Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
ADA DUA JALAN KESELAMATAN
Alkitab mencatat, ADA KESELAMATAN di luar Kekristenan. Benarkah? Ayat-ayat mana yang mencatat hal itu?
Menurut alkitab, umat manusia berasal dari sepasang manusia, Adam dan Hawa. Karena menaati perintah Tuhan dan atau karena dipaksa Tuhan lalu terserak ke seluruh bumi. Karena berasal dari sepasang manusia, maka artinya, pada mulanya agama manusia adalah satu, yaitu menyembah Allah. Alkitab mencatat, setelah umat manusia tersebar, secara khusus Allah memimpin bangsa Israel untuk tetap menyembah Allah dan membimbing para nabi untuk mencatat sejarahnya. Bagaimana perkembangan agama setelah manusia tercerai-berai? Selain bangsa Israel adakah bangsa lain yang tetap menjaga kemurnian ajaran menyembah Allah? Alkitab mencatat; Sekitar tahun 515 SM Allah berfirman kepada bangsa Israel:
Sebab dari terbitnya sampai kepada terbenamnya matahari nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, dan di setiap tempat dibakar dan dipersembahkan korban bagi nama-Ku dan juga korban sajian yang tahir; sebab nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, firman TUHAN semesta alam. Tetapi kamu ini menajiskannya, karena kamu menyangka: "Meja Tuhan memang cemar dan makanan yang ada di situ boleh dihinakan!" Maleakhi 1:11-12
Berdasarkan ayat tersebut di atas, umat Kristiani dapat menyimpulkan bahwa “di luar bangsa Israel, ada bangsa lain yang menjaga kemurnian ajaran menyembah Allah!” Bila bangsa Israel bertanya, bangsa mana yang mengagungkan Allah dan mempersembahkan korban yang tahir? Bangsa tersebut haruslah menyembah Allah yang disembah bangsa Israel dan memberi korban seperti bangsa Israel. Bangsa apa yang akan ditampilkan Allah untuk bersaksi?
Alkitab mencatat; Antara tahun 333 - 200 SM Allah berfirman kepada bangsa Israel bahwa Dia menggembalakan umat manusia dengan 2 tongkat, “tongkat ikatan” dan “tongkat kemurahan.” Tongkat ikatan adalah tongkat untuk menggembalakan bangsa Israel, tongkat kemurahan adalah tongkat untuk menggembalakan bangsa lain. Allah lalu menyatakan bahwa Dia telah mematahkan kedua tongkat itu.
Maka aku menggembalakan domba-domba sembelihan itu untuk pedagang-pedagang domba. Aku mengambil dua tongkat: yang satu kusebutkan "Kemurahan" dan yang lain kusebutkan "Ikatan"; lalu aku menggembalakan domba-domba itu. Zakharia 11:7
Aku mengambil tongkatku "Kemurahan," lalu mematahkannya untuk membatalkan perjanjian yang telah kuikat dengan segala bangsa. Zakharia 11:10
Kemudian aku mematahkan tongkat yang kedua, yaitu "Ikatan," untuk meniadakan persaudaraan antara Yehuda dan Israel. Zakharia 11:14
Berdasarkan ayat-ayat tersebut di atas, umat kristiani dapat menyimpulkan bahwa, “selain bangsa Israel, ada bangsa lain yang tetap menjaga kemurnian ajaran menyembah Allah.” Alkitab mencatat bagaimana Allah terkadang menggunakan kekerasan untuk memaksa bangsa Israel agar tetap hidup dengan kemurnian ajaran menyembah Allah. Bagaimana Allah membimbing bangsa yang digembalakan dengan tongkat “kemurahan?”
Sebagai orang kristen, kita mendefinisikan ajaran murni menyembah Allah adalah ajaran kepada bangsa Israel yang tercatat dalam Alkitab Perjanjian Lama. Karena dampak globalisasi dan kemajuan teknologi informasi, kita dengan mudah mendapatkan informasi tentang sejarah dan agama bangsa-bangsa di dunia. Nampaknya inilah waktu yang tepat untuk sekali lagi menemukan kebenaran Alkitab, untuk menemukan bangsa yang digembalakan Allah dengan tongkat kemurahan.
Saat ini, hampir semua sejarah agama dan bagsa-bangsa telah terdokumentasi dengan baik. Hal itu memungkinkan kita untuk mengevaluasi agama-agama di dunia ini dan bangsa-bangsa di dunia ini. Bangsa apakah yang digembalakan Allah dengan tongkat kemurahan? Apa yang terjadi pada bangsa tersebut ketika Allah mematahkan tongkat anugerah?
__________________
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Belum ada user yang menyukai
- hai hai's blog
- 21384 reads
sabdaspace.org |
Mungkin di luar bangsa Israel, kali?
Tulisan anda didasarkan kita Perjanjian Lama. Sedangkan Kristen baru ada setelah Yesus terangkat ke surga, pada jaman para Rasul.
Kisah Para Rasul 11:26,
"Mereka tinggal bersama-sama dengan jemaat itu satu tahun lamanya, sambil mengajar banyak orang. Di Antiokhialah murid-murid itu untuk pertama kalinya disebut Kristen."
Jadi menurut saya ada jalan kelamatan di luar bangsa Israel, tapi tidak ada jalan keselamatan di luar Kristen?
GBU ALL
Jesus Love Me and You
Musa Masuk Neraka?
Saudara Aries, anda menulis:
Tulisan anda didasarkan kita Perjanjian Lama. Sedangkan Kristen baru ada setelah Yesus terangkat ke surga, pada jaman para Rasul. Jadi menurut saya ada jalan kelamatan di luar bangsa Israel, tapi tidak ada jalan keselamatan di luar Kristen?
Setahu saya, Adam, Abraham, Ayub, Daud, Musa, Yesaya, Yeremia, dan lain-lainnya lahir pada jaman perjanjian lama. Apakah anda juga akan bilang, mereka semua masuk neraka karena bukan orang Kristen?
Namun pertanyaannya adalah, kalau bangsa Israel minta bukti, bangsa apa yang akan diajukan Tuhan? Banggsa apa yang digembalakan dengan tongkat kemurahan?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Pernah dibahas di Majalah Narwastu
Pernah di satu majalah, Narwastu (edisi-edisi awal) kalau gak salah, pernah membahas masalah Neraka dalam beberapa seri, termasuk menyangkut pertanyaan yang bung Hai ajukan diatas. Di neraka itu ada beberapa tempat yang berbeda-beda sesuai dengan tingkat kejahatan atau dosa yang diperbuat selama di dunia. Nah, bagi tokoh-tokoh dan manusia di Perjanjian Lama, ada yang secara khusus diangkat ke Surga seperti Elia, sedangkan Musa hanya disebutkan kuburnya tidak pernah ditemukan. Zaman PL belum ada karya penebusan Kristus, dan bangsa Israel setiap kali harus mengorbankan domba atau binatang tertentu (yang disebutkan di Alkitab, maaf lupa
) sebagai korban untuk pengampunan dosa.
Dari penjelasan di majalah tersebut dikatakan bahwa orang-orang PL (kecuali yang khusus tadi diatas) ditempatkan dalam Hades (smoga gak salah tulis), kemungkinan bagian Neraka tetapi levelnya beda dengan yang lain. Dan pada saat kematian Kristus di kayu salib, ditulis banyak orang-orang kudus yang dibangkitkan dalam roh. Dan saat itulah mereka mengalami pembebasan dari siksaan. Penggenapan janji Tuhan buat orang percaya waktu zaman PL.
Yah mungkin baru itu yang sebatas aku ingat, wah, diskusi seperti ini jadi pingin mendalami Alkitab lagi dan lagi .. Kali lain sertakan ayat ah, biar lebih mantep.
*yuk komen jangan cuma ngeblog*
*yuk ngeblog jangan cuma komen*
Boleh saya luruskan??
Bukan kan anda mengaminkan bahwa Keselamatan itu 100% anugrah?
Dan setahu saya pada PL Allah hanya menganugrahkan keselamatannya itu pada umat pilihannya Yaitu bangsa Israel (Serta beberapa orang yang bukan bangsa Israel namun telah menjadi "Israel"). Dan kita semua tahu bahwa bangsa Israel adalah keturunan Yakub yang merupakan Cucu dari Abraham dr anaknya, Ishak.
Sedang pada jaman PB Allah sudah menganugrahkan keselamatan itu pada seluruh bangsa (yang mau percaya), melalui karya penyelamatan Yesus Kristus di kayu salib.
Kalau soal Tongkat kemurahan yang dibicarakan pada kitab Zakaria 11, itu adalah nubuatan tentang Karya Yesus Kristus di kayu salib yang akan menyelamatkan bangsa - bangsa yang non-Israel secara keturunan (termasuk saya dan saudara) yang mulai dari jaman para rasul di sebut dengan Kristen, jadi bukan satu bangsa secara spesifik.
GBU ALL
Jesus Love Me and You
Boleh Saya Bertanya?
Jelas saya mengamini, bahwa keselamatan itu 100% Anugerah dan 0% usaha manusia. Nah, saudara Aries, karena setahu anda, Pada jaman Perjanjian Lama Allah hanya menganugerahkan keselamatan pada bangsa Israel dan penganut agama Israel, bagaimana anda menafsirkan ayat ini?
Sebab dari terbitnya sampai kepada terbenamnya matahari nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, dan di setiap tempat dibakar dan dipersembahkan korban bagi nama-Ku dan juga korban sajian yang tahir; sebab nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, firman TUHAN semesta alam. Tetapi kamu ini menajiskannya, karena kamu menyangka: "Meja Tuhan memang cemar dan makanan yang ada di situ boleh dihinakan!" Maleakhi 1:11-12
Bagaimana nasib bangsa yang mengagungkan nama Allah dan memberikan persembahan yang tahir tersebut? Apakah mereka akan binasa? Bagaimana bangsa tersebut dapat menyembah Allah sejati dengan cara yang sesuai dengan kehendak Allah? Mustahil mereka mengetahuinya dari Iblis. Mustahil mereka menemukannya secara kebetulan. Mereka pasti mengetahuinya dari Allah.
Tentang tongkat ikatan dan kemurahan, anda dapat membacanya di Zakaria 11:1-7. Banyak Theolog yang menafsirkan Zakaria 11: 12-13 sebagai nubuatan Yudas akan menjual Yesus dengan harga 30 keping uang perak. Namun, bagaimana anda menyimpulkannya sebagai nubuatan tentang karya Kristus di kayu salib bagi seluruh dunia?
