Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Tanggapan terhadap ajaran Hai hai tentang setan, iblis dan malaikat (part 2)

Adrina's picture

Bagian kedua: Adam dan iblis

Dibagian kedua ini, saya akan menanggapi ajaran Hai hai tentang hubungan antara Adam dan iblis. Hai hai mengajarkan bahwa iblis tidak sama dengan setan, setan berasal dari malaikat yang berdosa, tetapi iblis tidak, iblis adalah seorang manusia yang bernama Adam !

Saat diskusi dengannya, saya sempat berpikir kalau iblis itu tidak sama dengan setan dan iblis itu bukan malaikat, lalu dari mana iblis berasal ? apakah dia di ciptakan secara langsung oleh Tuhan ? Saat tahu iblis adalah Adam, saya hanya bisa tertawa . Saya tak mengerti bagaimana cara berpikir orang ini. Apakah dia mendapat wahyu baru ? atau dia sedang bermimpi ? atau mungkin dia mendapatnya secara langsung dari si  iblis ?

Tetapi Hai hai yakin bahwa pandangannya itu ada / sesuai dengan Kitab Suci. Apakah memang demikian ? Mari kita buktikan !

Berikut adalah tulisan hai hai yang berjudul “Naga Besar itu Si Ular Tua Yang Disebut Iblis atau Satan Adalah ADAM”, yang kemudian langsung saya tanggapi. Namun saya tidak akan menanggapi seluruh tulisannya, tetapi hanya menyoroti bagian yang merupakan inti dari pandangannya yaitu Adam adalah iblis.

Naga Besar itu Si Ular Tua Yang Disebut Iblis atau Satan Adalah ADAM
By hai hai - Posted on November 9th, 2009

Kepada orang-orang Yahudi Kristus berkata, "Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta." Benarkah bangsa Yahudi adalah keturunan Iblis? Yesus Kristus adalah Allah. Tiada dusta di dalam diri-Nya. Apabila Dia menyatakan bangsa Yahudi keturunan Iblis, maka itu berarti bangsa Yahudi adalah keturunan Iblis.

Tanggapan Adina:

Ya, orang-orang Yahudi yang disebut dalam ayat itu, adalah ‘anak iblis’.

Iblislah Bapamu

Di dalam Yohanes 8:44 Yesus menyatakan dengan gamblang bahwa bangsa Yahudi adalah keturunan Iblis. Karena yakin Iblis adalah malaikat maka para teolog pun mengajarkan bahwa ucapan Kristus dalam ayat itu tidak boleh dipahami secara hurufiah namun harus ditafsirkan.

Tanggapan Adrina:

Memang itu harus ditafsirkan, tapi bagi saya, saya tak mau menjadikan ”iblis adalah malaikat” sebagai dasarnya.

Sebagian teolog mengajarkan bahwa saat itu Yesus sedang melampiaskan kekesalan-Nya dengan memaki bangsa Yahudi anak Iblis, itu sebabnya ucapan-Nya harus dipahami sebagai makian belaka.

Tanggapan Adrina:

Itu memang salah satu perkataan Yesus yang keras ! karena orang Yahudi saat itu akan melakukan suatu dosa. Bandingkan dengan zaman sekarang, kalau ada pengkotbah yang melakukan hal yang sama, pasti si pengkotbah itu akan di kecam habis-habisan !

Yohanes 8:20 mencatat bahwa Yesus sedang mengajar di dalam Bait Allah sementara Yohanes 8:31 mengajarkan bahwa Dia menyatakan hal itu kepada orang-orang Yahudi yang percaya kepada-Nya. Teori Yesus hanya memaki sama sekali tidak masuk akal. Yesus Kristus adalah Allah. Apa yang dikatakan-Nya adalah kebenaran karena di dalam Dia tidak ada dusta. Baik ketika sedih, gembira, marah bahkan ketika putus asa, semua yang diucapkan-Nya adalah benar.  Dia menyatakan dengan TEGAS dan GAMBLANG bahwa orang Yahudi adalah ANAK IBLIS. Mustahil menyangkal ucapan-Nya.

Tanggapan Adrina:

Ajaran anda yang mengatakan bahwa pengajaran yang Yesus sampaikan itu hanya diperuntukkan bagi orang Yahudi yang percaya adalah salah ! Saat itu, pengajaran yang Yesus sampaikan tidak hanya diperuntukkan bagi orang Yahudi yang percaya, tetapi juga bagi semua orang Yahudi yang ada disana / yang mendengarkan-Nya saat itu (ayat 12 dan 21). Jadi kalau itu merupakan suatu makian, itu memang benar.

Maka seorang berkata kepada-Nya: "Lihatlah, ibu-Mu dan saudara-saudara-Mu ada di luar dan berusaha menemui Engkau." Matius 12:47

Tetapi jawab Yesus kepada orang yang menyampaikan berita itu kepada-Nya: "Siapa ibu-Ku? Dan siapa saudara-saudara-Ku?" Matius 12:48

Lalu kata-Nya, sambil menunjuk ke arah murid-murid-Nya: "Ini ibu-Ku dan saudara-saudara-Ku! Matius 12:49

Sebab siapapun yang melakukan kehendak Bapa-Ku di sorga, dialah saudara-Ku laki-laki, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku." Matius 12:50

Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani. Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Tanggapan Adrina:

Menyesatkan ke Hongkong ? yang sesat, justru anda !

Lalu Ia berkata kepada mereka: "Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini. Yohanes 8:23

Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu." Yohanes 8:24

Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia." Yohanes 8:26

Maka kata Yesus: "Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku. Yohanes 8:28

Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya. Yohanes 8:29

Jawab mereka: "Kami adalah keturunan Abraham dan tidak pernah menjadi hamba siapapun. Bagaimana Engkau dapat berkata: Kamu akan merdeka?" Yohanes 8:33

"Aku tahu, bahwa kamu adalah keturunan Abraham, tetapi kamu berusaha untuk membunuh Aku karena firman-Ku tidak beroleh tempat di dalam kamu. Yohanes 8:37

Apa yang Kulihat pada Bapa, itulah yang Kukatakan, dan demikian juga kamu perbuat tentang apa yang kamu dengar dari bapamu." Yohanes 8:38

Jawab mereka kepada-Nya: "Bapa kami ialah Abraham." Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu mengerjakan pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham. Yohanes 8:39

Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku. Yohanes 8:42

Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta. Yohanes 8:44

Tetapi karena Aku mengatakan kebenaran kepadamu, kamu tidak percaya kepada-Ku. Yohanes 8:45

Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku? Yohanes 8:46
 
Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah." Yohanes 8:47

Yesus menamai diri-Nya Anak Allah dengan menyebutkan alasan-alasannya:

  1. Aku dari atas
  2. Aku bukan dari dunia ini
  3. Dia yang mengutus Aku
  4. Apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia
  5. Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri
  6. Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku
  7. Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya
  8. Apa yang Kulihat pada Bapa, itulah yang Kukatakan
  9. Aku keluar dan datang dari Allah
  10. Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku

Yesus menyatakan bangsa Yahudi bukan anak-anak Allah dengan alasan-alasan:

  1. Kamu berasal dari bawah
  2. Kamu dari dunia ini
  3. Kamu berusaha untuk membunuh Aku
  4. Firman-Ku tidak beroleh tempat di dalam kamu
  5. Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu mengerjakan pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham
  6. Kamu mengerjakan pekerjaan bapamu sendiri
  7. Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku
  8. Kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu
  9. Kamu tidak dapat menangkap firman-Ku
  10. Iblislah yang menjadi bapamu
  11. Karena Aku mengatakan kebenaran kepadamu, kamu tidak percaya kepada-Ku
  12. Kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah

Silahkan pelajari Yohanes 8:23-47 dengan teliti lalu jawablah petanyaan-pertanyaan di bawah ini.

Apakah Yesus Kristus menjadi Anak Allah karena Dia melakukan semua kehendak Allah atau Dia melakukan semua kehendak Allah karena Dia Anak Allah?

Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena Dia Anak Allah!

Apakah Yesus Kristus keluar dan datang dari Allah karena Dia melakukan semua kehendak Allah atau Dia melakukan semua kehendak Allah karena Dia keluar dan datang dari Allah?

Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena Dia keluar dan datang dari Allah!

Apakah Allah mengutus karena Yesus Kristus melakukan semua kehendak-Nya atau Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena Dia utusan Allah?

Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena utusan Allah!

Apakah Yesus Kristus bukan dari dunia ini karena Dia melakukan semua kehendak Allah atau Dia melakukan semua kehendak Allah karena Dia bukan dari dunia ini?

Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena Dia bukan dari dunia ini!

Handai taulan sekalian, setelah menjawab pertanyaan-pertanyaan tersebut di atas, bukankah nampak gamblang sekali bahwa ajaran bangsa Yahudi anak rohani Iblis bertentangan dengan ajaran Alkitab?

Tanggapan Adrina:

Anda Cuma ngomong seenaknya saja, saya tidak melihat, bahwa dengan menjawab semua pertanyaan itu pada akhirnya bisa membuktikan bahwa orang Yahudi adalah anak jasmani dari iblis. Kalau memang demikian, berarti hal yang sama juga harus diterapkan pada Yesus, jadi istilah ‘Anak Allah’ yang ditujukan pada Yesus, itu sama dengan anak jasmani dari Allah ? Omong kosong ! 

Yesus menyangkal Maria sebagai ibu-Nya dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya karena Dia bukan keturunan jasmani Maria. Walaupun dikandung dan dilahirkan oleh Maria namun Dia tidak berasal dari Maria. Rahim Maria hanyalah WADAH yang digunakan oleh Allah untuk membesarkan janin Kristus. Itu sebabnya Kristus menyatakan dengan tegas dan gamblang bahwa Dia berasal dari Atas, keluar dan datang dari Allah, bukan dari dunia ini.

Tanggapan Adrina:

Anda pernah mengatakan: “Alkitab tidak boleh ditafsirkan tapi harus dipahami” (secara literal). Lalu bagaimana dengan ayat dibawah ini:

"Lalu kata-Nya, sambil menunjuk ke arah murid-murid-Nya: 'ini ibu-Ku dan saudara-saudara-Ku! (Matius 12:49)

Kalau mau dipahami secara hurufiah, berarti ibu dan saudara Yesus adalah para murid-Nya ? Jelas, ayat itu HARUS ditafsirkan ! dan penafsiran itu harus sesuai dengan konteks, bukan dipahami secara sembarangan !

"Sebab siapapun yang melakukan kehendak Bapa-Ku di sorga, dialah saudara-Ku laki-laki, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku." (Matius 12:50)

‘Ibu’ dan ‘saudara’ Yesus pada ayat tersebut jelas adalah mereka yang taat / melakukan kehendak Allah, bukan di hubungkan dengan persoalan “keturunan jasmani Maria”, “rahim Maria”, dsb.

Untuk disebut anak Iblis bangsa Yahudi harus keluar dan datang dari Iblis. Iblis mustahil malaikat karena malaikat tidak beranakpinak apalagi menciptakan manusia. Iblis mustahil Allah. Iblis adalah manusia. Selain Allah hanya manusia yang darinya keluar dan datang manusia.

Tanggapan Adrina:

Lalu bagaimana dengan orang Yahudi yang sudah percaya dengan sungguh-sungguh pada Yesus ? apakah juga disebut anak iblis ? Dengan memukul rata bahwa semua orang Yahudi adalah anak iblis, adalah tindakan yang bodoh.

Yang mengatakan “iblis mustahil malaikat karena tidak bisa beranak” itu khan anda ? Dan itu lalu dicocokkan dengan pandangan sesatnya yang lain, bahwa iblis adalah Adam. Saya tidak merasa heran dengan 2 pandangan itu, karena itu merupakan pandangan anda.

Jadi tidak heran juga, kalau anda menganggap bahwa iblis memperanakkan orang Yahudi.

Mengapa saya tidak heran ? karena anda memang anak iblis, jadi tidaklah mengherankan kalau seorang anak, membela bapanya dengan mati-matian.

Yesus menyatakan bahwa Iblis adalah pembunuh dan pendusta sejak semula, tidak ada kebenaran di dalamnya.

Tanggapan Adrina:

Saya mau Tanya, siapa yang pernah dibunuh oleh Adam ? siapa yang pernah di dustai oleh Adam ? Apakah sebelum memakan buah pengetahuan baik dan jahat, di dalam Adam sama sekali tidak ada kebenaran ? 

Di dunia ini ada dua jenis makluk yang bisa dibunuh yaitu manusia dan binatang. Alkitab mencatat bahwa pembunuh binatang pertama di dunia adalah TUHAN Allah. Mustahil Iblis adalah TUHAN Allah. Pembunuh manusia pertama di dunia adalah Kain. Mungkinkah Iblis adalah Kain? Tidak mungkin! Alkitab mencatat dengan gamblang bahwa orang Yahudi bukan keturunan Kain namun keturunan Set.

Tanggapan Adrina:

Kenapa tidak mungkin ? lihat baik-baik ayatnya:

"Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta." (Yoh 8:44).

Di ayat itu ada kata ‘sejak semula’, itu bisa diartikan sejak awal atau sejak pertama. Menurut saya lebih masuk akal kalau Kain adalah iblis, ketimbang Adam.

Kain mustahil Iblis karena penipu pertama di dunia adalah ular dan ketika ular menipu Hawa Kain belum lahir. Iblis adalah ular.

Tanggapan Adrina:

Memang Kain tidak sama dengan iblis, tapi kalau Yoh 8:44 mau ditafsirkan secara hurufiah, maka kata ‘pembunuh’ itu lebih cocok untuk Kain dan bukan Adam !

Dia menipu Hawa untuk membunuhnya karena dia tahu, apabila TUHAN Allah tidak membual maka Hawa akan mati pada hari dia makan buah pengetahuan. Namun, bila Allah membual, maka dia menjadi seperti Allah.

Tanggapan Adrina:

Ini adalah kata-kata yang tidak konsisten dari seorang ‘bunglon’! Yang mana yang benar: iblis tahu bahwa Allah seorang pembual atau bukan pembual?

Saya yakin bahkan iblispun tahu bahwa Allah bukanlah seorang pendusta !

Jadi siapa yang membual ? ANDALAH PEMBUAL ITU !

 

Si Ular Tua Bukan Ular Sejati

Selain kisah ular menggoda Hawa, di dalam Alkitab tercatat kisah Keledai berbicara kepada Bileam tuannya (Bilangan 22:20-35). TUHAN membuka mulut keledai itu sehingga ia berkata-kata kepada Bileam. Selain kedua kisah tersebut tidak ada lagi kisah tentang manusia ngobrol dengan binatang.

Tanggapan Adrina:

Ada ! dalam kitab yang berjudul ‘Mimpi disiang bolong’, disitu tercatat hai hai sedang ngobrol dengan ular (iblis), dimana hai hai mendapat wahyu baru bahwa Adam adalah iblis.

Ada ular jantan ada ular betina. Untuk berkembangbiak ular jantan harus mengawini ular betina. Walaupun tidak tahu ular jantan atau betina yang menggoda Hawa, namun kita tahu hanya satu ular yang menggoda Hawa.

Tanggapan Adrina:

Kalau ular itu Cuma satu, lalu bagaimana mungkin dari satu ular itu bisa beranak orang-orang Yahudi ? Apakah si ular itu kawin dengan Hawa ?

Dari mana kita tahu hal demikian? Dari cara Allah mengutuknya. TUHAN Allah menciptakan sepasang ular berkaki. Salah satu ular menggoda Hawa. TUHAN Allah hanya mengutuk satu ekor. Ada dua ekor ular, yang satu berjalan dengan kaki yang lainnya melata karena tidak punya kaki. Apa yang terjadi dengan pasangan ular tersebut ketika berkembang biak? Semua ular menjadi tidak berkaki.

Tanggapan Adrina:

Jangan Cuma asal ngomong, berikan dasar Kitab sucinya !

 Ha ha ha ha ha …. Untuk meyakini hal demikian, anda harus berkata, "Tidak ada yang mustahil bagi Allah." Namun sayang, untuk hidup dengan keyakinan demikian anda harus mampu menjawab pertanyaan-pertanyaan ini dulu.  Bukankah yang dikutuk itu hanya si ular tua, bukan keturunannya? Walau tidak dikutuk, kenapa dari generasi ke generasi semua ular melata? Yang berkaki tidak pernah disebut ular.

Tanggapan Adrina:

Salah ! bukan “Tidak ada yang mustahil bagi Allah”, tetapi “Tidak ada yang mustahil bagi Hai hai”. Anda sendiri menertawakan pandangannya, apalagi saya, ha ha ha ha …

Bukankah keturunan ular HANYA dikutuk bermusuhan dengan keturunan perempuan? Kenapa kutukan itu tidak menjadi kenyataan? Bukankah seharusnya manusia dan ular saling menyerang untuk saling memusnahkan? Apabila yang menggoda Hawa adalah ular sejati maka ular pasti sudah musnah dari dunia ini karena dibunuh oleh manusia untuk menggenapi kutukan Allah. Apabila ular sejati yang menggoda Hawa, bukankah tugas pertama keturunan Hawa adalah memusnahkan ular untuk menggenapi kutukan Allah? Apabila yang menggoda Hawa adalah ular sejati, bukankah yang pertama dilakukan oleh bangsa Yahudi adalah memusnahkan seluruh ular di muka bumi ini untuk menggenapi kutukan Allah? Apabila yang menggoda Hawa adalah ular sejati, bukankah orang Kristen seharusnya memusnahkan seluruh ular di muka bumi ini untuk menggenapi kutukan Allah? Kenapa manusia dan ular tidak saling memusnahkan dari generasi ke generasi untuk menggenapi kutukan Allah? Mustahil kutukan Allah tidak menjadi kenyataan bukan?

