang Kaukatakan itu, maka kami hendak memuliakan Engkau." 13:18 Tetapi jawab malaikat TUHAN itu kepadanya: "Mengapa engkau juga menanyakan nama-Ku? Bukankah nama itu ajaib?" (Hakim2 pasal 13)

Wahyu 3:12

3:12 Barangsiapa menang, ia akan Kujadikan sokoguru di dalam Bait Suci Allah-Ku, dan ia tidak akan keluar lagi dari situ; dan padanya akan Kutuliskan nama Allah-Ku, nama kota Allah-Ku, yaitu Yerusalem baru, yang turun dari sorga dari Allah-Ku, dan nama-Ku yang baru.

dede menjawab:

Malaikat YHWH dalam banyak penafsiran adalah YESUS dalam bentuk Teofani, bisa dibaca di Blog saya atau buku PESONA ALKITAB tt tema SIAPA MALAIKAT TUHAN?

mengenai Wahyu 3, nama Allah-Ku, kemungkinan besar adalah YHWH (YAHWEH), nama Bapa.

sedang nama Yesus yg baru saya tdk tahu. Nanti setelah di Surga maybe kita tahu, siapa Nama Yesus yg baru.

Sekarang bertanya kepada Deta dan teman2 semua yg baca blog ini,  YHWH itu Nama Pribadi/Diri Tuhan atau bukan?

Qanna, Echad, Jireh, Tsidkenu, dll yg hai2 sebutkan itu benakah nama Pribadi/Diri dari Tuhan?

Ayo teman2 semua bantu jawab ya?

__________________

dede wijaya

Debu tanah's picture

@ Dedew, ANDA LANCANG SEKALI!

Dedew berkata:

sedang nama Yesus yg baru saya tdk tahu. Nanti setelah di Surga maybe kita tahu, siapa Nama Yesus yg baru.

 

Deta:

“IESOUS” (bahasa Yunani) artinya “Juru Selamat” dan ini bukan NAMA YESUS yang sebenarnya, itu sebabnya akan diberi nama baru  (Wahyu 3:12). Tidak mungkin itu nama-Nya, karena di kekalan tidak perlu lagi Dia menyelamatkan manusia !!

Nah sekarang, nama ASLI Yesus saja kita tidak tahu? Anda berani bilang bahwa anda tahu nama Bapa yaitu YHWH?

Allah Anak yang menyatakan dirinya kepada manusia dengan cara menjelma menjadi manusia menggunakan NAMA SAMARAN yaitu “IESOUS” yang artinya “Juru Selamat”, kenapa? Karena kita orang berdosa, tapi Dia janji kalo kita MENANG akan diberitahu pada kita:

Wahyu 3:12 Barangsiapa menang, ia akan Kujadikan sokoguru di dalam Bait Suci Allah-Ku, dan ia tidak akan keluar lagi dari situ; dan padanya akan Kutuliskan nama Allah-Ku, nama kota Allah-Ku, yaitu Yerusalem baru, yang turun dari sorga dari Allah-Ku, dan nama-Ku yang baru.

 

LANCANG sekali ANDA bicara:

mengenai Wahyu 3, nama Allah-Ku, kemungkinan besar adalah YHWH (YAHWEH), nama Bapa.

 

Deta:

Hanya kemungkinan?

Anda dan saya itu ORANG BERDOSA. Udah syukur ditebus dengan darah Yesus, udah syukur dijanjikan akan diberitahu NAMANYA yang kudus, tapi NANTI, kalo anda MENANG dan TIDAK MURTAD. Namanya terlalu KUDUS untuk diketahui oleh berdosa seperti saya dan anda !!

Ucapan JF berikut sangat Alkitabiah:

Pahami betapa TINGGI, LUHUR dan KUDUS nama BAPA, sehingga MANUSIA berdosa TIDAK MAMPU MENJANGKAU BAPA.

 

 

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Debu tanah's picture

@ Dedew, Malaikat Tuhan = Yesus = YHWH ?

Dedew berkata bahwa “Malaikat TUHAN adalah Yesus:

Malaikat YHWH dalam banyak penafsiran adalah YESUS dalam bentuk Teofani, bisa dibaca di Blog saya atau buku PESONA ALKITAB tt tema SIAPA MALAIKAT TUHAN?

 

Deta:

1.    Saya jadi bingung nih, Malaikat Tuhan kan menampakkan diri kepada Musa dan ngaku sebagai YHWH.

2.    Trus anda bilang bahwa Malaikat Tuhan adalah Yesus?


Jadi Malaikat Tuhan = Yesus = YHWH ??

 

Keluaran


3:2 Lalu Malaikat TUHAN menampakkan diri kepadanya di dalam nyala api yang keluar dari semak duri. Lalu ia melihat, dan tampaklah: semak duri itu menyala, tetapi tidak dimakan api.

3:15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN (YHWH), Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.

Tolong dong penjelasannya? Thanks.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

hai hai's picture

Dede Wijaya, Kita Tentukan NANTI

Dede wijaya, konsisten atau tidak kita bahas nanti namun kita selesaikan dulu masalah NAMA YHWH. Saya akan jelaskan kepada anda betapa konsistennya ayat-ayat Alkitab itu.

Dede Wijaya, kutip ayat-ayat yang saya kutip lalu jelaskan kenapa katan NAMANYA harus ditafsirkan menjadi SIFATNYA? Apakah bahasa Ibrani tidak PUNYA kata SIFATNYA?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

bintang seven's picture

gw rasa yg penting hai dan dede

dari perdebatan dede ama hai tentang nama Yahweh gw rasa yg paling penting cuma satu kalimat dari hai2 ini:

sebelum pentang bacot sembarangan, baca dulu ayat-ayatnya dengan teliti.Bila hendak menyesatkan, lakukanlah dengan cara yang lebih cerdik, jangan MENAFSIRKAN ayat ala dukun togel.

dede baru gw tau ternyata profesi baru lo selain jadi teolog fundamental jadi dukun togel... gw pengen tanya de emang di meja togel ada ramalan ttg nama Yhwh  waduh gw baru tau tuh...... tapi tenang si hai tuh emang gitu nama asli nya hai aja kita gak tau yg gw tau rambutnya doank gondrong kayak Yesus tp gw yakin namanya gak penting yg penting orangnya garang dan ganas hahahaaha hai kasi foto lo ngapa sekali2 di ss ini sapa tau ada produser sinetron di ss ini.

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

DAN-DAN's picture

lho????? tulisan BHS IBRANI

lho????? tulisan BHS IBRANI ku kok jadi TANDA TANYA semua????? ga bisa ya disini?

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

Gak Bisa DAN

Gakbisa DAN, lu musti ubah dulu jadi gambar baru bisa masuk sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

walah kok repot amir...

Jadi gambar tuh trus gimana ya caranya?

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

pwijayanto's picture

@hiskia22: 1. KS TDB ( Kitab suci Terjemahan Dunia Baru )

supaya tidak salah dimengerti

1. KS TDB ( Kitab suci Terjemahan Dunia Baru )

itu Kitab Suci yang dipakai Saksi Yehuwa, dan masih menggunakan kata Allah.

silakan baca keterangan lebih lanjut di sini

bukan digunakan/diterbitkan oleh "gerakan nama suci" (kalau anda sebut demikian)

KS terbaru dari "gerakan nama suci" (kalau anda menyebutnya demikian) adalah KS Indonesian Literal Translation Edisi kedua, (lihat di http://yalensa.org/kitab-suci/ ) sudah dapat dibeli di beberapa toko buku umum (Gramedia, Gunung Agung) di beberapa kota

versi elektroniknya juga sudah ada

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

bintang seven's picture

@pwijayanto ingin tanya

pwi salam jumpa lagi....jadi menurut anda dan blog referensi anda apakah maksudnya RUAKH ELOHIM spt di kejadian 1 itu? lalu mengapa nama Yesus Kristus dihubungkan dg keselamatan apakah krn ayat2 ini?

" 4:8 Maka jawab Petrus, penuh dengan Roh Kudus: "Hai pemimpin-pemimpin umat dan tua-tua, 14:9 jika kami sekarang harus diperiksa karena suatu kebajikan kepada seorang sakit dan harus menerangkan dengan kuasa manakah orang itu disembuhkan, 4:10 maka ketahuilah oleh kamu sekalian dan oleh seluruh umat Israel, bahwa dalam nama Yesus Kristus, orang Nazaret, yang telah kamu salibkan, tetapi yang telah dibangkitkan Allah dari antara orang mati--bahwa oleh karena Yesus itulah orang ini berdiri dengan sehat sekarang di depan kamu.

4:11 Yesus adalah batu yang dibuang oleh tukang-tukang bangunan--yaitu kamu sendiri--,namun ia telah menjadi batu penjuru. 4:12 Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan."

pwi bgmana pandangan anda?