Aku mengambil tongkatku "Kemurahan," lalu mematahkannya untuk membatalkan perjanjian yang telah kuikat dengan segala bangsa. Zakharia 11:10
Kemudian aku mematahkan tongkat yang kedua, yaitu "Ikatan," untuk meniadakan persaudaraan antara Yehuda dan Israel. Zakharia 11:14
Aries, anda pasti beriman Allah tidak berubah sejak kekal sampai kekal. Pada jaman Perjanjian Baru, keselamatan ditawarkan kepada seluruh dunia, itu berarti hal yang sama juga berlaku pada jaman Perjanjian Lama. Kalau tidak, maka kita harus menyimpulkan, bahwa Allah berubah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Aries menjwb sebisanya
Bagaimana nasib bangsa yang mengagungkan nama Allah dan memberikan persembahan yang tahir tersebut?
Nasibnya sama dengan orang2 yang sampai sekarang melakukan hal itu (orang2 di luar Kristus). Kan pada Mal 1: 11-12, Firman Tuhan cuma berkata bhw ada bangsa2 lain yang memberi persembahan padanya, tapikan tidak ditulis apakah ALLAH berkenan sehingga menerimanya dan memberikan anugrah penyelamatanNya.
Apakah mereka akan binasa?
Mereka akan binasa bila mereka tidak mendapat anugrah Allah.
Bagaimana bangsa tersebut dapat menyembah Allah sejati dengan cara yang sesuai dengan kehendak Allah? Mustahil mereka mengetahuinya dari Iblis. Mustahil mereka menemukannya secara kebetulan. Mereka pasti mengetahuinya dari Allah.
Kalo menurut saya sih mereka bisa melakukan penyembahan itu karena kebiasaan dari nenek moyang mereka.
Banyak Theolog yang menafsirkan Zakaria 11: 12-13 sebagai nubuatan Yudas akan menjual Yesus dengan harga 30 keping uang perak. Namun, bagaimana anda menyimpulkannya sebagai nubuatan tentang karya Kristus di kayu salib bagi seluruh dunia?
Bukankah penghianatan Yudas itu adalah proses awal penyaliban Yesus? kok anda bingung?
anda pasti beriman Allah tidak berubah sejak kekal sampai kekal. Pada jaman Perjanjian Baru, keselamatan ditawarkan kepada seluruh dunia, itu berarti hal yang sama juga berlaku pada jaman Perjanjian Lama. Kalau tidak, maka kita harus menyimpulkan, bahwa Allah berubah.
Allah memang tidak berubah dari dulu hingga selama2nya. Tapi bukankah Yesus awalnya datang ke dunia ini, adalah untuk menyelamatkan umat Pilihan Allah(Israel) dan menjadi Raja atas mereka? Tapi karena Israel menolak Dia maka anugrah penyelamatannya itu di alihkan ke bangsa2 lain yang diibaratkan "ranting liar yang di cangkokan pada pokok anggur".
Dan Nantinya Allah akan menutup pintu anugrahNya untuk bangsa2 lain, sehingga Ia bisa menganugrahkan keselamatannya untuk "ranting asli dari pokok anggur itu" (Israel).
GBU ALL
Jesus Love Me and You
Bung hai, anda sangat pintar
Mas Iwan, Anda Pandai Memuji
Mas Iwan, terimakasih untuk pujiannya! Saya bukan malaikat, jadi mustahil menjadi iblis. Saya hanya seorang Tionghua Kristen yang menjadi Kristen (pengikut Kristus) karena tidak bisa memilih selain menjadi orang Kristen. Anda ingin tahu kenapa saya tidak punya pilihan selain menjadi orang Kristen? Silahkan klik di sini.
Mas Iwan, tulisan saya tersebut di atas adalah puncak gunung es, ini tahun kedua saya meneliti gunung es tersebut, bangsa apa yang akan Tuhan ajukan bila bangsa Israel meminta bukti. Semoga Allah memberikan hikmat kepada saya sehingga tahun depan saya dapat menunjukan bangsa tersebut kepada para blogger sabdaspace dan kita dapat mengujinya bersama-sama.
Mas Iwan, bila dapat melakukan penelitian juga, mencari bangsa atau bangsa-bangsa tersebut, syaratnya adalah:
1. Bangsa itu harus menyembah Allah (Allah tritunggal) seperti bangsa Israel.
2. Memberikan korban bakaran yang tahir kepada Allah
3. Menubuatkan kedatangan Juru Selamat (Allah yang manusia, manusia yang Allah)
Mas Iwan, kalau benar-benar kenal saya, anda pasti tidak akan mengatakan saya pintar. Saya sendiri heran, ada begitu banyak orang Kristen pintar di dunia ini, kenapa Allah membuka pikiran saya untuk memahami kebenaran tersebut? Mungkin itulah yang disebut anugerah dan Allah berdaulat secara mutlak.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
ONE WAY ! JESUS CHRIST!
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Aku tidak mau lagi menggembalakan kamu
JesusFreak, jawaban brother Aries sangat original. Nich, saya kutip lagi mentah-mentah komentarnya:
Jadi menurut saya ada jalan kelamatan di luar bangsa Israel, tapi tidak ada jalan keselamatan di luar Kristen?
Namun, komentar anda benar-benar membuat saya bingung. Sesuai anjuran anda, maka saya pun membaca lagi Zakaria 11:4-17 seteliti dan selambat mungkin.
Anda bilang, ada 2 orang gembala, yaitu gembala dengan dua buah tongkat dan gembala yang pandir. Lalu gembala yang ketiga itu siapa? 3 gembala yang dilenyapkan dalam satu bulan itu siapa saja?
Dalam satu bulan aku melenyapkan ketiga gembala itu. Kemudian aku tidak dapat menahan hati lagi terhadap domba-domba itu, dan mereka pun merasa muak terhadap aku. Zakaria 11:8Anda mengajarkan:
TONGKAT "KEMURAHAN"berbicara tentang kedatangan YESUS KRISTUS yang akan menjadi SATU-SATU nya korban yang sempurna, tanpa cacat, murni.
TONGKAT "IKATAN"berbicara tentang kedatangan Yesus Kristus yang pada awalnya untuk Domba-Domba yang tersesat dari bangsa pilihanNYA secara lahiriah (Israel).
JesuFreak, anda memang melampirkan banyak sekali ayat, namun sayangnya ayat-ayat tersebut malah membuat saya semakin bingung. Baiklah kita kembali saja kepada ayat-ayat dalam Zakaria.
Anda juga menganjurkan:
Tanpa berusaha menggurui, ada baiknya "cara membaca" Anda perlu dibenahi.
Cobalah Anda membaca Zakharia 11 : 4-17 berulang-ulang kali.
Saya kembalikan nasehat tersebut sehingga dapat membaca dan memahami ayat-ayat tersebut dengan teliti. Sekaligus tolong baca tulisan saya dengan hati hati supaya anda dapat memahami maknanya. Dalam rangka apa Allah mematahkan tongkat kemurahan dan tongkat ikatan? Coba anda baca ayat di bawah ini:
Lalu aku berkata: "Aku tidak mau lagi menggembalakan kamu; yang hendak mati, biarlah mati; yang hendak lenyap, biarlah lenyap, dan yang masih tinggal itu, biarlah masing-masing memakan daging temannya!"
Sebab Aku tidak lagi akan mengasihani penduduk bumi, demikianlah firman TUHAN, melainkan sesungguhnya, Aku akan menyerahkan manusia masing-masing ke dalam tangan gembalanya dan ke dalam tangan rajanya; mereka ini akan menghancurkan bumi dan Aku tidak akan melepaskan seorang pun dari tangan mereka." Zakaria 11:6
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
BRAVO JOSUA! BRAVO ALL MARTYRS!
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Keselamatan
Hai hai Kecewa
Sebenarnya ada dua hal utama dalam tulisan saya tersebut:
Pertama, Alkitab menentang teori bahwa awalnya manusia menyembah dewa-dewi, seiring perkembangan jaman, lalu terjadi seleksi sehingga akhirnya menyembah satu Allah (monoteis). Menurut Alkitab, pada awalnya manusia itu monoteis, menyembah Allah sejati dengan cara yang benar. Seiring perkembagan jaman lalu terjadi penyesatan sehingga manusia menyembah dewa-dewi (politeis).
Kedua, Alkitab mengajarkan bahwa selain bangsa Israel masih ada bangsa lain yang tetap menjaga kemurnian menyembah Allah. Alkitab juga mencatat apa yang akan terjadi pada bangsa tersebut ketika Allah mematahkan tongkat kemurahan dan menyerahkan mereka kepada para penuang logam. Apabila anda mempelajari Alkitab perjanjian lama, maka penuang logam adalah kata untuk menyebut para pembuat berhala.
Pertanyaan saya adalah, apakah kedua hal yang diajarkan oleh Alkitab itu benar? Kalau benar, maka umat Kristiani harus mengimaninya. Apabila yang tercatat di dalam Alkitab itu benar, maka kita mampu menemukan bangsa itu pada generasi ini.
Bangsa itu hanya menyembah Allah Trinitas, Ketiganya Yang Esa, karena bangsa Israel menyembah Allah Trinitas, Ketiganya Yang Esa.
Bangsa itu hanya menyembah Allah dengan cara yang benar, dengan memberi korban yang tahir kepada Allah. Karena itulah cara bangsa Israel beribadah.
Bangsa itu membayar perpuluhan kepada Allah. Karena bangsa Israel membayar perpuluhan kepada Allah.
Bangsa itu mempraktekkan Sepuluh Perintah Allah. Karena bangsa Israel mempraktekkan Sepuluh Perintah Allah.
Bangsa itu menubuatkan kedatangan Mesias, manusia sejati yang Allah sejati. Karena Alkitab Perjanjian Lama menubuatkan kedatangan Mesias, manusia sejati yang Allah sejati.
Mesias adalah oknum kedua dari Allah Trinitas. Karena Yesus Kristus adalah oknum kedua dari Allah Trinitas.
Saya mencari bangsa tersebut dan saya sudah menemukannya. Andapun dapat menemukannya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
RE: Hai Kecewa
Hai hai menulis:
"...di luar bangsa Israel, ada bangsa lain yang menjaga kemurnian ajaran menyembah Allah!" ...Bangsa apa yang akan ditampilkan Allah untuk bersaksi?"