Tanggapan Adrina:

Siapa bilang tidak menjadi kenyataan ? itu memang terjadi karena keturunan iblis selalu memusuhi keturunan Hawa (Yesus). Bahkan Nubuat tentang kekalahan iblis, sudah tergenapi dengan kedatangan,  kematian dan kebangkitan Kristus yang telah mengalahkannya.

Ular hanya melahirkan anak ular, mustahil ular melahirkan manusia. Karena ular mustahil melahirkan manusia, maka mustahil bangsa Yahudi keturunan ular. Karena bangsa Yahudi mustahil keturunan ular, itu berarti bukan ular sejati yang menggoda Hawa.

Tanggapan Adrina:

Kalau bukan ular sejati, lalu siapa ? apakah ular yang bernama hai hai ?

Hawa menamai penggodanya Ular. Apabila bukan ular yang menggodanya, kenapa Hawa menamainya ular? Mungkin karena dia selalu merasa jijik setiap kali berhadapan dengan ular, itu sebabnya ketika merasa sebal setengah mati karena setelah menipunya Adam justru menjadikannya kambing hitam, dia merasa jijik dengan perilaku Adam sehingga menjulukinya Ular. Mungkin juga karena Hawa melihat seekor ular sedang merayap diam-diam ketika dia mencari kambing hitam, itu sebabnya dia menyebut kambing hitam itu Ular. Alkitab sama sekali tidak menjelaskan kenapa Hawa menyebut penggodanya ular.

Tanggapan Adrina:

Kalau Alkitab tidak menjelaskan, lalu mengapa berani menjelaskan ?

TUHAN Allah tahu siapa yang menggoda Hawa. Apabila yang menggoda Hawa bukan ular, kenapa TUHAN Allah menyebut penggoda itu Ular? TUHAN Allah menyebut penggoda itu Ular karena Hawa menamainya Ular. Bukankah ada tertulis, "… dan seperti nama yang diberikan Adam kepada tiap-tiap makhluk yang hidup, demikianlah nanti nama makhluk itu."? Apakah Hawa memiliki kuasa memberi nama? Hawa memiliki kuasa demikian. Setelah menamai perempuan itu Hawa maka Adam diam seribu bahasa. Hawalah yang menamai anak-anak mereka.

Tanggapan Adrina:

Lagi lagi ini merupakan omong kosong dari seorang pembual ulung ! Yang memberi nama kepada segala binatang / mahluk hidup adalah Adam bukan Hawa (Kej 2:18-20).

Si Ular Tua Bukan Malaikat

Apabila yang menggoda Hawa adalah malaikat, itu berarti malaikat punya kemampuan untuk mencipta dan mengubah wujudnya menjadi ular. Apabila malaikat punya kesaktian demikian, kenapa dia tidak tampil dalam wujud manusia atau binatang lain yang lebih indah? Apabila malaikat punya kesaktian demikian, kenapa tidak ada catatan lain di dalam Alkitab tentang Iblis menggoda manusia dalam wujud manusia atau binatang? Satu-satunya binatang yang berbicara dalam bahasa manusia yang tercatat di dalam Alkitab adalah keledai Bileam dan kita tahu TUHAN Allahlah yang membuatnya berbicara.

Tanggapan Adrina:

Bukan setan mengubah wujudnya menjadi ular, tetapi setan memakai ular sebagai alatnya.

Sebagian teolog mengajarkan bahwa yang menggoda Hawa adalah malaikat sementara ular hanya alat belaka. Malaikat itu merasuki ular dan berbicara kepada Hawa. Satu-satunya catatan roh jahat merasuki binatang di dalam Alkitab adalah kisah Legion merasuki babi. Alkitab mencatat dengan gamblang bahwa untuk merasuki babi yang binatang haram Legion minta izin atau perintah dari Kristus alias Allah. Dan ketika merasuki babi, Legion tidak berkuasa untuk mengendalikan mereka.

Tanggapan Adrina:

Kalau Alkitab ada mencatat setan bisa merasuki binatang, lalu mengapa dalam persoalan ular , anda tidak mau mengakuinya ? Apakah karena ular itu adalah bapamu ? Sehingga anda tidak tega melihat bapamu dipermalukan ?

Banyak teolog yang mengajarkan bahwa babi-babi yang haram itu terjun ke air karena Legionlah yang mengendalikan mereka. Apabila Legionlah yang mengendalikan babi-babi itu bunuh diri, kenapa mereka tidak mengendalikan orang Gerasa itu bunuh diri sehingga bisa merasuki orang lainnya? Apabila roh jahat boleh merasuki manusia dan binatang seenak jidatnya, kenapa Legion yang jumlahnya 2000-an roh jahat hanya merasuki satu tubuh? Bukankah dengan menyebar lebih efektif dan efisien untuk memusnahkan manusia? Kenapa Legion tidak membuat orang Gerasa itu sakti mandraguna, bukankah cara demikian lebih efektif dan efisien untuk menyesatkan manusia? Kenapa Legion tidak membuat babi-babi haram itu berbicara bahasa manusia? Bukankah dengan demikian, akan banyak manusia yang disesatkan? Handai taulan sekalian, bukankah kisah Legion dan orang Gerasa adalah bukti tak terbantah bahwa malaikat mustahil merasuki ular lalu menggoda Hawa?

Tanggapan Adrina:

Omong kosong ! Setan yang merasuki orang Gerasa itu, justru menyebabkan orang itu ingin bunuh diri (Mrk 5:5). Kalau Yesus tidak datang disana, dia pasti sudah mati.

Iblis bukan malaikat karena malaikat tidak memiliki keturunan. Yesus Kristus mengajarkan bahwa bangsa Yahudi ingin melakukan kehendak Iblis karena mereka adalah anak Iblis, bukan keinginan melakukan kehendak Iblis yang menjadikan bangsa Yahudi anak Iblis. Yesus menyatakan dengan gamblang bahwa bangsa Yahudi adalah keturunan jasmani Iblis.

Tanggapan Adrina:

Yesus menyatakan dengan gamblang ? gamblang dari hongkong ?

Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman; 2 Petrus 2:4

Dan bahwa Ia menahan malaikat-malaikat yang tidak taat pada batas-batas kekuasaan mereka, tetapi yang meninggalkan tempat kediaman mereka, dengan belenggu abadi di dalam dunia kekelaman sampai penghakiman pada hari besar, Yudas 1:6

Kedua ayat tersebut di atas mengajarkan bahwa malaikat-malaikat yang berbuat dosa dikurung di dalam neraka atau gua-gua yang gelap atau dunia kekelaman sampai hari penghakiman. Ajaran malaikat berdosa diberi kuasa untuk petantang petenteng di dunia mengganggu manusia bukan ajaran Alkitab. Bukankah kedua ayat tersebut adalah jaminan 100% bahwa Iblis bukan malaikat? Sebab, bila Iblis adalah malaikat maka dia pasti dikurung dalam neraka begitu memberontak.

Tanggapan Adrina:

Anda sendiri percaya bahwa setan itu adalah malaikat dan bisa mengganggu / merasuki orang, lalu mengapa anda justru mengkontradiksinya dengan pernyataan di atas ?

Si Ular Tua Pasti Manusia

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita,  tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya." Kejadian 3:22

Kejadian 3:22 adalah JAMINAN 100% bahwa Iblis MUSTAHIL malaikat. Para teolog boleh menggunakan jurus tafsir 1001 mimpi sampai kuda gigit jari namun mustahil menyangkal kebenaran di dalam ayat tersebut.

Tanggapan Adrina:

Apa hubungannya ayat itu dengan iblis dan malaikat ? Lagi-lagi ini hanya omong kosong dari seorang pembual !

Inilah skenario Iblis adalah malaikat yang diajarkan oleh para teolog. Malaikat diciptakan sebelum Allah menciptakan langit dan bumi. Dia tinggal di sorga bersama Allah. Salah satu malaikat memberontak sebelum Allah menciptakan langit dan bumi. Karena pemberontakannya maka Iblis pun menjadi musuh Allah. Setelah menciptakan sorga dan dunia, Allah lalu membuang Iblis dan malaikat-malaikatnya ke bumi.

Ketika Allah menciptakan Adam dan Hawa Iblis pun luntang-lantung di taman Eden. Iblis lalu menggoda Hawa melalui ular. Dia menggoda Hawa karena tahu Hawa lebih mudah tergoda dibandingkan Adam. Hawa lebih mudah tergoda karena Dia tidak mendengar perintah langsung dari Allah. Adam lebih hebat, itu sebabnya Iblis tidak menggodanya. Adam yang lebih hebat itu makan buah pengetahuan karena mendengarkan Hawa bukan karena godaan Iblis. Adam lebih tahan godaan, itu sebabnya Iblis menggoda Hawa. Karena tergoda maka Hawa pun menjadi anak Iblis. Allah kehilangan hak cipta-Nya atas manusia ketika Adam dan Hawa berdosa. Iblis mendapatkan hak cipta atas manusia ketika Adam dan Hawa berdosa. Allah ngamuk karena perintah-Nya dilanggar. Allah lalu mengusir Adam dan Hawa dari taman Eden.

Karena manusia berdosa, maka Allah menjatuhkan hukuman yaitu Adam dan Hawa serta seluruh umat manusia mustahil tidak berbuat dosa. Artinya Adam dan seluruh keturunannya HANYA bisa berdosa dan tidak bisa tidak berdosa. Allah itu kudus dan antitesis mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan. Itu sebabnya walaupun tahu umat manusia HANYA bisa berdosa dan tidak bisa tidak berdosa karena hukuman-Nya namun Allah tetap menuntut kekudusan dari umat manusia. Kudus berarti tidak berbuat jahat. Tidak berbuat jahat berarti tidak berdosa. Tidak berdosa berarti tidak melanggar perintah Allah. tidak melanggar perintah Allah berarti TAAT. Mustahil Allah memerintah Allah. Mustahil Allah tidak menaati Allah. Itu sebabnya para teolog reformed mengajarkan bahwa Allah itu kudus dan antitesis mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan.

Adrina: Lalu ?

Apabila yang diajarkan para teolog itu benar, bagaimana dengan masalah ini? Allah memberi sepuluh hukum kepada bangsa Israel untuk ditaati. Salah satu hukumnya berbunyi, "Jangan membunuh!" Semua yang melanggar perintah itu harus dihukum mati. Allah lalu memerintahkan bangsa Israel memusnahkan bangsa-bangsa yang tinggal di tanah Kanaan. Bangsa Israel bingung bukan alang kepalang! Membunuh berarti melanggar perintah Allah. tidak membunuh berarti tidak menaati perintah Allah.  Allah itu kudus dan antitesis mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan itu sebabnya yang melanggar perintah jangan membunuh harus dibunuh dan yang tidak menaati perintah untuk membunuh juga harus dibunuh. Bukankah itu berarti Allah melanggar perintah-Nya sendiri? Bukan! Itu namanya paradok. Apa itu paradok? Paradok artinya walaupun nampak bertolak belakang namun sesungguhnya saling mendukung. Membunuh berarti melanggar perintah, tidak membunuh berarti tidak taat. Bukankah itu yang disebut maju kena mundur kena? Bukankah itu yang disebut makan buah si malakama? Bukan! Itu namanya paradok! Kalau begitu mustahil tidak berdosa dong? Tidak ada yang mustahil bagi Allah. Itu sebabnya para teolog reformed mengajarkan bahwa Allah itu kudus dan antitesis mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan. Ha ha ha ha ha …

Tanggapan Adrina:

Aneh, anda yang melemparkan sebuah contoh kasus, tetapi justru anda sendiri yang menjawabnya dan bahkan menertawakannya sendiri … ??? (hemm… Apakah orang ini sedang di rasuk setan, hingga mengakibatkan gila? ).

Apabila yang diajarkan oleh para teolog itu benar, Iblis adalah malaikat yang memimpin sepertiga malaikat memberontak sebelum Adam dan Hawa berdosa, maka itu berarti sebelum Adam dan Hawa berdosa, sudah ada sepertiga lebih satu malaikat yang TAHU hal yang baik dan yang jahat.

Setelah Adam dan Hawa berdosa, inilah yang tercatat di dalam Alkitab, "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita,  tahu tentang yang baik dan yang jahat." Apabila ajaran para teolog itu benar, bukankah itu berarti TUHAN Allah membual ketika mengucapkan kalimat tersebut di atas karena sesungguhnya ada sepertiga lebih satu malaikat yang sudah tahu apa itu yang baik dan yang jahat? Karena TUHAN Allah mustahil membual, bukankah itu berarti sebelum Adam dan Hawa berdosa tidak ada malaikat yang tahu hal yang baik dan yang jahat? Karena tidak ada malaikat yang tahu hal yang baik dan yang jahat, bukankah itu berarti tidak ada malaikat yang memberontak? Karena tidak ada malaikat yang memberontak, bukankah itu berarti Iblis mustahil malaikat? Karena Iblis mustahil malaikat, bukankah itu berarti Iblis adalah manusia?

Tanggapan Adrina:

Kej 1:26 dan Kej 3:22, menceritakan ada semacam perundingan ilahi. Kata ‘kita’ pada ayat itu merupakan kata ganti orang bentuk jamak dan tidak menunjuk pada malaikat, namun pada pribadi-pribadi Allah.

Saat perundingan itu terjadi, malaikat tidak terlibat didalamnya atau Allah tidak sedang berbicara pada malaikat, mengapa? Karena malaikat adalah mahluk ciptaannya, sehingga Dia tidak mungkin berdiskusi / meminta pendapat dari ciptaan-Nya.

Jadi, kalimat hai hai yang saya garis bawahi itu, cuma omong kosong ! tidak ada gunanya.


Hawa Yang Tergoda Namun Adam Yang Berdosa

Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya. Kejadian 3:6

Manusia itu menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan." 3:12

Kemudian berfirmanlah TUHAN Allah kepada perempuan itu: "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan." Kejadian 3:13

Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa. 1 Timotius 2:14

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Roma 5:12
 
Sungguhpun demikian maut telah berkuasa dari zaman Adam sampai kepada zaman Musa juga atas mereka, yang tidak berbuat dosa dengan cara yang sama seperti yang telah dibuat oleh Adam, yang adalah gambaran Dia yang akan datang. Roma 5:14

Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran Adam. Sebab, jika karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:15

Dan kasih karunia tidak berimbangan dengan dosa satu orang. Sebab penghakiman atas satu pelanggaran itu telah mengakibatkan penghukuman, tetapi penganugerahan karunia atas banyak pelanggaran itu mengakibatkan pembenaran. Roma 5:16

Sebab, jika oleh dosa satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu, maka lebih benar lagi mereka, yang telah menerima kelimpahan kasih karunia dan anugerah kebenaran, akan hidup dan berkuasa oleh karena satu orang itu, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:17

Sebab itu, sama seperti oleh satu pelanggaran semua orang beroleh penghukuman, demikian pula oleh satu perbuatan kebenaran semua orang beroleh pembenaran untuk hidup. Roma 5:18

Jadi sama seperti oleh ketidaktaatan satu orang semua orang telah menjadi orang berdosa, demikian pula oleh ketaatan satu orang semua orang menjadi orang benar. Roma 5:19

Paulus dengan tegas dan gamblang serta berulang-ulang mengajarkan bahwa dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut. Maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut. Sebab penghakiman atas satu pelanggaran itu telah mengakibatkan penghukuman. Oleh dosa satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu. Oleh satu pelanggaran semua orang beroleh penghukuman. Oleh ketidaktaatan satu orang semua orang telah menjadi orang berdosa.

Dari generasi ke generasi para teolog mengajarkan bahwa Adam dan Hawa berdosa karena godaan Iblis. Kejadian 3:1-6 dengan gamblang mencatat bahwa Hawalah yang tergoda. Di dalam 1 Timotius 2:14 Paulus menyatakan dengan tegas bahwa Hawalah yang tergoda. Hawa yang tergoda, namun kenapa Adam yang disalahkan? Hawa yang makan buah pengetahuan duluan kenapa dosa Adamlah yang menyebabkan maut menjalar kepada semua orang?

Tanggapan Adrina:

Yang tergoda memang adalah Hawa, tetapi itu karena siapa ? Kej 1:1-5, menjelaskan itu karena ‘ular’. Dan karena godaan / serangan dari iblis itulah, sehingga menyebabkan Hawa memakan buah tersebut.

Sebagian teolog mengajarkan bahwa Adam yang disalahkan walaupun Hawa yang tergoda karena dialah kepala PERJANJIAN. Walaupuan nampak seolah logis namun ajaran demikian sama sekali tidak masuk akal. Abraham adalah kepala perjanjian bangsa Israel dengan Allah. Kenapa Abraham tidak pernah disalahkan atas dosa-dosa bangsa Israel? Apabila ajaran demikian benar, bukankah seharusnya Musa yang disalahkan ketika bangsa Israel berdosa? Bukankah seharusnya para hakim, raja dan nabi serta imam yang disalahkan ketika bangsa Israel berdosa karena merekalah kepala perjanjian dalam generasi masing-masing?