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

hai hai's picture

Bintang Seven, Nama-Nya Yeshua Hamashia

Bintang Seven, Anda tidak boleh mengganti atau menerjemahkan nama Yeshua menjadi Yesus.

Yeshua adalah nama pribadi yang tidak boleh diganti apalagi diterjemahkan menjadi Yesus. Namun Hamashia adalah sebutan sehingga boleh diterjemahkan menjadi Kristus. Anda boleh menyebut-Nya Yeshua Kristus namun nggak boleh menyebutnya Yesus hamashia apalagi Yesus Kristus.

Anda nggak percaya? Tanya sama teman-teman Pwijayanto. Siapa tahu mereka sudah bertanya kepada Bapa dan mendapat jawaban, baik berupa suara maupun mimpi.

Namun kenapa Alkitab Perjanjian Baru mencatat namanya Yesus?

Ha ha ha ha ... Mereka sudah bertanya kepada Bapa tentang siapa namanya. Tahu nggak Bapa yang namanya siapa yang mereka tanyain? Bukan Bapa yang namanya Allah, ALLAH, allah, TUHAN, Tuhan, namun Bapa yang namanya Yahwe. Menurut mereka Bapa Yahwe bilang namanya Yahwe.

Tentu saja ketika mereka bertanya kepada Bapa yang nama-Nya YHWH, "Bapa YHWH nama anda siapa?" Jawaban yang di dapat adalah:

YHWH namanya Qanna alias Sagab, Alias Echad, Alias Elohei Tseva'ot, emang yang Gua tulis di Alkitab kurang gamblang?

Sebab janganlah engkau sujud menyembah kepada allah lain, karena TUHAN, yang nama-Nya Cemburuan, adalah Allah yang cemburu. Keluaran 34:14

for you shall worship no other god, for the LORD, whose name  is Jealous,  is a jealous God. Exodus 34:14

YHWH namanya Qanna, artinya CEMBURU

And in that day shall ye say, Praise the LORD, call upon his name, declare his doings among the people, make mention that his name is exalted. Isaiah 12:4

Pada waktu itu kamu akan berkata: "Bersyukurlah kepada TUHAN, panggillah nama-Nya, beritahukanlah perbuatan-Nya di antara bangsa-bangsa, masyhurkanlah, bahwa nama-Nya tinggi luhur! Yesaya 12:4

YHWH nama-Nya SAGAB, artinya Tinggi.

Maka TUHAN akan menjadi Raja atas seluruh bumi; pada waktu itu TUHAN adalah satu-satunya dan nama-Nya satu-satunya. Zechariah 14:9

And the LORD shall be King over all the earth. In that day it shall be––"The LORD  is one," And His name one. Zkaria 14:9

YHWH nama-Nya Echad, artinya SATU

dan Aku akan membawa kamu ke dalam pembuangan jauh ke seberang Damsyik," firman TUHAN, yang nama-Nya Allah semesta alam. Amsal 5:27

Therefore I will send you into captivity beyond Damascus," Says the LORD, whose name  is the God of hosts. Proverbs  5:

YHWH namanya Elohei Tseva’ot

Dasar memang itikadnya sudah NGGAK BERES, mereka kekeh jumekeh menolak ketika YHWH menyuruh hai hai menyampaikan kebenaran itu.  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

bintang seven's picture

hai soal nama

haha jd mereka udah tanya ke Bapa soal nama ya? emang mereka tau klo bapa punya no handphone hai pake gsm pa cdma ya? istilah jf  aya aya wae... cuma isapan jempol tau gak yg suka hgisap jempol hai? cuma anak kecil yg sok tau walau mungkin umurnya dah kepala 4 tp kerjaannya ngisepin jempol bener2 gak pantes... klo lo bisa tau kok mereka gak ya hai tp masih gembar gembor nama aja...???

hai yg gw bingung waktu lo tulis gini: emang di alkitab nama Gua kurang gamblang? besok gw pecat lo jadi anak,,, gw pengen lanjutin hai.... klo nama gw kurang gamblang ntar besok gw gak bisa masuk daftar dpt di pilpres lagi... wah pusing deh tuh orng kpu satu orang namanya banyak... jgn2 yahweh punya partai dan mau main curang ah dasar orang2 pusing tuh kaum namais perlu minum obat bintang tujuh tuh...

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

udalama's picture

sidane kowe lolos apa ora?

@pwijayanto...
 
kabare piye caleg’mu?
sidane kowe lolos apa ora?
 
kowe ngerti artine “feodal lord” apa ora?
 
maturnuwun
pwijayanto's picture

@udalama

he he.. gagal total...

iku pasinaon sing larang..

mesakke kanca-kanca sing entek puluhan/ atusan yuta tur ora dadi..

kancaku ana sing stress.. saiki gaweyane sok main play station..

sing dadi main dhuwit akeh banget.. atusan yuta rupiah.. jan-jane wonge ya kurang bermutu.. tapi menang dhuwit... tapi ya wis piye meneh.. masyarakat senenge ngono.. milih sing menehi dhuwit..

 

"feodal lord" ing konteks apa? golekki nggon google ana kok....

nuwun..

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

udalama's picture

nurut kowe sing bener sing endi?

@pwijayanto...
 
Iya… ndak simpen’e
maturnuwun…
 
eeng..
bapakku ngomong karo aku…
yen petruk kuwi wawasan’ne luas.
 
aku uga maca…
ana uga petruk kanthong bolong…
 
nurut kowe sing bener sing endi?
pwijayanto's picture

@udalama, maksude apa?

nurut kowe sing bener sing endi?

maksude apa? ora jelas..

apa ngenani 'petruk'?

hm.. petruk kuwi khan mung jarene.. yen pingin jelas ngenani petruk, maca-a bukune Badrasanti...

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

udalama's picture

  @pwijayanto...   aku iya

 

@pwijayanto...
 
aku iya ora ngerti…
ngertiku biasa’ne, yen ana wong takok kok mbok sliwer’ke kenapa?
 
t’rakhir..
sak ngertiku ora ana petruk lambe ember…
 
ilmu’mu kaya ilmu me’ngabur’ken pandengan
nurutku ora apik…
 
sinau’a karo andreas…
supaya kowe ora dadi calo…
muga-muga kowe ngerti…
 
yen ana omongku sing kliru,
aku njaluk pangapurane ya…
 
aku pracaya…
yen Gusti Yesus tresna pwijayanto.
 
maturnuwun…
Gusti mberkahi
 
 
 
SUPADOS manawi kawula tuwuk, sampun ngantos selak dhateng Paduka kaliyan wicanten: Pangeran Yehuwah iku sapa? Utawi manawi kacingkrangan sampun ngatos purun nyolong, SATEMAH nyawiyah dhateng asmanipun Gusti Allah kawula.
 
NB:
salam buat
sahabat Rusdy
pwijayanto's picture

disliwerke? contone endi?

aku iya ora ngerti…

ngertiku biasa’ne, yen ana wong takok kok mbok sliwer’ke kenapa?

contone endi?

ya ben sing takon mikir.. hakekat pendidikan manut Ki Ageng Suryamentaram, "upaya si pendidik terhadap yang dididik, agar yang dididik mampu berpikir benar" (berpikir benar dimulai dari memahami diri sendiri, yaitu memahami bahwa dirinya belum tahu, sehingga ada upaya untuk mencari tahu)

he.. yen ing kampus aku pendidik... mungkin kebiasaan 'mendidik' iku kegawa mrene.

uga mungkin kebiasaan sok melu junggringan, kumpul-kumpul kandha-takon, tanpa guru tanpa murid, karo kanca-kanca Kawruh Jiwa, dadi aku ora kepenak yen 'ngandhani' wong liya, kita kabeh iku lagi padha-padha sinau.

pemanggih kepanggih pemanggih dadosipun sulaya, mila kita kedah sadar bilih pemanggih kita punika saged benten kaliyan pemanggihing tiyang sanes.

sampeyan nggih boten kedah mathuk kaliyan pemanggih kula, nanging kosokwangsulipun, pemangging sampeyan ugi mboten saged dipun peksaaken datheng tiyang sanes.

pemangging benten kaliyan pangertos, menawi pangertos, punika dipun mangertosi sami dening saben tiyang, dados boten badhe wonten pasulayan.

 

SUPADOS manawi kawula tuwuk, sampun ngantos selak dhateng Paduka kaliyan wicanten: Pangeran Yehuwah iku sapa? Utawi manawi kacingkrangan sampun ngatos purun nyolong, SATEMAH nyawiyah dhateng asmanipun Gusti Allah kawula.

