Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Tuhan Benci Perceraian !
TUHAN membenci perceraian !
TUHAN membenci kekerasan !
TUHAN membenci perceraian !
TUHAN membenci pengkhianatan !
Hai suami pertahankanlah istrimu !
Hai istri pertahankanlah suamimu !
Hai suami bertobatlah ! Hai Istri bertobatlah !
TUHAN membenci perceraian !
Kekerasan tidak boleh menjadi alasan perceraian !
Pengkhianatan tidak boleh menjadi alasan perceraian !
Tidak boleh ada alasan untuk perceraian !
TUHAN membenci perceraian !
Celakalah mereka yang bercerai !
Celakalah mereka yang bercerai !
Celakalah mereka yang bercerai !
TUHAN membenci perceraian !
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
__________________
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Belum ada user yang menyukai
- jesusfreaks's blog
- Login to post comments
- 14270 reads
sabdaspace.org |
Tuhan
"It's not what I think that's important. It's not what you think that's important. It's what God thinks that's important. Now I'm going to tell you what God thinks!" - Chosen people of God
@PB : THINK GOD !!!
it's not what important that i think.
it's not important what you think.
it's important to think GOD !!!
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@JF Ngomong apa ya?
Ngomong apa ya? :)
Iya, orang2 pilihan selalu merasa kalo mereka bisa mewakili Tuhan, berkata mana yang Tuhan mau, mana yang Tuhan gak mau. Misalnya: Apa Muhammadiyah harus sampe bikin fatwa haram soal merokok, toh perokok tau kok merokok itu gak baik buat ksehatan.
Orang umumnya tau kok bercerai itu tidak enak, membunuh itu tidak baik, mencuri itu jahat. Orang buta huruf aja tau itu, apalagi yang melek huruf. Emangnya cuma kita berdua yang bisa baca alkitab, sehingga kita harus mengajari mereka bahwa hal2 tersebut gak baik (apalagi bawa2 nama Tuhan)? Sesekali pandanglah orang2 lain bahwa mereka tidak usah diajari atau diberitahu karena mereka sudah pintar dan sudah bisa baca.
"It's not what I think that's important. It's not what you think that's important. It's what God thinks that's important. Now I'm going to tell you what God thinks!" - Chosen people of God
@JF, Bagaimana pendapat anda dengan Joy Tobing
Salam Damai Sejahtera buat kita semua
Baru-baru ini ada berita menyedihkan
Joy Tobing, bintang Idol terkenal, menikah dengan Sinambela, Pria beristri dari Medan, sudah punya anak 2
Menyedihkan sekali berita ini.
Diberkati pula oleh sebuah pendeta Gereja Pantekosta di Jakarta.
Kenapa Iya, apa Pendeta ini tidak mengerti Firman Ya?
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem bertobatlah...
kiem....
kenapa memang kalau joy tobing menikahi sinambela???
kenapa pendeta tidak boleh memberkatinya?
anda menghakimi 3 orang sekaligus loh kiem.... (*tepuk pundak kiem*)
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@billyboy : saya benci pak KIEM dengan bahasa rohnya
Dear billyboy,
saya rasa pak KIEM, TIDAK MENGHAKIMI, mengenai PERCERAIAN.
dia cuma mempertanyakan saja ?
soal Joy Tobing menikahi pria beristri, ya saya juga sangat menyayangkannya.
yang jelas TUHAN membencinya, mengenai efek sampingnya, SAYA TIDAK TAHU.
ada kok yang lebih parah daripada Joy Tobing, udah pindah agama, terus ganggu suami orang lagi, tapi hidupnya FINE-FINE aza tuh.
jadi soal efek sampingnya, ya WHO KNOWS, yang pasti TUHAN MEMBENCI PERCERAIAN.
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@JF - kiem adalah sutradara
kiem memang belum menghakimi secara utuh tapi dengan mengangkat nama seseorang dan privasinya dan dibertanyakan ke anda ....
anda menjawab joy tobing yang TOLOL ,... otomatis kiem yang menjadi "pengada-ada biang gosip" gosip = dosa loh....hahahahha....
saya ga nyalahkan anda tapi saya bilang pak kiem yang membuat topik harus yang bertanggung jawab.... ada ada aja ...hehehehe
saya setuju dengan anda perceraian memang dilaknat Allah ... resiko ditanggung penumpang.... ga perlu gosip di sini...
buat kiem... lain kali jangan bawa bawa orang lain.... ntar SS jadi [Seputar Silet ]
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
Iya deh, BC, saya mau membahas secara kitab tapi .....
Salam Damai Sejahtera BC
Saya bukan membawa Gosip ke SS.
Persoalannya :
Sikap Si Joy,perlu ditimbang dengan Alkitab, sesuai topik blog ini.
Sikap Sinambela juga
Apalagi SIKAP PENDETANYA??????, lebih penting lagi.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
Billy : joy toing adalah PF
Bro,..anda terlalu berapi api,..kita lihat sosok Joy tobing itu siapa? Dia itu publik figure...dia itu bukan seperti anda, dan saya, dan pa Kiem,..dia itu sudah menjadi selebritis,...dan bukan kita yang menggosipkan tentunya, karena gossip itu tentunya telah ada sebelum Pa Kiem Tahu,...dan sebagai orang yang mengagumi,mungkin jadinya merasa miris juga mendengarnya,....Oke Bro,..dibalik semuaitu, saya yakin anda tidak suka bergosip dan itu sangat baik,...jangan marah, dan jangan cepat esmosi...natinya cefet tue...hihihih
in Christ
smile
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
@kiem : Joy Tobing yang TOLOL
Dear amang,
TUHAN sudah pasti membenci perceraian, namun efeknya atau dampaknya saya tidak tahu.
kalau saya benci seseorang, apakah akan terjadi sesuatu yang buruk sama orang tersebut ? saya tidak tahu.
yang saya tahu TUHAN benci perceraian.
hanya orang TOLOL yang bercerai.
orang GOBLOK yang bercerai.
kenapa saya bilang TOLOL atau GOBLOK ?
karena mereka MENIKAH lalu BERCERAI.
hehehe...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@ Billy Chien, kenapa anda menuduh demikian?
Salam Damai Sejahtera Billy Chien
Saya lihat judul anda cukup percaya diri,
Apakah sudah tahu bahwa Sinambela itu adalah Priya beristri?? (SEKALIPUN KATANYA SUDAH CERAI"???
Apakah anda membenarkan keputusan pendeta itu?, memberkati pernikahan orang yang bercerai??.
Tolong jelaskan alasan anda menyuruh saya bertobat.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem - serupa namun tak sama
salam juga pak kiem...
apakah anda tahu secara pribadi dengan joy? dan alasannya/motif menikah dg sinambela?
apakah anda tahu detil konflik dalam rumah tangga sinambela?
pastinya ada juga tidak tahu alasan pendeta merestui dan memberkati mereka bukan?
anda menghakimi joy...sinambela...bahkan pendeta.... sedang dasar anda untuk menghakimi adalah dari berita tv atau gosip.... salahkah saya mengingatkan anda untuk bertobat dari prilaku semacam itu?
dan poin pentingnya "darimana anda tahu pasti bahwa Tuhan tidak setuju dengan hubungan mereka???" dari ayat yang anda paparkan??? ooh ayo lah pak kiem ... realita sedikit....saya rasa alasan anda kurang spesifik lagi....
untuk hal yang anda tahu silahkan anda bela FT secara mati matian...
untuk kasus yang anda sama sekali tidak jelas kebenaranya bahkan tahu itu dari berita atau gosip... mending
shut uptidak usah di komentari nantinya anda jadibiang gosipmencampuri urusan RT org lain hehehe....good luck pak kiem...