Sebagian teolog mengajarkan bahwa Adam yang disalahkan walaupun Hawa yang tergoda karena larangan makan buah pengetahuan hanya berlaku bagi Adam itu sebabnya TUHAN Allah hanya memberi perintah kepada Adam namun tidak kepada Hawa. Itu sebabnya, di Taman Eden, TUHAN Allah menyalahkan ular dan Adam namun sama sekali tidak menyalahkan Hawa. Di taman Eden Tuhan Allah hanya memberitahu Hawa kesulitan yang akan dia hadapi karena ular menggodanya dan Adam melanggar perintah makan buah pengetahuan. Ajaran ini walaupun nampak masuk akal namun sesungguhnya sangat menyesatkan. Hawa memahami larangan makan buah pengetahuan dengan baik dan dia menganggap larangan itu juga berlaku bagi dirinya. Apabila larangan tersebut tidak berlaku bagi Hawa, bukankah seharusnya TUHAN Allah memberitahu dia? Bukankah seharusnya Adam juga diberitahu sehingga dia tidak menyangka TUHAN Allah membual karena Hawa tidak mati walaupun telah makan buah pengetahuan?

Tanggapan Adrina:

Semuanya (Adam, Hawa dan ular) salah. Tetapi mengapa Alkitab mencatat dosa asal itu dari Adam ? menurut saya itu karena larangan memakan buah tersebut, hanya di berikan Tuhan secara langsung kepada Adam (saat itu Hawa belum diciptakan) Kej 2:16-17. Hawa hanya mendengar larangan tersebut dari Adam.

Tetapi ular itu berkata kepada perempuan itu: "Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat." Kejadian 3:4-5

Adam memang makan buah pengetahuan namun dia sama sekali tidak tergoda. Berbeda dengan Hawa yang menyatakan dirinya tertipu, Adam sama sekali tidak menyatakan bahwa dia tertipu atau tergoda. Tidak tergoda namun makan, itu berarti dia makan dengan penuh kesadaran. Walaupun tahu perintahnya dan tahu akibatnya serta sama sekali tidak tergoda, namun, kenapa Adam melanggar perintah? Satu-satunya alasan yang masuk akal adalah karena dia melihat Hawa yang makan duluan tidak mati. Karena Hawa tidak mati, itu berarti TUHAN Allah membual karena takut manusia menjadi seperti Allah.

Tanggapan Adrina:

Memang yang diserang setan adalah Hawa, karena kalau dibanding dengan Adam, Hawa berada dalam posisi yang lemah. Namun bukan berarti Adam tidak terpengaruh sama sekali, karena kalau tidak terpengaruh, lalu mengapa Adam bisa memakannya ?

Mengapa Hawa tergoda / jatuh dalam dosa?

Kej 3:6  "Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya."

Menurut ayat ini, Hawa jatuh dalam dosa, karena melihat buah itu baik untuk dimakan, sedap/menyenangkan dan menarik hati. Lalu Hawa memakannya dan memberikan pada Adam. Tidak benar kalau dikatakan Adam memakannya karena Allah telah berdusta / membual. Adam memakannya karena pengaruh dari Hawa (Kej 3:12,17).

Mustahil menyangkal kebenaran yang diajarkan oleh Paulus dengan tegas dan gamblang serta berulang-ulang. Dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut. Orang itu adalah Adam. Itu berarti Adam adalah manusia pertama yang BERBUAT dosa atau Adamlah yang MENYEBABKAN manusia berdosa. Makan buah pengetahuan adalah dosa. Hawalah yang makan buah pengetahuan duluan. Hawa makan buah pengetahuan karena tertipu oleh ULAR. ULAR yang MENIPU Hawa adalah Adam. Adam manusia pertama yang berdosa. Adam juga manusia pertama yang menyebabkan manusia lain berdosa. Dosa masuk ke dalam dunia OLEH Adam lalu menjalar ke Hawa kemudian ke semua manusia yang dilahirkan perempuan. Itu sebabnya tertulis: Dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut. Orang itu adalah Adam.

Tanggapan Adrina:

Benar-benar pembual ! bagaimana mungkin menyamakan antara Adam dengan ular ?

Kej 3:1 mencatat ular adalah seekor binatang, sedang Adam adalah seorang manusia (Kej 2:15,16,18-23,25). Ular adalah binatang yang cerdik / licik (Kej 3:1), tetapi Adam, sebelum ia memakan buah pengetahuan, dia jelas belum tahu apa-apa (Kej 3:6-7).

Bagaimana mungkin ular adalah Adam, sedangkan Adam sendiri jatuh dalam dosa karena pengaruh dari Hawa (Kej 3:12,17).

Adam Adalah Iblis

Berapa banyak pengetahuan Adam dan Hawa sebelum keduanya makan buah pohon pengetahuan? Saya tidak tahu! Apakah keduanya menyadari bahwa mereka adalah nenek moyang umat manusia yang jumlahnya seperti bintang di langit? Saya tidak tahu! Namun saya tahu, di dalam kehidupan sehari-hari jarang sekali seseorang menjadikan kesadaran beranakcucu sebagai alasan untuk tidak melakukan sesuatu. Apakah Adam dan Hawa memahami arti kematian? Apabila mereka tidak memahami kematian, itu berarti ancaman kematian tidak berbobot sama sekali. Itu berarti keduanya sama sekali tidak memahami betapa pentingnya larangan makan buah pohon pengetahuan. Saya percaya, Adam dan Hawa memahami arti kematian. Mereka memang tidak memahaminya dengan melihat kematian manusia namun mereka memahaminya dengan melihat kematian binatang.

Tanggapan Adrina:

Sebelum Adam makan buah pengetahuan itu, dia pasti belum memiliki pengetahuan. Itu adalah konsekwensi yang logis. Jadi adalah omong kosong kalau dikatakan Adam menganggap Allah pendusta / pembual.

Saya rasa Adam belum memahami arti dari kematian itu. Karena kalau dia paham betul, dia tentunya akan berpikir 1000 x untuk memakan buah tersebut.

Beda dengan manusia di zaman sekarang, mereka pasti paham betul, apa itu kematian. Setelah mati, hanya ada 2 tempat yang tersedia; SURGA atau NERAKA ! karena mengerti tentang hal itu, maka manusia pasti akan berusaha mencapai surga. Dan untuk bisa ke surga, tidak ada cara lain, selain HARUS PERCAYA KEPADA TUHAN YESUS KRISTUS !  Kristus adalah satu-satunya jalan, tidak ada jalan lain, tidak ada tempat lain, bahkan tidak ada satu agama / aliran manapun didunia ini (termasuk agama Kristen), yang bisa membawa seseorang ke surga. Selain HARUS LEWAT  YESUS  !!!  

Apakah Adam mengerti semua itu ? tidak ! pemberitaan / nubuat tentang Kristus, justru baru muncul pada Kej 3:15, setelah Adam memakan buah tersebut.

Apabila memahami arti kematian, kenapa Hawa tidak takut mati? Karena dia percaya dengan apa yang dikatakan oleh Ular dan tergoda oleh rupa buah pengetahuan. Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya.

Pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat. Bukankah berpengetahuan itu baik? Bukankah makan buah pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat akan mendatangkan pengetahuan? Kenapa Allah justru memberi perintah jangan makan? Kenapa buah yang mendatangkan pengetahuan justru membawa kematian? Mungkinkah Allah tidak mau disaingi, itu sebabnya Dia menakut-nakuti? Mati atau seperti Allah. Bagaimana membuktikan kebenarannya? Nampaknya itulah pikiran yang bergolak di benak Adam.

Tanggapan Adrina:

Saya yakin itu bukan pikiran Adam, tetapi pikiran seorang pembual yang bernama hai hai. Semua itu bisa terjadi karena rencana Allah. Dari sejak kekekalan Dia sudah merencanakannya dan Dia juga yang melaksanakannya dengan tepat !

Adam ingin menjadi seperti Allah. Dia menyangka Allah melarangnya makan buah pengetahuan karena tidak mau disaingi. Mati atau seperti Allah. Dia takut mati namun ingin seperti Allah. Bila buah pengetahuan memang membawa kematian, maka yang mati adalah Hawa. Bila buah pengetahuan tidak mematikan namun memberi pengetahuan maka yang disalahkan adalah Hawa karena dialah yang memetik dan memakannya lalu memberikannya kepada Adam. Itu sebabnya Adam menipu Hawa untuk makan buah pengetahuan. Ketika Hawa tidak mati setelah makan buah itu, Adam pun memakannya. Itu sebabnya Alkitab mencatat bahwa Hawalah yang tergoda, bukan Adam sebab Adamlah yang menggodanya. Itu pula sebabnya ada tertulis, bahwa dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut. Orang itu adalah Adam.

Tanggapan Adrina:

Saya sudah katakan yang menggoda itu adalah seekor binatang (ular) yang di pakai oleh setan untuk menyerang Hawa. Adam sendiri juga ikut memakannya karena pengaruh dari Hawa. Disini ada 3 pribadi yang berbeda; ular, Adam dan Hawa. Kalau Adam = ular, berarti Adam merubah wujudnya menjadi binatang, ketika menggoda Hawa, lalu mengubah wujudnya kembali menjadi manusia ketika memakan buah yang diberikan Hawa, begitu ? sebegitu saktinyakah Adam ? Benar-benar o’on !


Apa yang dilakukan Adam sangat kejam, licik dan tidak berperikemanusiaan.

Tanggapan Adrina:

Apa yang dilakukan hai hai sangat licik, selicik ‘bapanya’ iblis.

 

Pembahasan Yohanes 8:44

“Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta”  Joh 8:44.

Ini adalah ayat yang digunakan hai hai sebagai dasar untuk mengatakan iblis = Adam dan Adam pasti masuk neraka ! dia juga mengatakan bahwa orang Yahudi adalah keturunan jasmani dari iblis.

Hai hai berkata: Adrina, di dalam blog ini saya menunjukkan bahwa ucapan Kristus itu harus dipahami dengan akal budi. Saya tunjukkan bahwa bangsa Yahudi adalah KETURUNAN jasmani IBLIS bukan KETURUNAN rohani.

Tanggapan Adrina:

“Iblislah yang menjadi bapamu…” Menurut hai hai, kalimat ini adalah dasar untuk mengklaim bahwa bangsa Yahudi adalah keturunan jasmani dari iblis.

Saya melihat disini letak ketidakkonsistenan dari hai hai. Pada bagian ini, dia memahaminya secara hurufiah, namun anehnya di bagian yang lain pada ayat yang sama (“ia adalah pembunuh manusia sejak semula”), tidak dipahaminya secara hurufiah, tapi mencari-cari alasan bahwa orang Yahudi bukan keturunan Kain namun keturunan Set.

Yesus memang mengatakan bahwa orang Yahudi adalah ‘anak iblis’. Namun persoalannya adalah, hal tersebut harus dipahami secara hurufiah atau tidak ?

Sebenarnya sangat gampang untuk memecahkannya, lihat saja kalimat selanjutnya: “dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu”. Disini jelas terlihat, mengapa orang Yahudi disebut ‘anak iblis’ ? karena apa yang akan mereka lakukan, sama dengan keinginan / prilaku dari iblis. Apa yang mereka lakukan? Mereka Ingin membunuh Yesus (Yoh 8:37,40). Yesus sepertinya mengidentikkan antara orang Yahudi dengan iblis karena keduanya adalah pembunuh ! Ini cocok dengan identitas iblis sebagai pembunuh manusia sejak semula (“ia adalah pembunuh manusia sejak semula”). Jadi kalau dilihat dari konteks, maka kalimat “Iblislah yang menjadi bapamu…” tidak boleh dipahami secara hurufiah tapi secara simbolis / rohani. Kalau memang harus ditafsirkan secara hurufiah, maka itu akan bertentangan dengan ayat 37 “Aku tahu bahwa kamu adalah keturunan Abraham..” Ayat ini mencatat bahwa orang Yahudi adalah keturunan jasmani dari Abraham.

Ini juga sekaligus membuktikan bahwa teori hai hai yang mengatakan Alkitab tak boleh ditafsirkan tetapi harus dipahami adalah SALAH !

Hai hai berkata: Nona, apakah ucapan Kristus di dalam Yohanes 8:44 kurang TUNTAS menyatakan bahwa ADAM alias IBLIS pasti masuk neraka? Apakah ajaran tentang Iblis alias ADAM di dalam Alkitab kurang tuntas mengajarkan bahwa Adam alias Iblis pasti masuk neraka? Inilah jaminan 100% bahwa Adam pasti masuk neraka.

Tanggapan Adrina:

Bukan hanya kurang tuntas, tetapi tidak berdasar sama sekali !

Coba tunjukkan dalam ayat itu, mana kata ‘Adam’ ?, tunjukkan mana kalimat yang mengatakan “Adam pasti masuk neraka” ? Bahkan di ayat itupun tidak disebutkan bahwa iblis pasti masuk neraka.

Mungkin Hai hai berkata: “kita harus menghubungkannya dengan ayat-ayat yang lain misalnya Kejadian 3”. Ok, silahkan dihubung-hubungkan dan dicari-cari sampai sapi gigit jari, pasti tidak akan ketemu !!! 

(Saya juga sudah mencari-cari ayat yang mengatakan hai hai pasti masuk neraka, juga tidak ketemu).

“ia adalah pembunuh manusia sejak semula”, kata ‘sejak semula’ itu menunjuk saat iblis mulai menjadi pembunuh. Adam adalah manusia pertama, tentunya iblis tidak bisa menjadi pembunuh manusia sebelum ada manusia yang dapat dibunuh. Sejak Adam dan Hawa jatuh dalam dosa, saat itulah manusia ‘mati’. Manusia menjadi terpisah dari Allah, hubungannya menjadi terputus dan di hukum. Namun Alkitab sama sekali tidak menjelaskan dengan pasti bahwa Adam pasti masuk neraka !

Hai hai berkata: iblis adalah Adam

Tanggapan Adrina:

Lihat identitas iblis menurut Yohanes 8:44

-         Ia adalah pembunuh

-         Pembunuh manusia sejak semula

-         Tidak hidup dalam kebenaran

-         Dalam dia tidak ada kebenaran

-         Ia adalah pendusta

-         Ia adalah bapa segala dusta

Apakah semua kriteria itu ada dalam seorang manusia Adam ?

 

 Arwah Adam gentayangan

 

Hai hai berkata: Nona, jangan tolol, Adam tidak dibangkitkan, ARWAHNYA yang gentayangan.

Tanggapan Adrina:

Disini saya melihat bahwa pandangan hai hai ini sama dengan Andreas Samudra:

Andereas Samudera: “Orang mati dapat memasuki tubuh orang hidup dengan banyak cara. Praktek seorang medium yang mengundang arwah untuk memasuki dirinya, tentu menyebabkan arwah itu tinggal dalam jiwanya. Menyembahyangi orang mati juga mengakibatkan arwah itu tinggal dalam tubuh si penyembah. Seringkali orang mati masuk tubuh seseorang lewat mimpi” - ‘Dunia Orang Mati’, hal 78.

Menurutnya arwah orang mati bisa bergentayangan dan merasuki orang hidup.

Meskipun hai hai tidak mengakuinya, tapi saya tetap mengatakan hai hai adalah ‘murid’ dari Andreas Samudera, mengapa ? karena ajarannya sama !

Ini jelas bukan ajaran dari Kitab Suci ! orang yang sudah mati, arwahnya tidak bisa bergentayangan !

Ayub 7:9-10 - “Sebagaimana awan lenyap dan melayang hilang, demikian juga orang yang turun ke dalam dunia orang mati tidak akan muncul kembali. Ia tidak lagi kembali ke rumahnya, dan tidak dikenal lagi oleh tempat tinggalnya”.

Pengkhotbah 9:5-6 - “Karena orang-orang yang hidup tahu bahwa mereka akan mati, tetapi orang yang mati tak tahu apa-apa, tak ada upah lagi bagi mereka, bahkan kenangan kepada mereka sudah lenyap. Baik kasih mereka, maupun kebencian dan kecemburuan mereka sudah lama hilang, dan untuk selama-lamanya tak ada lagi bahagian mereka dalam segala sesuatu yang terjadi di bawah matahari.

 

Orang yang sungguh-sungguh percaya pada Yesus, tidak mungkin dirasuk setan / roh orang mati !

1Kor 6:19 -  “Atau tidak tahukah kamu, bahwa tubuhmu adalah bait Roh Kudus yang diam di dalam kamu, Roh Kudus yang kamu peroleh dari Allah, --dan bahwa kamu bukan milik kamu sendiri?”

 2Kor 6:14  Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap?

 

Lihat tulisan / diskusi saya disini:

Apakah orang percaya bisa di rasuk setan ?

 

Hai hai berkata: Nona, jangan YAK-YAK-O. Allah tidak mengubah Adam menjadi Iblis namun Adam sendiri yang menjadikan dirinya IBLIS.

Tanggapan Adrina:

Apa tujuan Allah mengijinkan Adam untuk menjadi iblis ?

Apakah malaikat yang memberontak (setan), kurang hebat / sakti untuk menggoda manusia ?

Apakah setan kurang banyak, sehingga perlu ditambah dengan iblis ?

Berarti Tuhan jahat, karena telah ijinkan iblis hadir di dunia setelah adanya setan, karena akan semakin besar kemungkinan untuk manusia jatuh dalam dosa sehingga neraka bisa semakin terang benderang ?

Tidak ada satupun ayat dalam Kitab suci yang mengatakan Adam setelah mati, arwahnya gentayangan dan menjadi iblis !.  

Hai hai berkata: Alkitab mengajarkan bahwa manusia dan malaikat adalah dua jenis makluk yang berbeda. Walaupun Alkitab tidak mengajarkannya, namun nampaknya perbedaan JENIS itulah yang membuat Setan nggak mampu mengendalikan manusia. Walaupun Alkitab tidak mengajarkannya dengan gamblang, nampaknya Setan merasuki manusia karena dia INGIN menjadi manusia. Selama di dunia Iblis menggoda manusia, namun selama di sorga Iblis menggoda malaikat berbuat dosa.

Tanggapan Adrina:

Berarti iblis bisa keluar masuk sorga dengan tujuan untuk menggoda malaikat berbuat dosa ? Benar-benar O’ON, silahkan digodain sampai sapi gigit jari, malaikat tak bakalan tergoda !