Dari Perjanjian Lama, memang banyak bangsa-bangsa (lebih dari satu!) di luar Israel yang telah digunakan oleh Allah, untuk kemuliaanNya semata. Caranya berbeda-beda tentunya:
Banyak lagi contoh-contoh lainnya (baca sendiri ah!)
Nah, dari sini, tulisan bung hai berlanjut dengan mengutip kitab Zakharia, terutama bagian tongkat-tongkatan, dan mengambil kesimpulan:
"Bagaimana Allah membimbing bangsa yang digembalakan dengan tongkat "kemurahan?"
...
Bangsa apakah yang digembalakan Allah dengan tongkat kemurahan? Apa yang terjadi pada bangsa tersebut ketika Allah mematahkan tongkat anugerah?"
Tiba-tiba kesimpulan bung langsung melompat seakan-akan hanya ada 2 bangsa di sepanjang sejarah yang khusus 'dipilih' Allah (melalui kutipan Zakharia), yang diperintah oleh tongkat kekerasan, dan juga tongkat kemurahan. Terus terang, saya mengalami kesulitan untuk mencapai kesimpulan yang sama dengan bung.
Mengapa? Ya, seperti yang sudah dijelaskan di atas, saya setuju Allah menggunakan bangsa-bangsa lain di dunia untuk kemuliaanNya semata, tetapi untuk mengutip kitab zakharia dan menyimpulkan ada (hanya satu) bangsa lain yang telah digunakan Allah, saya rasa telah mengambil kesimpulan yang salah. Wong Allah sudah menggunakan lebih dari satu bangsa, bukankah begitu?
Mungkin, yang saya tangkap dari banyak tulisan bung hai di sabdaspace ini, bahwa bung hai terkesima dengan sebuah bangsa, yang menggunakan banyak konsep kebijaksanaan dan konsep ke-ilahi-an yang sangat mirip dengan kekristenan. Sehingga, bung hai mengambil kesimpulan, bangsa ini sangat spesial di mata Tuhan?
Menurut saya, justru sebaliknya! Mungkin bangsa ini dipakai Tuhan, semata-mata untuk kemuliaanNya semata? Caranya? Itu yang saya tidak tahu. Toh, Allah sendiri yang tahu mengapa Allah menggunakan mereka? Saya rasa jika kita mengelu-elukan sebuah 'bangsa' karena telah mendapat 'special revelation', kita telah 'miss the point'. Karena telah ditunjukkan melalui kisah-kisah di Alkitab, bahwa Allah menggunakan sebuah (banyak) bangsa, semata-mata untuk kemuliaanNya sendiri, bukan sebaliknya
Aplikasinya, saya rasa kita tidak perlu mengelu-elukan sebuah bangsa karena telah 'spesial' digunakan oleh Tuhan, contoh: memberi status khusus ke Israel karena telah menjadi bangsa kesayangan Tuhan. Toh, semuanya itu hanya digunakan untuk menunjuk ke kebesaran Allah sendiri?
@Rusdy, Dua Bangsa
Rusdy, anda salah faham.
Sebab dari terbitnya sampai kepada terbenamnya matahari nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, dan di setiap tempat dibakar dan dipersembahkan korban bagi nama-Ku dan juga korban sajian yang tahir; sebab nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, firman TUHAN semesta alam. Tetapi kamu ini menajiskannya, karena kamu menyangka: "Meja Tuhan memang cemar dan makanan yang ada di situ boleh dihinakan!" Maleakhi 1:11-12
Berdasarkan ayat-ayat tersebut di atas, umat kristiani dapat menyimpulkan bahwa, “selain bangsa Israel, ada bangsa lain yang tetap menjaga kemurnian ajaran menyembah Allah.” Alkitab mencatat bagaimana Allah terkadang menggunakan kekerasan untuk memaksa bangsa Israel agar tetap hidup dengan kemurnian ajaran menyembah Allah. Bagaimana Allah membimbing bangsa yang digembalakan dengan tongkat “kemurahan?”
Sebagai orang kristen, kita mendefinisikan ajaran murni menyembah Allah adalah ajaran kepada bangsa Israel yang tercatat dalam Alkitab Perjanjian Lama. Karena dampak globalisasi dan kemajuan teknologi informasi, kita dengan mudah mendapatkan informasi tentang sejarah dan agama bangsa-bangsa di dunia. Nampaknya inilah waktu yang tepat untuk sekali lagi menemukan kebenaran Alkitab, untuk menemukan bangsa yang digembalakan Allah dengan tongkat kemurahan.
Saat ini, hampir semua sejarah agama dan bagsa-bangsa telah terdokumentasi dengan baik. Hal itu memungkinkan kita untuk mengevaluasi agama-agama di dunia ini dan bangsa-bangsa di dunia ini. Bangsa apakah yang digembalakan Allah dengan tongkat kemurahan? Apa yang terjadi pada bangsa tersebut ketika Allah mematahkan tongkat anugerah?
Coba anda baca kembali kalimat hai hai di atas dengan teliti dan hati-hati.
Bangsa Tiongkok kuno, mungkin BUKAN satu-satunya bangsa di luar Israel. Mungkin pula SATU-SATUNYA bangsa di luar Israel. Namun setelah mempelajari berbagai ajaran Agama yang kitab-kitab sucinya hai hai pelajari dia hanya menemukan bangsa Tiongkok kuno yang:
Agama yang sudah saya pelajari yang SUDAH ada saat kitab Zakaria dan Maleaki ditulis (700-400 SM) adalah: Hindu, Budha, Khonghucu.
Mesir dan Babel ditaklukkan oleh YHWH untuk kemuliaan Allah namun mereka tidak MEMBERI korban bakaran yang TAHIR dan tidak MEMULIAKAN Allah dengan sukarela.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai: RE: Dua Bangsa
"Bangsa Tiongkok kuno, mungkin BUKAN satu-satunya bangsa di luar Israel"
Yup, ini saya (duh, janggal nih pake saya2an sama si hai, tapi biar konsisten di klewer deh... :) ) udah setuju dari dulu. Komentar di atasnya (http://sabdaspace.org/ada_dua_jalan_keselamatan#comment-5182) juga udah merefleksikan ini.
Yang saya tidak setuju adalah kesimpulan dari hai sbb:
"(mengutip Zakharia 11)
Berdasarkan ayat-ayat tersebut di atas, umat kristiani dapat menyimpulkan bahwa, “selain bangsa Israel, ada bangsa lain yang tetap menjaga kemurnian ajaran menyembah Allah.”
Menurut saya, kesimpulan di atas adalah kesimpulan yang lemah. Dari kitab tersebut, menyimpulkan ada (atau banyak) bangsa yang menyembah Allah adalah satu hal, tapi langsung menyimpulkan ada bangsa lain yang "menjaga kemurnian ajaran menyembah Allah" adalah hal lain lagi. Menurut saya, kesimpulan tersebut diambil terlalu jauh dengan menganggap ada yang "menjaga kemurnian...". Karena ayat-ayat tersebut hanya menyebut 'Allah menggembalakan...'. Bagaimana sempurna atau intimnya Allah menggembalakan bangsa (atau bangsa-bangsa) tersebut tidak dikemukakan.
Catatan: Saya masukkan 'bangsa-bangsa', dengan alasan kitab Zakharia menggunakan kata 'domba-domba' di 11:7 dan 'segala bangsa' di 11:10
JAKA SEMBUNG MAKAN PERMEN
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
TUHAN BERDUSTA!
JesusFreak anda yakin dengan tulisan anda ini?
TIDAK ADA BANGSA YANG ANDA MAKSUD TERSEBUT SAMPAI KAPANPUN. JIKALAU ANDA MENCOBA MENAFSIRKAN BANGSA TERSEBUT SECARA LAHIRIAH.
Ketika anda meyakini kalimat anda tersebut, maka pada saat yang bersamaan anda sedang menyatakan bahwa Allah BERDUSTA. Saya akan mengutip kata-kata anda namun menujukannya kepada Allah.
Sebab dari terbitnya sampai kepada terbenamnya matahari nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, dan di setiap tempat dibakar dan dipersembahkan korban bagi nama-Ku dan juga korban sajian yang tahir; sebab nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, firman TUHAN semesta alam. Tetapi kamu ini menajiskannya, karena kamu menyangka: "Meja Tuhan memang cemar dan makanan yang ada di situ boleh dihinakan!" Maleakhi 1:11-12
TIDAK ADA BANGSA YANG ANDA MAKSUD TERSEBUT SAMPAI KAPANPUN. JIKALAU ANDA MENCOBA MENAFSIRKAN BANGSA TERSEBUT SECARA LAHIRIAH.
Maka aku menggembalakan domba-domba sembelihan itu untuk pedagang-pedagang domba. Aku mengambil dua tongkat: yang satu kusebutkan "Kemurahan" dan yang lain kusebutkan "Ikatan"; lalu aku menggembalakan domba-domba itu. Zakharia 11:7
Aku mengambil tongkatku "Kemurahan," lalu mematahkannya untuk membatalkan perjanjian yang telah kuikat dengan segala bangsa. Zakharia 11:10
TIDAK ADA BANGSA YANG ANDA MAKSUD TERSEBUT SAMPAI KAPANPUN. JIKALAU ANDA MENCOBA MENAFSIRKAN BANGSA TERSEBUT SECARA LAHIRIAH.
Oh Tuhan, ampunilah JesusFreaks, karena dia tidak tahu apa yang dikatakannya. Kalau JesusFreaks diampuni, Tuhan, maka tolong ampuni juga hai hai, karena dialah maka JesusFreaks berkata demikian.
JesusFrraks yang terhormat, bagaimana caranya menafsirkan bangsa tersebut secara rohaniah?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
HUMANITY IS ****IN' SHIT!!!
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
REAL: Hai Kecewa
Namun Rusdy menafsirkan ayat tersebut sebagai:
memang banyak bangsa-bangsa (lebih dari satu!) di luar Israel yang telah digunakan oleh Allah, untuk kemuliaanNya semata. (Firaun, Nebukadnezar, Persia).
Dan JesusFreaks menafsirkannya sebagai:
TIDAK ADA BANGSA YANG ANDA MAKSUD TERSEBUT SAMPAI KAPANPUN. JIKALAU ANDA MENCOBA MENAFSIRKAN BANGSA TERSEBUT SECARA LAHIRIAH.
sehingga kedatangan Yesus Kristus menjadi Universal, untuk bangsa israel yang baru, ISRAEL ROHANI.