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@ Blily Chien, hehehe, kita berdebat hangat nih Ye?
Salam Damai Sejahtera Sdr. Billy Chien
Saya tidak perlu tahu latar belakang Joy Tobing Mau menikah dengan Sinambela.
Saya tidak mau tahu alasan perceraian Sinambela (KALAU BENAR BERCERAI).
Yang saya tahu adalah 2 (dua) Hal, yaitu :
1. Sinambela menikah lagi, padahal Istrinya masih hidup.
2. Pendetanya memberkati orang yang bercerai.
Maaf, kali ini saya kurang memungkinkan untuk membuka alkitab, Intinya adalah :
Menikahi orang bercerai adalah BERJINAH.
Pendetanya???, ya menyuruh berjinah.
Ayo, siapa diantara kita yang perlu bertobat???
Kita dua sama-sama perlu bertobat, tetapi untuk kasus ini, ANDA yang perlu bertobat.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem - ambil batu
dan lempar ke muka joy dan sinambela...
sekalian pendetanya timpuk yang kenceng pak kiem... hehehehe....
sekalian bilangin si pendeta suruh tobat...
(peace)
sebelumnya sori yah a.k.a niess.....
saya mau nanya nih berarti si deniss babi pink berjinah dong....????
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@ Billy Chien, saya belum tahu Nis
Salam Damai Sejahtera BC
Wah, soory Nis, Kalau yang dibilang BC itu benar, saya belum tahu.
Kalau dibilang berjinah, saya lihat dulu kasusnya dan jalan ceritanya.
@ BC, saya belum tahu ceritanya
GBU
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
santai aja kiem :-)
hahaha... kalem aja kiem, gue emang hidup dalam perzinahan (dengan standar gereja katolik, karena bini gue dulu merit secara katolik) dan gue melakukannya secara terbuka koq. santai aja... silakan dilanjut diskusi nya tanpa ragu2 :-)
@ BC, Lihat itu komentarnya Denis, Standarnya kan beda
Salam Damai Sejahtera Bily Chien
Lihat itu, komentarnya Denis, Standarnya memang beda.
Kalau bicara soal standar yang berbeda, HOMOSEKS juga sudah diberkati di gereja.
Yang jadi masalah SEKARANG, buka Boleh atau tidak. Karena Paulus juga sudah mengajarkan TIDAK ADA YANG TIDAK BOLEH, Tetapi pertimbangkan dengan hati nurani (eeh, hati nurani lagi)==>(1 Korintus 6 : 12)
yang saya persoalkan, adalah Standar kebenaran Gereja yang memberkati.(eeh, standar lagi...standar lagi).
Di gereja saya juga ada yang seperti itu.
Tetapi mereka TIDAK DIRESMIKAN DI GEREJA.
Mereka Catatan Sipil saja.
Gereja menganggap mereka berjinah (melakukan dosa), dan Datang lagi untuk bertobat atau mengaku dosa.
Sekali lagi Tidak diberkati di gereja saya.
Ternyata mereka datang juga ke gereja setelah menikah.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
Kalo kasus nis, cuma 2
Kalo kasus nis, cuma 2 orang Pak Kiem yg bisa ditimpukin batu.
-----------
Satu hal yg terbesit soal perceraian ini; dikatakan Tuhan membenci perceraian tapi yang saya tahu Tuhan juga membenci pembunuhan. Seseorang yg membenci saudaranya saja itu sudah membunuh, bayangkan memaksakan pasangan hidup bersama dan saling membunuh seumur hidup mereka. Ini adalah hal yg mengerikan.
Lalu kemudian penonton bersorak "Ya, suami istri harus saling mengasihii dooong!"
Yuu yaa yuuu
@liel
liel... temennya sih babi yah...
salam kenal yah liel (sksd) hehehe...
wait and see....
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@liel : JANGAN MENIKAH...
Dear liel,
salam kenal...
sebelum kita mempertanyakan kenapa bercerai ?
pertanyaan intinya adalah KENAPA MENIKAH ?
saya melarang orang untuk menikah di blog sini.
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@kiem - biar yg bersangkutan...
yang menjawab...
saya hanya kasih referensi aja....
daripada anda penasaran kenapa begini kenapa begitu...
di kampung kita [SS] ternyata ada si deniss yang seperti anda penasaran-kan... biar anda tahu alasan nya kenapa mending kita tunggu aja ... itu pun kalau si dennis berbesar hati mau sharing di sini loh.... (ga njamin...)
mana si babi yah.....
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
kronologis perzinahan gue
kekekeke... ok, ini sharing gue. kronologis aja yah:
cukup? :-)
@ Liel, Inilah yang Pendeta tidak mampu mendamaikannya
Salam Damai Sejahtera biat kita semua
Liel :
Satu hal yg terbesit soal perceraian ini; dikatakan Tuhan membenci perceraian tapi yang saya tahu Tuhan juga membenci pembunuhan. Seseorang yg membenci saudaranya saja itu sudah membunuh, bayangkan memaksakan pasangan hidup bersama dan saling membunuh seumur hidup mereka. Ini adalah hal yg mengerikan.
Lalu kemudian penonton bersorak "Ya, suami istri harus saling mengasihii dooong!"
Yuu yaa yuuu
Kiem mengomentari :
Inilah masalahnya, kalau terjadi pertengkaran di Rumah Tangga, banyak pendeta yang langsung menyerah.
Seharusnya, bisa, Jika Firman disampaikan dengan benar, Firman itu akan bekerja.
Memang tidak semudah membalikkan telapak tangan, tetapi minimal, Bisa disuruh RAJIN BERIBADAH, ini CUKUP, dan tinggal menunggu waktu.
Helmi Yahya saja bisa (dalam acara TV "Masihkah Engkau mencintaiku?".
Apalagi Pendeta, yang "seharusnya" memiliki kuasa Yesus, kenapa tidak??.
@ Denis, saya mengerti, sayapun tidak menghakimi dalam hal ini. Tinggal belajar Firman saja untuk lanjutan cerita kehidupan ini.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
Masalahnya ada pada pendeta?
Jadi inti permasalahan dari perceraian ada pada PENDETA?
@ Liel, bukan permasalahan perceraian itu
Salam Damai Sejahtera :
Liel :
Jadi inti permasalahan dari perceraian ada pada PENDETA?
Kiem menjawab :
Bulan Masalah Perceraian itu ada pada pendeta, Kalau masalah perceraian itu, urusan masing-masing penumpang.
tetapi permasalahan menikahkan orang bercerai di GEREJA, itulah permasalahannya pada pendeta.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@Kiem, tidak konsisten
Anda tidak konsisten Pak Kiem, lihat kembali kalimat Anda tersebut.
Dan kalau boleh tau berapa banyak kasus perceraian yg sudah Anda tangani sebagai pendeta? Boleh dishare kalau berkenan :)
@ LieL, Mana tidak konsisten?
Salam Damai Sejahtera
Liel menulis :
Anda tidak konsisten Pak Kiem, lihat kembali kalimat Anda tersebut.
Dan kalau boleh tau berapa banyak kasus perceraian yg sudah Anda tangani sebagai pendeta? Boleh dishare kalau berkenan :)
Kiem menjawab :
Saya bukan pendeta, tepai di gereja saya sudah ada beberapa.
Hampir setengah Jemaat di gereja saya adalah berangkat dari kasus pernikahan yang rusak.