 

Kesimpulan :

Apa kesimpulan yang dapat diambil dari tulisan hai hai ini ?

Cukup satu kata saja: Hai hai YAK-YAK-O !!!

Ajarannya bahwa Adam adalah iblis, dan setelah mati arwahnya bisa bergentayangan untuk menggoda bahkan merasuk manusia hanyalah isapan jempol belaka !    

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Samuel Franklyn's picture

Amara; JANGAN OMONG SEENAK UDEL

JANGAN OMONG SEENAK UDEL DONG. KAMU KAN TERANG-TERANGAN SUDAH MENGHINA AKU. INGAT YANG KAMU HINA AKU? AKU MENANGGAPI TERUS KAMU KOK NGURUSIN HAI-HAI.

LU KURANG AJAR AMAT SIH? LU DIDIDIK NGGAK SIH SAMA ORANG TUA ELU? JANGAN SEENAKNYA MENGHINA ORANG TERUS KABUR DONG.

hai hai's picture

@Amara, Saya Memang TAKUT!

-Aku tantang kamu KOPDAR Dan DEBAT terbuka secara resmi  di rekan di catat di vidiokaN untuk mempertanggung jawabkan blok2 hai2 YANG di Anggap sesat dan menghina para pendeta secara sepihak bersama mr godrong dan pniel di SURABAYA......

Amara, anda sudah debat dengan saya lewat tulisan dan anda juga sudah MERASAKAN debat dengan saya secara lisan. HASILNYA sama kan? Saya satu langkah lebih baik dari anda. Ha ha ha ha ha ha .....

Anda tahu kenapa demikian? Hal itu terjadi karena Anda MENGANGGAP anda tahu sementara SAYA benar-benar TAHU apa yang aya ketahui.

Contohnya adalah: Anda menganggap anda tahu tentang HARI-HARI penciptaan padahal anda TIDAK tahu. Saya tahu apa yang saya ketahui tentang hari-hari penciptaan. Itu sebabnya saya BERANI tarohan. Ha ha ha ha ... Tadinya saya AKAN ajak anda tarohan, rumah atau mobil saya VS Fujitsu anda, namun anda NGGAK berani karena jauh di dalam hati anda yang terdalam anda TAHU bahwa anda PASTI kalah dengan hai hai.

Amarah, bila anda memang punya uang, jangan gunakan itu untuk hal sia-sia sekedar untuk memuaskan KEKESALAN anda. TERLIBATLAH dalam pembiayaan YLSA (Yayasan Lembaga SABDA). Saya jamin, uang anda akan digunakan dengan BIJAKSANA demi penyebaran Firman Tuhan. Ikut ambil bagian dengan YLSA dengan uang anda JAUH lebih bermanfaat dari pada membiaya hai hai dan teman-temannya ke Surabaya.

Apabila anda memang punya uang, dari pada membiayai transportasi dan akomodsi serta FEE hai hai dan teman-temannya untuk debat di Surabaya yang PASTI akan dimenangkan hai hai CS, lebih baik anda berikan itu kepada Pniel agar dia bisa membentuk GEROMBOLAN Pdt. Budi Asali MDiv dan kawab-kawan untuk menguliti tulisan-tulisan hai hai lalu MEMAJANGNYA di SABDA Space dan di mana saja sehingga dapat diakses dari seluruh dunia. Dengan demikian, maka dengan sekali dayung ada banyak pulau yang dapat di lampaui.

Saudara amara, tulisan saya GAMBLANG, ayat-ayat alkitab pendukungnya TEGAS dan JELAS. Kenapa gerombolan yang menyerang untuk MENELANJANGI tulisan hai hai SELALU berakhir dengan DITELANJANGI abis-abisan asal teriak dan asal nyeruduk untuk mempermalukan diri sendiri?

Anda mau bilang karena hai hai punya banyak waktu dan punya bakat menulis serta hai hai punya teologi alam pikiran? Ha ha ha ha ha ... bila tidak punya waktu banyak, FOKUSLAH pada satu hal perdalam hal itu habis-habisan lalu TELANJANGI hai hai, jangan BUANG waktu percuma dengan TERIAKAN-TERIAKAN kosong melompong dan MINTA belas kasihan. Bila tidak PUNYA kemampuan untuk mengimbangi hai hai, CARILAH masak tidak ada SATUPUN orang yang mampu mengimbangi hai hai?

Ada seorang blogger, setelah membaca tulisan-tulisan saya dia lalu mencari cara untuk mengujinya. Dia menceritakannya kepada seorang rektor sekolah Teologi yang dengan rendah hati berjanji untuk mengumpulkan dosen-dosen teologi untuk menguji tulisan-tulisan itu bersama-sama.

Saudar amara, menurut saya anda harus meneladani apa yang dilakukan oleh teman tersebut dan anda terlebih lagi harus meneladani kerendahan hati bapak rektor yang terhormat itu.

Ada seorang blogger lainnya, dia bukan teolog. Setelah membaca tulisan-tulisan saya, dia print untuk diberikan kepada teolog-teolog kenalannya dengan harapan mereka yang memiliki pengetahuan mau mengujinya.

Ada banyak lagi blogger lainnya yang mengajak banyak orang lain untuk menguji tulisan-tulisan saya degnanc ara mereka masing-masing.

Vantillian yang anda FITNAH sebagai salah satu kroni atau gerombolan PENYESAT sejak LAMA sudah membentuk kelompok untuk menguji tulisan-tulisan saya.

Pada tanggal 28 Desember 2009, saya akan memimpin seminar di gereja Metodhis Medan dengan thema Bengcu Menggugat Teologi alam roh. Di samping itu saya akan bertemu dengan teman-teman kelompok Vantillian untuk bersama-sama MENGUJI tulisan-tulisan saya. MOHON DOA Restu!

Samuel Franklyn yang anda FITNAH sebagai salah satu kroni atau gerombolan PENYESAT SEJAK lama sudah menyediakan waktu khusus untuk menguji tulisan-tulisan saya.

Saya, Samuel Franklyn, Vantillian memang berteman dan saling menghormati namun untuk urusan KEBENARAN, kami sama-sama TIDAK kenal kompromi.

Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, Amara, KALAUPUN kemampuan anda, Pniel, gondrong, JF, Adrina, DIJADIKAN satu, belum CUKUP untuk mengimbangi kemampuan salah satu di antara mereka, Samuel Franklyn maupun Vantillian. Bahkan, kalian sama sekali nggak mampu mengimbangi Dennis.

Paling lama saya hanya butuh waktu 1 jam untuk MENGULITI tulisan kalian helai demi helai seperti menguliti bawang bombai karena yang kalian tulis sama sekali TIDAK bermutu. Namun saya butuh waktu berhari-hari sampai Dennis nggak sabar dan mengunggah pertanyaan-pertanyaannya di SABDA Space untuk menjawab pertanyaan-pertanyaannya.

Mungkin kalian menilai pertanyaan-pertanyaan Dennis GAMPIL karena kesederhanaannya, itu sebabnya kalian nggak tahu bahwa pertanyaan-pertanyaannya hanya puncak gunung es yang kelihatan di permukaan laut. Bila pertanyaan-pertanyaan tersebut tidak terjawab dengan baik, maka seluruh bangunan akan runtuh.

Nah suaudara Amara, gunakan uang anda dengan bijaksana. Silahkan melibatkan diri anda dalam pembiayaan YLSA.

Maaf, saya menolak tantangan anda untuk melakukan debat lisan di Surabaya. Saya memang PENAKUT itu sebabnya HANYA berani debat di SABDA Space. Saya memang PENGECUT karena nggak BERANI menerima TANTANGAN debat di Surabaya. PENAKUT dan PENGECUT, So what gitu lho? Its me! 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

GONDRONG's picture

hai-hai;ayo kopdar & debat terbuka dg Pdt Budi Asali diSurabaya

Maaf, saya menolak tantangan anda untuk melakukan debat lisan di Surabaya. Saya memang PENAKUT itu sebabnya HANYA berani debat di SABDA Space. Saya memang PENGECUT karena nggak BERANI menerima TANTANGAN debat di Surabaya. PENAKUT dan PENGECUT, So what gitu lho? Its me!

Hai-hai, mengapa anda begitu takut untuk debat terbuka dan kopdar dengan saya, pniel dan Pdt. Budi Asali. Asal anda berpegang teguh pada kebenaran anda tidak perlu gentar.

Hai-hai, dengan ini saya TANTANG anda dan SAMUEL FRANKLYN untuk DEBAT TERBUKA sekaligus KOPDAR dengan saya, Pniel dan Pdt. Budi Asali untuk meluruskan hal-hal yang ada. Sekaligus menguji tulisan-tulisan anda. Saya pun akan mengundang Hamba Tuhan dari GRII untuk menguji tulisan anda, agar apa-apa yang tidak benar akan dinyatakan dan kebenaran Tuhan dinyatakan sehingga Nama TUHAN boleh ditinggikan

Saya harap anda tidak berkeberatan.

Saya tunggu jawaban anda !!!

alvazez's picture

KOPDAR ALVAZEZ & GONDRONG

Dalam kesempatan ini saya lampirkan pembicaraan saya dan MURID PNIEL CS YAITU GONDRONG :

alvazez: btw gimana kabar budias drong
Details  09.12.2009 22:01 #
Gondrong: Baik-baik saja.
Details  09.12.2009 22:02 #
alvazez: BUDI ASALI emang sesat kalo ngajarin dia lebih mulia dari Yohanes
Gondrong: Mana mungkin? (JURUS NGELES)
alvazez: masak kamu juga setuju? (terheran-heran)
Gondrong: No coment! (SESAT&TIDAK BERTANGGUNG JAWAB)
alvazez: artinya kamu PLIN-PLAN
alvazez: mau ikut Yesus atau budias?
Gondrong: Lha kamu ikut siapa? (TIDAK MAMPU MENGIKUT YESUS)
alvazez: Yesus dong, kamu ikut budias aja ke laut ye
Gondrong: Aku ikut Lady SIlent kok yeee..... (CABUL)
alvazez: kamu ngga gentle ngga berani ngaku ikut budias kelaut, malah memfitnah Lady
alvazez: tapi ngga heran, namanya juga murid Budi Asali dan PNIEL
Gondrong: Kamu aja gak jelas kok tanya2, emang apa urusanmu?
alvazez: tukang ngeles dan lari terberak-berak dicelana
alvazez: Budi Asali, PNIEL CS  murid2nya sama aja
Gondrong: Tukang fitnah dan munafik, NOL PUTUL!(MEMFITNAH& MEMAKI)
alvazez: kan benar tadi kamu jawab ikut BUDI ASALI, PNIEL CS KE LAUT
Gondrong:  Krn aku tdk harus jawab ke kamu, apa pentingnya? (JURUS MUTER-MUTER) 
alvazez: PERTANYAAN MUDAH SAJA TIDAK MAMPU KAMU JAWAB, KENAPA NEKAT NGAJAK KOPDAR?
alvazez: memilih antara Yesus dan budias aja kamu udah ragu, NYADAR NGGAK KAMU?
Gondrong Pertanyaan yg udah jelas jawabnya ditanyakan, DASAR DUNGU!
alvazez: Emang jelas tadi jawabanmu, yaitu kamu memilih ikut BUDI ASALI & PNIEL CS ke laut
Gondrong: Kalo pikiran KOTOR ya mikir pake DENGKUL saja!
alvazez: emang benar kumpulan murid BUDI ASALI GA PUNYA KEMALUAN
alvazez: bisanya cuman lari terbirit-birit
Gondrong: Lha kamu sendiri muridnya IBLIS!
alvazez: Buktikan Gondrong, jangan cuman bisa MEMFITNAH DOANG!
Gondrong Y jelas, TUKANG PITNAH! Pitnah cing, PITNAH!
alvazez: seperti tadi saya MEMBUKTIKAN kamu memilih ikut Budi Asali & PNIEL CS dari pada ikut Yesus
Gondrong Sudah ada buktinya kan? Bisa baca ndak? Pake kacamata KUDA sono.
alvazez: BUKTIKAN agar tidak menjadi pendapat umum kalau BUDI ASALI PNIEL ILLUMINATA mengajarkan muridnya FITNAH! seperti yg selama ini dilakukan para cecunguknya yaitu Gondrong, PNIEL, Adrina, Amara, Gendruwo
Gondrong: Lha kamu sendiri BEGUNDALnya siapa? Dasar PEMBUAL!
alvazez: Gue ikut Yesus ajah, lu dan PNIELcs serta Adrina KE LAUT AJA
Gondrong: Kamu itu blogger abu2, nggak jelas alias NOL PUTUL!!
alvazez: ya gitu deh kalo udah ketauan sesatnya cuman bisa tereak2 kata Lady
alvazez: Gondrong? halo..drong kok ngilang? wah jurus LARI KENCING TERBIRIT-BIRIT

Demikianlah salinan pembicaraan antara saya dan GONDRONG, kiranya para pembaca dapat mengambil kesimpulan mengenai tingkah laku Gondrong cs dalam berdiskusi.
 

minmerry's picture

Dennis, ckckck...

Setelah baca koment ko hai hai ini, Min dan Momo sangat bangga pada mu, hahahahaha.... Serius lhoo...

 

logo min kecil

__________________

logo min kecil

amara's picture

HAI2: NGAK USAH JAWABPUN, UDAH TAHU KALAU u TAKUT

-NGAK USAH JAWABPUN TAHU KALAU KAMU TAKUT

-kASIH TAHU YA SAMA S F DAN ALVAZEZ ,KALAU KAMU TAKUT.

-YANG NGUJI SIAPA KASIH DONK PROFILNYA:

-eMANG VANTILIAN ADA APANYA?

--KALAU BUDI AZALI KAN UDAH JELAS

-KALAU MAU DI UJI JANGAN PILIH2 HADAPI DENGAN JANTAN,APALAGI ANDA MENGHINA DIA SEPIHAK

-YANG BANYAK WAKTU DI SS HAMPIR NGAK ADA MANUSIA YANG BERBOBOT ,HAMPIR SEMUANYA DI BAWAH KAMU.

-TUH SF JAWAB SAYA ;DIA BERANI...BERANI BUAT APA????APA GUNANYA DEBAT DENGAN DIA ,ORANG YANG DI BAHAS PANDANGAN KAMU???

alvazez's picture

@GENDRUWO kamu perlu CERMIN

Lihatlah orang yang "mengaku" pengikut Tuhan Yesus Kristus ketika bertemu di pasar SS ini, diajak untuk memahami melalui pengujian secara sistematis justru yang ditampilkan adalah pikiran dengan emosi meluap!

CARILAH  PENYEBAB  kejengkelan itu. Carilah kemungkinan yang paling riil.

Alvazez:  Bukankah saya sudah membantu kamu (GENDRUWO) untuk mengetahui motif kamu berdiskusi?

Kejengkelan itu AKAN BERUBAH menjadi RASA SYUKUR bahwa tingkah laku orang itu justru telah mengantar anda kepada PENEMUAN DIRI.

Alvazez: Bersyukurlah banyak saudara2 disini yg sudah rela memberitahu kalau kamu (Gendruwo) membantu anda kepada PENEMUAN DIRI kamu yaitu kamu memaki membabi buta, mudah marah, bodoh dan dungu serta tidak mampu berpikir dengan akal sehat. SADARLAH

Jengkel terhadap seseorang disebabkan ia TIDAK BERTINDAK sesuai dengan harapan-harapan yang telah DIPROGRAM dalam diri anda!

Alvazez: Jengkel terhadap hai-hai disebabkan harapan2 yg telah DIPROGRAM dalam diri anda yaitu membela membabi-buta terhadap golonganmu. SADARLAH

Kejengkelan hanya mengeruhkan persepsi dan membuat tindakan TIDAK EFEKTIF!

Alvazez: Kejengkelan hanya mengeruhkan persepsi Gendruwo dan membuat tindakan NGAWUR dalam berdiskusi. Kemungkinannya anda tidak sadar akan hal itu, walaupun sudah diprotes bolak balik oleh saudara2 disini. Kalau ada saudara2 disini menganggap saya juga sama ngawurnya, hal itu disebabkan saya hanya berusaha mengimbangi kalian. Ayatnya : Jawablah orang bodoh menurut kebodohannya.

Alangkah BODOHNYA kita bila menuntut orang lain untuk bertindak sesuai dengan ukuran dan norma yang diprogramkan ke dalam diri kita.

     Pada akhirnya, DUNIA memang kita ciptakan sendiri.

Gondrong  Belajarlah dari T P dengan rendah hati Drong.

@ T P ; Tante, saya pinjam blognya untuk mengajar GENDERUWO supaya rendah hati dan lebih manusiawi.

 

hai hai's picture

@Alvazes, Berjanggut Tidak Berjubah

alvazes, mustahil mengalahkan yang berjanggut tak berjubah dengan adu kepala. Kepala mereka mang kopong dan untuk diadu, tapi kepala kita ada otaknya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Adrina's picture

Hai hai KUDA OMPONG

Dari pada anda; SEEKOR KUDA OMPONG berkaca mata kuda lagi.

Pantesan selalu SERUDUK kiri SERUDUK kanan, eh..... Akhirnya kejeduk tembok,  ha ha ha ha ha......................................

jesusfreaks's picture

@alvazez : gak kapok ngadu domba

Ampun ampun, memang kamu mengenaskan. Gak kapok ngadu domba. Bertobat brow. Apa kamu kenal budi asali ? Apa semua ajaran budi asali ngaco ? Ayolah wake up, buka mata, apa yang haihai lakukan, LEBAY. Kamu juga gak usah ikutan LEBAY.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

alvazez's picture

@JF, Gak Kapok Memfitnah ?