Wonten ing Kitab Suci basa Jawa ingkang rumiyin dipun serat Pangeran Yehuwah, ingkang enggal dipun gantos Yehuwah Allah

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Pniel's picture

@Dede & PWijayanto

Saya cuma pingin tahu dari kalian bagaimana para Rasul dan orang2 PB, khususnya PB sendiri didalam menyebut asma Tuhan?

Bisa diterangkan sejelas-jelasnya, biblically, seargumentatif mungkin sampai saya yakin seyakin yakinnya.

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

pwijayanto's picture

@Pniel, bedakan NAMA dan SEBUTAN

Kalau dari Kitab PB bahasa Yunani, mereka tidak menyebut NAMA-nya, tetapi "sebutan"nya.

misalnya YHWH diganti KURIOS (huruf Yunani tidak ada abjad Y, W, H -- lha bagaimana akan menulisnya?)

Yeshua-pun menyebut Bapa atau Eli (di kayu salib).

tetapi semua penyebutan 'Tuhan" di PB, mengarah kepada YHWH (bukan kepada Allah lho.. Allah belum ada kok.. di jaman itu..coba cek sejarah.. abad berapa Allah mulai ada dan populer?)

Persoalan sebenarnya di kata "Allah" untuk menyebut YHWH,

apakah benar bahwa Allah itu cognate dengan El, Eloah, Elohim.. bukannya "ilah" yang cognate..

Jangan ada padamu elohim lain di hadapanKu, lebih tepat menjadi apa?

  • Jangan ada padamu ilah lain dihadapanKU
  • Jangan ada padamu allah lain dihadapanKU
  • Jangan ada padamu Allah lain dihadapanKU
  • Jangan ada padamu ALLAH lain dihadapanKU

Orang Islam bersyahadat"... tiada ilah selain Allah.."(tiada tuhan selain Allah)

bukan: ".... tiada allah selain Allah"

coba anda baca tulisan di http://gkmin.net/?p=85

http://gkmin.net/?p=124

 

Menurut Anda, ALLAH itu NAMA atau SEBUTAN?

jika NAMA:  apakah nama Allah = YHWH?

jika SEBUTAN: siapa nama Allah-nya orang Muslim? ALLAH? atau Allah yang tidak punya nama?

Jika SEBUTAN: mengapa kata ALLAH tidak diterjemahkan dalam bahasa manapun?  Orang Muslim tetap akan bilang, "My Lord is Allah"

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Risdo M S's picture

@Pwijayanto

Kalau dari Kitab PB bahasa Yunani, mereka tidak menyebut NAMA-nya, tetapi "sebutan"nya.

misalnya YHWH diganti KURIOS (huruf Yunani tidak ada abjad Y, W, H -- lha bagaimana akan menulisnya?)

Di PB penggantian YHWH mjd Kurios itu karena mengikuti pemahaman Yahudi menyebut YHWH dengan Adonay mas Pwi (bukan karena gak ada abjad Yunaninya, hehe bercanda). Dan Kurios (demikian bula Mar dlm Aram) juga gak serta merta berarti  Allah Bapa, tapi dipakai juga buat Yesus dan para tuan. (Mirip Gusti di bhs Jawa). Tapi dalam liturgi ibadah Yahudi di Israel yah nama YHWH memang masih ada (walau tidak disebut

Kalo Allah memang debatable sebagian kaum muslim (sama seperti kaum nasrani di timur tengah) menganggap itu berasal dari kata al-ilah, sebutan untuk The Only One God.(jadi artinya The God). Tapi sebagian muslim lagi percaya kalo itu memang nama pribadi.

Tapi sebenarnya sebutan itu sudah ada sebelum agama Islam disiarkan Nabi M.uhamad. Bisa jadi sejak bangsa Arab ada (ingat Ismail juga mengenal Tuhannya Abraham).

Nah memang LAI sebaiknya menerjemahkan "elohim" dalam arti umum itu sebagai "ilah" sama seperti "god" dlm Inggris. Bukannya allah. Tapi apa mo dikata kata "ilah" sudah berkonotsi negatif dal konsep orang Kristen Indonesia (sudah diasosiasikan sebagai "tuhan yang palsu"). Berbeda dengan temen-temen muslim yang memakainya dalam konsep netral (yah semua tuhan itu juga ilah).

Eirene Humin.

__________________

Eirene Humin.

Pniel's picture

@PWijayanto

Apakah berdosa dengan tidak mengajarkan siapa nama-Nya yang sesungguhnya (YHWH) ?

Kenapa PB tidak mengajarkan nama-Nya atau menuliskan dalam AUTOGRAPH ?

Dalam seluruh manuskrip2 PB, tidak pernah ada kata YHWH. Kalau anda berargumentasi bahwa bahasa/abjad Yunani tidak memungkinkan didalam menuliskan lafal YHWH, maka pertanyaannya adalah mengapa Allah mengijinkan bahasa Yunani dipakai sbg bahasa penulisan ataupun percakapan PB sehingga hal ini menyebabkan persoalan nama yang begitu penting jadi terabaikan ??? Kalau memang abjad Yunani tidak memungkinkan menulis lafal YHWH, kenapa tidak digambar saja huruf tsb atau ditulis sesuai dengan abjad aslinya (Ibrani)??? Mengapa persoalan nama yang maha penting ini jadi terabaikan??? Bukankah ini dosa besar karena gara-gara hal ini menyebabkan jutaan orang Kristen melupakan Nama yang agung tsb??? Mengapa Allah tidak meneruskan pemakaian bahasa Ibrani didalam menuliskan firmanNya dalam Autograph agar nama-Nya tidak hilang didalam sejarah???

Kalau ternyata PB tidak mengajarkan atau memperkenalkan nama-Nya, berarti seluruh orang2 PB (termasuk Yesus) telah melalaikan perintah untuk mengajarkan nama-Nya?

Kalau PB tidak taat akan perintah YHWH berarti PB salah dan tidak layak disebut atau menjadi bagian dari Alkitab. Benarkah? Apa berarti Tuhan Yesus dan para Rasul juga berdosa karena tidak mengajarkan perintah MAHA SUCI tsb?

Ok...kita beralih ke persoalan huruh tetragramaton tsb (YHWH).

Bagaimana cara membaca YHWH tsb? Bagaimana anda yakin bahwa bunyi YHWH PASTI YAHWEH ?

Gara-gara ketakutan bangsa Israel menyebut nama YHWH itu, mereka selalu mengganti pembacaan YHWH menjadi ADONAY. Setelah ratusan tahun maka zaman sekarang tidak ada yang tahu pengucapan yang pasti dari nama tsb.

Bagaimana anda yang ribuan tahun dari waktu itu bisa tahu pengejaan nama-Nya secara persis dan benar? Kenapa harus 'YAHWEH'? kenapa tidak YAHUWEH, YAHUWIH, YUHIWOH, YOHAWOH, YEHOWAH, dll ???

Anda lebih pinter dari rabi2 Yahudi dalam penguasaan sejarah dan bahasa Ibrani?? Ataukah anda dapat pangsit dari Pak Jo? atau ketiban cicak di kepala anda, lantas tiba-tiba anda menjadi 'ngeh' ???

Seandainya nama saya disingkat menjadi PNL, lalu ada orang yang salah memberi huruf hidup sehingga nama saya menjadi PANEL, maka ketika orang itu memanggil saya dengan nama tsb, maka -pinjam istilahnya Ko Hai Hai- sampai  kuda gigit besi pun saya tidak akan menggubris orang tsb dan menganggapnya orang yang kurang waras.

Saya aja bisa tengsi dengan sebutan nama yang salah, apalagi ALLAH eh..salah maksud saya YHWH.

Dia dengan jelas-jelas melarang umatNya menyebut namaNya dengan sembarangan, tentunya akan lebih marah besar kalau umatNya mengabaikan perintah MAHA PENTING tsb.

Apa anda tidak takut dimarahi oleh YHWH kalau ternyata penyebutan nama yang anda lakukan salah???

Mohon dijawab satu persatu pertanyaan saya, tanpa ada satupun yang terlewatkan atau pura-pura dilewatkan atau pura-pura dilupakan; dengan jawaban sejelas-jelasnya, biblically, seargumentatif mungkin agar saya yakin seyakin yakinnya.

Trims.

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

pwijayanto's picture

@Pniel.. ok saya jawab

@Risdo

Nah memang LAI sebaiknya menerjemahkan "elohim" dalam arti umum itu sebagai "ilah" sama seperti "god" dlm Inggris. Bukannya allah. Tapi apa mo dikata kata "ilah" sudah berkonotsi negatif dal konsep orang Kristen Indonesia (sudah diasosiasikan sebagai "tuhan yang palsu"). Berbeda dengan temen-temen muslim yang memakainya dalam konsep netral (yah semua tuhan itu juga ilah).

ya saya berpendapat sebaiknya begitu, lebih netral pakai kata ILAH, itu yang cognate dengan El, Eloah dan Elohim

@Pniel,

Apakah PB meniadakan PL?