Jumlah KK jemaat di gereja saya memang belum sampai 100 orang.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@liel : ingat kisah ADAM dan HAWA
wah kalau ingat kisah ADAM dan HAWA,
semuanya kena hukum ya...
mungkin pendeta hukumannya kayak ular kali ya... jalan pakai perut...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@nies : TUHAN tidak membenci PERNIKAHAN
Untuk kasus PERNIKAHAN lo, it's okay aza sih. kan lo gak cerai toh ?
kalau lo cerai, itu baru masalah.
kasus Joy, mungkin billyboy benar, FAKTAnya kayak gimana dulu.
dan kayaknya itupun TOPIK lain, beda dengan yang gw angkat.
yang gw angkat adalah TUHAN membenci PERCERAIAN...
nah kalau kasus Joy, yang katanya KIEM bisa dikategorikan PERZINAHAN...
nah TUHAN juga membenci PERZINAHAN.
nah apakah kasus lo, masuk ke PERZINAHAN, gak masalah sih.
ZINAH, CERAI itu di BENCI, tapi kayaknya bisa DIAMPUNI deh...
ya intinya AWARENESS aza...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@Kiem, kata joy:
Kata Joy Tobing : apapun masa lalu suaminya, dia akan menerima apa adanya! itulah yang "Tuhan" taruhkan di hati Joy...
Hahahahaha.. Luar biasa Joy Tobing!
Thx.Gbu
@ Lucky, pernyataan Joy, jangan mengubah kebenaran Firman
Salam Damai Sejahtera Sdr. Lucky Gitaris.
Kalau Joy menyatakan demikian, jangan mempengaruhi pendeta, sehingga mengubah kebenaran.
Dalam Alkitab, tidak diperbolehkan Cerai.
Memang ada pengecualian yaitu "BERZINAH".
Kalau bercerai karena berjinah, apa boleh mwnikah lagi??
TIDAK BOLEH!!!
Kecuali istrinya sudah meninggal dunia. Dalam Alkitab dikatakan, TETAP SENDIRI.
Masalahnya sekarang, Pendetanya yang mengubah kebenaran.
Kalau Joy dan Sinambela mungkin todak mengerti Firman itu, atau mereka berdua ADA MAUNYA, seharusnya PENDETANYA yang tegas.
Apa karena Joy Artis terkenal ya??, mungkin jadi kebanggaan gitu, memberkati nikahnya???, ... Au...ah
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem : apa yang mau kamu TEKANKAN sebenarnya...
Point saya TUHAN membenci perceraian !!!
Nah sekarang dari kasus Joy ini, apa yang mau kamu sampaikan ???
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@JF, yang mau saya tekankan, STATUS suami Joy Tobing
Salam JF
Yang mau saya tekankan DISINI ADALAH
Karena statusnya orang yang menikahi Joy itu, seharusnya tidak boleh DINIKAHKAN di GEREJA, Kalau Pendetanya mau bertahan dalam KEBENARAN FIRMAN TUHAN.
TAPI KALAU PENDETANYA buta karena ini dan itu, ya..... Gak tahu lagi
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
Cerai Kenapa Tidak?
Sesuatu yang dibenci Tuhan tapi boleh dilakukan.*
*Ketentuan dan syarat berlaku.
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@sand : FATWA HARAM ROKOK...
dari makruh ke haram...
awalnya boleh dilakukan, tidak dilakukan lebih baik...
nah sekarang setelah diharamkan... ya gitu deh...
tapi soal EFEK SAMPING yang menjadi dasar haram, mungkin itu butuh penelitian lebih dalam lagi.
Nah apakah TUHAN membenci PERCERAIAN karena EFEK SAMPINGnya atau karena DIA senang aza ngelarang sesuatu yang enak, kayak makan buah pengetahuan... HAHAHAHA...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@Kiem, kalau
Misalnya ada suami yang bercerai karena istrinya berzinah.. Apakah suami tersebut boleh menikah lagi?
Apakah yang dinikahinya(suami tersebut), bersalah ketika menikahi suami tersebut?
Thx.Gbu
@JF, enak gitu?
Perasaan alkitab hanya menulis.. "Perempuan itu melihat, bahwa buah itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya"...
jika memang enak, apakah lebih enak dari buah yang lain?
Thx.Gbu
@LG : Bwi hi hi hi, maksud lo buah dada HAWA
wakakakakakakakakakkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
bwihihihihihihihihihihihiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
hahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
kayaknya iya tuh... si ADAM sebenarnya gak mau makan buah itu karena dilarang, tapi kalau dia nolak si rayuan si HAWA nanti GAK DIKASIH BUAH LAINnn...
wah inspiring nih... buat blog baru, judulnya : BUAH DADA HAWA...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@ JF, Judulnya tidak mendidik
Eeeeh, pantang, Judul itu porno, tidak mendidik.
Ganti saja "Buah TERLARANG HAWA"
GBU
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem
Saya tahu ada satu kitab di Alkitab yang tidak pernah anda buka. Yaitu Kidung Agung. Karena ada buah dadanya.....
ha...ha...ha.....ini nubuatan ala pornografi....ha...ha...ha....
GBU
GBU
@hiskia22 : judulnya yang gak boleh porno
mungkin maksud kiem, judulnya yang gak boleh porno, isi nya boleh.
GUBRAKKK... lebih parah...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@ Hizkia, anda salah dan terlalu cepat menyimpulkan
Salam Damai Sejahtera
Kidung agung itu sering saya baca, apalagi membahas masalah Nikah seperti pada topik ini.
Kidung agung itu menjadi porno, jika dibukakan kepada orang-orang yang belum dewasa rohani.
Saya pernah menanggapi blognya Hizkia dengan ayat dari KIDUNG AGUNG, dan waktu itu Hiskia langsung menyerah dan tidak melanjutkannya.
Anda Lupa?? SILAHKAN KLIK DISINI
Dalam blog anda ini, satu-satunya ayat yang saya kutip adalah Kidung agung, dan saya arahkan ke MASALAH NIKAH, walaupun Tpoik blog anda BUKAN MASALAH NIKAH
Inilah akibatnya kalau menulis blog terlalu banyak, jadinya lupa deh, tidak memperhatikan lagi isi blognya.
Yang saya maksud porno adalah, masih nkurang pantas Judul seperti itu disajikan di SS ini,=. (TAPI INI MENURUT SAYA SAJA).
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@ Lucky Gitaris, Firman Tuhan mengatakan demikian
Salam Damai Sejahtera Sdr. Lucky Gitaris
Misalnya ada suami yang bercerai karena istrinya berzinah.. Apakah suami tersebut boleh menikah lagi?
Apakah yang dinikahinya(suami tersebut), bersalah ketika menikahi suami tersebut?
Thx.Gbu
Kiem menjawab :
Firman Tuhan mengatakan berjinah
dan suami itu melanggar Hukum Tuhan.
Efek sampingnya??, tanya JF lagi deh, .... tanggunga penumpang sendiri kayaknya
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@ JF, kayaknya kita KOMPAK lagi deh
Salam Damai Sejahtera Sdr. JF
Setelah kita kompak dulu masalah Kebun Anggur Nabot, kayaknya kita kompak lagi deh.
Tadi malam, saya sudah GOOGLE berita mengenai si Joy, rencananya mau membahas itu secara alkitab.
Kebetulan sudah ada Blog ini dalam bentuk SAJAK (sama seperti masalah Nabot dulu, bentuk sajak dulu), Ya udah, ini saja
GBU.
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem - ooh gitu toh
yah bagus deh...
kayaknya anda memang berjodoh dengan dennis hihihihi.....
udah "interogasi" aja dia....
kan tadi dia bilang "jangan sungkan"....
ayo kiem... biar penonton tidak kecewa.... hehehehehe....