Ayat tersebut di atas tidak berbicara tentang bangsa-bangsa yang digunakan Allah untuk menggebuk bangsa Israel. Juga tidak berbicara tentang Israel rohani (umat Kristiani), apalagi membicarakan Yesus Kristus.
Berdasarkan Maleakhi 1:11-12 saya menyimpulkan:
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
RE2: Hai Kecewa
Hai menulis:
"Zakharia Antara tahun 333 - 200 SM berkisah tentang bangsa Israel yang digembalakan dengan tongkat ikatan dan sebuah bangsa lain yang digembalakan dengan tongkat kemurahan..."
Hmmm... masih kesulitan menyetujui kesimpulan yang ini. Saya butuh membaca lebih lanjut, ketika saya setuju dengan bung hai pada hal ini, saya akan beritahu
"... Bangsa tersebut mustahil bangsa yang digunakan oleh Allah untuk menggebuk bangsa Israel (Firaun, Nebukadnezar, persia) seperti tafsiran Rusdy..."
Duh, jangan berprasangka dong bung hai, saya tidak mengatakan untuk 'menggebuk' Israel, melainkan bangsa-bangsa tersebut merupakan contoh, dari banyak bangsa-bangsa yang dipakai oleh Tuhan di masa perjanjian lama (hingga sekarang) untuk kemuliaanNya semata, bukan semata-mata untuk menggebuk Israel. Toh, kalo Allah punya tujuan lain, ya terserah Dia toh??
Kalau memang ada bangsa yang dipakai Tuhan, untuk menunjukkan kesetiaan mereka kepada Tuhan, saya juga tidak menutup kemungkinan hal itu, tapi saya tidak dapat melihatnya dari kitab Zakharia yang anda kutip. Sekali lagi, tidak berkata bahwa hal tersebut tidak mungkin.
Konsekuensinya tetap sama, kalau memang bangsa tersebut ada, pasti bangsa tersebut menunjuk ke hal yang sama, yaitu kemuliaan Tuhan, seperti yang sudah saya sebutkan melalui Firaun, Babylonia, dan Persia (hanya contoh dari banyak lainnya). Bagaimanapun caranya, hasilnya sama, mereka memuliakan Tuhan yang sama
Nah, kalau boleh saya menyimpulkan, mungkin bung hai kecewa, mengapa tak ada dari pembaca, yang melihat 'bangsa' ini, dan kagum pada 'bangsa' tersebut. Dari saya sendiri, jawabannya sederhana: Toh, kalau 'bangsa' ini ada, yang dimuliakan tentunya Tuhan, bukan 'bangsa' tersebut? Bukankah begitu? (Mengelu-elukan Tuhan, bukan 'bangsa')
Saya Kecewa Karena
Rusdy, saya kecewa karena para pembaca yang memberi komentar tidak memahami tulisan saya. alih-alih memahami, mereka justru menuduh saya humanis, dan, (agak) sesat.
Silahkan mempelajari bung, kisah tersebut selain sangat menarik juga akan membawa kita untuk memahami banyak hal di dalam Alkitab.
Kenapa Alkitab mencatat keberadaan bangsa Ini? Karena Tuhan ingin kita menemukannya. Kenapa Tuhan ingin kita menemukannya? Karena Tuhan ingin kita membuktikan bahwa apa yang tercatat di dalam Alkitab adalah kebenaran sejati. Kalau kita mampu menemukan bangsa tersebut, maka wow ... luar biasa. Sungguh Allah bekerja dengan cara luar biasa.
Perlukah kita mengagumi bangsa tersebut? Perlukah kita mengagumi bangsa Israel? Bukankah yang mengagumkan adalah Sang Gembala yang menggembalakan keduanya?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
RE3: Hai Kecewa
Hai nulis:
"Bukankah yang mengagumkan adalah Sang Gembala yang menggembalakan keduanya?"
Oooo, kalau tujuannya begitu, ya silahkan saja! Biar Tuhan sendiri saja yang memberkati bung hai dengan kebijaksanaan dan kerendahan hati dalam mencari kebenaran FirmanNya! Kalau saya mesti ngelarin pekerjaan yang sudah terlantar gara2 ngeblog mlulu nih!
SIAPA TIDAK MEMAHAMI SIAPA ?
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
hai hai Menyuruh Halilintar Ngomong
SIAPA TIDAK MEMAHAMI SIAPA ?
JF, saya memahami anda, namun anda tidak memahami saya sama sekali. Saya memahami apa yang anda tulis. Namun anda tidak mau memahami apa yang saya tulis karena tidak sesuai dengan keyakinan anda yang anda beri nama IMAN.
Tujuan akhir debat atau diskusi adalah:
Lu tahu yang gua tahu, lu tahu yang gua mau, gua tahu yang lu tahu, gua tahu yang lu mau, kalau mau lu sama mau gua beda, untuk sementara kita bisa sepakat untuk nggak sepakat dulu.
MENGAPA ANDA BEGITU YAKIN, AKAN ADANYA BANGSA YANG TETAP MENJAGA KEMURNIAN & KETAHIRAN?
JFs, saya yakin karena Alkitab mencatatnya. Kenapa anda yakin bangsa tersebut tidak ada walaupun Alkitab mencatatnya? Saya tahu. Karena anda yakin HUMANITY IS ****IN' SHIT. Ha ha ha … anda lucu JFs. Anda yakin Alkitab adalah Firman Tuhan, selama itu mendukung keyakinan anda. Bila Alkitab tidak mendukung keyakinan anda, maka anda akan menafsirkannya secara rohani. Ha ha ha ha …
Penafsiran Lahiriah VS Penafsiran Rohani
Menurut para ilmuwan kitab Ayub ditulis tahun 1500SM dan kitab Yesaya ditulis tahun 740-680SM. JFs, berikut ini banyak sekali ayat untuk anda tafsirkan secara rohani. Semoga memuaskan.Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; Dia yang membentangkan langit seperti kain dan memasangnya seperti kemah kediaman! Yesaya 40:22
Allah membentangkan utara di atas kekosongan, dan menggantungkan bumi pada kehampaan. Ayub 26:7
Pada jaman Isaac Newton, (1643 - 1727), gereja yakin ayat tersebut harus ditafsirkan secara rohani, karena bumi ada di dalam tangan Tuhan. Para ilmuwan menafsirkannya secara lahiriah, mereka mengamati benda langit dengan teleskop dan memahaminya sebagai hukum gravitasi alam semesta.
Dapatkah engkau melepaskan halilintar, sehingga ia itu lalu sabung-menyabung, sambil katanya kepadamu: Kamilah hambamu! Ayub 38:35 (TL)
Apakah engkau mengerti luasnya bumi? Nyatakanlah, kalau engkau tahu semuanya itu. Ayub 38:18
Ayub adalah orang beriman, Yesaya juga orang beriman. Keduanya membutuhkan iman untuk percaya bahwa ayat-ayat tersebut di atas adalah kebenaran sejati. Saya tidak perlu iman untuk meyakininya karena tahu pasti kebenarannya. JFs, untuk ayat-ayat tersebut di atas, siapa yang lebih beriman, saya atau Yesaya dan Ayub? Jangan-jangan anda masih beriman bahwa ayat-ayat tersebut di atas adalah kebenaran sejati?
Iman memandang jauh ke depan, akal mengejar kemudian untuk memahami apa yang diimani. (St. Agustinus).Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
DON'T CHANGE THE SUBJECT
Dear Brother Hai-Hai,
saya mulai melihat kelemahan Anda dalam berdiskusi,
Anda mudah terpengaruh atau memang sengaja mengubah topik,
entah mungkin karena kekurang tahuan Anda, atau Anda coba menang di tempat lain.
Tolong kalau koment komplit dong, jangan ngegantung.
1. Anda mengomentari rohani atau tidak, which is not the main subject.
2. Anda mengomentari sampai kata ".... ketahiran?"
padahal saya mempertanyakan kata "bangsa" yang Anda maksud.
sekedar refresh, kita setuju "bangsa" itu merupakan suatu kumpulan.
kumpulan berapa orang sih yang layak disebut bangsa, saya mencontoh kan 100 orang (which is much more than a million maybe). Anda yakin kumpulan tersebut bisa bersepakat & bersama-sama menjaga kemurnian & ketahiran?
please don't change the subject...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die as a martyr"
JFs Bikin PR Sendiri Dong
JFs, saya sebenarnya nggak tega menjawab pertanyaan anda yang remeh temeh gitu. Tapi karena karena anda bertanya lagi ya saya jua dech.
Anda lihat, subyek diskusi kita adalah Ayat-ayat dalam kitab Maleakhi dan Zakaria. Nah, anda harus membaca ayat-ayat tersebut di Alkitab, bukan hanya ayat-ayat yang saya kutip, tetapi semua ayat dalam perikop tersebut.
Anda bertanya kumpulan berapa orang sich yang dapat dikategorikan sebagai bangsa? Untuk disebut bangsa, itu harus ada wilayah negaranya, harus ada struktur pemerintahannya, kedaulatannya harus diakui oleh bangsa lain disekitarnya.
Anda mau mencari bangsa tersebut? Nich tambahannya, sejak abad ke 1SM bangsa tersebut lalu menjadi bangsa penyembah Dewa-dewi. Sekarng anda bisa mulai cari dari yang deket-deket aja, Mesir, Babilonia, Roma, Persia, India, Dll, Dll.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Ayo jangan berdebat!!
TAnah Liat, Anda Sok Tahu
Tanah Liat anda sok tahu! Banyak orang salah memahami kebenaran ajaran sejati Alkitab karena tidak berani memeprtanggungjawabkan apa yang mereka percayai di hadapan Allah dan manusia.
Yang kami lakukan di sini adalah mempertanggungjawabkan apa yang kami imani di hadapan Allah dan manusia.
Anda tidak tahu bahwa anda tidak tahu, sehingga anda menyangka anda paling tahu. Atas dasar apa anda dan awas wewenang apa anda menyatakan bahwa yang kami diskusikan ini tidak penting?
Anda bukan Tuhan, darimana anda tahu Dia geleng-geleng kepala? Dia memberi tahu anda? Anda melihatNya geleng-geleng kepala?
Anda bukan iblis, dari mana anda tahu dia legi ketawa cekikikan melihat kami? Dia memberi tahu anda? Anda melihatnya tertawa cekikikan?