Kamu yang perasaan harus bertobat dari memfitnah, setidaknya kamu bisa menjelaskan kapan gua mengadu domba ?

Gua ngga pernah ngasih pernyataan bahwa gua kenal budi asali, dan gua ngga pernah mengatakan bahwa semua perkataannya ngaco, perasaan kamu lho yg ngomong gitu soal budi, bukan saya.

Keberatan saya hanyalah kenapa ada seorang manusia biasa DITINGGIKAN DAN DIMULIAKAN sebegitunya oleh orang2 yg jelas pernah makan sekolahan, parahnya lagi dibilang TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN.

 

JFreaks :

Kamu juga gak usah ikutan LEBAY.

alvazez :

Issue ikut2an, murid2an, keroyokan, coreuser dll dicetuskan oleh PNIEL dan semua fitnahannya, ngapain lu ikutin juga

Kamu juga gak usah ikutan LEBAY FREAKS

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

 

jesusfreaks's picture

@alvazez : enyahlah Iblis

Ampun ampun, memang kamu mengenaskan. Bertobat brow. Atau memang iblis gak bisa bertobat ?

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

pisgah's picture

@adrina,gondrong,pniel MENYERAHLAH !!!!

Dengan bertambahnya komentar dan sanggahan anda terhadap Hai Hai, anda semua semakin membuat pendapat  Hai Hai lebih jelas dan mendekati kebenaran.

Pembaca SS tidak perlu anda lindungi dari kesesatan, siapapun penyesatnya !!! Hai hai tidak menyesatkan siapapun juga, dia bersedia diuji berarti masih mengakui kemungkinan adanya kesalahan dalam blognya , kerendahan hati dari seorang 'berilmu' yang patut diacungi jempol !!!

 

Adrina's picture

@pisgah, ini kesesatan hai hai

 

Dengan bertambahnya komentar dan sanggahan anda terhadap Hai Hai, anda semua semakin membuat pendapat  Hai Hai lebih jelas dan mendekati kebenaran.

Ya, itu hanya bagi hai hai dan kroni-kroninya !

Pembaca SS tidak perlu anda lindungi dari kesesatan, siapapun penyesatnya !!! Hai hai tidak menyesatkan siapapun juga,

Lihat ajaran sesat hai hai :

@ dennis, ini KESESATAN hai hai

dia bersedia diuji berarti masih mengakui kemungkinan adanya kesalahan dalam blognya , kerendahan hati dari seorang 'berilmu' yang patut diacungi jempol !!!

Waktu saya tunjukkan kesesatannya, dia dan krono-kroninya, sama sekali tak mau mengakuinya. Kroni-kroninya bahkan membelanya mati-matian. Suruh saja si hai hai mengakui kesesatannya, kalau dia mau / berani, saya akan acungi jempol.

 

GONDRONG's picture

pisgah ; Saya tdk akan pernah MENYERAH

Dengan bertambahnya komentar dan sanggahan anda terhadap Hai Hai, anda semua semakin membuat pendapat  Hai Hai lebih jelas dan mendekati kebenaran.

Pembaca SS tidak perlu anda lindungi dari kesesatan, siapapun penyesatnya !!! Hai hai tidak menyesatkan siapapun juga, dia bersedia diuji berarti masih mengakui kemungkinan adanya kesalahan dalam blognya , kerendahan hati dari seorang 'berilmu' yang patut diacungi jempol !!!

Sdr Pisgah, mohon anda bersabar. Karena blog saya masih saya edit. Saya harap anda bersabar dalam menunggu.

Saya sebagai seorang MURID KRISTUS, saya tidak akan pernah berhenti untuk MENGUPAS KESESATAN sampai KRISTUS memanggil saya.

Perlu anda ketahui bahwa saat ini hai-hai sedang saya TANTANG ke SURABAYA untuk debat terbuka dan KOPDAR dengan saya, Pniel dan Pdt Budi Asali dan mungkin juga dengan beberapa hamba Tuhan dari GRII untuk menguji tulisan-tulisannya. 

pisgah's picture

@Gondrong; Katekismus Westminster, P 1

 Sdr Gondrong, saya akan sabar menunggu blog Anda. Semoga benar benar lebih kontroversial dari Blog Sdr Hai-hai. Ingat jangan cuma dipandu oleh Teologia Sistematika .

Saya juga sudah tahu soal tantangan debat terbuka tersebut, namun saya melihat tidak akan ada faedahnya kalo cara debat seperti yang selama ini dilakukan di SS .

Tanpa kehadiran Sdr Hai-hai pun Anda semua dan para HT dari GRII boleh buat seminar membahas blog blog Hai-hai, mungkin Para Rektor STT  atau HT Senior perlu di undang menjadi moderator atau nara sumber. Ide ini mungkin lebih santun dan bernafas kristiani daripada melakukan debat terbuka. 

Hai-hai lah yang lebih dahulu menantang semua umat Kristiani yang rendah hati belajar untuk menguji blognya, jadi anda tak perlu mengundang dia, monggo aja mas !!! Kami tunggu hasil rembukan anda semua , semoga lebih kontroversial dari pemikiran Sdr Hai hai yang orisinil tidak copy paste,,,

Damai Natal kiranya menyertai kita semua .

jesusfreaks's picture

@pisgah : tidak perlu lebay ahh...

kita coba dulu debat, kalau memang gak berhasil, nanti kita coba caramu.

mungkin saya akan rembukan.

gimana, apakah haihai mau coba debat ?

kalau dia mau coba, kita akan usahakan rembukan bahas blognya, fair toh.

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

@Pisgah, Sudahlah

Saudara Pisgah, sudahlah. Kewajiban kita adalah mengajar dan mempertanggungjawabkan apa yang kita ajarkan. Sesungguhnya tidak sulit untuk memahami blog-blog saya. Namun memang banyak yang berjanggut namun tidak berjubah. Itu sebabnya walaupun nampak GAMBLANG gilang gemilang mereka tetap tidak melihatnya. Mungkin memang waktu mereka memang belum tiba.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Adrina's picture

@hai hai, KERAS KEPALA.

Nah, Ini buktinya si hai hai tetap KERAS KEPALA !

Dia sama sekali tak mau mengakui KESESATANNYA.

pisgah's picture

@adrina, siapa yang KERAS KEPALA ?

 Adrina :  Ok, akan saya ulangi lagi, Inilah KESESATAN hai hai:

 1. Hai hai menganggap Hanya satu dari Allah Tritunggal yang tahu tentang yang baik dan yang jahat.

 2. Hai hai menganggap Tuhan Yesus dan Roh Kudus TIDAK MAHA TAHU.

 Pisgah : Kita harus mengakui bahwa selama ini pemahaman kita tentang Kekristenan telah dipandu oleh pemikiran teologia sistematika .Teologi Sistematika bukan saja memandu orang yang belajar teologia tetapi juga jemaat umum lewat mimbar mimbar gereja, kelas pembinaan dlsbnya.

Pemikiran Sdr. Hai-hai meskipun kontroversial ( karena menyentak alam sadar kita tentang keabsahan teologia sistematika yang selama ini kita anut ), namun sangat orisinil dan komprehensif dasarnya.

Menyerang membabi-buta dan memaki ‘sesat’ bukanlah jalan keluar untuk menguji pemikiran Sdr. Hai-hai, apalagi bila dilakukan hanya dengan dasar sistematika teologia yang kita miliki saja. Belum tentu pemikiran bapa-bapa gereja yang kita anut selama ini tidak mengandung kesalahan, bahkan diantara mereka saja banyak hal yang tidak ada kesepakatan.

Saya tidak melihat unsur kesesatan dalam ‘poin sesat’  yang Sdri Adrina teriakkan .  Argumen yang anda berikan tidak dapat menjatuhkan pendapatnya,  carilah argumen yang lebih kuat dan berdasar untuk mengujinya jangan bolak balik dengan panduan sistematika teologia bila anda sungguh sungguh bertekad menyelamatkan pembaca SS awam dari kesesatan.

 

Adrina : Waktu saya tunjukkan kesesatannya, dia dan krono-kroninya, sama sekali tak mau mengakuinya. Kroni-kroninya bahkan membelanya mati-matian. Suruh saja si hai hai mengakui kesesatannya, kalau dia mau / berani, saya akan acungi jempol.

Pisgah : Sdri Adrina, gimana mungkin orang lain perlu membela seorang Hai-hai !!! Kroni – kroni ( istilah yang berkonotasi negatif ) pasti membela junjungannya, namun kroni-kroni pasti ada keuntungan sehingga membela mati matian junjungannya. Kalau pengagum berbeda !!! Dan saya pribadi, ikutan nimbrung dalam diskusi ini juga bukan untuk membela Hai-hai, justru saya membela Sdri Adrina, Pniel, JF  dll yang sebenarnya tidak kalah ‘kelas’ dengan Hai-hai bila mau rendah hati belajar. Sdr-sdri telah  banyak memalukan diri sendiri dengan argumen-argumen yang menggelikan. 

Damai Natal kiranya menyertai kita semua.

Adrina's picture

@ pisgah, hai hai tidak orisinil

 Adrina :  Ok, akan saya ulangi lagi, Inilah KESESATAN hai hai:

 1. Hai hai menganggap Hanya satu dari Allah Tritunggal yang tahu tentang yang baik dan yang jahat.

 2. Hai hai menganggap Tuhan Yesus dan Roh Kudus TIDAK MAHA TAHU.

 Pisgah : Kita harus mengakui bahwa selama ini pemahaman kita tentang Kekristenan telah dipandu oleh pemikiran teologia sistematika .Teologi Sistematika bukan saja memandu orang yang belajar teologia tetapi juga jemaat umum lewat mimbar mimbar gereja, kelas pembinaan dlsbnya.

Pemikiran Sdr. Hai-hai meskipun kontroversial ( karena menyentak alam sadar kita tentang keabsahan teologia sistematika yang selama ini kita anut ), namun sangat orisinil dan komprehensif dasarnya.

 

Saya sama sekali tak melihat pemikiran hai hai itu orisinil dan komprehensif ! Pandangannya yang menghina Allah Tritunggal dan menyangkal keilahian Yesus, adalah pandangan yang sangat tidak orisinil dan komprehensif, justru sangat bertentangan dengan Kitab Suci. 

 

Menyerang membabi-buta dan memaki ‘sesat’ bukanlah jalan keluar untuk menguji pemikiran Sdr. Hai-hai, apalagi bila dilakukan hanya dengan dasar sistematika teologia yang kita miliki saja. Belum tentu pemikiran bapa-bapa gereja yang kita anut selama ini tidak mengandung kesalahan, bahkan diantara mereka saja banyak hal yang tidak ada kesepakatan.

 

Saya berani memarahi hai hai; sesat dsb, karena saya punya dukungan Kitab Suci yang jelas dan bisa dipertanggungjawabkan  !

 

Saya tidak melihat unsur kesesatan dalam ‘poin sesat’  yang Sdri Adrina teriakkan .  Argumen yang anda berikan tidak dapat menjatuhkan pendapatnya,  carilah argumen yang lebih kuat dan berdasar untuk mengujinya jangan bolak balik dengan panduan sistematika teologia bila anda sungguh sungguh bertekad menyelamatkan pembaca SS awam dari kesesatan.

 

Saya telah memberi dasar Kitab Sucinya dan itu tidak terbantahkan oleh hai hai. Apa anda masih berpendapat bahwa hai hai bukan seorang bidat ?

Adrina : Waktu saya tunjukkan kesesatannya, dia dan krono-kroninya, sama sekali tak mau mengakuinya. Kroni-kroninya bahkan membelanya mati-matian. Suruh saja si hai hai mengakui kesesatannya, kalau dia mau / berani, saya akan acungi jempol.

 

Pisgah : Sdri Adrina, gimana mungkin orang lain perlu membela seorang Hai-hai !!! Kroni – kroni ( istilah yang berkonotasi negatif ) pasti membela junjungannya, namun kroni-kroni pasti ada keuntungan sehingga membela mati matian junjungannya. Kalau pengagum berbeda !!! Dan saya pribadi, ikutan nimbrung dalam diskusi ini juga bukan untuk membela Hai-hai, justru saya membela Sdri Adrina, Pniel, JF  dll yang sebenarnya tidak kalah ‘kelas’ dengan Hai-hai bila mau rendah hati belajar. Sdr-sdri telah  banyak memalukan diri sendiri dengan argumen-argumen yang menggelikan.

 

Saya kira anda sama dengan hai hai, menuduh orang sembarangan tanpa didukung bukti yang jelas. 

Dengan anda mendukung pandangan hai hai, saya tetap mencap kalian sebagai BIDAT !

 

dennis santoso a.k.a nis's picture

bukan berani... tapi GOBLOK

Dengan anda mendukung pandangan hai hai, saya tetap mencap kalian sebagai BIDAT !

inilah kenapa diskusi secara langsung ga akan ada bedanya dengan diskusi tertulis di ss ini. karena pihak pertama sudah keburu mencap pihak kedua sebagai bidat (sesat). itu bukan lagi diskusi namanya. itu sudah main hakim sendiri.

jadi... buat apa dilayani? kalau hai2 sampai melayani, buat gue, itu bukan berani... tapi GOBLOK.

Adrina's picture

Dennis, buka kaca mata kuda yang anda pake

Dengan anda mendukung pandangan hai hai, saya tetap mencap kalian sebagai BIDAT !

inilah kenapa diskusi secara langsung ga akan ada bedanya dengan diskusi tertulis di ss ini. karena pihak pertama sudah keburu mencap pihak kedua sebagai bidat (sesat). itu bukan lagi diskusi namanya. itu sudah main hakim sendiri.

Dennis sebaiknya anda buka kacamata kuda yang anda pake, soalnya saya sudah beri buktinya berkali-kali tapi anda tetap ngotot.

Atau anda memang pengikut setia hai hai yang sangat setia ?

jadi... buat apa dilayani? kalau hai2 sampai melayani, buat gue, itu bukan berani... tapi GOBLOK.

Wah, anda berani memaki suhu anda.... ckckckck

Bagus !

 

sandman's picture

@Dennis ha ha ha ha

kebayang deh BABI dipakein Kaca MAta Kuda.... jadi PAKE TOPENG dong .. ha ha ha

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Adrina's picture

@sandman, anda mengolok dennis

kebayang deh BABI dipakein Kaca MAta Kuda.... jadi PAKE TOPENG dong .. ha ha ha

Wah anda sedang mengolok Dennis ya ? ha ha ha ha .......

Jangan gitu, walau bagaimanapun dia bukan babi tapi seorang manusia sama seperti anda.

sandman's picture

@Adrina siapa mengolok siapa?

Baca baik baik ADRINA, adakah koment saya yang mengatakan DENNIS itu BABI? atau DENNIS itu bukan MAnusia? anda saja yang berpikirnya seperti itu :P....

 

K E N A  D E C H !!!!    

hi hi hi hi hi...

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Adrina's picture

Sandman, lihat konteks-nya

Ha ha ha ha ........... Jangan suka ngacir seperti suhumu itu, nanti kejeduk tembok, ha ha ha .........................

Coba anda lihat konteks pembicaraan saya dengan dennis.

sandman's picture

@Adrina konteks, koteka, kuteks...

Mau konteks atau koteka atau koteks... terserah anda..

yang jelas saya tidak mengatakan DENNIS BABI atau DENNIS bukan MANUSIA.

Anda yang mengatakan... CLEAR?

jangan RED HEARING !!

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Adrina's picture

@sandman, ha ha ha ha....

ha ha ha ha ..............................

Makanya jangan asal omong besar, jadinya gitu deh.

Anda takut dimarahin sama mas Dennis ya ?

Ha ha ha ha .....................................

sandman's picture

@Adrina hi hi hi hi

Makanya jangan asal omong besar, jadinya gitu deh.

Saya tidak menuliskan apa yang anda tuliskan ,  anda yang menuliskannya :P

takut sama si dennis? ha ha ha ha... kalaupun dia lebih PINTAR dari aku, apa perlu takut?

 

Hidup RED HEARING !!

 

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

dennis santoso a.k.a nis's picture

provokasi murahan

adrina, percakapan kita di blog ini bisa dibaca siapa saja... jadi gue serahkan ke pembaca aja siapa yang kira2 lebih cocok disebut pake "kacamata kuda", elo atau gue.

kalem, provokasi murahan kayak gini sih sama sekali ga ngefek buat gue. u should try harder ;-)

king heart's picture

Salah kacamata

Babinya pake kacamata Rayban kok he he he he

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

sandman's picture

@KH Apa yang terjadi..?

Firman Tuhan bilang Mutiara aja gak baik dikasih ke BABI apalagi kacamata kuda yang harganya dibawah MUTIARA? kalau Mutiara aja diinjak dan di koyak yang memberinya, apalagi dikasih KACAMATA kuda yah? yang ngasih diapain yah?

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

king heart's picture

Kasih aja ini.....

Dikasih kaca mata juga, kaca mata silinder he he he he

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

jesusfreaks's picture

@pisgah : jadi tersanjung saya...

Dear pisgah,

Welcome to the land of "SPARTAN".

wah wah ternyata saya se"kelas" sama haihai ya...

untung gurunya sabar...

bwi hi hi hi...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

@Gondrong, Saya Takut

Hai-hai, mengapa anda begitu takut untuk debat terbuka dan kopdar dengan saya, pniel dan Pdt. Budi Asali. Asal anda berpegang teguh pada kebenaran anda tidak perlu gentar.

Saudara gondrong, izinkan saya untuk menjelaskan kepada anda kenapa saya BEGITU TAKUT untuk debat terbuka dengan anda, Pniel, Amara, Adrina dan Budi Asali serta Esra Alfred Soru serta siapa saja secara sistematis.