GBU
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@Kiem, lah kenapa
kenapa dibilang melanggar? kan bercerai boleh, kecuali berzinah..
Ayatnya?
Bagaimana dengan cewe yang menikahi suami tersebut?
Untuk efek samping, saya tidak terlalu peduli..
Thx.Gbu
@ Lucky Gitaris, cerai krn berjinan, tapi gak boleh kawin lagi
Salam Damai Sejahtera
Lucky Gitaris :
Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.
Kiem menjawab :
Matius 19
19:9 Tetapi Aku berkata kepadamu: Barangsiapa menceraikan isterinya, kecuali karena zinah, lalu kawin dengan perempuan lain, ia berbuat zinah."
I Korintus 7
7:11 Dan jikalau ia bercerai, ia harus tetap hidup tanpa suami atau berdamai dengan suaminya. Dan seorang suami tidak boleh menceraikan isterinya.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@JF, adam gak nolak
Karena siapa tahu dia bisa jadi seperti Allah..(Wah bisa panjang nih kayak blognya om hai2)..
Kalau takut gak dikasih buah dada mah gak mungkin karena adam bisa mengancam "Kalau loe gak kasih gw buah dada, tar gw gak kasih BUAH PISANG" hahahaha..
@Kiem, lah porno dimana? bukannya semua wanita punya buah dada?
Thx.Gbu
@LG : Pantun - Buah pisang Buah terlarang
Pantuan ahhh...
Buah pisang
Buah terlarang
Jangan dipandang
Jangan dipegang
Buah pisang
Buah terlarang
Dipandang kencang
Dipegang garang
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@Kiem, maksud saya..
Anda kan berkata bahwa boleh cerai jika isteri berzinah.. Nah mana ayat yang mengatakan :
"Jika seorang suami menceraikan isteri yang berzinah, maka suami tersebut tidak boleh menikah lagi dan yang menikahinya berdosa"..
Matius 19:
Ayat ini menjelaskan bahwa tidak boleh bercerai kacuali karena berzinah.. Kita sudah sepakat..
1 Korintus 7:
Ayat ini menjelaskan, jika seorang isteri bercerai, maka dia tidak boleh menikah lagi. Sepakat juga deh :-)
Nah, jadi ayat yang saya minta mana?
Txh.Gbu
@Luky dan semua ayat Cerai
Ayat-ayat Alkitab yg menyatakan Tuhan Benci dg PERCERAIAN diantaranya adalah:
Mat 19:9 Dan Aku berkata kepadamu, bahwa siapa saja yang menceraikan istrinya, kecuali atas dasar percabulan, dan dia mengawini yang lain, dia berzina, dan siapa yang mengawini wanita yang telah diceraikan, dia berzina.”
Mat 5:32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.
Dalam kasus JT dan DS, memang Pendeta/Gembala paling bertanggung jawab, karena toch Gembala sudah tahu Firman Tuhan, tapi nekad untuk melanggarnya. DS dan JT mungkin karena SUDAH CINTA, TAHI KUCING pun RASA COKLAT, istilahnya apa boleh buat, segala larangan juga akan ditabrak kalo sudah CINTA.
Ingat, Cinta DItolak, TUHAN bertindak! CINTANYA TUHAN maksudku.
@sammy: kamu kurang teliti
sammy, kamu kurang teliti dalam membaca.
dalam kasus DS (baca: gue), ga ada pendeta yang terlibat karena gue married secara buddhist. semua akan gue tanggung sendiri. kalem aja ;-)
lalu, dalam kasus istri gue (dengan ex-nya), pasturnya juga tidak terlibat karena memang tidak ada perceraian dalam katolik (which is adalah alasan bahwa secara katolik, istri gue berzinah dengan gue).
jadi... pendeta ga terlibat, pastur ga terlibat... apa yang kami buat, kalau ada akibatnya, adalah pure urusan kami sendiri. no one to be blamed.
@ Denis, anda gentlemen, sikap yang baik
Salam Damai Sejahtera Denis
Anda cukup gentlemen, mau bertanggungjawab sendiri,
Anda tidak membuat pendeta berpikir tujuh keliling, diberkati apa nggak ya??, diterima .....nya atau gak ya, kalau gak diterima, tuntutan kebutuhan rumah tangga pendeta lagi....., akhirnya pendetanya pusing.
Kelanjutannya, anda tinggal datang saja ke gereja sebagai Jemaat yang mau mengikuti Firman Tuhan/tergembala.
GBU
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem - kog malah ngalor ngidul?
tadinya katanya mau membahas ttg topik perceraian?
giliran sudah ada si dennis , pak kiem kog tidak melancarkan jurus2 nya?
si aka nies kan udah kasih lampu hijau buat bertanya, malahan terang2an menyatakan dirinya berzinah.... gimana pak kiem? apa yg akan anda perbuat dengan saudara kita dennis????
buktikan dong pak semangat 45 anda yang tadi begitu kencang berteriak perceraian dan menikah lagi = berzinah????
*masa sih niss loe menakutkan*
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@ BC, kan sudah saya jawab itu
Salam Damai Sejahtera Sdr. BC
Dengan Denis, kan sudah saya akhiri dengan kata-kata "GENTLEMEN".
Bukankan dalam 1 Yohanes, sifat itu yang dinantikan oleh Tuhan?.
Okelah, anda tadi berbicara soal batu.
Siapa yang tidak berdosa, dialah yang lebih dahulu melempari Denis.
Dengan sifat Denis yang GENTLEMEN ITU, sangat mudah diampuni Tuhan.
Saya tidak tahu, apakah sifat GENTLEMEN itu sudah pernah dinyatakan oleh Denis kepada Tuhan dalam kasus pada blog ini?.
Kalau sudah, berarti sudah DIAMPUNI.
Yang berat masalahnya di pikiran saya adalah PENDETA YANG MENIKAHKAN.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem - ......
gentelman atau gentelmen....
oh .... gitu... jadi dennis sekarang udah nga zinah lagi....(selamat yah niss)
karena ke-gentelmen an kamu diampuni...
ok case closed
c u around kiem....
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@ Kiem, mohon klarifikasi
Komentar di atas membuat pendirian Pak Kiem jadi TIDAK JELAS.
Sebenarnya pak Kiem setuju atau tidak dengan tindakan Dennis? Jadi anda SETUJU dengan tindakan Dennis, jadi boleh nih bercerai dan kawin lagi karena tindakan tersebut GENTLEMEN? Gitu?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@ Debu Tanah, mereka menikah diluar Alkitab, pada jaman jahiliah
Salam Pak Deta
Saya setuju dengan denis, karena mereka menikah diluar gereja, dan mereka waktu itu Budhis, dan Denis tidak sulit untuk mengakui semua, walaupun pada saat kejadian, mereka belum kenal alkitab.
Kira-kira demikian yang saya tangkap tadi dari penjelasan Denis.
Alkitab itu adalah peraturan bagi Kristiani.