OK jika PB tidak menulis YHWH, tetapi, khan PL masih dipakai dan tetap tertulis YHWH, lha sekarang PL dan PB menghilangkan YHWH.

PB yang berbahasa IBRANI (walau ditulis belakangan) juga tetap mencantumkan YHWH.

Kalau ternyata PB tidak mengajarkan atau memperkenalkan nama-Nya, berarti seluruh orang2 PB (termasuk Yesus) telah melalaikan perintah untuk mengajarkan nama-Nya?

Yeshua masih mengajarkan doa Bapa Kami, ".. dikuduskanlah nama-Mu .." (bukankah secara tersirat Yesua masih mengingat namaNya --- tidak mengajarkan "dikuduskanlah Engkau")

Bagaimana anda yang ribuan tahun dari waktu itu bisa tahu pengejaan nama-Nya secara persis dan benar? Kenapa harus 'YAHWEH'? kenapa tidak YAHUWEH, YAHUWIH, YUHIWOH, YOHAWOH, YEHOWAH, dll ???

Kenapa anda dengan lantang berani berteriak menyebut HALLELUYAH, buka HALELIYI, atau HILOLOYO ? Apakah anda yakin bahwa mengucapkan HLLYWH itu pasti halleluyah?

Yahweh, Yehuwa, Yehuwah, Jehova, itu khan hanya LOGAT, tidak mempengaruhi esensi-nya, tetapi jelas jauh dengan diganti menjadi ALLAH (huruf besar semua)

Apakah anda akan berdoa, "Ya ALLAH yang huruf besar semua, ........."???

Saya aja bisa tengsi dengan sebutan nama yang salah, apalagi ALLAH eh..salah maksud saya YHWH.

lha kalau YHWH dibaca Yahweh saja anda masih meragukan, lha.. lebih-lebih DIA dipanggil ALLAH, apa DIA nggak lebih tengsi?

Dia dengan jelas-jelas melarang umatNya menyebut namaNya dengan sembarangan, tentunya akan lebih marah besar kalau umatNya mengabaikan perintah MAHA PENTING tsb.

Apa anda tidak takut dimarahi oleh YHWH kalau ternyata penyebutan nama yang anda lakukan salah???

Lha mengganti YHWH dengan ALLAH, apa itu sangat sembarangan?

Apa anda tidak takut dimarahi YHWH dengan memanggilnya ALLAH, atau Allah tapi bukan allah (he he.. dimulut nggak ada bedanya.. bagaimana ketika anda menyebut ALLAH itu bukan allah ?)

Mohon dijawab satu persatu pertanyaan saya, tanpa ada satupun yang terlewatkan atau pura-pura dilewatkan atau pura-pura dilupakan; dengan jawaban sejelas-jelasnya, biblically, seargumentatif mungkin agar saya yakin seyakin yakinnya.

targetnya bukan meyakinkan anda kok.. anda mau yakin atau tidak itu urusan anda sendiri, bukan tanggungjawab saya meyakinkan anda.

Yeshua kurang "sakti" apa, toh sampai sekarang banyak yang menolaknya juga. TUHAN kurang baik apa, toh sampai sekarang banyak juga yang atheis.

Buddha pernah mengatakan, (kurang lebih) "jika engkau melekat pada sesuatu, engkau tidak akan menemukan kebenaran"

Jika anda sudah YAKIN bahwa penyebutan ALLAH, Allah, allah itu BENAR, ya sudah pasti sampai kapan-pun anda tidak akan berubah. Kecuali kemudian anda MERENUNG....

  • "darimana saya dapat pengajaran bahwa Allah adalah Tuhan?" apa benar/patut demikian
  • "darimana saya dapat pengajaran bahwa YHWH adalah Tuhan" apa benar/patut demikian
  • "darimana saya dapat pengajaran bahwa YHWH itu Allah" apa benar/patut demikian
  • "darimana saya dapat pengajaran bahwa YHWH itu BUKAN Allah" apa benar/patut demikian

Anda sudah baca tulisan saya "Allah yang mana?"

Anda sudah tahu mana 'definisi' Allah yang paling benar? bukan yang MENURUT anda benar lho..

Seorang yang saya kenal, akhirnya meninggalkan Allah dengan pertimbangan yang SIMPLE, karena kata Allah itu masih kontroversial, ada yang berpendapat itu NAMA ada yang berpendapat itu SEBUTAN, ada yang berpendapat itu dari AL+ILAH ada yang berpendapat itu bukan dari Al+ILAH.

Jangan lupa baca tulisan saya "Allah yang mana?"

juga "JANJI NIKAH 2 ALLAH..."

tapi ya SILAKAN kalau anda tetap mempertahankan kata Allah, mungkin saja anda memang HAMBA ALLAH, sehingga tidak rela meninggalkan ALLAH.  Saya hamba YHWH dan sama sekali tidak keberatan tidak lagi memakai kata Allah untuk menyebut 'sesembahan' saya yaitu YHWH.

Sekali lagi, anda yakin atau tidak, itu bukan tanggungjawab saya, saya hanya menyampaikan argumentasi, anda terima syukur, tidak terima ya silakan.  Yang jelas saya ajarkan ke anak-anak saya bahwa nama TUhan itu YHWH (YAHWEH) dan bukan Allah, Tuhan Yesus itu TUHAN YESHUA. dan anak-anak saya nurut sama saya.

Saya senang mengutip kata-kata dari Ittivutaka Sutta,

HIDUP penuh bakti ini bukan dijalani untuk menipu orang atau untuk mengajak orang mengikuti ajaran kita. Hidup penuh BAKTI ini dijalani agar bisa memandang ke dalam SEMUA hal, dan MEMAHAMInya

Saya tidak hendak menipu anda, tidak juga mengajak anda mengikuti pendapat saya, tapi saya senang jika anda MEMAHAMI pendapat saya, juga MEMAHAMI pendapat anda sendiri, saya senang jika anda PAHAM tentang ALLAH, itu yang sebenarnya apakah untuk menyebut YHWH atau bukan YHWH, anda perlu paham apakah ketika Nabi Mohammad mengajarkan menyembah "Allah yang satu itu" itu menunjuk pada Tuhan Israel yaitu YHWH.

Saya percaya pada Kitab Suci yang ternyata tidak pernah ada kata "allah" di dalamnya.

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

DAN-DAN's picture

@PNIEL...mereka menyebut Nya....

Menurut yang saya plajari begini... (gak tau kalo salah, sapa tau sejarah nya kliru dan ilmu tata bahasa nya kliru hahahaha)

begini Kangmas Pniel yang Clark Kent alias SUPERMAN...

 

YHVH itu dikenal juga dengan sebutan TETAGRAMMATON, atau 4 huruf suci yang adalah: yôd – hê' – vâv – hê'.   Nama YHVH ini lah yang membedakan Allah nya Israel dengan allah-allah lain. truss....

Pada jaman kesini nya, di dalam segi penulisan ("QETIV") dan bukan pengucapan ("QERE'")YHVH ini disisipi oleh vocal dari ADONAY sehingga menjadi YAHOVAH.

Lah kok bukan YEHOVAH ??????? naaahhh...mari kita lihat AKSI PARA PAK JENGGOT.

Nah para dedengkot-dedengkot YAHUDI dengan jenggot nya yang panjang-panjang itu...menafsirkan YHVH itu dari kata HAYAH. Laluuuuu...kata orang-orang YAHUDI alias PAK JENGGOT ini...

HAYAH (Keluaran 3:14) yang ditulis dalam bentuk Qal Imperfect, bentuk ini tidak membolehkan vokal "A" pada suku kata pertama, nah jadii... YAHOVAH ditulis menjadi YEHOVAH, dan vokal pertama adalah SYEVÂ'.

Nahhhh... para AHLI MASORA dan para PAK JENGGOT pun sebenarnya tidak tahud bagaimana sebenernya pengucapan YHVH itu. Karena....

Pada jaman dulu nya nama sakral ini hanya diucapkan IMAM BESAR (bukan imam yang besar karena gendut) sekali dalam setahun dalam upacara YOMKIPUR, atau acara HARI RAYA PENDAMAIAN, di ruang maha suci dan di diatas tutup tabut pernajian yaitu tabut pendamaian.

Stelah sekitar tahun 600 an sebelum masehi Israel dalam pembuangan ke BABEL, maka tabut pendamaian ini juga ilang. Makanya sampe sekarang nama sakral itu sudah tidak pernah disebut lagi.... dan bingunglah para PAK JENGGOT-PAK JENGGOT masa kini.hahahaha...

Mungkin karena IMAM besar yang JENGGOTAN itu juga tidak menurunkan nama ini ke generasi selanjutnya...  atauuuu...gak tau yah.