Saudara gondrong, tulisan Budi Asali terpampang di websitenya 24 jam sehari, Itu sebabnya saya dapat membacanya setiap ada kesempatan. Tulisan saya juga terpasang di SABDA Space 24 jam sehari, itu sebabnya, siapa saja bisa mengaksesnya dengan bebas.

Berdasarkan tulisan-tulisannyalah saya menggelari Pdt. Budi Asali pengkotbah YAK-YAK-O. Anda, Pniel, Amara, Adrina sudah BERUSAHA menguliti tulisan saya semampunya. Hasilnya adalah kalian DITELANJANGI abis-abisan sehingga KALAP lalu memaki-maki membabi buta mempermalukan diri abis-abisan.

Anehnya, Walaupun tulisan dan komentar kalian telah saya kuliti helai demi helai seolah menguliti bawang bombai sehingga nampak jelas ulat dan belatungnya, namun kalian KEKEH JUMEKEH berteriak bahwa kalian SUDAH mengalahkan hai hai dan sudah MEMBONGKAR kesesatannya.

Saudara Gondrong, apabila PENGAKUAN kalian BENAR, bahwa kalian sudah berhasil membongkar KESESATAN hai hai dan mempermalukannya habis-habisan. Bukankah itu berarti tidak ada lagi yang perlu dikuatirkan karena sekarang semua blogger yang membaca tulisan-tulisan hai hai tahu KESESATANNYA setelah membaca komentar-komentar kalian.

Apabila pengakuan kalian itu BENAR karena kalian tidak MEMBUAL, untuk apa lagi kita DEBAT LISAN?  Walaupun sudah MENGAKU telah MENANG dengan GILANG gemilang namun kalian dengan BERBAGAI cara membujuk bahkan memaksa saya untuk debat lisan.

Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, izinkan saya tertawa: Ha ha ha ha ha  ... Izinkan saya mewakili Samuel Franklyn ngakak: bwa ha ha ha ha ... Izinkan saya mewakili Vantilian ngakak: he he he he .... Izinkan saya mewakili dennis nyengir  dan izinkan saya mewakili tante paku melet  izinkan saya mewakili Alvazes dan Sandman mengacungkan jempol eh salah harusnya ini dan izinkan saya mewakili orang orang lainnya yang terlalu banyak bila disebut satu -satu, lalu berkata, "Hai gerombolan penganut Iblis adalah malaikat. Kalian MEMBUAL!"

Saudara gondrong, untuk apa saya BERDEBAT dengan para PEMBUAL? Karena kalian NGGAK malu MEMBUAL di SABDA Space bahwa kalian telah membongkar KESESATAN hai hai, MUSTAHIL kalian tidak akan MEMBUAL bahwa kalian benar-benar telah membongkar KESESATAN hai hai dalam DEBAT LISAN. Padahal kalian ditelanjangi abis-abisan sampai kalap dan memaki sembarangan mempermalukan diri sendiri.

Gondrong, Saya sudah membaca tulisan-tulisan kalian dan menunjukkan KESALAHANNYA serta mengajarkan PEMAHAMAN yang benar. Akibatnya kalian KALAP. Apabila kalian memang MASIH punya pengetahuan, PASTI sudah kalian ungkapkan. Apabila Budi Asali memang HEBAT, dia pasti sudah memberitahu kalian KESESATAN tulisan saya dan mengajari kalian pemahaman yang benar. Bila dia telah melakukan hal demikian, maka kalian pasti mengungkapkannya untuk membongkar kesesatan saya di SABDA Space. Namun, kalian tidak melakukan hal demikian.

Saudara gondrong, anda BOLEH yakin bahwa MUJIZAT akan terjadi ketika KITA debat lisan bahwa kalian akan TIBA-TIBA pinter setengah MATI sehingga mampu membongkar kesesatan hai hai. Jangan-jangan anda juga percaya bahwa hai hai akan jengkang jengking dan klojotan ketika anda TENGKING dalam nama Yesus? Saya dengar anda murid Philip Mantofa si PEMBUAL yang mengaku memiliki KUASA membaptis manusia dengan Roh Kudus? Jangan jangan anda berpikir saya akan bertobat begitu anda hembusi Roh Kudus?

Ha ha ha ha ha ha ha ..... Gondrong, dengan kesempatan NYONTEK sana sini saja ILMU kalian HANYA segitu-segitunya, MUSTAHIL saya percaya bahwa kalian akan UJUG-UJUG menjadi pinter luar biasa ketika debat lisan. Gendeng pho? Gila apa? Ha ha ha ha ha ha ....

Saudara gondrong, untuk apa saya MEMBUANG waktu PERCUMA untuk berdebat dengan orang-orang yang SUDAH ketahuan PASTI kepalanya KOPONG? Kalian mengajark debat karena ingin memuaskan NAFSU untuk memaki-maki saya kan? Ha ha ha ha ha .... Anda pikir saya SETOLOL itu sehingga mengasongkan diri untuk kalian maki-maki? Tak u u lah yao!

Saudara Gondrong, itulah alasan kenapa saya BEGITU TAKUT untuk debat terbuka dengan anda, pniel, Budi Asali dan lain lainnya di Surabaya. Menerima TANTANGAN kalian untuk debat terbuka berarti MENGAKUI bahwa diri saya tidak lebih dari orang TOLOL.

Izinkan saya menasehati anda dan tolong anda sampaikan kepada yang lainnya. Hai hai nasibnya jelek, itu sebabnya dia pasti panjang umur. Jadi, silahkan belajar baik-baik. Belajarlah bersama-sama. Setelah pinter silahkan kembali lagi untuk membongkar kesesatan saya.

Ha ha ha ha ha ha ha ha ....... Petinju kampung kok mau menantang Chris John? NEKAD!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

GONDRONG's picture

hai-hai;ayo kopdar & debat terbuka dg Pdt Budi Asali diSurabaya

ha.ha.ha.ha.

Itukah tanggapan seorang terkemuka di SS....anda benar-benar TIDAK BERANI MEMPERTANGGUNGJAWABKAN apa yang anda tulis. Jika ajaran anda memang sesuai dengan ALKITAB, pertanggungjawabkanlah ajaran anda, bukan berlari-lari dengan argumentasi yang tidak jelas diatas.

Anda pun perlu tahu bahwa saya sedang mempersiapkan blog untuk mengupas ajaran anda, silahkan anda tunggu dg sabar.

Hai-hai, mari kita KOPDAR sekaligus MENGUJI tulisan-tulisan anda di kota SURABAYA. Saya siap untuk membantu mencari penguji-penguji handal yang akan menguji TULISAN anda secara LISAN. Anda pun perlu tahu bahwa nama anda sudah mulai disorot oleh beberapa pendeta-pendeta REFORMED diSurabaya. Dan mereka hanya geleng-geleng kepala pada saat saya serahkan tulisan anda pada mereka dan mereka pun sudah paham siapa anda.

Hai-hai, Samuel Franklin ; saya tunggu jawaban dari anda bagi kami yang meminta pertanggungjawaban dari anda di kota SURABAYA

Saya pun juga sudah dapat peringatan dari admin maknya saya tidak akan berpanjang lebar disini

GONDRONG's picture

hai-hai:pertanggungjawabkanlah imanmu dg Kopdar & Debat Terbuka

Hai-hai...pertanggungjawabkanlah iman dan tulisan anda terhadap tulisan Pendeta Budi Asali.

 

jesusfreaks's picture

@haihai : ciri ciri pembual

bilang TAKUT, tapi gak TAKUT...

bilang SIAP MEMPERTANGGUNGJAWABKAN, DIUNDANG NOLAK.

TERUSLAH MEMBUAL hai...hai..

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

amara's picture

GONDRONG: UDALAH.....JANGAN DI TANTANG LAGI.

-HAI2 UDAH NGAKU TAKUT YA BERILAH MUKA.

hai hai's picture

@gondrong, Tanggung Jawab

Itukah tanggapan seorang terkemuka di SS....anda benar-benar TIDAK BERANI MEMPERTANGGUNGJAWABKAN apa yang anda tulis. Jika ajaran anda memang sesuai dengan ALKITAB, pertanggungjawabkanlah ajaran anda, bukan berlari-lari dengan argumentasi yang tidak jelas diatas.

Benar saudara gondrong, itulah tanggapan saya atas tantangan anda. Anda salah! Saya bukannya TIDAK BERANI MEMPERTANGGUNGJAWABKAN tulisan saya, karena saya sudah melakukannya selama ini. Namun, saya tidak berani menerima TANTANGAN para PEMBUAL dan PECUNDANG. Itu membuang waktu sia-sia.

Bila anda tidak mampu membuka kedok kesesatan saya di dini, MUSTAHUL anda mampu melakukannya dengan lisan. Tulisan saya terpasang 24 jam sehari, bisa diakses dari seluruh dunia. Silahkan diuji!

Hai-hai, mari kita KOPDAR sekaligus MENGUJI tulisan-tulisan anda di kota SURABAYA. Saya siap untuk membantu mencari penguji-penguji handal yang akan menguji TULISAN anda secara LISAN. Anda pun perlu tahu bahwa nama anda sudah mulai disorot oleh beberapa pendeta-pendeta REFORMED diSurabaya. Dan mereka hanya geleng-geleng kepala pada saat saya serahkan tulisan anda pada mereka dan mereka pun sudah paham siapa anda.

Terima kasih gondrong. Bila bis dilakukan dengan gratis untuk apa buang-buang duit. Bila bisa melakukannya lewat internet untuk apa ketemu? toh kalian nggak akan lebih pinter bukan? Ha ha ha ha ha ha ......

Bilang pada pendeta tersebut, jangan hanya geleng-geleng kepala. Bila punya nyali dan ILMU silahkan berkunjung ke SABDA Space. Saya memang megnirim tulisan-tulisan menguji tulisan Budi Asali kepada beberapa teolog dan gereja di Surabaya. Kenapa anda tidak bertanya kenapa mereka geleng-geleng kepala? Bila mereka menggeleng-geleng sambil tersenyum, itu berarti mereka merasa geli melihat Budi Asali Yak-YAK-O dikuliti helai demi helai seperti menguliti bawang bombay. Ha ha ha ha ha ...

Hai-hai...pertanggungjawabkanlah iman dan tulisan anda terhadap tulisan Pendeta Budi Asali.

Saya menyatakan bahwa Pdt. Budi Asali MDiv adalah Pdt. YAK-YAK-O. Saya Menguji tulisannya, mengirimkan kepadanya lewat email, jagu mengirimkannya kepada beberapa Teolog, dan gereja serta sekolah Teologi. Itulah bentuk pertanggungan jawab saya. Gondrong, yang harus anda lakukan adalah minta pertanggungan jawab Pdt. Budi Asali MDiv atas ajaran-ajarannya yang saya kuliti tersebut.

Bila bertemu dengan Budi Asali bilang, saya menunggu makalah dia menguliti seminar Asia Pdt. Dr. Stephen Tong. Saya membutuhkannya agar dapat mengulitinya lalu mengajarinya agar dia memiliki pemahaman tentang filsafat asia dan agama Tiongkok kuno yang benar.

Saudara gondrong, silahkan belajar baik-baik lalu bila anda memang yakin tulisan saya sesat, nyatakanlah kesesatannya sembil mengajarkan hal yang benar. Jangan hanya asal menyerang dan memaki membabibuta.

Oh ya, anda sudah bertenya kepada teman yang paham bahasa Indonesia untuk menguji apakah yang saya ajarkan kepada anda benar? Bila yang saya ajarkan benar, bukankah seharusnya anda bersikap ksatria mengakui kesalahan anda? Bila yang saya ajarkan salah, bukankah seharusnya anda menentangnya agar tidak menyesatkan orang lain?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Adrina's picture

@ hai hai, dimana tanggung jawabmu ?

 

Benar saudara gondrong, itulah tanggapan saya atas tantangan anda. Anda salah! Saya bukannya TIDAK BERANI MEMPERTANGGUNGJAWABKAN tulisan saya, karena saya sudah melakukannya selama ini. Namun, saya tidak berani menerima TANTANGAN para PEMBUAL dan PECUNDANG. Itu membuang waktu sia-sia.

Hai hai, kata- kata anda itu, sama dengan menampar muka anda sendiri. 

Bila anda tidak mampu membuka kedok kesesatan saya di dini, MUSTAHUL anda mampu melakukannya dengan lisan. Tulisan saya terpasang 24 jam sehari, bisa diakses dari seluruh dunia. Silahkan diuji!

Saya telah membuka kedok kesesatanmu tentang Allah Tritunggal dan keilahian Yesus. Apa berarti saya tidak mampu melakukannya dengan lisan ?

Bilang pada pendeta tersebut, jangan hanya geleng-geleng kepala. Bila punya nyali dan ILMU silahkan berkunjung ke SABDA Space. Saya memang megnirim tulisan-tulisan menguji tulisan Budi Asali kepada beberapa teolog dan gereja di Surabaya. Kenapa anda tidak bertanya kenapa mereka geleng-geleng kepala? Bila mereka menggeleng-geleng sambil tersenyum, itu berarti mereka merasa geli melihat Budi Asali Yak-YAK-O dikuliti helai demi helai seperti menguliti bawang bombay. Ha ha ha ha ha ...

 

Saya menyatakan bahwa Pdt. Budi Asali MDiv adalah Pdt. YAK-YAK-O. Saya Menguji tulisannya, mengirimkan kepadanya lewat email, jagu mengirimkannya kepada beberapa Teolog, dan gereja serta sekolah Teologi. Itulah bentuk pertanggungan jawab saya. Gondrong, yang harus anda lakukan adalah minta pertanggungan jawab Pdt. Budi Asali MDiv atas ajaran-ajarannya yang saya kuliti tersebut.

Saya kira Pdt Budi Asali telah memberi alasannya bahwa beliau tidak terlalu suka dengan internet, disamping itu beliau juga mempunyai jadwal pelayanan yang padat, yang lebih utama ketimbang menanggapi tulisan anda.

Kalau anda memang mau beliau menanggapinya, lalu mengapa tak mau bertemu langsung dengannya ?

Di mana tanggung jawab anda ?

 

 

jesusfreaks's picture

@adrina : Ksatria dari hongkong

Dear adrina,

 

inilah susahnya...

kita undang baik-baik,

kita fasilitasi,

eee pakai jurus 1001 alasan...

heran maunya apa ini orang...

 

kalau memang nanti saat tatap muka, masih belum puas ya lanjut lagi di SS ini atau internet.

saya sangat mendukung debat terbuka dengan haihai...

ingat ! tiket PP haihai, saya akan sediakan...

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Adrina's picture

@ JF, Hai hai memang sontoloyo!

Hai hai memang gitu orangnya;

Petantang petenteng, nantang orang seenak jidatnya sendiri, eh........ setelah ditantang balik, dia malah lari terkencing-kencing..........

Gimana coba JF suhu yang satu ini ?

Benar-benar sontoloyo tho?

jesusfreaks's picture

@adrina : sabar sabar sabar

saya yakin semua anggota SSers bukanlah Kristen "gampangan".

saya tidak akan malu untuk minta maaf, kalau memang saya keliru.

tidak ada yang perlu saya pertahankan, selain KRISTUS.