Jangan Denis (yang pada waktu melakukan kesalahan itu adalah seorang budhis), lalu diadili secara Alkitab, itu tidak tepat.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@kiem and all: more detail of my marriage
hmm kiem, bukan gitu juga sih.... gini deh, mari gue ceritakan kronologis nya dengan lebih lengkap.
istri gue bercerai di catatan sipil saja. cerai secara katolik jelas ga mungkin (annulment pun ga mungkin karena ga ada alasan kuat). jadi secara katolik, dia memang masih menikah dengan suaminya (bukan gue).
ketika memutuskan untuk nikah secara buddhist, alasannya adalah karena:
dia menikah secara katolik hanya karena dulu suaminya kebetulan beragama katolik. pastur yang menikahkan mereka mengetahui bahwa istri gue ini buddhist tapi ketika itu dia hanya disuruh untuk tanda-tangan surat yang menyatakan bahwa kelak anaknya harus menjadi katolik. itu saja dan menikahlah mereka secara katolik.
pilihan pertama, mengharuskan istri gue untuk menjadi kristen. hal ini gue ga mau lakukan karena gue ga mau dia beranggapan bahwa dia HARUS jadi kristen hanya demi gue. yang gue mau adalah kalau pun dia jadi kristen maka itu benar2 karena dia mau; bukan karena gue.
di pihak lain, pilihan kedua, menikah secara buddhist jauh lebih fleksibel. dalam pilihan ini, gue GA HARUS jadi buddhist. bahkan sebenernya ga ada seremoni apa2, pure cuma tanda tangan surat yang menyatakan bahwa gue yang beragama non-buddha telah dengan sadar menikah dengan seorang buddhist.
nah jadi begitulah... kalau ini zinah, maka, karena gue sadar ketika gue melakukan hal ini, maka segala resiko akan gue tanggung sendiri.
@ All, sdh jelas, keterangan Denis, lalu apa lagi yg dituduhkan?
Salam Damai Sejahtera
Kalau membaca komentarnya Denis ini, ayat mana lagi yang akan dituduhkan kepada Denis?
Ini saya copy lagi :
ketika memutuskan untuk nikah secara buddhist, alasannya adalah karena:
1. istri gue tidak pernah merasa sebagai katolik walau dia menikah secara katolik. jadi walau mungkin pihak katolik bilang dia berzinah, dia mah sama sekali ga ambil peduli.
dia menikah secara katolik hanya karena dulu suaminya kebetulan beragama katolik. pastur yang menikahkan mereka mengetahui bahwa istri gue ini buddhist tapi ketika itu dia hanya disuruh untuk tanda-tangan surat yang menyatakan bahwa kelak anaknya harus menjadi katolik. itu saja dan menikahlah mereka secara katolik.
2. ketika istri gue telah bercerai secara catatan sipil / hukum, maka datanglah gue, seorang yang tidak pernah peduli dengan segala aturan surat2 an. ada dua pilihan waktu itu yaitu: [a] menikah secara kristen, atau [b] menikah secara buddhist.
1. pilihan pertama, mengharuskan istri gue untuk menjadi kristen. hal ini gue ga mau lakukan karena gue ga mau dia beranggapan bahwa dia HARUS jadi kristen hanya demi gue. yang gue mau adalah kalau pun dia jadi kristen maka itu benar2 karena dia mau; bukan karena gue.
2. di pihak lain, pilihan kedua, menikah secara buddhist jauh lebih fleksibel. dalam pilihan ini, gue GA HARUS jadi buddhist. bahkan sebenernya ga ada seremoni apa2, pure cuma tanda tangan surat yang menyatakan bahwa gue yang beragama non-buddha telah dengan sadar menikah dengan seorang buddhist.
Saya kira tidak adil kalau Denis diadili dengan Alkitab untuk kasus ini.
Selain itu, mereka Suami istri BUKANLAH SEORANG KRISTEN pada saat BERCERAI DAN MENIKAH LAGI.
Mereka tidak berbeda dengan orang yang dari Agama lain mau masuk Kristen.
(Tapi tidak tahu, apakah sekarang mereka sudah suami istri menjadi Kristen)?
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
Pak Kiem cari aman
Loh Pak Kiem, setau saya dennis termasuk orang percaya sebelum menikah, berarti ukurannya masih sama dong, pedomannya masih pake Alkitab.
@deta - faktor pribadi
tadinya ketika bahas joy tobing pak kiem menggebu gebu...(soalnya si joy kan bukan member SS jadi ga bisa di debat dan kasih klarifikasi)
setelah dennis muncul , saya berpikir ini akan menjadi debat seru dimana kiem kontra dengan perceraian yang menikah lagi, sedang denis adalah pelaku....
harusnya mental kiem niru sepuh hai hai, yang tak gentar terhadap lawan ...jd diskusi lebih berbobot.....
berhubung si dennis baru melempar senyuman ... langsung si kiem bilang "ok deh nis loe GENTELMEN" hahahahahah......
kiem sebenarnya si dennis bilang kemajuan, apanya yang maju yah???
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@ Kiem & BC, orang Kristen boleh bercerai..
Sebenarnya kita sependapat pak Kiem soal si Dennis:
[Saya setuju dengan denis, karena mereka menikah diluar gereja, dan mereka waktu itu Budhis, dan Denis tidak sulit untuk mengakui semua, walaupun pada saat kejadian, mereka belum kenal alkitab. ]
Tetapi pak Kiem TIDAK KONSISTEN, Pak Kiem sama sekali tidak setuju orang Kristen bercerai, sedangkan menurut saya boleh tergantung kasusnya. Begini ilustrasinya:
Misalkan ada suami istri menikah dan diberkati di gereja. Tetapi suaminya kemudian berzinah, lalu dinasihati tidak bertobat, kemudian sudah ditegor dan dibawa dua orang lagu saksi, tetapi tetap saja berzinah dan menghianati isterinya.
Mari kita baca:
Matius
18:15. "Apabila saudaramu berbuat dosa, tegorlah dia di bawah empat mata. Jika ia mendengarkan nasihatmu engkau telah mendapatnya kembali.
18:16 Jika ia tidak mendengarkan engkau, bawalah seorang atau dua orang lagi, supaya atas keterangan dua atau tiga orang saksi, perkara itu tidak disangsikan.
18:17 Jika ia tidak mau mendengarkan mereka, sampaikanlah soalnya kepada jemaat. Dan jika ia tidak mau juga mendengarkan jemaat, pandanglah dia sebagai seorang yang tidak mengenal Allah atau seorang pemungut cukai.
Berdasarkan ayat di atas, bukankah suaminya bisa dianggap sebagai orang yang tidak mengenal Allah, sehingga mereka boleh bercerai, bila isterinya tidak tahan lagi karena suaminya tidak mengenal Allah??
Gimana pendapat pak Kiem?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@ Deta, benar boleh, kan sudah saya katakan itu tadi, Tapi....
Salam Damai Sejahtera Sdr. Deta
Kan saya bilang, satu-satunya alasan untuk bercerai adalah perjinahan.
Itupun kalau tidak bisa lagi bertobat.
Perhatikan ayat ini :
I Korintus 7
7:11 Dan jikalau ia bercerai, ia harus tetap hidup tanpa suami atau berdamai dengan suaminya. Dan seorang suami tidak boleh menceraikan isterinya.
Jadi HARUS TETAP SENDIRI, tidak boleh menikah lagi.
MASALAHNYA BAGI DS (S= Sinambela), adalah DIA MENIKAH LAGI.
Jadi pendapat anda sudah betul, dan harus kita ketahui, tidak boleh menikah lagi. Kalau menikah lagi, maka hukumnya adalah
1. BERJINAH
2. MEMBUAT ORANG BERJINAH (SUAMI/ISTRI YANG BARU)
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@ Kiem, sama dengan kasus Dennis
Menurut saya, ilustrasi yang saya angkat sama PERSIS saja dengan kasus Dennis.
Suami yang berzinah tersebut dianggap sebagai orang yang tidak mengenal Allah (alias MURTAD), itu sebabnya BOLEH bercerai dengan SAH. Bila boleh bercerai dengan SAH tentu boleh menikah lagi dong (dengan SAH) !