Trus karena itu sakral maka sering diganti dengan DONAY atau TUAN, atau TUHAN, atau KURIOS.  ALLAH=ELOHIM atau THEOS,  TUHAN/TUAN=ADONAY atau KURIOS. Septuaginta menjelaskan seperti itu.

Jadi kalo sekarang ada yang bener2 paham nama YHVH itu bagaimana, waaaaahhhhhh...mungkin akan menjadi sejarah baru bagi kita semua dan para PAK JENGGOT itu.

 

DAN-DAN

 

 

 

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

Pniel's picture

@PWijayanto, pelarian anda adalah jawaban anda.

Petrus Wijayanto, anda sama sekali tidak menjawab pertanyaan saya. Anda hanya melarikan diri dari pertanyaan saya.

Saya bertanya : Apakah PB pernah mengajarkan pengajaran MAHA SUCI DAN MAHA PENTING ini dengan menuliskan YHWH dan memperkenalkannya pada kita?

TETAPI dengan keahlian anda, anda menjawab : Apakah PB meniadakan PL? ... PB yang berbahasa IBRANI (walau ditulis belakangan) juga tetap mencantumkan YHWH.

Saya tanya PB, anda jawab PL.

Saya tanya PB, anda jawab terjemahan PB.

MANA PERTANYAAN SAYA YANG ANDA JAWAB ???

Benar kata Pak Budi Asali : NAMAIS ADALAH ORANG SESAT YANG BODOH!

PB berbahasa Cina (walau ditulis belakangan) tidak ada kata "YHWH'.

PB berbahasa Inggris (walau ditulis belakangan) tidak ada kata 'YHWH'.

Mungkin anda harus menunggu PB dari Hongkong untuk membuktikan bahwa PB ada kata YHWH nya.

Petrus Wijayanto menulis : Yeshua masih mengajarkan doa Bapa Kami, ".. dikuduskanlah nama-Mu .." (bukankah secara tersirat Yesua masih mengingat namaNya --- tidak mengajarkan "dikuduskanlah Engkau")

Mana ada kata YHWH ??? Anda ngelindur???

Ok...saya serang anda dari metode penafsiran anda ini : anda menafsirkan bhw Yesus berdoa 'dikuduskanlah nama-Mu' adalah benar-benar mengacu pada nama YHWH. Apa gunanya nama YHWH? apa nama itu adalah SAMA PENTINGNYA dengan Pribadinya ??? Apakah nama itu suatu Pribadi sehingga perlu disanjung dan dikuduskan??? Berarti anda sedang menyembah ilah lain selain Pribadi YHWH itu sendiri, yaitu nama-Nya...dan ini jelas-jelas melanggar hukum yang pertama dari sepuluh hukum Taurat. Anda mau menggelak dgn alasan nama mengacu pada Pribadinya ??? ini namanya MENJILAT MUNTAH SENDIRI! Anda jelas-jelas menafsirkan kata 'nama-Mu' mengacu kepada nama YHWH, dan sekarang anda sedang melakukan tindakan the loser.

Petrus Wijayanto menulis : Kenapa anda dengan lantang berani berteriak menyebut HALLELUYAH, buka HALELIYI, atau HILOLOYO ? Apakah anda yakin bahwa mengucapkan HLLYWH itu pasti halleluyah?

Yahweh, Yehuwa, Yehuwah, Jehova, itu khan hanya LOGAT, tidak mempengaruhi esensi-nya, tetapi jelas jauh dengan diganti menjadi ALLAH (huruf besar semua)

Apakah anda akan berdoa, "Ya ALLAH yang huruf besar semua, ........."???

Darimana anda tahu bahwa 'YAH' adalah singkatan dari YAHweh??? pake ilmu nujum atau asal gethuk lindri ??? bagaimana dengan kemungkinan YAHwuh, YAHwih, YAHoh, YAHwah, dll ???

Anda mau disebut orang dengan nama : PATROS, PITRAS, POTROS, dll??Kalau anda mau, maka ga heran teori anda sama nylenehnya dengan anda!

Bagi saya ga masalah menyebut nama YHWH dengan sebutan apapun juga, asal itu menunjukkan rasa hormat,cinta dan takut saya akan Dia. Saya MERDEKA didalam kebenaran, sedangkan anda adalah HAMBA didalam kesesatan. Jadi adalah tidak tepat untuk menyerang saya dengan sebutan 'ALLAH'.

ANDA TIDAK MAMPU MEYAKINKAN SAYA KARENA AJARAN ANDA SAMA SEKALI TIDAK BERDASAR PADA KITAB SUCI (PL&PB)!

Saya tidak perlu buka situs anda, karena dulu sudah pernah saya lakukan. Saya pernah taklukan semua argumentasi anda tanpa ada satupun yang anda jawab atau anda menjawabnya dengan NGAWUR.

Petrus Wijayanto menulis : HIDUP penuh bakti ini bukan dijalani untuk menipu orang atau untuk mengajak orang mengikuti ajaran kita. Hidup penuh BAKTI ini dijalani agar bisa memandang ke dalam SEMUA hal, dan MEMAHAMInya

Tak heran anda terlalu senang dengan kata-kata duniawi lebih daripada perkataan FT sendiri, sehingga ajaran anda lebih banyak unsur duniawinya daripada rohaniawinya.

Saya ada satu FT yang cukup bagus untuk anda, itupun kalau tidak anda injak-injak :
Amsal.1:7 Takut akan TUHAN adalah permulaan pengetahuan, tetapi orang bodoh menghina hikmat dan didikan

Petrus Wijayanto menulis : Saya tidak hendak menipu anda, tidak juga mengajak anda mengikuti pendapat saya, tapi saya senang jika anda MEMAHAMI pendapat saya, juga MEMAHAMI pendapat anda sendiri, saya senang jika anda PAHAM tentang ALLAH, itu yang sebenarnya apakah untuk menyebut YHWH atau bukan YHWH, anda perlu paham apakah ketika Nabi Mohammad mengajarkan menyembah "Allah yang satu itu" itu menunjuk pada Tuhan Israel yaitu YHWH.

Andaikata anda mau menipu saya pun tetap tidak akan bisa, karena satu alasan : spt ayat yang saya tulis diatas, mana mungkin orang bodoh bisa menipu orang yang takut akan Tuhan ??? Karena anda pake ilmu 'pokok'e' maka anda adalah orang bebal yang tidak akan mungkin bisa dididik oleh siapapun kecuali Tuhan sendiri yang bertindak.

Petrus Wijayanto : Saya percaya pada Kitab Suci yang ternyata tidak pernah ada kata "allah" di dalamnya.

Anda hanya percaya kepada KS-ILT bukan kepada Kitab Suci (Autograph)!

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

pwijayanto's picture

@Pniel . ok...

Tidak setiap pertanyaan harus dijawab secara "simple".

Kalau saya bertanya:

  • "Apakah YHWH pernah melarang namaNya disebut?"
  • "Apakah YHWH pernah menyuruh kita memanggilNya Allah?"

Bukankah itu pertanyaan, yang jawabannya "TIDAK", tapi jawaban se-simple itu tidak akan dapat dijadikan argumentasi buat anda untuk (berani) menyebut YAHWEH dan meninggalkan ALLAH.

Sama seperti, "Apakah Yeshua pernah menyuruh kita merayakan Natal?", apakah ketika jawabnya "TIDAK" trus itu menjadi pembenaran untuk tidak merayakan natal?

Benar kata Pak Budi Asali : NAMAIS ADALAH ORANG SESAT YANG BODOH!

Ya... beliau telah menjadi HAKIM... padahal Yeshua memerintahkan "jangan menghakimi.."

Berarti anda sedang menyembah ilah lain selain Pribadi YHWH itu sendiri, yaitu nama-Nya...dan ini jelas-jelas melanggar hukum yang pertama dari sepuluh hukum Taurat. Anda mau menggelak dgn alasan nama mengacu pada Pribadinya ??? ini namanya MENJILAT MUNTAH SENDIRI! Anda jelas-jelas menafsirkan kata 'nama-Mu' mengacu kepada nama YHWH, dan sekarang anda sedang melakukan tindakan the loser.

Hm.. anda boleh berpendapat demikian, tapi saya mengakui nama YHWH, karena dalam Nama itulah eksistensinya dinyatakan, nama itu BERARTI, bukan sekedar sebutan saja.  Bukankah nama YHWH itu "berangkat" dari pernyataannya kepada Musa, "Aku ada yang aku ada"., sehingga dipahami bahwa YHWH berarti "Dia yang Ada" (atau "Aku yang Ada").

Lha kalau "ALLAH", artinya apa? (menurut 'kata' siapa?)