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

alvazez's picture

Jesusfreaks GENTLEMAN

JF: Saya tidak akan malu untuk minta maaf, kalau memang saya keliru, tidak ada yang perlu saya pertahankan, selain KRISTUS.

alvazez: wah.wah.wah. ternyata kamu ini orangnya gentle, sekaligus mempertahankan iman kamu dalam Yesus. Jangan mencontoh PNIEL, Adrina, GONDRONG CS yg MATI-MATIAN MEMPERTAHANKAN BUDI ASALI

Dalam kesempatan ini saya lampirkan pembicaraan saya dan MURID PNIEL CS YAITU GONDRONG :

alvazez: btw gimana kabar budias drong
Details  09.12.2009 22:01 #
Gondrong: Baik-baik saja.
Details  09.12.2009 22:02 #
alvazez: BUDI ASALI emang sesat kalo ngajarin dia lebih mulia dari Yohanes
Gondrong: Mana mungkin? (JURUS NGELES)
alvazez: masak kamu juga setuju? (terheran-heran)
Gondrong: No coment! (SESAT&TIDAK BERTANGGUNG JAWAB)
alvazez: artinya kamu PLIN-PLAN
alvazez: mau ikut Yesus atau budias?
Gondrong: Lha kamu ikut siapa? (TIDAK MAMPU MENGIKUT YESUS)
alvazez: Yesus dong, kamu ikut budias aja ke laut ye
Gondrong: Aku ikut Lady SIlent kok yeee..... (CABUL)
alvazez: kamu ngga gentle ngga berani ngaku ikut budias kelaut, malah memfitnah Lady
alvazez: tapi ngga heran, namanya juga murid Budi Asali dan PNIEL
Gondrong: Kamu aja gak jelas kok tanya2, emang apa urusanmu?
alvazez: tukang ngeles dan lari terberak-berak dicelana
alvazez: Budi Asali, PNIEL CS  murid2nya sama aja
Gondrong: Tukang fitnah dan munafik, NOL PUTUL!(MEMFITNAH& MEMAKI)
alvazez: kan benar tadi kamu jawab ikut BUDI ASALI, PNIEL CS KE LAUT
Gondrong:  Krn aku tdk harus jawab ke kamu, apa pentingnya? (JURUS MUTER-MUTER) 
alvazez: PERTANYAAN MUDAH SAJA TIDAK MAMPU KAMU JAWAB, KENAPA NEKAT NGAJAK KOPDAR?
alvazez: memilih antara Yesus dan budias aja kamu udah ragu, NYADAR NGGAK KAMU?
Gondrong Pertanyaan yg udah jelas jawabnya ditanyakan, DASAR DUNGU!
alvazez: Emang jelas tadi jawabanmu, yaitu kamu memilih ikut BUDI ASALI & PNIEL CS ke laut
Gondrong: Kalo pikiran KOTOR ya mikir pake DENGKUL saja!
alvazez: emang benar kumpulan murid BUDI ASALI GA PUNYA KEMALUAN
alvazez: bisanya cuman lari terbirit-birit
Gondrong: Lha kamu sendiri muridnya IBLIS!
alvazez: Buktikan Gondrong, jangan cuman bisa MEMFITNAH DOANG!
Gondrong Y jelas, TUKANG PITNAH! Pitnah cing, PITNAH!
alvazez: seperti tadi saya MEMBUKTIKAN kamu memilih ikut Budi Asali & PNIEL CS dari pada ikut Yesus
Gondrong Sudah ada buktinya kan? Bisa baca ndak? Pake kacamata KUDA sono.
alvazez: BUKTIKAN agar tidak menjadi pendapat umum kalau BUDI ASALI PNIEL ILLUMINATA mengajarkan muridnya FITNAH! seperti yg selama ini dilakukan para cecunguknya yaitu Gondrong, PNIEL, Adrina, Amara, Gendruwo
Gondrong: Lha kamu sendiri BEGUNDALnya siapa? Dasar PEMBUAL!
alvazez: Gue ikut Yesus ajah, lu dan PNIELcs serta Adrina KE LAUT AJA
Gondrong: Kamu itu blogger abu2, nggak jelas alias NOL PUTUL!!
alvazez: ya gitu deh kalo udah ketauan sesatnya cuman bisa tereak2 kata Lady
alvazez: Gondrong? halo..drong kok ngilang? wah jurus LARI KENCING TERBIRIT-BIRIT

Demikianlah salinan pembicaraan antara saya dan GONDRONG, kiranya para pembaca dapat mengambil kesimpulan mengenai tingkah laku Gondrong cs dalam berdiskusi.
 

jesusfreaks's picture

@haihai : Definisikan GRATISmu

hai hai : terima kasih gondrong. Bila bis dilakukan dengan gratis untuk apa buang-buang duit. Bila bisa melakukannya lewat internet untuk apa ketemu? toh kalian nggak akan lebih pinter bukan? Ha ha ha ha ha ha ......

 

dear nak haihai, DEFINISIKAN GRATISmu :

buat list, siapa tahu ada yang memang berkenan membiayakan kamu.

daripada buang-buang duit internetmu.

 

tiket PP saya bisa sediakan...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Adrina's picture

@ hai hai, saya tantang anda DEBAT !, @ All

Saya pikir tidak ada gunanya melakukan debat tentang Okultisme, dsb ! Itu bukanlah hal yang substansi.

Saya setuju dengan saudara Godfrey, fokus utama kita bukan terhadap iblis, tetapi pada Kristus !

Gimana dengan fokus kita selama ini ?

Iblis mungkin sedang tertawa terbahak-bahak ketika melihat saudara-saudara sedang memperdebatkannya ! Itu justru bisa membuat saudara lupa pada Tuhan yang "menciptakan" iblis itu !

Oleh karena itu, dalam menanggapi tulisan hai hai tentang Adam = Iblis, saya tidak lupa menyisipkan berita INJIL di dalamnya. Tujuan saya adalah supaya semakin banyak lagi orang yang bisa mendengarkan dan percaya bahwa YESUS KRISTUS adalah TUHAN.  

Ini kerinduan saya untuk hai hai : supaya dia bisa percaya pada Kristus !

Untuk itu, saya secara pribadi menantang hai hai untuk DUEL !

Saya telah menunjukkan kesesatan anda bahwa anda telah menghina / tidak percaya pada Allah Tritunggal dan telah menyangkal keilahian Yesus dan Roh Kudus.

Sekarang saya meminta tanggung jawab anda sebagai seorang "kristen" untuk bisa mempertanggung jawabkan pandangan anda itu.

Saya menantang anda untuk DEBAT tentang satu topic:

YESUS KRISTUS, TUHAN ATAU MANUSIA BIASA ?

 

sandman's picture

Debat paling aneh.. !!

Saya menantang anda untuk DEBAT tentang satu topic:

YESUS KRISTUS, TUHAN ATAU MANUSIA BIASA ?

 

Sudah pasti ada 2 kubu, yang satu kubu manusia biasa dan yang lain adalah Tuhan. Terus jika salah satu menang apa itu mengurangi atau mengubah kenyataan Yesus sebagai Anak Allah?  saya kira orang yang memperdebatkan ini yang harus di ospek lagi. 

 

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Adrina's picture

@sandman, suruh gurumu jawab

Saya sedang tidak ngomong pada anda.

Sebaiknya anda tutup mulut.

Suruh gurumu jawab, kalau dia punya nyali !

sandman's picture

@Adrina siapa anda?

Ini pasar bukan ruang konsultasi, kalau anda mau bicara berdua, jangan tulis di sabdaspace, silahkan CHAT atau PM sama HAI HAI.

Jangan sok perintah lah disini, memang anda sapa menyuruh saya tutup mulut? anda bayar koneksi internet saya?  anda kasih makan saya?

Siapa guruku? jika anda tahu orangnya, darimana anda tahu ada kaitan murid guru dengan orang tersebut? jangan asal "gonggong" saja yah!!

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

jesusfreaks's picture

@sandman : ooo ini pasar ya...

kirain ini WC umum... ternyata pasar toh...

kalau mau dibayarin internetnya atau makannya, minta aza brow...

sekali kali boleh lah saya traktir.

daripada sewot gak jelas gitu...

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

sandman's picture

@JF nyamber aja..

Kaya bensin aja hi hi hi hi,

brow u janji loh ^ ^

saya gak sewot .. :P

kalau anda merasa bau silahkan anggap ini WC UMUM hi hi hi hi

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

jesusfreaks's picture

@sandman : SS salah satu WC saya, antara bau dan PEMBUAL...

saya gentle bukan PENGECUT atau PEMBUAL.

silahkan tagih janji saya...

SS ini memang bisa dikatakan WC saya...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

sandman's picture

@JF ahiak ahiak

KAMU ganti jadi GENTLE sekarang bukan Obed lagi?

Saya tidak pernah menghutangi anda, jadi tidak ada kewajiban bagi saya untuk menagih.. !!

 

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

alvazez's picture

Adrina PENTANG BACOT

Adrina, kamu belum memenuhi janji kamu, apa kamu mau menjilat muntahan kamu sendiri?

Dalam kesempatan ini saya lampirkan pembicaraan saya dan GONDRONG yg adalah satu perguruanmu :

alvazez: btw gimana kabar budias drong
Details  09.12.2009 22:01 #
Gondrong Baik-baik saja.
Details  09.12.2009 22:02 #
alvazez: budias emang sesat kalo ngajarin dia lebih mulia dari Yohanes
Gondrong Mana mungkin?
alvazez: masak kamu juga setuju?
Gondrong No coment! (jawaban ngacir)
alvazez: artinya kamu plin-plan
alvazez: mau ikut Yesus atau budias?
Gondrong Lha kamu ikut siapa?
alvazez: Yesus dong, kamu ikut budias aja ke laut ye
Gondrong Aku ikut Lady SIlent kok yeee.....
alvazez: kamu ngga gentle ngga berani ngaku ikut budias kelaut, malah memfitnah Lady
alvazez: tapi ngga heran, namanya juga murid Budi Asali
Gondrong Kamu aja gak jelas kok tanya2, emang apa urusanmu?
alvazez: tukang ngeles dan lari terberak-berak dicelana
alvazez: Budi Asali dan murid2nya sama aja
Gondrong Tukang fitnah dan munafik, NOL PUTUL!
alvazez: kan benar tadi kamu jawab no coment, berarti kamu setuju ajarannya dong
Gondrong Krn aku tdk harus jawab ke kamu, apa pentingnya? 
alvazez: PERTANYAAN MUDAH SAJA TIDAK MAMPU KAMU JAWAB, KENAPA NEKAT NGAJAK KOPDAR?
alvazez: memilih antara Yesus dan budias aja kamu udah ragu, NYADAR NGGAK KAMU?
Gondrong Pertanyaan yg udah jelas jawabnya ditanyakan, DASAR DUNGU!
alvazez: Emang jelas tadi jawabanmu, yaitu kamu memilih ikut BUDI ASALI ke laut
Gondrong Kalo pikiran KOTOR ya mikir pake DENGKUL saja!
alvazez: emang benar kumpulan murid BUDI ASALI GA PUNYA KEMALUAN
alvazez: bisanya cuman lari terbirit-birit
Gondrong Lha kamu sendiri muridnya IBLIS!
alvazez: Buktikan Gondrong, jangan cuman bisa MEMFITNAH DOANG!
Gondrong Y jelas, TUKANG PITNAH! Pitnah cing, PITNAH!
alvazez: seperti tadi saya MEMBUKTIKAN kamu memilih ikut Budi Asali dari pada ikut Yesus
Gondrong Sudah ada buktinya kan? Bisa baca ndak? Pake kacamata KUDA sono.
alvazez: BUKTIKAN agar tidak menjadi pendapat umum kalau BUDI ASALI mengajarkan muridnya FITNAH! seperti yg selama ini dilakukan para cecunguknya yaitu Gondrong, PNIEL, Adrina, Amara, Gendruwo
Gondrong Lha kamu sendiri BEGUNDALnya siapa? Dasar PEMBUAL!
alvazez: Gue ikut Yesus ajah, lu dan PNIELcs serta Adrina KE LAUT AJA
Gondrong Kamu itu blogger abu2, nggak jelas alias NOL PUTUL!!
alvazez: ya gitu deh kalo udah ketauan sesatnya cuman bisa tereak2 kata Lady
alvazez: Gondrong? halo..drong kok ngilang? wah jurus LARI KENCING TERBIRIT-BIRIT

Demikianlah salinan pembicaraan antara saya dan GONDRONG, kiranya para pembaca dapat mengambil kesimpulan mengenai tingkah laku Gondrong cs dalam berdiskusi.
 
 
Adam Kurniawan's picture

@ untuk semua

Dari sekian banyak komentar yg ada di artikel ini, berapa komentar ya yg benar2 berbobot dan menyentuh tema blog ini??????

Semoga kita berdiskusi dengan Cerdas

1 korintus 15:58

__________________

1 korintus 15:58

Adrina's picture

@alvazez, sudah dijawab

Hai pemfitnah, saya sudah menjawabnya diatas.

Sekarang giliranmu, menanggapinya !

Awas, JANGAN NGACIR KAMU !

jesusfreaks's picture

@adrina : alvazez paling OOT

saya ragu, alvazez akan menanggapi kamu.

tapi MENCOBA TAK MENGAPA.

gimana debat dengan haihai ?

apa saja kebutuhan haihai ?

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Adrina's picture

@ JF: hai hai harus bawa buku satu truck

gimana debat dengan haihai ?

Dalam hal ini saya berani BERNUBUAT: hai hai pasti LARI TERKENCING-KENCING..................

 

apa saja kebutuhan haihai ?

Dia HARUS bawa buku TOLOLLOGINYA sebanyak satu truck.

Tapi walau demikian, PERCUMA dia PASTI  TKO !!!

 

 

jesusfreaks's picture

@adrina : haihai gak perlu takut...

Sebenarnya haihai gak perlu takut,

rekaman video dan transkripnya kan nanti bisa di bahas lagi.

ya mungkin itu ketakutan haihai, karena debat lisan, dia kurang "stok" buku.

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

mama nia's picture

@Adrina: kebenaran utama

Syalom Adrina,

Lalu berfirmanlah TUHAN Allah kepada ular itu: "Karena engkau berbuat demikian, terkutuklah engkau di antara segala ternak dan di antara segala binatang hutan; dengan perutmulah engkau akan menjalar dan debu tanahlah akan kaumakan seumur hidupmu. Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya." (Kej 3:14-15).

Adrina said:

Ayat 14, bagi saya ayat ini berbicara tentang ular, mengapa ?

 

Apakah iblis adalah binatang ?

Apakah iblis memang menjalar dengan perut ?

Apakah iblis makan debu tanah ?

Jadi sangat tidak masuk akal kalau ini bicara tentang iblis

 

Ayat 15, ini berbicara tentang iblis / keturunannya. Mengapa ?

"Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini". Kalau ini bicara tentang ular, apakah ular adalah binatang yang paling dimusuhi / dibenci manusia ? Bagaimana dengan singa, harimau dan binatang buas lainnya ? Faktanya tidak ada bukti sama sekali bahwa ada permusuhan antara manusia dan ular. Ini lebih cocok untuk iblis. Ingat kata iblis (Ibrani = SATAN), artinya adalah musuh atau lawan.

 

'keturunanmu' = keturunan iblis. Hai hai mengatakan iblis / malaikat tak mungkin berkembangbiak. Benar, jadi kita tak boleh menafsirkan secara hurufiah tapi simbolis, itu bicara tentang 'anak iblis' yaitu orang tidak percaya. Contoh: Yoh 8:44; Mat 13:38.

'keturunannya' = secara umum menunjuk pada gereja / orang percaya. Ini secara kenyataan cocok, karena memang ada 'permusuhan' antara orang percaya dan yang tidak percaya (Gal 4:29)

"keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya"

Ini berbicara tentang Kristus yang mengalahkan iblis lewat kematian dan kebangkitan-Nya. Secara fakta, nubuat ini terjadi secara tepat !

Ini bukan menunjuk pada ketidakkonsistenan, tetapi justru konsisten karena sesuai / tidak bertentangan dengan Kitab Suci.

Mama nia said:

- Mana yang harus kita pegang sbg kebenaran utama di Kej 3:14-15?

Apakah TUHAN Allah sedang berfirman kepada SATU pribadi yaitu ular, seperti yg tercatat di Alkitab?

 

atau

Apakah TUHAN Allah sedang berfirman kepada DUA pribadi yaitu ular sejati dan iblis (malaikat), seperti penafsiran anda? Kita tahu ular sejati (binatang) TIDAK SAMA dgn iblis (malaikat).

Adrina, menurut saya, penafsiran anda tidak tepat karena tercatat dgn jelas bahwa TUHAN Allah hanya berfirman kepada SATU pribadi bukan DUA pribadi. Perhatikan kata-kata:  "Lalu berfirmanlah TUHAN Allah kepada ular itu." Jadi yang harus kita pegang sebagai kebenaran utama di Kej 3:14-15 adalah TUHAN Allah hanya berfirman kepada SATU pribadi yaitu ular. Nah, langkah selanjutnya baru kita mencari tahu apa atau siapa ular itu. Apapun hasil penyelidikan ttg ular itu harus tetap mengarah ke SATU pribadi karena itulah kebenaran yg dipegang, jika hsl penyelidikan anda menghasilkan DUA pribadi berarti tidak tepat karena tidak sesuai dgn kebenaran utama.Jika dalam penyelidikan Alkitab ttg apa atau siapa ular itu, anda menemui banyak pertanyaan yg sulit atau blm terjawab, seperti pertanyaan2 anda di atas,  itulah PR yg hrs dicari jawabannya, dgn tetap berpegang pada kebenaran utamanya. Nah, mencari jawaban2 yang benar2 konsisten dan bersifat menyeluruh itulah yang sulit.

Gimana menurut anda?

Thanks

jesusfreaks's picture

@mama nia : SO... siapa ular ?

Dear mama nia,

 

good koment, so... siapa ular menurut kamu ?

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Adrina's picture

@ mama nia, nanti saya beri contoh

Mama nia, saya suka diskusi dengan anda; orangnya SANTUN.

Beda dengan saya "KASAR"  :)

Menurut saya Kej 3:14-15, bicara pada DUA pribadi; ULAR dan IBLIS.

Seperti yang telah saya katakan: ular adalah binatang yang dipakai oleh iblis untuk menggoda Hawa. 

Jadi saat Tuhan berfirman pada ular, dia sebetulnya bicara pada ular dan iblis.

Dalam Alkitab, memang banyak ditemui; dalam satu ayat atau satu perikop, sepertinya berbicara pada satu hal / satu pribadi, tetapi kalau kita teliti lebih jauh, maka sebenarnya tidaklah demikian.

Nanti saya akan beri contoh ayatnya.

Thank's untuk tanggapannya.

Adrina's picture

@mama nia, ini contohnya

Mama nia, ini salah satu contohnya:
 

2Sam 7:12  Apabila umurmu sudah genap dan engkau telah mendapat perhentian bersama-sama dengan nenek moyangmu, maka Aku akan membangkitkan keturunanmu yang kemudian, anak kandungmu, dan Aku akan mengokohkan kerajaannya.

2Sam 7:13  Dialah yang akan mendirikan rumah bagi nama-Ku dan Aku akan mengokohkan takhta kerajaannya untuk selama-lamanya.

2Sam 7:14  Aku akan menjadi Bapanya, dan ia akan menjadi anak-Ku. Apabila ia melakukan kesalahan, maka Aku akan menghukum dia dengan rotan yang dipakai orang dan dengan pukulan yang diberikan anak-anak manusia.

2Sam 7:15  Tetapi kasih setia-Ku tidak akan hilang dari padanya, seperti yang Kuhilangkan dari pada Saul, yang telah Kujauhkan dari hadapanmu.

2Sam 7:16  Keluarga dan kerajaanmu akan kokoh untuk selama-lamanya di  hadapan-Ku, takhtamu akan kokoh untuk selama-lamanya."