Ini menurut logika saya!
Note:
Kalopun seandainya tidak boleh menikah lagi (dianggap berdosa/ berzinah): si suami "bertobat" dan menikah dengan orang lain. Si istri juga menikah lagi dengan orang lain (anda anggap juga berzinah), kalo dianggap dosa PASTI diampuni kan?
Emang mau dicerai 2 X, terus balik lagi ke suami yang lama? (padahal masing-masing sudah punya anak pula). Terus pasangan yang baru masing-masing saling dinikahkan? Gitu? Hahaha..
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@ DETA, Prinsipnya tidak boleh cerai
Salam Damai Sejahtera Sdr Deta
Kalau kita perhatikan ayat itu 1 Korintu 7 : 11
I Korintus 7
7:11 Dan jikalau ia bercerai, ia harus tetap hidup tanpa suami atau berdamai dengan suaminya. Dan seorang suami tidak boleh menceraikan isterinya.
Prinsipnya adalah tidak boleh bercerai.
Artinya, kalau TERPAKSAN, cerai saja,
TETAPI
TIDAK BOLEH MENIKAH LAGI, KARENA KALAU MENIKAH LAGI, DIANGGAP BERJINAH.
Namun tetap ditekankan atau DINANTIKAN dalam 1 Korintus 7 : 11 tersebut, untuk :"BERDAMAI atau RUJUK".
"Menurut pengertian saya", kalau mau menikah lagi, menunggu meninggal dulu, sehingga dengan demikian, dianggap diceraikan oleh MAUT.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@ BC, kalau ada sesuatu dgn Denis, jangan ikutkan saya
Salam Damai Sejahtera BC
Denis mengatakan saya (DULU, lho), sebagai orang TOLOL, namun dalam kasus ini, saya tetap membenarkan sikapnya, dan dia pantas diacungi jempol karena gentlemen.
Saya tetap pada pendirian saya, sekalipun si Joy Tobing masuk di SS atau Sinambela, atau Pendeta yang memberkatinya, saya tidak takut, atau (kalau ada) penasehat Alkitabnya pendeta yang memberkati pernikahan itu.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@Dennis, DS yg saya maksud adalah...
DS=Daniel Sinambela, JT=Joy Tobing.
soal kasus anda, ehm.... saya tidak tahu selengkapnya kisah anda dan istri. GBU.
Semoga para pembaca yg belum menikah dan akan menikah, mau mengikuti KONSELING Pra-Nikah sebelum benar2 menikah, untuk persiapan dan cek and ricek juga.
Peneguhan nikah dilakukan oleh Gembala gereja sedangkan Pemberkatan Nikah dilakukan IMam Katolik atau Imam dalam Perjanjian Lama. Dalam Gereja Perjanjian Baru tidak mengenal konsep Pemberkatan Nikah karena Jabatan IMAM sudah tidak ada yg masih ada adalah Jabatan Gembala, Pengajar, dan Penginjil.
Semoga istilah Pemberkatan Nikah tidak digunakan lagi, supaya juga jangan ada miskonsepsi dan menganggap Pendeta itu kayak dukun tukang pemberi BERKAT, kalo tidak DIBERKATI maka Nikahnya tidak sah/kurang afdol/gimana rasanya.
Salam.
@sammy: maafkan gue
hahaha... kalau gitu, sammy, MAAFKAN GUE karena telah ge-er :-)
Sepenggal kutipan dari
Sepenggal kutipan dari Tulisan Pujangga JF :
Kekerasan tidak boleh menjadi alasan perceraian !
Pengkhianatan tidak boleh menjadi alasan perceraian !
Tidak boleh ada alasan untuk perceraian !
TUHAN membenci perceraian !
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@Pak Kiem: Anda kudu belajar lagi soal perceraian
Pak Kiem, soal cerai-bercerai Anda musti belajar lagi, hehehe.
Boleh-boleh saja Anda meyakini bahwa Alkitab saja sudah cukup. Tapi aku berkata kepadamu: ALkitab LAI saja tidak cukup, hehehe.
.
@aic- pulang yuk
udah ... judulnya ga imbang ama isinya pulang yuk... hehehehe....
kirain tadi chris john mau lawan tyson ....
eh.... malah....
ngemeng2 sekolah tentang perceraian dimana sih?
STIP yah... sekolah tinggi ilmu perceraian hahahahaah....
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@AIC, apa lagi
AIC
Pak Kiem, soal cerai-bercerai Anda musti belajar lagi, hehehe.
Boleh-boleh saja Anda meyakini bahwa Alkitab saja sudah cukup. Tapi aku berkata kepadamu: ALkitab LAI saja tidak cukup, hehehe.
Kiem ;
Apalagi selain alkitab LAI, selagi masih bisa??
Apa yang perlu diperiksa lagi??, barangkali seperti cerita seorang pendeta, karena firman itu tidak bisa dilaksanakan seorang pendeta, maka dicari-carilah literatur untuk melemahkan ayat, agar si pendeta ini tidak kena tegoran ayat tersebut. Apa begitu??
Kalau saya ada menghadapi masalah terjemahan, saya kan mencari Terjemahan lama, kemudian Bahasa Batak, kemudian KJV, kata ahlinya, ketiga terjemahan ini lebih mendekati aslinya.
Barangkali saya ada salah memahami alkitab, tolong ditunjukkan.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@Kiem, @BC, @LG: Mari blajar sama-sama
BEtul Pak Kiem, ada masalah dengan terjemahan kata zinah. Ada pembahasan soal kata "zinah" dan "perceraian" di sini.
Saya kutipkan sebagian:
SP : Dalam pandangan saya, tidak ada kemungkinan bercerai sama sekali bagi pasangan suami-isteri dalam kondisi apapun juga termasuk perzinahan. Berikut kita akan mencoba melihat Mat 5:32 (dan paralelnya) sebagai berikut:
Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah (fornication), ia menjadikan isterinya berzinah (adultery); dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah (adultery).
Dari kutipan diatas, kita dapat melihat bahwa kata 'zinah' diterjemahkan dari kata fornication & adultery (berdasarkan versi KJV yang sejajar dengan text GNT). Sebelum membahas kedua peristilahan diatas, kita juga akan meninjau kalimat "menceraikan isterinya", dimana kita akan mencoba untuk melihat ayat2 yang sejajar:
Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri. Karena Yusuf suaminya, seorang yang tulus hati dan tidak mau mencemarkan nama isterinya di muka umum, ia bermaksud menceraikannya dengan diam-diam.
Dari kutipan Mat 1:18-19 diatas, kita dapat melihat bahwa Yusuf dan Maria berstatus pasangan bertunangan dan bukan suami-isteri tetapi Yusuf menyebut Maria 'isterinya' dan bermaksud untuk 'menceraikannya' (Perhatikan ayat 20,"Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu...")
Berdasarkan adat-istiadat yang berlaku pada masa itu, pernikahan dilangsungkan 2x dimana pernikahan pertama sejajar dengan pertunangan pada masa ini sedangkan pernikahan kedua sejajar dengan perkawinan pada masa ini. Setelah pernikahan pertama (pertunangan) seorang pria menyebut pasangannya sebagai isterinya dan apabila terjadi pemutusan ikatan pertunangan maka hal tersebut disebut dengan perceraian.
Hal tersebut sejajar dengan peristilahan fornication & adultery, dimana fornication berarti perzinahan:extra-marital (hubungan seksual pra-nikah); sedangkan adultery berarti perzinahan:intra-marital (hubungan seksual didalam pernikahan dengan seorang yang lain).