Siapa yang terpecah dengan siapa? Anda sok tahu, mengambil kesimpulan membabibuta. Anda tidak membaca betapa akrabnya kami berdiskusi di sini?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
JANGAN TAKUT GESEKAN
Dear Brother Tanah Liat,
jangan takut gesekan. TUHAN TIDAK AKAN PERNAH TINGGAL DIAM.
DIA SELALU MENYEDIAKAN JALAN TERBAIK & TERMANIS UNTUK SETIAP PERDEBATAN ATAUPUN DISKUSI INI.
PERCAYA DONG... DIA KAN GEMBALA...
DIA AKAN MENINGGALKAN 99 YANG PERCAYA DEMI 1 YANG TERSESAT.
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
Berdebat ga pa pa kok
Teman,.. berdebat ga pa pa kok.
Berdebat telah dilakukan Yesus di usianya 12 thn. Ga tanggung-tanggung dia "menghilang" ke gereja dan hal ini membuat Maria khawatir akan anaknya itu.
Apa yang kamu khawatirkan mungkin terlihat seperti esensial penting ga pentingnya adu argumen, tetapi sesungguhnya lebih mengacu pada image kekristenan.
Iblis hanya bisa menggoda, menebar pesona agar anak Tuhan melanggar perintahNya, selain itu dia ga punya kuasa.
Ayolah tanah liat, kamu harus mudah dibentuk seperti sifat tanah liat itu sendiri.
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
Musuh dan Teman
JFs, Erick adna berdua benar. Nich tambahan buat tanah liat:
Musuh bertarung untuk saling membunuh, teman bertarung untuk saling mengenal, saudara bertarung untuk menguji kentalnya darah kekasih bertarung untuk memurnikan cinta.
Lu bca dong cerita si JFs. Dia debat sama si mod sambil ngopi dan keduanya saling kangen kalau lama nggak ketemu.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Koreksi
Bung Hai, mungkin yang anda maksud ngopi dengan mod adalah saya.
weleh, sudah kali kedua nama saya tertukar dengan Bro JF'
(Hai-hai no Hardisc... ha...ha...ha...)
semoga tanah liat gak bingung
debat itu biasa sob sejauh itu membangun dan menjaga respek, lagipula hal itu bisa membuka jendela dan kacamata baru bagi pelakunya, c'mon man
Shallom4Ever
Sory Nosid
Wah Nosid, sory Berat. Wah maklumlah ini otak isinya prosesor doang. Hardisknya kecil. apalagi kalian bertiga masuknya hampir berbarengan. Nosid trus JFs, turs Mod. Bener-bener babak belur nich otak dbekerja keras.
Iya nich tanah liat, jangan bingung ya? Tapi kalau bingung tanya aja, daripada bengong!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
hai-hai ng perlu kecewa lagi
Thanks Michaelson
Thanks, Michael son! Komentar anda nampak beralasan. Untuk sementara saya terima dulu.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
WAH SERING SALAH NYAMBUNG NIH BRO HAI2
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Topi Ga' Cocok
jesusfreak bilang:
"...kayaknya master hai-hai susah memakai topi saya"
Ya iya lah, wong topi-nya kagak cocok
. Kalo menurut saya sih, ini topik udah diluar 'the gospel issue'. Walau dari saya sendiri memang tidak sependapat dengan penafsiran sefu hai dari kitab Zakharia, tapi pada saat yang sama, tidak menutup kemungkinan Allah menyatakan kemuliaanNya melalui bangsa yang lain (caranya? saya tidak tahu)
Kalo udah mentok kayak gini, ya, saya serahkan ke iman masing-masing deh. Asal jangan menyimpang dari tujuan yang terutama dari Firman Tuhan:
"supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi, dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!" Filipi 2:10-11
Otak Isinya Prosesor Doang
Sory JFs, sudah salah faham anda dengan Nosid. Mang dasar otak isinya prosesor doang (pikun), ditambah sambil ngeblog sambil kerja. Konsennya ke komentar, lupa ke nama-nama. Sekali lagi, Sory. Juga kepada Mod, sory.
Saya tidak kekeh jumekeh tentang adanya bangsa tersebut. Coba anda baca sekali lagi komentar saya yang berjudul “hai hai kecewa.” Coba perhatikan syarat-syarat yang harus ada pada bangsa tersebut. Hampir mustahil bukan?
Bagi saya lebih mudah nggak menemukan ayat dalam Maleakhi dan Zakaria tersebut di atas. Nah, setelah menemukannya, maka saya mengajak yang lain untuk melacak atau memahaminya. Siapa tahu pemahaman saya salah? Dengan kata lain, saya sedang berteriak, “Tolong yakinkan saya bahwa bangsa tersebut tidak ada!”
Namun, sayang belum ada komentar yang mampu meyakinkan saya bahwa bangsa tersebut tidak ada. Atau pemahaman saya atas ayat Maleakhi dan Zakaria tersebut di atas salah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Diskusi yg aneh
sampai besok ya ngak akan nyambung
Sampai besok ya diskusi ini ngak akan nyambung Mas... hla wong dasar berpijakan buat menafsirkannya saja beda.
Yang satu berpijak pada apa yang tersurat yang satunya berusaha menafsirkan apa yang tersirat.
Jadi klo mo nyambung dasar pijakannya di samakan dulu saja para Mas-mas ini berdasar apa yang tersurat apa mencoba
menggali apa yang tersirat.
Nanti saya tak berkunjung lagi ke sini, semoga bisa mulai nyambung diskusinya. Itu dasarnya di samakan dulu. Wis saya tak cari2 ebook gratisan lagi.
jadi ingat...
jadi ingat pertarungan kita dulu Hai... elo dibantuin Dennis n Rusdy... hahaha... masa muda... darah muda... mudah panas.... hehehe... lucu jadi mengingatnya.... kalau aku boleh ikut jadi provokator.... seru juga nih... sekalian nambah poin blognya Hai-hai... soalnya JF udah bawa2 nama gw tuh... :) senang juga ngikutin debat di sini... kalau aku boleh bilang ini dua orang JF dan Hai sama-sama stress di kerjaan trus nyari lawan di sabda... hahaha.... gw juga begitu.... tapi terkadang gw ngebut sekenceng-kencengnya naik motor kalau lagi banyak pikiran... tapi sabda ini tempat yang bagus untuk mengurangi kadar stress daripada ke dugem terus-terusan dan terlibat pergaulan bebas.... hahaha...
ada ayatnya Hai memang benar kalau ada Keselamatan di luar Kristen... saya masih ingat waktu itu ada pendeta yang ditegur karena mengatakan ada Keselamatan di luar Kristen sekitar 5 tahun yang lalu dan itu masuk dalam sebuah tabloid Kristen...... saya lupa ayatnya tapi bunyinya begini.... Kaum Kedar dan Nebayot yang melaksanakan Perintahku dan berkenan kepadaKu akan melayaniKu juga di Surga... wah... ini baru seru... harus dicari itu ayatnya... tapi itu sudah dimentahkan dulu... Kedar dan Nebayot itu memang harus mengakui bahwa TUHAN YESUS adalah Juruselamat ... dan tidak ada jalan lain selain Jalan ini.... sama seperti ada ayat atau hadist di Kitab Saudara kita yang mengatakan bahwa (kutipan bebas ) aku (Muh.) mempercayakan nyawaku di tangan Isa pada akhir jaman.... mungkin ini Kedar dan Nebayot yang sudah menemukan ayat itu dan bertobat.... mungkin... tapi itu bukan bangsa Hai... itu kaum... benar kata JF tidak ada bangsa itu... yang ada Israel Rohani.... ya kita ini... Hai Israel Rohani.... JF Israel Rohani... saya Israel Rohani....
Hati-hati dalam menafsirkan Wahyu tentang akhir Jaman atau kedatangan Mesias yang kedua kali... tidak bisa sembarangan dalam membaca Nubuatan TUHAN.... jangan memakai akal kita untuk menafsirkan Kitab Suci... akal kita gak bakalan sampai ke Akal-Nya dan Maksud-Nya... karena banyak sekali arti yang tidak sebenarnya di sana... walaupun kita yakin bahwa itu arti yang sebenarnya... berdasar dari orang-orang penulis buku dengan sejuta referensi mereka.... saya lebih percaya untuk membaca buku-buku dari Billy Graham, Swindoll, Rick Warren, karena saya tahu dalam Roh bahwa orang-orang itu memang diurapi oleh Roh Kudus... saya bukan mau sksdt dengan TUHAN tapi saya memang dekat dan berusaha untuk terus dekat denganNya walaupun banyak pencobaan dan terdengar sepi di dalam hati...
Mengapa kita tidak seperti Daniel di dalam Kitab PL... dimana dia bisa menafsirkan mimpi setelah berdoa dan berpuasa... baru ROH KUDUS yang akan membukakan pintu hati dan pintu pengetahuan kita...... bukankah Takut akan TUHAN adalah permulaan Hikmat, Pengetahuan dan Kebijaksanaan... ada baiknya sebelum menulis blog kita masing-masing kita berdoa dulu walaupun cuma sesaat agar tidak ketahuan boss berdoa mulu ketika di depan komputer ... hehehe.... soalnya komen terus cui.... :) agar tulisan kita dapat berbuah bagi orang banyak...
Jika Hai bertanya tentang adanya ketiga gembala siapakah mereka... ketiga gembala itu melambangkan pemimpin-pemimpin Yehuda yang saat itu tidak benar dalam memimpin Israel di mata TUHAN... bukankah latar belakang penulisan kitab Zakharia bisa kita lihat di Kitab Hagai... begini ceritanya... kutipan bebas....
Tahun 520 BC bangsa Israel kembali dari pembuangannya dari Babilonia ke Yudea... tapi masih merupakan bagian dari kerajaan Medo-Persia dengan rajanya Darius... banyak orang Israel yang mendua hati dan menyembah ilah lain... bangsa Israel terlibat banyak masalah dan kesusahan dalam kehidupan sehari-hari... mereka ingin membangun bait suci yang baru bagi TUHAN...sebagai tanda bahwa mereka ingin bertobat... dan meminta raja pengganti setelah Daud... tapi TUHAN ALLAH juga melihat banyak orang Israel yang hatinya tidak mau berbalik kepada-Nya.... dan menolak untuk memberkati mereka... lalu Nabi Zakharia diutus TUHAN setelah Nabi HAGAI untuk bernubuat tentang kedatangan YESUS sebagai RAJA yang mereka harap-harapkan dan YESUS itulah RAJA yang sebenarnya...dan bagaimana DIA mati ada di Zak 12:10-14 - (Ratapan atas dia yang tertikam ). Akhirnya TUHAN memilih Zerubabbel sebagai gubernur dan Yosua bin Yozadak sebagai imam besar. Dan TUHAN berjanji untuk Keselamatan yang akan diterima Israel... Kira-kira latar belakang yang sedikit ini dapat membantu pemahaman kita bersama.