Darimana anda tahu bahwa 'YAH' adalah singkatan dari YAHweh??? pake ilmu nujum atau asal gethuk lindri ??? bagaimana dengan kemungkinan YAHwuh, YAHwih, YAHoh, YAHwah, dll ???

Hm.. sama saja anda tidak menjawab pertanyaan saya tentang HALLELUYAH.

Saya tidak perlu buka situs anda, karena dulu sudah pernah saya lakukan. Saya pernah taklukan semua argumentasi anda tanpa ada satupun yang anda jawab atau anda menjawabnya dengan NGAWUR.

Ya saya tidak memaksa anda kok.. NGAWUR itu menurut anda.  Bisa saja semua orang yang tidak sepakat dengan anda, anda bilang NGAWUR. 

Tak heran anda terlalu senang dengan kata-kata duniawi lebih daripada perkataan FT sendiri, sehingga ajaran anda lebih banyak unsur duniawinya daripada rohaniawinya.

Hm.. kalau pakai pengalaman SPIRITUAL, dianggap halusinasi.. pakai LOGIKA dianggap duniawi, memangnya hanya perlu MENURUT saja kata tokoh-tokoh gereja, tanpa berani mengkritisi?

(ya coba anda tanyakan langsung pada Bapa, bagaimana kalau DIA dipanggil ALLAH, apakah senang, biasa saja, atau berduka.  Beberapa teman yang melakukan itu, bahkan dengan doa dan puasa, akhirnya meninggalkan Allah kok.. tapi yang begini tidak akan saya gunakan sebagai argumentasi, karena pasti akan anda tolak. Tapi saya punya beberapa teman yang menempuh cara itu ketika 'pusing' menghadapi persoalan ini)

Saya ada satu FT yang cukup bagus untuk anda, itupun kalau tidak anda injak-injak :
Amsal.1:7 Takut akan TUHAN adalah permulaan pengetahuan, tetapi orang bodoh menghina hikmat dan didikan

Ya.. ayat itu pernah saya posting di website gkmin.net. TUHAN disitu huruf besar semua, harusnya YHWH.   Saya memang takut pada YHWH, tapi bukan kepada ALLAH.

Anda hanya percaya kepada KS-ILT bukan kepada Kitab Suci (Autograph)!

Bukan itu maksud saya,  coba anda baca Kata Allah tidak pernah ada dalam Kittab Suci

(terjemahan saya dari "There is no Allah in the Bible")

ANDA TIDAK MAMPU MEYAKINKAN SAYA KARENA AJARAN ANDA SAMA SEKALI TIDAK BERDASAR PADA KITAB SUCI (PL&PB)!

Dimana di Kitab Suci diajarkan kata allah, Allah dan ALLAH ? Bukankah itu juga tidak berdasarkan Kitab Suci, dan hanya berdasar pada BUDAYA ARAB, dan saya memilih berkiblat pada ISRAEL/YAHUDI daripada ARAB.

Yohanes  4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.

melalui Kitab Suci saya 'kenal' YHWH, bukan Allah, dan melalui BUDAYA ARAB, anda kenal allah, Allah dan ALLAH, siapa yang tidak berdasar Kitab Suci, anda atau saya?

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Risdo M S's picture

Ga setuju Pwi

Mas Pwi, ato Pak Petrus (P terus kapan Q, R, S-nya ya, ).

Kalo soal ilah buat nerjemahin elohim  saya  setuju, tapi  motivasi  kita rupanya beda. Tujuan saya adalah menghindari kesalah pahaman dan memberi kemudahan untuk orang kristen dalam menyampaikan kesaksian pada temen-temen sepupu, namun anda tampaknya ingin meniadakan nama Allah dari Alkitab.

Nah dalam sikap terhadap nama Allah posisi saya sama dengan saudara Pniel Clarck . Setahu saya bos, nama Allah itu dipake bersama oleh kaum Yahudi, Nasrani, Hanif, maupun Islam yang tinggal di Arab. (bisa dilihat di buku History of Allah, Bambang Noorsena), jadi bukan cuma oleh penyembah berhala seperti versi beberapa orang.

Persoalan debatable kan itu pemahaman. Terus terang walau kita katakan menyembah YHWH tapi tokh pemahaman kita tentang-NYA akan berbeda dengan pemahaman orang Yahudi yang juga penyembah YHWH.

Tuhan sendiri ga reseh-pegeh memaksa nama-NYA, kita lihat teladan Abram yang mau diberkati oleh Melkisedek demi nama El-Eliyon (sebutan Kanaan untuk Tuhan), Abram,Ishak, Yakub dan Hagar bahkan 'menamai' Tuhan berdasarkan pengalaman rohani mereka (El Shadai, Pahad Yishaq, El-Betel, El-Roi), Bangsa Israel awam bahkan begitu lama tidak menyebut nama YHWH (selalu menggantinya dengan Adonay atau HaShem),Para Rasul terutama Paulus yang mau (dengan hikmat Tuhan tentunya) memakai nama Theos, juga Kurios dan Kristos, yang notabene adalah istilah teologis Yunani. Atau seluruh sejarah misi. Kalo theos,deus, god, gott, tuhan, boleh lah kenapa Gusti, Debata, atau Ilah gak? Kalo Takur Jiu, Hananim, Shang Ti, boleh kenapa Allah atau bahkan Sang Hyang Widi tidak?

Apa yang salah dengan nama itu??(Boleh Baca buku Kerinduan Akan Allah yang Sejati dan Penguasa-penguasa Bumi-nya Don Richadson, dlm inggrisnya Eternity in Their Hearts dan Lord of The Earth)

Saya curiga ini tidak lagi murni teologis, tapi sudah ada prasangka buruk  terhadap kepercayaan rekan kita yang muslim. Kalo gini, yah kita harusnya malu donk...ini  kan  jadi  sikap  alienasi.

Saya pribadi beberapa kali bertukarpikiran dengan rekan-rekan yang pemuja nama YHWH itu (saya gak tahu Mas Pwi termasuk opo ora). Jujur saja saat mereka 'membajak' bulat-bulat Alkitab LAI, lalu 'menerjemahkan' ILT,itu menunjukkan mereka kurang memiliki dasar teologis, historikal, sosiologis maupun linguistik untuk mempertahankan argumen mereka.

Kalo cuma membagikan prasangka ya jangan kesannya ilmiah donk...Orang Kristen yang marah sama Dan Brown, harusnya marah juga sama teman-teman ini.....hehehe.

Eirene Humin.

__________________

Eirene Humin.

pwijayanto's picture

@Risdo M S , mengacu pada budaya ARAB?

Nah dalam sikap terhadap nama Allah posisi saya sama dengan saudara Pniel Clarck . Setahu saya bos, nama Allah itu dipake bersama oleh kaum Yahudi, Nasrani, Hanif, maupun Islam yang tinggal di Arab. (bisa dilihat di buku History of Allah, Bambang Noorsena), jadi bukan cuma oleh penyembah berhala seperti versi beberapa orang

Bukankah itu berarti mengacu pada ARAB daripada pada Israel/Yahudi, asal mula Kekristenan?

Ya silakan, kalau 'kebenaran' anda didasarkan pada budaya ARAB.

Saya curiga ini tidak lagi murni teologis, tapi sudah ada prasangka buruk  terhadap kepercayaan rekan kita yang muslim. Kalo gini, yah kita harusnya malu donk...ini  kan  jadi  sikap  alienasi.

Hm.. justru ketika saya pakai YHWH (bukan Allah), saya lebih nyaman berteman dengan rekan-rekan Muslim, karena kita berjalan di rel-nya masing-masing, dengan sikap saling menghormati keyakinan masing-masing.

Anda sudah pernah baca Janji nikah 2 Allah ? Seperti itukah yang anda kehendaki wujud "toleransi" itu?

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Risdo M S's picture

Walah Mas

Bukannya mengacu kepada budaya Arab Mas, tapi ingin nunjukin contoh kalo di Arab dulu, nama Allah dipakai dengan bebas disebut  bahkan  oleh  orang  Kristen dan Yahudi sekalipun.... kok jadi kita sekarang yang sewot.

Contoh saya soal Yunani, Yahudi juga kan sudah ada. Kayaknya dasar pembahasan kita itu dulu dah. Saya gak pengen jadi meluas ke yang lain.(Ntar mas jadi sensi lagi soal Arab)

Soal ke kaum muslim, nantilah kita bahas. Saya gak pengen buat kontroversi dulu soal itu.

Eirene Humin.

__________________

Eirene Humin.

pwijayanto's picture

@Risdo M S, lho anda itu gimana?

anda boleh saja menulis:

Bukannya mengacu kepada budaya Arab Mas, tapi ingin nunjukin contoh kalo di Arab dulu, nama Allah dipakai dengan bebas disebut  bahkan  oleh  orang  Kristen dan Yahudi sekalipun.... kok jadi kita sekarang yang sewot.

tapi kalau argumentasi bahwa kita tidak apa-apa menggunakan kata Allah, karena ORANG-ORANG DI ARAB sudah menggunakan kata itu untuk menyebut Tuhan, ya BERARTI anda sedang mendasarkan diri pada BUDAYA ARAB.