Pemahaman masa ini, berdasarkan text Mat 5:32 diatas, adalah seorang suami berhak menceraikan isterinya apabila istrinya melakukan perzinahan. Tetapi text diatas pada dasarnya tidak membenarkan perceraian.
Text diatas apabila ditulis didalam pemahaman masa ini dapat berarti bahwa:
Apabila didalam hubungan pertunangan terjadi perzinahan (extra-marital) maka 'suami' (tunangan pria) berhak untuk memutuskan tali pertunangan (bukan pernikahan) tersebut. Namun apabila TIDAK terjadi perzinahan (extra-marital) tetapi hubungan pertunangan diputuskan (dengan peristilahan 'perceraian'), kemudian 'suami' (tunangan pria) menikah dengan orang lain (yang bukan pasangannya tsb) maka orang tersebut pada dasarnya telah melakukan perzinahan (intra-marital) dengan istrinya (istri sah yang bukan merupakan tunangannya yang pertama).
Pemahaman diatas didukung oleh Mat 19:5-6 yang mendahului statement yang sama diatas (5:32) didalam 19:9. Berikut kutipan ay.5-6:
Dan firman-Nya: "Sebab itu laki-laki akan meninggalkan ayah dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya itu menjadi satu daging. Demikianlah mereka bukan lagi dua, melainkan satu. Karena itu, apa yang telah dipersatukan Allah, tidak boleh diceraikan manusia."
Semoga dapat menjadi perspektif pembanding, bahwa didalam pernikahan tidak terdapat kemungkinan perceraian bahkan oleh karena perzinahan.
Kok panjang yak ngutipnya? nggak ngelanggar policy kan :p
.
@sammy, kita lihat
Mat 19:9 Dan Aku berkata kepadamu, bahwa siapa saja yang menceraikan istrinya, kecuali atas dasar percabulan, dan dia mengawini yang lain, dia berzina, dan siapa yang mengawini wanita yang telah diceraikan, dia berzina.”
Perhatikan kata dia yang saya garis bawahi! pria seperti apa si dia tersebut? kita lihat!!
Kalau gw artiin ayat tersebut berkata begini : Jika seorang pria menceraikan isterinya kecuali karena dasar percabulan dan dia mengawini yang lain, dia berzinah!
Yang dimaksud berzinah adalah jika pria tersebut kawin lagi. pria yang seperti apa? yaitu pria yang menceraikan isterinya dengan alasan SELAIN KARENA ISTERINYA BERZINAH.
Kalau isterinyadiceraikan karena berzinah, apakah sang suami berzinah jika menikah lagi?
ayat tersebut belum menjelaskan ayat yang saya minta pada kiem. apalagi jika yang ditanya:
APAKAH WANITA YANG DINIKAHI LAKI-LAKI TERSEBUT(suami yang menceraikan karena zinah dan jelas diperbolehkan alkitab) BERZINAH?
Permohonan saya masih sama yaitu : mana ayat yang mengatakan :
"Jika seorang suami menceraikan isteri yang berzinah, maka suami tersebut tidak boleh menikah lagi dan yang menikahinya berdosa"..
kesimpulan: ayat yang anda berikan hanya menjelaskan bahwa seorang pria jika menceraikan isterinya dengan alasan SELAIN KARENA ISTERINYA ZINAH, berzinah.. ayat di atas tidak membahas pria yang menceraikan isteri dengan alasan isterinya zinah(yang jelas diperbolehkan alkitab)
Thx.Gbu
Pembahasan sudah tidak seru..
Nanti balik lagi ah..
Thx.Gbu
@a.k.a nis - just 2 sahre
Nis daripada diskusi udah ga seru kata si LG dkk, gua aja deh yang jadi jaksa penuntut.... hehehehe...
1. Nis ... elo pasti tahu perceraian bukanlah sesuatu yang baik , kog elo mau sih nikahin istri loe (maap ye) - no ofense
2.Nis... ga mudah mengambil seorang janda sebagai istri apalagi satu paket (dengan anak) hal apa yang membuat kamu mantab menikahinya? cinta ..? jelas... pandangan menurut iman mu apa yang memantabkan langkahmu?
3.Nis... lo yakin tindakan lo sesuai FT , dasarnya apa?
sekian dulu deh....
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@jaksa chien :-)
jawaban:
[1] karena gue suka dan (kayaknya) cinta dengan dia dan gue menikahi dia untuk masa depan, bukan masa lalunya.
[2] gue ga percaya dengan segala mambo-jumbo soal cinta. gue menikah karena ingin berkomitmen, itu aja.
[3] FT berkata bahwa pernikahan kristen akan diberkati. as simple as that; jadi karena pernikahan gue jelas2 bukan pernikahan kristen, maka gue ga boleh berharap Tuhan akan memberkati gue (dan istri) dalam hal ini. makanya, segala resiko, apapun itu, akan kami tanggung sendiri.
@niss
hmmm, sejauh ini jawabanmu seperti bacaan novel cinta hehehehe....
dulu , masa lalu gue pernah "mencicipi" kehidupan sepertimu....berakhir kandas di tengah jalan....
alasannya simpel, sok kuat ketika menjalani "cinta" so gue tahu betapa sulitnya hidup seperti itu (dengan pasangan yang punya ex)....akhirnya gue gagal dan hubungan harus berakhir... (may be nextime i share)
pertanyaannya simpel aja deh niss....
dalam pernikahan selalu ada pertengkaran, some day .... ketika kamu bertengkar.... kamu ungkit masa lalu dia apa nga? alasan mu apa??
hehehe... dijawab yah bro...
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
apa yang bisa diungkit?
bertengkar itu ga perlu nunggu someday, bil, sekarang ini kami sedang bertengkar hebat koq..... tapi coba pikir di posisi gue.... masa lalu apa dari istri gue yang bisa diungkit untuk kepentingan gue menang berantem?
sejauh ini gue belum melihat hal yang bisa dijadikan senjata, as simpe as that, bill :-)
@dennis - wow...it's great
bertengkar itu ga perlu nunggu someday, bil, sekarang ini kami sedang bertengkar hebat koq..... tapi coba pikir di posisi gue.... masa lalu apa dari istri gue yang bisa diungkit untuk kepentingan gue menang berantem?
sejauh ini gue belum melihat hal yang bisa dijadikan senjata, as simpe as that, bill :-)
sedikit cerita masa lalu gue...
dulu ketika gua menjalin hub dg wanita yg memiliki masalalu dengan x-nya...
ketika kami berantem selalu gua bilang "dasar lo emang udah ga virgin/murahan dsb" -------> betapa brengseknya gue dulu.....
ya ... senjata gue selalu itu itu saja, dan terbukti selalu ampuh dan meneteskan air matanya..... (how bad i am)
niss.... waktu itu gua belum berumah tangga, seolah Tuhan memberi "keadaan" untuk melihat siapa atau seberapa brengseknya aku waktu itu.....
yah, niss good luck buat kamu yang sudah dalam pernikahan, masa bodo mau diberkati pendeta atau pake ritual atau tidak....yang penting kendali ada di tanganmu dan selalu mengambil keputusan yang terbaik buat loe dan istri sesuai komitmen mu....
melihat jawabanmu terakhir.... gua keok dah.... hehehehehehe
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
nope billy, it's not even close to great
well mungkin kamu mengungkit soal virginitas adalah karena kamu sendiri masih bujangan (belum pernah nge-sex) sebelum itu. hal itu adalah keuntungan sekaligus kerugian buat kamu karena kamu akan selalu tergoda untuk mengucapkan serangan itu.
sebaliknya, gue ga punya privilledge seperti itu karena pada masa2 pemberontakan gue pada Tuhan, hampir semua yang najis pernah gue lakukan, dengan sengaja pula, untuk menyakiti hati Nya. gue tau siapa diri gue dan gue tahu kira2 apa hukuman yang pantas buat seorang seperti gue.
perkara bahwa sampai saat ini Tuhan tidak meninggalkan gue dan bahkan memberkati gue dengan segala yang gue ga layak terima saja sudah membuat gue lebih sungkan lagi.
jadi.. no, bukan gue yang great... kondisi gue pure adalah berjalan dengan kepala tertunduk, tidak kurang dan tidak lebih.