Untuk JF... kan sudah kubilang waktu itu ... kalau aku tulang si Hai-Hai aku kasih dia marga Panggabean... Ai ingkon Gabe do... ingkon... :) Harus jadi semuanya... harus jadi...
GRrrr... terima kasih untuk Hai dan JF yang sudah memaksa saya untuk membuka ALKITAB di tengah-tengah deadline menumpuk... hehehe.... but that's ok... because I love you both brothers...:)
BIG GBU!
BIG GBU!
info
Info Ngawur Ke 6
Sudara pengunjung, anda baru membaca 5 tulisan saya lalu menuliskan 6 Info ngawur. Ngawur dalam arti walaupun ayat-ayat Alkitabnya akurat namun tidak ada hubungan sama sekali dengan tulisan saya maupun komentar-komentar selanjutnya.
Saudara pengunjung, maafkan saya karena nampaknya tulisan-tulisan saya tersebut benar-benar membuat anda KESAL setengah mati namun anda tidak berdaya untuk mengomentarinya. Setelah 5 tulisan, maka masih ada 94 tulisan lainnya yang belum anda baca. Bila saya boleh memberi nasehat, maka sebaiknya anda membaca tulisan-tulisan itu lambat-lambat dan teliti, serta mendahuluinya dengan mohon pimpinan Allah. Terus terang, saya kuatir anda muntah darah karena tidak mampu menahan kekesalan anda.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Bangsa lain penyembah Tuhan yang sama dengan Tuhan bangsa Israel
Buku J.S. Kwek Isinya Sampah
Maaf nona, menurutku buku J.S Kwek isinya benar-benar sampah. dia benar-benar ngaur dan tidak tahu sama sekali yang dia tulis. Buku tersebut menjadi bahan tertawaan bagi orang-orang yang mengerti kebudayaan Tionghua dan benar-benar memalukan umat Kristiani. Sayangnya nampaknya banyak sekali orang-orang Kristen yang tertipu olehnya.
Buku Allah dan Peradaban Tiongkok Purbakala, karya : Samuel Wang dan Ethel R. Nelson memang ditulis dengan cukup baik, namun menurutku terlalu banyak spekulasi di dalamnya. Tentang misteri firman Tuhan dalam tulisan mandarin, itu benar-benr isapan jempol.
Hingga saat ini saya belum membaca adanya buku yang benar-benar obyektif dan cukup akurat dalam memotret agama dan kebudayaan Tiongkok kuno yang ditulis oleh orang Kristen.
Sejarah agama dan kebudayaan Tiongkok kuno dapat dibedakan menjadi dua periode, yaitu periode sebelum mendapat pengaruh bangsa asing dan setelah mendapat pengaruh bangsa asing. Tiongkok mulai mendapat pegnaruh bangsa asing pada saat dinasti Han. Atau abad pertama masehi.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Satu-satunya jalan keselamatan
Tertulis di Alkitab :
Yoh. 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
Dengan demikian dapat disimpulkan untuk datang kepada Bapa hanya melalui Tuhan Yesus Kristus.
Tertulis di Alkitab :
Maleakhi 1:11-12 Sebab dari terbitnya sampai kepada terbenamnya matahari nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, dan di setiap tempat dibakar dan dipersembahkan korban bagi nama-Ku dan juga korban sajian yang tahir; sebab nama-Ku besar di antara bangsa-bangsa, firman TUHAN semesta alam. Tetapi kamu ini menajiskannya, karena kamu menyangka: "Meja Tuhan memang cemar dan makanan yang ada di situ boleh dihinakan!"
Dari catatan ayat full life sabda web dijelaskan :
Maleakhi menubuatkan suatu waktu bilamana bangsa-bangsa di dunia akan beribadah kepada Allah dengan kesungguhan dan kebenaran (bd./TB Yes 45:22-25; 49:5-7; 59:19). Allah dari Alkitab akan dikenal di seluruh dunia. Nubuat ini digenapi sebagian sekarang ini ketika gereja-gereja mengutus para misionaris ke seluruh dunia untuk memberitakan Injil. Salah satu cara untuk menunjukkan kesungguhan iman kita ialah dengan membantu jangkauan misi Allah ke seluruh dunia.
Tertulis di Alkitab :
Zakharia 11:7 Maka aku menggembalakan domba-domba sembelihan itu untuk pedagang-pedagang domba. Aku mengambil dua tongkat: yang satu kusebutkan "Kemurahan" dan yang lain kusebutkan "Ikatan"; lalu aku menggembalakan domba-domba itu.
Zakharia 11:10 Aku mengambil tongkatku "Kemurahan," lalu mematahkannya untuk membatalkan perjanjian yang telah kuikat dengan segala bangsa.
Zakharia 11:14 Kemudian aku mematahkan tongkat yang kedua, yaitu "Ikatan," untuk meniadakan persaudaraan antara Yehuda dan Israel.
Dari catatan ayat full life sabda web dijelaskan :
Zakharia diarahkan untuk melambangkan Gembala yang diutus Allah untuk Israel, yaitu Mesias (ayat /TB Za 11:4-14). Kemudian ia disuruh memerankan gembala Israel yang jahat (ayat /TB Za 11:15-17) yang mungkin melambangkan antikristus akhir zaman. Domba-domba itu adalah Israel, ditandai untuk dihukum karena mereka akan menolak Mesias; penyembelihan itu akan dilaksanakan orang Romawi pada tahun 70 M.
Zakharia, yang melambangkan Mesias, memakai dua tongkat untuk menggembalakan kawanan dombanya. Kedua tongkat itu Melambangkan perkenan Allah kepada Israel dan rencana-Nya untuk mempersatukan Israel dan Yehuda sebagai satu bangsa. Berkat-berkat ini akan menjadi kenyataan apabila umat itu bersedia mengikuti Mesias.
Karena domba-domba itu membenci Gembala-Mesias, dia akan berpaling dari peranan-Nya sebagai Gembala dan menyerahkan mereka kepada kehancuran mereka.
Allah telah mengikat perjanjian untuk menahan bangsa-bangsa menyerbu Israel. Zakharia dengan jelas melukiskan Allah sedang mengangkat perlindungan itu sehingga Israel dibinasakan dan diserakkan; ini terjadi pada tahun 70 M ketika pasukan Roma membinasakan Yerusalem.
Zakharia, yang masih melambangkan Mesias, meminta para pemimpin membayarnya sesuai dengan anggapan mereka mengenai harga pelayanannya. Mereka menghina dia dengan memberikan harga seorang budak (/TB Kel 21:32). Tiga puluh uang perak juga adalah uang yang dibayarkan kepada Yudas untuk mengkhianati Yesus (/TB Mat 27:3-10).
Sebagian dari hukuman Allah ialah kehancuran persatuan Israel; bangsa perjanjian itu akan pecah belah menjadi kelompok-kelompok yang saling bermusuhan.
keselamatan kosong
@ Deomee, Maaf Saya Tidak Mau Buang-Buang Waktu
Halo deomee, selamat bergabung di komunitas blogger Kristen atau biasa disebut Pasar Klewer. Anda mengutip ayat-ayat Alkitab lalu menjelaskan pemahaman anda atas ayat-ayat tersebut. Saya suka sekali dengan cara anda menjelaskan ayat-ayat Alkitab dan terutama ungkapan anda berikut ini:
tidak ada satu ayatpun dalam kitab yang menjelaskan kalau yesus itu adalah tuhan. tiada satu perkataan yesus yang berkata "akulah tuhan, atau aku adalah allah, atau sembahlah aku. lalu kenapa kristen menuhankan yesus?
Kawan, izinkan saya bertanya, apakah anda BERIMAN bahwa ayat-ayat yang anda kutip adalah Firman Allah? Apakah anda BERIMAN bahwa Alkitab adalah Firman Allah dan orang Kristen Harus menaatinya, sehingga bila Alkitab tidak mencatat, maka orang Kristen tidak boleh mengada-ada? Apabila anda tidak MENGIMANINYA menurut saya, percuma saja anda menjelaskannya dan BERHARAP orang Kristen menaatinya. Apabila anda BERIMAN Alkitab adalah Firman Allah, saya akan menemani anda untuk mempelajarinya dengan cara yang benar, bila anda tidak mengimaninya, maka maafkan saya tidak mau buang-buang waktu untuk diskusi yang sia-sia.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@deomee......perbaiki rumahmu dahulu....
@ deomee,
Sebelum anda menulis panjang lebar mengenai agama dan kepercayaan orang lain, bukankahn alangkah baiknya jika anda mengurusi agama anda terlebih dahulu?
Mengapa anda menanyakan hal-hal yang berada di luar daerah penguasaan anda, sedangkan di agama anda sendiri pun masih terlihat jauh dari sempurna?
Alangkah baiknya jika anda mengurusi rumah anda sendiri, karena begitu banyak umat muslim yang masih jauh daripada sempurna?
Bagitu banyak masalah-masalah Islam yang menjadi pembicaraan di luar sana.
Bagaimana tentang perlakuan akan wanita-wanita muslim di afganistan yang sama sekali jauh daripada "Adil" untuk ukuran nonMuslim sekalipun.Mengapa banyak para wanita muslim yang diperlakukan seperti "Barang Antik" dan "peliharaan" dari sang suami, yang berkuasa penuh atas diri mereka?Apakah kerena Islam mengajarkan demikian?
Mengapa semakin hari semakin banyak wanita Muslim yang menolak paham poligami, yang jelas-jelas merupakan contoh daripada Muhamad?jawabannya adalah karena mereka sadar, bahwa mustahil mendapatkan perhatian secara penuh, daripada seorang lelaki yang beriistrikan lebih dari satu, lebih-lebih setelah di ambil menjadi istri, mereka tidak lebih hanyalah diperlakukan seperti sebuah benda saja.