Lho saya nggak masalah jika anda demikian, itu HAK anda, saya juga tidak anti Arab, tapi karena kekristenan itu BERAKAR di YAHUDI, bukan di Arab, dan kita MASIH BISA berkiblat ke YAHUDI, ya mengapa membenarkan diri karena orang-orang Arab ya "begitu".

Kita sampai sekarang juga nggak masalah pakai "budaya Arab", beberapa kata dalam bahasa Indonesia ya berasal dari Arab, dan kita nyaman-nyaman saja kok... Orang mau pakai jilbab, itu juga dari Arab (Timur Tengah), juga nggak masalah....Kristen ortodok juga pakai kerudung..

Tapi untuk urusan "kekristenan" ya masa mendasarkan diri pada budaya Arab?

Pernah mendengar / menyanyikan lagu KUMBAYAH MY LORD ? mengapa lagu itu sekarang tidak populer di kalangan Kristen? Karena KUMBAYAH itu dewa dari suatu suku di Afrika, dan ternyata tidak mengarah kepada Tuhan Israel.

Coba anda baca-baca http://www.east-indian-princess.com/download/TheGoldenGate.pdf

disitu ditulis "Indonesia was going to become the biggest country in South East Asia with the most believers in the God of Israel"

God of Israel itu YHWH atau allah, ALlah atau ALLAH ?

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Risdo M S's picture

Mas..Mas

Contoh saya yang di Yahudi dan Yunani kan ada Mas, demikian pula contoh saya di budaya lain. Saya meletakkan contoh Arab itu hanya sebagai contoh. Karena para penginjil juga para rabbi ke suatu daerah pasti telah memikirkan metode kontekstualisasi mereka. Jauh sebelum mas dan temen-temen memikirkan hal ini. Agak rancu rasanya kalo Mas langsung berpijak padapenafsiran literal teks Masoret apalagi PB Ibrani saat ini, lalu menyalahkan para penginjil dan rabbi Yahudi tanpa mencoba mengerti jalan pemikiran mereka.

Iya saya pernah dengar soal lagu Kumbayah itu. Itupun masih debatable.

Eirene Humin.

__________________

Eirene Humin.

Risdo M S's picture

@DAN DAN

Dasar para Rabbi gak sembarangan lho Mas. Hayah itu kan bentuk dasarnya.

Arti hayah sendiri sangat luas, tapi kebanyakan ahli bahasa Ibrani sepakat kata itu memuat arti keberadaan.

Di kel 3:14 bunyinya gini:

AKU ADALAH AKU, Ehyeh esyer ehyeh.

Tapi mereka tentu tidak berani menyebut begitu, jadi mereka sebut

DIA (DAN) ADALAH DIA

Yihyeh we esyer Yihyeh. jadinya disingkat YHWH

(Maaf kalo saya salah ngutip,agak lupa soalnya)

soal vokal Adonay yang ditempelin ke YHWH itu memang bener, hingga muncullah versi YAHWEH, selain juga berdasarkan analisis varian kata dalam HaleluYAH, EliYAH.

Tapi versi YEHOWAH itu dari analisis nama-nama orang yang mengandung kata YHWH seperti Yehoshua, Yehoyakhin, Yehoyakhim maupun bentuk singkatnya Yoel, Yosaphat.

Nah... kalo gini pasti banyak spekulasi muncul soal nama Yahweh sendiri. Nah kalo temen-temen baca buku Mas Bambang mungkin bakal kaget bahwa nama Yahweh sendiri juga pernah dipake oleh orang kafir dan diperlakukan seperti dewa kafir pada umumnya. Jadi argumen pemuja nama YHWH kayaknya perlu dirombak total.

Eirene Humin.

__________________

Eirene Humin.

pwijayanto's picture

ya, YHWH itu menunjukkan keberadaanNya

Arti hayah sendiri sangat luas, tapi kebanyakan ahli bahasa Ibrani sepakat kata itu memuat arti keberadaan.

Ya saya setuju.

Alasan saya 'memilih' YHWH, karena ketika saya menyebut NAMA itu, saya sedang OTOMATIS mengakui KEBERADAANNYA,

lha kalau "allah, Allah, ALLAH", artinya apa ?????? darimana arti itu anda peroleh? Ngarang sendiri? atau ada di Kitab Suci?

coba anda baca notes saya di facebook, (yang juga ada di blog saya) berjudul ADA, MENGADA dan MENJADI ADA.

 

Nah... kalo gini pasti banyak spekulasi muncul soal nama Yahweh sendiri. Nah kalo temen-temen baca buku Mas Bambang mungkin bakal kaget bahwa nama Yahweh sendiri juga pernah dipake oleh orang kafir dan diperlakukan seperti dewa kafir pada umumnya. Jadi argumen pemuja nama YHWH kayaknya perlu dirombak total.

Jika nama YHWH itu semula dipakai untuk mengakui keberadaan TUHAN semesta alam, dan kemudian dipakai oleh sekelompok orang untuk menyebut dewa mereka, lantas SEBENARNYA:  YHWH menjadi dewa atau tetap  TUHAN semesta alam ?

Sebaliknya, jika SEANDAINYA Allah semula dipakai untuk menyebut nama dewa, dan kemudian digunakan untuk menyebut Tuhan semesta alam, apakah tetap dewa atau menjadi Tuhan.  Yang pasti sampai sekarang masih simpang siur asal mula kata Allah itu, baca ALLAH YANG MANA? (ada yang menyebut semula adalah salah satu berhala di Mekah, semula dewa air, dewa bulan, atau sejak awal memang untuk menyebut Tuhan semesta alam -- tidak pasti asal usulnya  )

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Risdo M S's picture

Mas.. mas darimana Anda tahu

Mas.. mas darimana Anda tahu kalo YHWH itu nama ilah yang benar? jawaban anda Alkitab bilang gitu. Titik. Gak peduli ama sumber lain.

Trus darimana anda tahu kalo Allah itu nama ilah-ilah seperti dewa dan bukannya nama ilah yang benar? jawaban anda dari sumber-sumber antah berantah. Kalo diskusi kayak gini dibawa ke forum diskusi lintas agama, kan jadi lucu. Karena temen kita yang muslim pasti bilang Allah itu ilah yang benar soalnya di kitab suci kami dikatakan demikian. YHWH siapa itu? Gak tahu kami. Bagi kami itu bukan ilah yang benar. Jadinya debatkusir kan?

Nah kita  runut aja dari sejarah  Mas,  kira-kira  Ismael  dan  keturunannya  berbahasa  apa?  Kalo  mas  setuju  mereka  berbahasa  Arab,  kira-kira  mereka  menyebut  Tuhan-nya  itu gimana?(inget  Hagar  dan  Ismael  mengikuti  teladan  Abraham  lho  dalam  beribadah,  bahkan  mereka  mengalami  perjumpaan  dengan  YHWH).  Kalo  mas  jawab  mereka  menyebutnya  YHWH  Mas  harus  tunjukin  donk  kajian  ekstrabiblikalnya.  Tapi  saya  punya  argumen  kalo  mereka  menyebutNYA  Allah.

Itu dulu ya.

Eirene Humin.

__________________

Eirene Humin.

pwijayanto's picture

bukan debat kusir Mas, tapi kita pada KERANGKA apa?

Hm.. saya senang dengan tulisan anda diatas, karena saya bisa menunjukkan, mengapa saya "ngotot" pakai YHWH dan bukan ALLAH,

benar, karena dasar saya KITAB SUCI dan bukan QURAN, dan orang Muslim tidak mengenal YHWH, karena dasar pijakannya adalah QURAN.

Jadi.. memang demikian, karena ketika saya menyebut YHWH, adalah karena saya ORANG KRISTEN yang berdasarkan KITAB SUCI.

Jadi sebagai orang Kristen, KEBENARAN TERTINGGI saya ya KITAB SUCI, kalu di Yesaya 42:8 ditulis Akulah YAHWEH, itulah nama-KU, ya sudah itu yang saya pegang.

Itu berbeda ketika saya berada di komunitas Kawruh Jiwa (misalnya) disana tidak pernah dibahas tentang Tuhan, yang dibahas hanya "SANG KEHENDAK" yang ada dan tetap akan ada., disana saya tidak akan menggunakan nama YHWH.

Itu juga berbeda ketika saya di Milis Spiritual Indonesia, saya hanya menyebut Tuhan.