@niss- we are same
hahahhaha,....
sebaliknya, gue ga punya privilledge seperti itu karena pada masa2 pemberontakan gue pada Tuhan, hampir semua yang najis pernah gue lakukan, dengan sengaja pula, untuk menyakiti hati Nya. gue tau siapa diri gue dan gue tahu kira2 apa hukuman yang pantas buat seorang seperti gue.
kog sama dengan masa lalu gue yah hahhahahaha....
benar sekali tulisanmu.....
intinya rumus Tuhan buat ngelumat dan membuat mu "sungkan" sama dengan yang telah Tuhan lakukan dalam kehidupan ku....
dulu waktu kehilangan si-jaka gua nyeselnya amit2...
sekarang gua tahu kenapa si-jaka harus pergi dahulu dari kehidupan gue....
si-jaka memang bagus, tapi buat sebagian orang si-jaka bisa menjadi kesombongan diri....
ok nis... udah di tunggu pegawai... keasikan ngobrol ... lupa toko mau tutup hihihihi....
NB: semoga masalahmu dan istri cepet beres... ingat si kecil bro.... c u around.....
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
@ Jaksa Penuntut BC, saya sebagai pembela KEBERATAN
Salam Damai Sejahtera Sdr. Jaksa Penuntut BC
Pertanyaan anda terlalu jauh, sudah mengungkit-ungkit masalah diluar konteks kasus ini.
Disini, terdakwa bukan Denis, tetapi DS (S = Sinambela), dan JT.
Sedangkan Denis hanya sebagai saksi.
Yang anda tanyakan adalah urusan Sdr. Denis dengan Pak Hakim Agung yaitu Yesus di Pengadilan yang lain, yaitu PENGADILAN TERAKHIR.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
Isa 55:7
Iya, memank Tuhan SANGAT MEMBENCI perceraian. Tuhan membenci hubungan yang tidak kudus. Apalagi orang yang sudah tau kebenarannya, orang Kristen tidak boleh bercerai, tapi masih melakukannya.
Tapi pertanyaan sekarang kalo itu sudah terjadi, apa yang harus di lakukan ? Apakah tidak ada kesempatan lagi ?
Dosa menjauhkan kita dari Tuhan. Dosa itu membinasahkan. Karena itu Yesus datang ke dunia ini, untuk menanggung upah dosa kita. karena kasih-Nya yang besar pada kita.
Tidak ada seorang pun yang sanggup menanggung upah dosanya sendiri. Dan kabar baiknya Tuhan berbelas kasihan pada kita manusia.
Saya tidak mau menghakimi disini tapi jika memank sudah jatuh dalam dosa, masa lalu tidak bisa di ulang kembali. Tapi selama masih di beri nafas kehidupan, berarti kita masih di beri kesempatan. Bertobatlah, minta ampun sama Tuhan, tinggalkanlah cara hidup yang lama dan mulai lah suatu hidup yang baru yang berkenan di hadapan Tuhan.
Seperti Firman Tuhan bilang : "Pada hari ini, jika kamu mendengar suara-Nya, janganlah keraskan hatimu!"
Isa 55:7 Baiklah orang fasik meninggalkan jalannya, dan orang jahat meninggalkan rancangannya; baiklah ia kembali kepada TUHAN, maka Dia akan mengasihaninya, dan kepada Allah kita, sebab Ia memberi pengampunan dengan limpahnya.
Tuhan itu sangat baik :) Tapi jangan pernah berbikir untuk bisa mempermainkan Tuhan.
I love Jesus
@ Lentin, berbeda, orang percaya dan yang belum, dlm hal berdosa
Salam Damai Sejahtera Lentin
Kalau sudah tergolong orang percaya, atau orang yang sudah tahu kebenaran, jika BERDOSA atau JATUH KE DALAM DOSA, beda hukumnya.
Kalau sudah tahu kebenaran jatuh ke dalam dosa, berarti dia sudah tergolong anak yang hilang.
Lihatlah, kasus anak yang hilang dalam Alkitab,Sangat sulit jalan yang harus ditempuh untuk kembali.
Sejauh mana dia pergi meninggalkan Bapanya, sejauh itulah dia harus kembali,
Mungkin harus makan bersama dengan BABI dulu.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@Pak Kiem
Salam Damai Sejatera Pak Kiem
Memank setiap perbuatan ada konsekuensinya, pak Kiem :)
Gbu
@ Kiem, apa KRITERIA orang percaya?
[Kalau sudah tergolong orang percaya, atau orang yang sudah tahu kebenaran, jika BERDOSA atau JATUH KE DALAM DOSA, beda hukumnya.]
Ucapan pak Kiem ini sepertinya bijak, tapi menurut saya MUSTAHIL dilaksanakan.
Apa kriteria anda, seseorang disebut ORANG PERCAYA? Apa cukup pernah ngaku percaya saja atau harus dibabtis SELAM segala? Apakah harus bisa BAHASA ROH juga?
Gimana kalo hanya dibabtis percik saja tidak termasuk orang yg tidak percaya? Artinya orang yang hanya dibabtis percik dan TIDAK BISA BAHASA ROH boleh bercerai dan kawin lagi. (Karena anda anggap bukan orang percaya seperti kasus Dennis)
Atau gimana nih pak Kiem?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@ Deta, intinya, jangan berlakukan hukum yg bukan porsinya
Salam Deta
Kriteria orang yang sudah menerima kebenaran itu, adalah yang sudah Kristen secara Pribadi.
Mengenai ini, maaf, saya belum bisa menyajikan ayatnya.
Intinya, JANGAN BERLAKUKAN SUATU HUKUM KEPADA ORANG YANG TIDAK SEHARUSNYA DIBERLAKUKAN.
MISALNYA, untuk mengadili saya digunakan HUKUM ISLAM.
Demikian juga orang yang belum bertobat.
Tuhan Yesus memberkati
http://www.sabdaspace.org/blog/kiem
@ Kiem, bikin blog "orang percaya tidak boleh bercerai"
Sepertinya pak Kiem sangat menguasai topik ini.
Saran saya pak Kiem tulislah blog yang mengupas tuntas tentang hal ini, temanya: "orang percaya tidak boleh bercerai", pak Kiem uraikan:
1. (Prinsipnya) orang Kristen = orang percaya tidak boleh bercerai, kalaupun terpaksa bercerai maka haram hukumnya untuk menikah lagi dengan orang lain.
2. Kriteria orang percaya, misalnya :
a. Sudah menjadi Kristen secara pribadi
b. Harus dibabtis selam
c. Harus berbasa roh
d. Dll
3. Agama-agama yang tidak diakui sebagai orang percaya, misalnya Katolik tidak diakui oleh Pak Kiem, misalnya dalam kasus Dennis, dimana isterinya menikah secara Katolik sama sekali TIDAK dianggap berzinah bila bercerai dan menikah lg dengan orang lain.
4. dst
Saya yakin akan banyak yang akan mendapat pencerahan dan terhindar dari berbuat dosa zinah !
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...