Di Afganistan, para wanita Muslim diharuskan memakai penutup (yg menutupi hampir seluruh tubuh mereka), mereka harus meminta ijin (dari pihak suami) jika hendak bepergian bepergian, dan harus sepenuhnya tunduk kepada suami (yang seringkali memanfaatkan keadaan ini untuk menekan istri-istri mereka.
Masih di Afganistan, seorang wanita diperkosa secara beramai-ramai, kemudian si wanita melaporkan kejadian tersebut kepada yang berwajib.Sungguh luar biasa, oleh karena hukum Islam, maka yang menerima hukuman adalah si pelapor (yang merupakan korban perkosaan), bukan si pemerkosa.Heran?????.....jangan heran....memang hanya terjadi di negara Islam saja.
Wanita Afganistan dengan "FULL BODY COVER"
Masih ada lagi...masalah Bom Bali.Syukurlah si pelaku akan dihukum mati sebentar lagi.Masih teringat jelas di ingatan saya, pada saat Amrozi dkk meneriakan ALLAH HU AKHBAR.....di ruang pengadilan.Bagaimanapun mereka berargumen, kenyataan tetap melihat mereka sebagai seorang pembunuh, mereka membunuh orang yang tidak ada hubungannya dengan "JIHAD" yang selalu mereka agung-agungkan.Apakah semua orang Islam mempunyai kebencian yang mendalam seperti Amrozi dan kawan-kawan????
Tolong di jawab deomee!!!!
"Tawa penuh dendam"
"Membunuh Demi Agama"
Masih mau lagi deomee?
Tentang masalah orang Islam yang menyebut orang-orang nonIslam sebagai kafir.Mereka menyebut Negara barat sebagai antek-antek Iblis dan teman dari pada Yahudi.Biarlah saya memberitahu fakta yang sebenarnya terjadi.
Meskipun di mulut berteriak-teriak ""Barat adalah teroris" ,"Barat teman Yahudi"," Barat adalah Setan", tetapi kenyataannya adalah begitu banyak orang-orang Islam yang mengunjungi Negara-negara Barat.Tidak hanya mengunjungi, mereka juga malah memutuskan untuk menetap di negara Barat.
Kita melihat kontradiksi di sini.Kalau hati merasa benci......ngapain datang berkunjung di negara Barat? Kalu benci.....ngapain malah menetap di negara Barat?
Tidak Bisa jawab deomee...........????
Kalau tidak salah, katanya orang-orang Islam berusaha menguasai dan mengambil alih negara-negara Barat dan merubahnya menjadi negara Muslim.Meskipun ini barulah sebuah dugaan yang kurang bukti,akan tapi jika sampai hal ini benar-benar terjadi, bisa dibayangkan apa yang berada di dalam isi kepala orang-orang Islam.
Selain daripada itu, cobalah juga untuk memebiasakan diri untuk tidak meminum Coca-cola, pepsi, tidak memakan Mc Donald dan Kentucky Fried Chicken dan produk-produk lainnya yang mendukung perjuangan Yahudi.Jangan memakai handphone Motorola,dan SonyEricson, dan jangan memakai komputer untuk membuka internet, karena baik "Apple" maupun "Microsoft" menyumbangkan uang mereka untuk perjuangan Yahudi.Dan tentunya sama juga dengan bahasa Inggris yang merupakan bahasa nenek moyang "Crusaider" yang memulai perang salib di yerusalem.
Beritahukan saudara-saudaramu akan kebenaran agamamu, supaya terbukalah mata mereka, dan mengetahui apa yang sedang mereka lakukan selama ini ternyata merupakan sebuah kemunafikan saja!!!!
Ok deomee????
Daripada sibuk-sibuk...ngurus rumah orang laen......urus dulu rumah sendiri....masih kacau balau...tuh!!!!!
Sorry kalau tulisan ini membuat mu menjadi naik darah (bagus lho sekali-kali naik darah)......
From Oz far..far...awaay...
xxx
Basi Banget
*yuk comment jangan hanya ngeblog*
*yuk ngeblog jangan hanya comment*
*yuk komen jangan cuma ngeblog*
*yuk ngeblog jangan cuma komen*
biskuit selamat
@ Deomee, BERTOBATLAH!
Deomee, apabila suka dengan DEBAT KUSIR, sebaiknya anda menulis blog sendiri dengan judul debat kusir. Anda tahu, ini komunitas blogger Kristen? Di komunitas ini Alkitab diakui sebagai STANDARD Kebenaran. Ketika diskusi tentang ajaran Kristen, kami menggunakan Alkitab sebagai STANDARD kebenaran. Ketika mendiskusikan agama lain, kami menggunakan kitab suci agama tersebut sebagai STANDARD kebenarannya.
Apa tujuan anda memberi komentar pada tulisan saya? Anda mau belajar tentang agama Kristen atau anda hanya ingin mengungkapkan UNEK-UNEK dengan menghina keyakinan orang-orang Kristen? Atau anda sebenarnya ingin jualan agama anda? Apabila anda berpikir dengan menghina ajaran Kristen dan rasul Paulus kami akan beramai-ramai pindah agama, anda salah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
DEOMEE ga tamat ngomong
Bangsa lain...
Akhirnya Aku Tertawa
*yuk comment jangan hanya ngeblog*
*yuk ngeblog jangan hanya comment*
*yuk komen jangan cuma ngeblog*
*yuk ngeblog jangan cuma komen*
biskuit selamat
@penonton saya setuju dengan
@Deomee
Apa kabar saudara Deomee,
Pertama-tama maafkan kiranya, kalau saya membutuhkan waktu yang cukup lama untuk menjawab komentar anda.Berhubung, lumayan banyak kegiatan-kegiatan belakangan ini yang cukup menyita waktu, dan juga tentunya Ultah SS yang baru saja lewat, membuat saya sulit meluangkan waktu untuk menulis balasan komentar untuk anda.
Saya sangat tertarik dengan kalimat pembukaan anda yang menuliskan:
@penonton
Saya setuju dengan anda yang mengatakan banyak orang muslim yang jauh dari sempurna.Karena memang hakikat manusia begitu,tiada yang sempurna.Tapi tentang Islam dan ajarannya,tentu sempurna.Tiada yang salah dengan ajaran Islam kecuali manusianya...
Setelah itu tulisan anda diteruskan dengan penjelasan anda mengenai opini anda tentang masalah-masalah seputar isu-isu pertentangan antara Kristen dan Islam, dan juga tentang kritik-kritik akan perbuatan-perbuatan orang-orang Kristen yang dirasakan tidak sesuai dengan ajaran Kristen.
Saudara Deomee, masalah-masalah yang anda sebutkan, dan juga tentunya saya sebutkan, bukanlah baru diperdebatkan sekarang.Masalah-masalah tersebut sudah menjadi perdebatan sejak lama, seumur sejarah agama Kristen dan Islam itu sendiri.
Menyinggung kalimat pembuka anda yang menuliskan bahwa agama Islam anda percayai sebagai agama yang baik, agama yang tidak bercacat, dan agama yang sempurna, jauh berbeda dengan penganut agama Islam yang jauh dari sempurna, kadang-kadang jauh dari pada baik, dan banyak mempunyai cacat.Pendapat anda juga menggambarkan bahwa, faktor manusia'lah yang sebenarnya harus dipersalahkan, bukan agama'nya.
Saudara Deomee, sama seperti anda, perasaan yang serupa juga dimiliki oleh orang-orang kristen.Kami percaya bahwa agama Kristen adalah sempurna, dan tidak bercacat.Oknum manusia'lah yang sering kali melakukan kesalahan-kesalahan sehingga agama terlihat kurang sempurna.Kami juga beranggapan bahwa segala kritik, dan segala tudingan seharusnya ditujukan kepada manusia'nya ,bukan kepada Agama'nya.
Tindakan anda yang mempertanyakan tentang kebenaran ajaran Kristen, tentunya akan menyakiti perasaan orang-orang Kristen di Pasar Klewer ini.Sama juga yang dirasakan oleh penganut Islam yang merasa tersinggung, jika agama Islam mendapat penghinaan atau perlakuan sejenis lainnya.
Sebagian saudara di Klewer memilih untuk berdiam diri, dan tidak membalas komentar anda, dikarenakan oleh karena mereka menghindari terjadinya bentrokan-bentrokan antar agama.Bukan berarti mereka tidak membunyai bukti-bukti untuk mendukung argumen mereka, dan bukan karena mereka bodoh ataupaun tidak mengerti.Pertimbangan tersebut diambil untuk menjadikan perdebatan ini lebih terarah kepada hal-hal lain, yang tentunya tidak berisikan isu-isu panas yang berahir dengan perdebatan kusir.
Kami percaya bahwa agama boleh saja mengajarkan semua hal-hal yang terbaik kepada manusia, akan tetapi pada ahirnya kembali kepada manusia sajalah untuk melaksanakannya.Seseorang boleh saja menguasai ilmu agama sampai menjadi ahli agama, akan tetapi jika ajaran agama tersebut tidak pernah dipraktekan di dalam kehidupannya maka, semua itu hanyalah sebuah kesia-siaan belaka.
Mempelajari agama bukanlah jaminan seseorang "PASTI" menjadi saleh, dan baik di dalam kehidupan bermasyarakat. Seperti yang anda tulis, ada ditemukan seorang Pastor yang melakukan pelecehan seksual, ada ditemukan seorang guru mengaji yang memperkosa anak muridnya.Jadi apakah gunanya agama yang sempurna, agama yang tidak bercacat, agama yang suci?
Agama diberikan oleh Sang Pencipta untuk menjadi panduan bagi manusia dalam menjalani kehidupan ini.Agama menuntun manusia agar mentaati rambu-rambu kehidupan.Agama menjelaskan kembali akan standard kebenaran yang semakin kabur di jaman ini.Agama memberitahukan petunjuk arah jalan menuju kehidupan setelah kematian.
Saya percaya bahwa baik Kristen atau Islam bisa hidup rukun secara berdampingan di Republik ini, jika kedua belah pihak tahu bagaimana untuk menempatkan diri sacara sadar.Bukan dengan saling membakar emosi, bukan dengan ceramah-ceramah anti golongan tertentu di mesjid-mesjid, bukan dengan rekaman-rekaman Kristologi yang diputar di madrasah dan mushola.Bukan dengan menyerang Sekolah Tinggi Teologia dengan kekerasan.Bukan dengan membakar Gereja-gereja, dan membunuh pendetanya.