Kalau kita mencari sumber yang "ekstrabiblikal", ya kita akan mencari ke berbagai keyakinan tentang Tuhan, dan ketika kita melakukan itu tetapi tetap percaya bahwa Yeshua adalah Anak YHWH, ya.. yang terjadi adalah menjadikan Yeshua itu Anak Allah, dan itu menjadi persoalan bagi rekan kita Muslim, karena Allah tidak beranak dan diperanakkan.

ketika saya 'ngotot' pakai YHWH, karena saya sedang dalam tataran "syariat" bukan "hakikat", kalau kita ke "hakikat" Tuhan, kita harus lepaskan AGAMA dan KEYAKINAN yang berdasarkan KITAB SUCI itu.  Tinggalkan Kitab Suci dan mari kita "cari" hakikat Tuhan, dan kita tidak akan sampai pada konsepsi Yeshua anak YHWH, atau konsepsi penyelamatan melalui Yeshua.

Kalau anda percaya bahwa Yeshua adalah satu-satunya JALAN kepada BAPA, ya mau tidak mau Bapa itu YHWH

Yesaya  64:8 Tetapi sekarang, ya YAHWEH, Engkaulah Bapa kami! Kamilah tanah liat dan Engkaulah yang membentuk kami, dan kami sekalian adalah buatan tangan-Mu.

sebab jelas, orang Islam tidak mengakui bahwa Yeshua adalah satu-satunya jalan kepada ALLAH.

Trus darimana anda tahu kalo Allah itu nama ilah-ilah seperti dewa dan bukannya nama ilah yang benar? jawaban anda dari sumber-sumber antah berantah

Hm.. lha makanya, sebenarnya saya TIDAK PEDULI pada allah, Allah atau ALLAH, karena itu sebenarnya TIDAK ADA dalam KITAB SUCI.

Saya peduli pada YHWH, pada BAPA, pada TUHAN YESHUA, kepada DIA-lah saya "tunduk", bukan kepada ALLAH. saya sebenarnya TIDAK PEDULI pada ALLAH, sama halnya orang Muslim "tidak peduli" pada YHWH, karena Quran sama sekali tidak mengajarkan tentang YHWH.

Kalau saya diajak berdiskusi/berdebat oleh orang Muslim, pertama saya sampaikan adalah:

"saya mau berdiskusi/berdebat, asal tidak pakai MARAH"

"saya tanya dahulu: apakah menurut anda ALLAH itu sama atau berbeda dengan YHWH"

kebanyakan mereka menjawab, "BERBEDA"

Nah.. kalau BERBEDA kita tidak bisa mendiskusikannya, anda tidak dapat mengkritisk Kitab Suci saya yang mengajarkan bahwa YHWH-lah Tuhan dan Yeshua itu anak YHWH., sama halnya saya tidak akan mengkritisi Al Quran yang mengajarkan bahwa ALLAH-lah Tuhan.

Ada juga yang menjawab SAMA (Allah = YHWH), kalau demikian saya minta dia bersyahadat, "Aku bersaksi bahwa tiada Tuhan selain YHWH dan Aku bersaksi bahwa Mohammad adalah utusan YHWH".

Tidak ada yang mau.

Jadi akhirnya kami tidak berdiskusi tentang Tuhan dan Kitab Suci.

so..

kalau mau membahas "hakikat" Tuhan, ya mari.. tapi hilangkan keyakinan bahwa Tuhan itu PERLU mengutus Yeshua untuk menyelamatkan manusia, hilangkan dulu keyakinan bahwa manusia pertama itu adalah Adam, yang kemudian jatuh dalam dosa, sebab itu semua adalah KATANYA Kitab Suci.

Saya harap anda paham maksud saya.... kalau kita mau HAKIKAT Tuhan, tapi masih mendasarkan diri pada KITAB SUCI, ya sama juga bohong..

dan itu sangat mungkin kok.. kita nggak usah pakai "kristen", nggak usah percaya bahwa nama Tuhan adalah YHWH, nggak perlu percaya bahwa Yeshua adalah anak YHWH.

ingat Yesaya 65:1 Aku telah berkenan memberi petunjuk kepada orang yang tidak menanyakan Aku; Aku telah berkenan ditemukan oleh orang yang tidak mencari Aku. Aku telah berkata: "Ini Aku, ini Aku!" kepada bangsa yang tidak memanggil nama-Ku.
 

Bahkan TUHAN "Kristen" memberi peluang pada bangsa-bangsa yang tidak memanggil nama-Nya (YHWH) untuk dapat mengenalNya...

tapi karena saya pilih Kristen, ya saya panggil namaNya YHWH.

Zefanya  3:9 "Tetapi sesudah itu Aku akan memberikan bibir lain kepada bangsa-bangsa, yakni bibir yang bersih, supaya sekaliannya mereka memanggil nama YHWH, beribadah kepada-Nya dengan bahu-membahu.
 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

hai hai's picture

YHWH Nama-NYA siapa?

YHWH nama-Nya siapa ya?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@RISDO M S, ya..

Mas ridho ms, seperti nya saya di dalam tulisan saya, saya tidak menganggap tafsiran para PAK JENGGOT itu SEMBARANGAN. Dari mana saya bisa ngomong sembarangan? wong kalo misal sembarangan juga saya tidak tahu kok kalo dibohongi hehehehe... cuman memang saya persingkat-singkat kat kat saja tentang apa yang saya pelajari, karena kalo tidak akan sangat panjang ntar bisa jadi BLOG sendiri hehehe.

Kata HAYAH itu memang begitu juga menurut yang saya pelajari seperti yang anda katakan.

Tentang kata EHEYEH itu memang seperti yang saya pelajaripun berkata demikian seperti yang anda tulis. EHEYEH itu kan = AKU AKAN ADA.

Yang soal untuk pemujaan bangsa Kafir memang saya pernah membaca artikel nya. Cuman saya juga lupa menurut pelajaran saya dulu kayanya juga menyinggung hal itu juga, cuman saya agak lupa hehehe.. ntar coba tak inget2 lagi kalo gak males...

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

@ risdo MS, BAca Dulu Sebelum Bertarung

Saudara Risdo MS, silahkan baca kedua tulisan ini beserta komentar-komentarnya untuk memahami kontroversi kaum NAMAIS. Untuk membacanya silahkan klik di sini dan di sini dan di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@RISDO M S, lihat dulu di tulisan saya yang ini...

Mas RISO M S

Kalo anda ingin mengerti banyak... silakan masuk di tulisan saya di...http://www.sabdaspace.org/papa_mengakhiri_semua_dengan_indah

 

DAN-DAN

 

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

Pniel's picture

@Dan Dan dan Pak Jenggot...hahaha...

Kalau para pak jenggot disono ga tahu bagaimana cara ngucapin lafal YHWH, lalu ada orang disini yang KEKEH JUMEKEH disini dan merasa tahu cara mengucapkannya, maka keliatannya disini kita punya MAHA GURU JENGGOT yang jauh lebih berjenggot daripada pak jenggot...hahahaha....rupanya kita harus eksport tenaga kerja ke Israel untuk mengajari para jenggot disana supaya jenggot mereka lebih ces pleng...ha...ha...ha..hahahaha

Bless.

 

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

DAN-DAN's picture

@Pniel, Jenggotnya bisa buat jimat...

Ya itu maksut saya juga begitu, ntar saya mo tunggu yang PALING SAKTI saja di antara para PAK JENGGOT.

Trus kalo sudah ketemu dia KROYOK saja, dan kita CABUTI JENGGOTNYA buat JIMAT untuk nakut2 in KUNTILANAK...!!!!

AAAAAKAKAKAKAKAA....AAAAAAAAAAkakakakakakka...

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

Risdo M S's picture

OK Saya dah Baca

Bos Hai hai saya dah baca tulisan yang anda link itu. Juga dah baca blog anda soal Ha Shem. Ok setuju. Beberapa alasan kita senada (seperti dalam post saya sebelumnya) dan anda menjelaskannya lebih luas (plus kata-kata 'panas' hehe).

Saya sich berharap mas Pwi mau berlogis ria menanggapinya. Dua kali saya membalas dengan contoh sederhana tapi dia kok mengalihkan ke hal lain ya?

Mas Pwi, tolong donk dibalas soal penerjemahan ke Yunani, juga soal tokoh-tokoh Alkitab yang menamai Allah (ok lah YHWH kata anda, hehe).

Btw Mr hai hai dapet soal Agnosto Theo itu dari buku Don Richadson ato ada sumber lain, ku pengen tahu lebih banyak euy  soal  Epinemedes  itu.

Trims.

Eirene Humin.

__________________

Eirene Humin.

sandman's picture

Bagaimana Jika..

Hush Hush... Jangan BERANTEM di depan KIOS orang... mending bikin KIOS baru.. wong yang punya KIOS aja gak peduli gitu ...

 

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________