Saudara Deomee, agama Islam di Indonesia mempunyai suatu bagian dalam pengajarannya, yang khusus mempelajari tentang agama Kristen dan segala kejelekan serta kesalahannya, ajaran tersebut disebut dengan "Kristologi".Saya percaya satu-satunya alasan adanya Kristologi di pengajaran Islam, adalah untuk mencari kesalahan agama Kristen, mengapa sampai terjadi demikian?
Apakah umat Islam yang sudah menjadi mayoritas di Indonesia belum merasa puas?Apakah betul bahwa, setiap umat Islam memimpikan Indonesia menjadi negara Islam di kemudian hari?Apakah tidak ada cara agar orang-orang minoritas bisa hidup secara tentram?
Saya sungguh meragukan pernyataan yang mengatakan bahwa Islam adalah agama yang cinta damai dan anti kekerasan.Mungkin tidak semua orang Islam adalah pendukung terorisme dan kekerasan,akan tetapi semakin hari, semakin banyak Amrozi-Amrozi lain yang memakan korban di mana-mana.Penyerangan STT SETIA masih belum tuntas penyelesaiannya, dan bentrokan antar agama masih terjadi dimana-mana.
Oleh karena itu, saya memilih untuk mengkoreksi diri saya sendiri, sebelum saya melemparkan kritik kepada agama orang lain.Siapa tahu, saya telah menyinggung perasaan mereka secara tampa disadari.
Saudra Deomee atau AHMADINEJAD sebaikanya komentar-komentar anda dihentikan saja, karena tidak akan membawa hasil yang positif.Anda menyakiti kami, dan kami juga akan menyakiti anda...tidak berkesudahan....
Mohon pengertiannya
From OZ....far...far...away..
xxx
Saya dan Anda dan Yahudi dan Seluruh Dunia Berbeda
>>>=GOD=LOVE=YOU=>>
deomee
Satu Jalan, Satu Nama, Satu Keselamatan
Shalom TS (hai hai)
Kita semua tahu bahwa ada ungkapan "Banyak Jalan Menuju Roma".
Untuk sampai ke Roma, itu kita dapat menempuh Jalur mana saja. HANYA bedanya, ada Jalur Aman, ada Jalur Tidak Aman, Ada jalur Bayar, Ada Jalur Gratis..dll. Secara makna dari kalimat diatas, dapat diterima dengan logis, seklaipun setiap Jalan memiliki RESIKO masing2.
Bagaimana dengan Alkitab dan Keselamatan SEJATI?
Alkitab Mencatat bahwa:
Yohanes 14:6 Kata Yesus kepadanya: " Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
Siapa mau Hidup dan Sampai kepada BAPA, Syaratnya adalah Tahu Jalannya serta Tahu Kebenarannya BAHKAN Hidup dalam Jalan itu serta dalam Kebenaran itu.
Kisah 4:12 Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan."
SAYA Percaya dan Beriman terhadap Ayat ini bahwa Hanya ada SATU Jalan KESELAMATAN yakni YESUS Kristus.
Yohanes 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.
Dari tiga ayat diatas Merupakan PATOKAN dari Keselamatan dalam Hidup Kristen secara TERSURAT dan Tersirat. Konteksnya TEPAT, PASTI dan JELAS. Tidak Perlu di Kupas jauh-jauh, Tak Usah di Tafsirkan dgn berbagai Methode..LANGSUNG Resapi, Imani maka itulah Keselamatan dari Tuhan Yesus Kristus
GBU
Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.
@ Marwan, Mengimani Yesus
Saudara Marwan, Yesus berkata, “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”
Tentu saja sebagai orang Kristen saya mengimaninya. Baik di dalam tulisan utama maupun komentar-komentar yang menyertainya, sama sekali tidak ada keraguan tentang Yesus adalah satu-satunya jalan keselamatan. Topik yang dibahas adalah, adakah bangsa lain selain bangsa Yahudi yang tetap menjaga kemurnian ajaran menyembah Allah tritunggal?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Bung hai hai
Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.
Shalom...
Dalam hal ini, anda kurang TELITI dalam Menulis Topik ini.
MENGAPA saya MENULIS soal Keselamatan Hanya SATU JALAN, SATU NAMA, SATU KESELAMATAN, karena JUDUL topik anda adalah "ADA DUA JALAN KESELAMATAN".
Saya kurang Ngerti arah dari Topik anda jika demikian. Sebaiknya anda GANTI Judul.
Lalu anda menggiring saya ke pengertian bahwa "Yang dibahas adalah Adakah bangsa lain selain bangsa Yahudi yang Tettap Menjaga Kemurnian ajaran menyembah Allah Tritunggal". Dalam hal iini pun anda masih rancu...karena kurang JELAS arahnya...Ajaran yang mana yg anda maksud? Keselamatankah? atau Hukum Tauratkah atau yg lainkah?
Banyak Bangsa Menyembah Tuhan, Banyak Bangsa Mengikuti ajaran Allah, Banyak Bangsa memiliki Tuhan. NAMUN Jalan Keselamatannya TETAP Hanya SATU yaitu Lewat Tuhan Yesus Kristus. Buat apa ajarannya kalau Tidak Tahu Jalannya? Buat apa ajarannya kalau Tidak Sampai Tujuannya?
Makanya AMSAL Bilang:Amsal 16:25 Ada jalan yang disangka lurus , tetapi ujungnya menuju maut.
Mazmur 146:2 Aku hendak memuliakan TUHAN selama aku hidup, dan bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.
@ Marwan, Silahkan Pelajari Tulisan Saya Dengan Teliti
Saudara Marwan, bila anda hanya menilai tulisan saya dari judulnya, maka pendapat anda ada benarnya. Namun bila anda membaca isi tulisannya serta komentar-komentar yang menyertainya maka komentar anda menjadi tidak relevan. Saya anjurkan anda untuk membaca tulisan tersebut dan komentar-komentar yang menyertainya dengan teliti sebelum kita melanjutkan diskusi ini.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
mau tanya ....
bro Hai-Hai .... sekadar nanya donk, tanpa ada maksud apa2 karena yg bikin sy tertarik justru ini :
apa sih makna menurutmu dengan signature " Karena di Surga, yang terbesar adalah anak - anak ?? " .... hehehee ... sy sedikit agak memahami kenapa anda spt ini dan sepertinya yg lain bereberangan dengan anda ... sy coba memahami diri anda hahahaha ..... apakah prinsip dasarmu dengan keyakian yg kuat atas pemikiran2mu berhubungan dgn signature itu ??? hehehe
tolong jelasin yah ... thanks :)
Surga Adalah Ciptaan?
Saudara TJC, sudah lama saya ingin mempelajari tentang surga namun belum memiliki waktu yang cukup karena masih memilih untuk mempelajari hal lainnya yang menurut saya lebih penting.
Apakah surga adalah ciptaan Allah atau ADA bersama-sama dengan Allah dan merupakan kediaman Allah?
Apabila surga adalah ciptaan Allah, maka Allah bukan yang terbesar di dalam SURGA, karena yang terbesar di surga yang diciptakan Allah harus CIPTAAN, mustahil penciptanya.
Siapakah yang empunya kerajaan Allah? Yesus pernah menjawab pertanyaan demikian. Dan berdasarkan ayat itulah saya membuat signature itu.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
nanya lagi ...
dan sy pikir juga kadang makna kalimat yg Yesus katakan itu dalam sekali yah. Apakah kadang saking pinternya kita, sehingga sulit untuk memahami maksud Allah yang simple, dimana seorang anak kecil dengan lugu nya malah bisa mengerti hal itu ???
Lalu untuk mendapatkan rahasia terbesar sorga itu harus dengan cara apa??? apakah menjadi seperti anak2 ??? lalu menurut anda rahasia terbesar sorga, injil, dan kerajaan Allah itu apa ??? mohon penjelasannya ...
thanks :)
Seperti anak kecil
Secara naluri semua manusia berusaha untuk memahami kalimat yang didengar atau dibacanya. Ketika membaca ungkapan-ungkapan sederhana umumnya manusia menjadi ragu, apakah kalimat itu benar atau ada hal-hal lainnya di balik kalimat itu? Mulailah usaha penafsiran, mencari yang tersirat dari yang tersurat.
Cara terbaik belajar Alkitab adalah mempelajarinya seperti anak-anak. Mungkin tulisan ini akan memberi ide bagi anda. Untuk membacanya, silahkan klik di sini.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
thanks ... mohon petunjuk
thanks untuk tulisannya ....
sy pun melakukannya demikian. Namun ketika sy bertemu dengan beberapa teman "komsel" yg kebetulan semua anggotanya berbeda2 latar belakang gereja dan alirannya, ini semakin menarik saja. Dinamika nya terjadi. Kadang apa yang sy pahami berbeda dan dianggap misalkan menyimpang. Padahal sy membaca berdasarkan kaidah speerti yg anda jelaskan. Ini mkn karena sy tidak belajar teologi dan seseorang tsb belajar. Padahal mkn pendapat sy sendiri juga menurut kelompok teolog yg lain benar. Lalu bagaimana kiat2 menghadapai situasi spt ini ???
TJC, Saling Menguji
Saudara TJC, bila ada pemahaman yang saling berbeda, maka satu-satunya cara adalah saling menguji.
Cara mudah untuk memahami Alkitab dengan baik adalah dengan membaca tulisan-tulisan yang mudah dipahami namun bermutu tinggi. Mulailah dengan mempelajari prinsip-prinsip dasar Alkitab. Misalnya, sistem kasta alam semesta. Dengan memahami sistem kasta alam semesta dengan benar, maka kita akan menempatkan Allah, manusia, malaikat, iblis, binatang, tumbuhan dan alam pada tempatnya masing-masing.
Saya senantiasa menganjurkan handai taulan untuk membaca tulisan-tulisan dan mendengar kotbah Pdt. Dr. Stephen Tong. Bahasanya mudah dipahami, namun Theologianya sangat ketat. Setelah mempelajari semua buku-bukunya, maka saya yakin anda akan memiliki pemahaman yang luar biasa.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
tanya nih..
ada 2 jalan keselamatan.
apakah aja jalan2 itu?
trus jalan itu seperti apa?
maap, soalnya artikelnya tdk saya baca semuanya..
trims...
orangsokberiman, Baca Dulu Semua Baru Bertaya
orangsokberiman, silahkan baca dulu semuanya baru bertanya. Jawaban atas pertanyaan anda ada di dalam tulisan tersebut.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
1 + 1 = 2 (dua)