Ini adalah kata-kata yang diucapkan Allah melalui nabi Natan kepada Daud.

Kalau anda baca sepintas, kira-kira ayat-ayat ini menunjuk pada berapa pribadi ? Mungkin anda berkata ini menunjuk pada satu pribadi, karena ayat ini sedang berbicara tentang Salomo. Namun apakah memang demikian ?

Ingat,  Kitab Suci bukanlah sesuatu yang gampang ! Kadang-kadang ada ayat-ayat yang artinya jelas, tapi kadang-kadang bahkan sering, ada ayat-ayat yang ketika dibaca sepertinya mempunyai arti tertentu, tetapi setelah digali lebih dalam, ternyata ayat tersebut punya arti yang lain.

Misalnya dalam 2 Sam 7:13,

2Sam 7:13  Dialah yang akan mendirikan rumah bagi nama-Ku dan Aku akan mengokohkan takhta kerajaannya untuk selama-lamanya.

Kalau dibaca sepintas, maka sepertinya ayat ini menunjuk pada satu pribadi yaitu Salomo, karena Salomo-lah yang mendirikan rumah bagi Tuhan. Tapi apakah benar demikian ?

Menurut saya, ini bukan hanya bicara untuk satu pribadi saja, tetapi untuk dua pribadi.

Kata-kata ”Dialah yang akan mendirikan rumah bagi nama-Ku”  ini bisa berbicara untuk Salomo. Tetapi kalimat selanjutnya ”Aku akan mengokohkan tahta kerajaannya untuk selama-lamanya” , apakah juga cocok untuk Salomo ? Bukankah setelah zaman Salomo, Israel mengalami perpecahan ? Bukankah Israel hancur dalam pembuangan ?

Jadi, kalau dikatakan kerajaan Salomo kokoh berdiri untuk selama-lamanya, itu jelas tidak masuk akal. Kalau nubuat ini ditujukan kepada Salomo, maka nubuat ini sudah pasti gagal / salah !

Nubuat ini hanya bisa benar, kalau ditujukan pada Yesus ! Yesus memang adalah ”anak Daud”, kerajaan-Nya memang kokoh sampai selama-lamanya.

Jadi 2 Sam 7:12-16, bukan hanya berbicara untuk satu pribadi (Salomo), tetapi juga untuk Yesus.

Oleh karena itu kita tidak boleh hanya membaca sepintas atau memahami apa adanya, tetapi kita harus belajar Alkitab dengan sangat teliti dan hati-hati.


Hal yang sama juga berlaku ketika kita sedang menafsirkan Kej 3:14-15.

 

GONDRONG's picture

Mama Nia ; Pembahasan Yehezkiel 28

Mama Nia, saya minta maaf belum membalas komentar anda dan belum menjawab komentar anda tentang Yehezkiel 28 untuk saat ini.

Tetapi saya akan membahas Yehezkiel 28 dalam bolg saya secara lengkap....mohon anda tunggu dengan sabar ya.

GBU

jesusfreaks's picture

@Gondrong : Bagaimana Debat Terbuka dengan haihai ?

Bagaimana brow,

kira-kira tema apa yang mau diangkat ?

tapi apakah hai-hai gentle untuk mau debat ?

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

GONDRONG's picture

J F ; Hai-hai Jago KOMBONG yang LIAR BUNYINYA

Bagaimana brow,

kira-kira tema apa yang mau diangkat ?

tapi apakah hai-hai gentle untuk mau debat ?

 J F,  maaf saya barau balas komen anda sekarang karena jaringan internet ditempat saya rusak

Sangat banyak tema yang bisa diangkat, tentang Allah TriTunggal ataupun artikelnya hai-hai yang tolol yaitu Allah Yang Mahagelap membentuk Allah Yang Mahaterang.

Hanya sayang sekali, karena HAI-HAI TERLALU TAKUT UNTUK diajak DEBAT TERBUKA, HAI-HAI LEBIH SUKA JAGO KOMBONG / JAGO KANDANG (seolah olah jagoan di SS padahal kalau diajak DEBAT TERBUKA bisa-bisa seperti TONG KOSONG LIAR BUNYINYA )

Pniel's picture

@Hai Hai cs : attention.

Hai Hai, ini kesempatan emas bagi anda untuk membuktikan kehebatan jurus anda yang jauh lebih hebat dari jurus 18 pukulan telapak naganya Pdt.Budi Asali. Ayo hancurkan papan gilesan dengan roda traktormu!

Acara ini akan direkam dan akan disebar luaskan melalui DVD. Dan juga scriptnya akan dipublikasikan di internet. Anda akan menjadi raja di dunia persilatan theologia Bro.

Saya/kami berani bertaruh bahwa kalau kami kalah didalam perdebatan terbuka ini maka minimal saya pribadi dan Pdt.Budi Asali akan meninggalkan iman reformed dan menganut agama gotong royong lu!

Tetapi kalau anda cs kalah, apakah anda mau meninggalkan agama gotong royong dan beralih ke reformed faith? Saya meragukan ini!

Tetapi tak apalah. Ini sekaligus sebagai ajang pembuktian kehebatan Hai Hai, si suhu gondrong.

Anda tinggal bilang 'mau' lalu menyanggupi datang ke Surabaya...dah semuanya beres. Akomodasi, transportasi, dll sudah ada yang menanggung. Gimana?

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

jesusfreaks's picture

@pniel : tidak perlu TARUHAN

Saya pikir tidak perlu terlalu BERLEBIHAN.

jangan kita "meniru" ke BERLEBIH an yang terjadi.

 

Debat terbuka saja...

 

hasilnya ya, akan terlihat dalam rekaman itu.

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@pniel : saya siap bantu selain tiket.

yang penting tidak pakai pertaruhan.

hubungi saya atau PM, kalau ada hal lain yang bisa saya bantu.

tapi semampu saya ya...

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Pniel's picture

JF, Okay.

Bro, saya berani bertaruh karena saya bisa menilai kemampuan saya/Pdt.Budi Asali dan Hai Hai cs. Lama saya tidak online, apakah anda melupakan bagaimana saya menghajar Hai Hai cs disini?

Okay Bro..Thanks.

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

hai hai's picture

@Pniel, Terima Kasih

Saudara Pniel yang terhormat, untuk apa membuktikan yang SUDAH terbukti?

Saya menyebut Pdt. Budi Asali MDIV YAK-YAK-O dan saya menulis beberapa blog untuk menunjukkan alasan saya menyebutnya YAK-YAK-O serta mengajarkan hal yang benar.

Saya mengirimkan tulisan-tulisan itu kepada Budi Asali dan beberapa gereja, Sekolah Teologi dan beberapa Teolog untuk mempertanggungjawabkannya.

apa pertanggunganjawab yang diberikan oleh Budi Asali? Dia diam 1000 bahasa. Ada beberapa orang yang mencoba untuk membelanya, namun apa yang terjadi, Budi Asali memang YAK-YAK-O.

Saudara Pniel, yang ingin saya sampaikan sudah saya sampaikan dalam bentuk tulisan. Untuk apa lagi saya menghadap Pdt. Budi Asali MDiv yang mulia? Ha ha ha ha ha ha .....

Saudara Pniel, blog-blog saya yang anda CAP sesat terpasang di SABDA Space 24 jam sehari dan bisa diakses dari seluruh penjuru dunia. Anda MENGAKU telah membongkar kesesatan saya melalui komentar-komentar anda. Bila anda tidak MEMBUAL, untuk apa membuktikan apa yang TELAH anda buktikan? Ha ha ha ha ha ha ha .....

Saudara Pniel, tulisan saya terpasang 24 jam sehari di SABDA Space. Semua argumentasi yang digunakan untuk membuktikan kesesatan tulisan-tulisan tersebut justru terbukti mendukungnya sementara yang lain hanya kesalahan memahami ajaran Alkitab belaka. Yang lain lagi hanya SAMPAH. 

Saya tidak perlu MEMBUKTIKAN yang telah saya BUKTIKAN.

Semua blog saya ditulis dengan sistematis dan informatif. Lebih baik uang yang dijanjikan untuk tiket pesawat dan penginapan itu kalian gunakan untuk beli kopi dan makanan sementara kalian ngumpul mendiskusikan blog-blog saya yang kalian cap SESAT. Setelah menemukan kesesatannya, tulis blog di SABDA Space agar saya bisa mengulitinya helai demi helai seperti menguliti bawang bombay dengan Alkitab sebagai standard kebenaran sehingga semua blogger SABDA Space dapat membacanya.

Apabila gerombolan anda dan Budi Asali memang GATAL, kenapa tidak kita lakukan saja di SABDA Space? Komentar-komentar kalian selama ini menunjukkan dengan gamblang kemampuan kalian yang seujung kuku itu. Debat lisan tidak akan membuat kalian ujug-ujug punya ilmu segudang. Karena nggak mampu melakukannya lewat tulisan, mustahil anda mampu melakukannya dengan lisan.

Adrina bilang, Budi Asali tidak suka internet dan sibuk sekali itu sebabnya dia tidak mau menanggapi tulisan-tulisan saya. Ha ha ha ha ha ..... Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, alasan demikian hanya menunjukkan bahwa Pdt. Budi Asali memang YAK-YAK-O. Bukankah Budi Asali yang memaksa JESUS ONLY debat lewat internet? Bukankah dia juga MEMAKSA seorang Kristen Tauhid melakukan debat lewat internet? Ini bukan masalah suka atau tidak suka namun masalah TANGGUNG JAWAB.

Saya tidak mau debat lisan dengan Budi Asali karena saya tahu bahwa saya BUKAN lawan SEIMBANG baginya dalam debat lisan. Dengan debat lisan, dia akan mengalahkan saya dengan MUDAH, semudah dia membalik telapak tangan.

Kenapa demikian? Karena dia menghafal banyak sekali papan gilesan dan ayat-ayat Alkitab sementara saya tidak hafal sama sekali. Karena dia orang PINTER sementara saya orang BODOH. Karena dia hanya butuh baca sekilas dengan speed readingnya sementara saya harus membacanya pelan-pelan dan hati-hati bahkan berkali-kali.

Apa yang akan terjadi bila saya debat lisan dengannya? Penonton akan bosan karena setiap kali Budi Asali mengutip satu ayat atau satu papan gilesan, saya akan menghabiskan waktu untuk mencarinya di internet bila tidak ada saya harus mencari dari papan gilesan. Membacanya pelan-pelan dan hati-hati lalu memikirkannya pelan-pelan dan hati-hati sebelum saya menjawabnya. Di samping itu, saya tidak memiliki semua papan gilesan yang dia miliki.

Ada tertulis: Mereka yang memahami lawan dan memahami diri sendiri, seratus kali berperang tidak pernah kalah. Yang tidak memahami lawan namun memahami diri sendiri, sekali menang sekali kalah. Yang tidak memahami lawan dan tidak memahami diri sendiri, kalah dalam setiap pertempuran. Sunzi 3:6 - mougong

Dengan debat lisan Budi Asali akan mengalahkan saya dengan mudah, semudah dia membalikkan telapak tangan. Namun apakah itu berrti dia TELAH berhasil menegakkan kebenaran dan membongkar kesesatan tulisan saya? BELUM TENTU! Itu hanya membuktikan bahwa dia menghafal lebih banyak ayat dan papan gilesan serta lebih PINTER dari saya.

DEBAT TERTULIS akan membuat kami seimbang, karena saya punya waktu lebih banyak untuk belajar dan menggali, dengan demikian dapat menutupi kekurangan saya. Bila dia tidak mau menulis, silahkan ngoceh lalu kirimkan rekamannya kepada saya untuk dituliskan lalu mempelajarinya kemudian menanggapinya.

Saudara Pniel, apabila Budi Asali memang seorang ksatria, dia pasti akan memahami kelemahan saya. Dan bila dia memang BERTANGGUNGJAWAB seharusnya dia menyisihkan waktu untuk membaca tulisan-tulisan saya lalu membongkar kesesatannya.

Saya menyebutnya YAK-YAK-O dan telah menulis beberapa blog untuk menunjukkan alasannya. Dan hingga saat ini belum ada satu orang pun yang mampu menunjukkan bahwa yang saya tulis itu SALAH. Budi Asali  menyebut hai hai konyol dan tolol namun diam 1000 bahasa.

Saudara Pniel, print semua tulisan-tulisan saya beserta komentar-komentarnya lalu kopdarlah kalian untuk membahasnya secara lisan. Kirimi saya transkripsnya atau rekamannya, saya akan menanggapinya. Adil bukan? Kalian yang menyukai debat lisan melakukannya dengan lisan sementara saya yang mampu debat tulisan melakukannya dengan tulisan. Dan masing-masing dapat melakukannya sesuai dengan jadwalnya tanpa mengganggu yang lain.

Ada orang yang belajar 1 kali langsung MENGERTI ada orang yang belajar 100 kali baru MENGERTI namun keduanya sama-sama MENGERTI. Saya tidak kuatir bila  harus belajar 1000 kali baru MENGERTI dan saya tidak takut untuk belajar 1000 kali bila itu yang diperlukan untuk bisa mengerti karena saya tahu sekali MENGERTI maka pengertiannya sama dengan orang yang belajar 1 kali dan 100 kali.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

kabarsukacita's picture

@Hai hai ...inilah kelemahan anda yang harus diperbaiki

Hai hai menulis : "Kenapa demikian? Karena dia menghafal banyak sekali papan gilesan dan ayat-ayat Alkitab sementara saya tidak hafal sama sekali. Karena dia orang PINTER sementara saya orang BODOH. Karena dia hanya butuh baca sekilas dengan speed readingnya sementara saya harus membacanya pelan-pelan dan hati-hati bahkan berkali-kali."

Tanggapan saya:

Saya heran betul ketika anda mengatakan bahwa anda bodoh...kenapa? jarang sekali lho para blogger melihat anda begitu kecil hati dan jujur mengatakan bahwa ANDA ORANG BODOH....sesama orang bodoh jangan saling memaki...he..he...he...guyon

Saya menyarankan anda membaca buanyak ayat sebelum menulis blog supaya pemahaman anda lebih ngeh..dan ngerti betul...sebab saya pribadi menemukan beberapa kesalahan anda dalam justifikasi sebuah pemahaman, contoh tentang manna itu sebenarnya apa?

Dalam memahami sebuah pemahaman saya pribadi harus banyak baca ayat juga, supaya gak nabrak ayat sana sini.

Supaya jangan sampai anda menuduh Budi Asali salah(membual) tetapi kesalahan yang sama juga anda lakukan....nanti jadi sama2 pembual, kan sama saja..he..he...he...

Maaf ya, tanpa mengurangi rasa hormat kepada anda, saya cuman menyarankan praktekkan ayat2 ini:

(Proverb 1:7)  Takut akan TUHAN adalah permulaan pengetahuan, tetapi orang bodoh menghina hikmat dan didikan.

(Proverb 9:10)  Permulaan hikmat adalah takut akan TUHAN, dan mengenal Yang Mahakudus adalah pengertian.

(James 1:5)  Tetapi apabila di antara kamu ada yang kekurangan hikmat, hendaklah ia memintakannya kepada Allah, --yang memberikan kepada semua orang dengan murah hati dan dengan tidak membangkit-bangkit--,maka hal itu akan diberikan kepadanya.
 

Saya percaya bahwa Roh Kudus akan menuntun kita pada kebenaran jika kita takut akan Tuhan Yesus. Alkitab ini tidak mudah (bukan tidak bisa)dimengerti oleh akal saja, tetapi kita memerlukan iluminasi Roh Kudus untuk membuka rahasia2 Allah. Sebab Tuhan Yesus juga janji pada kita supaya diberikan Roh Kudus untuk mengenal Dia dengan benar. Dan saya juga mengalaminya ketika membaca ayat2 Alkitab yang banyak, ternyata ada link-nya satu ayat dengan yang lain, mungkin kayak puzzle-lah gambarannya.

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir. Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

jesusfreaks's picture

@haihai : makanya jangan YAK YAK O

makanya brow jangan yak yak o, KONSISTEN, lisan maupun tulisan.

 

persempit saja temanya, mengenai Adam dan Iblis saja ?

biar menyeimbangi kebodohanmu dalam lisan.

 

ksatria dalam tulisan, YAK YAK O dalam lisan, itu INKONSISTEN, itu yak yak o.

 

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Pniel's picture

JF, keliatannya kita pesimis ya?

Bro, melihat pengakuan Hai Hai bahwa ia bodoh dan takut kalah debat lisan dgn Pak Budi menepis harapan kita untuk mengadakan debat terbuka di Surabaya. Ini sekaligus bukti bhw Hai Hai hanya pandai berkoar (membual)  tanpa bisa mempertanggungjawabkan ajarannya.

Udah ah...lupakan saja Hai Hai. Tinggalkan ia dibelakang kita sambil ia menggigit jarinya sendiri dan meraung-raung karena mendambakan sebuah pengakuan diri.

Gimana kalau perhatian kita tujukan kepada debat terbuka yang rencananya akan diadakan antara kelompok Kristen Fundamental (Suhento Liauw cs) dan kelompok Reformed (Pdt.Budi Asali) ? Apakah anda tertarik dengan hal ini, Bro?

Sampai sekarang saya masih belum menerima email balasan dari Steven Liauw mengenai tanggapan saya thdp artikelnya. Dalam waktu dekat saya akan kembali meng-email-kan tantangan saya kepada petinggi STT Graphe Jakarta untuk Debat Terbuka.

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

Adrina's picture

@Pniel, kapan dilaksanakan

Saya pernah mendengar bahwa debat VS Kristen Fundamental rencananya akan di adakan di Lampung (kalau tak salah). Kata mereka pak Budi takut debat (menghindar), padahal setahu saya tidaklah demikian.

Memang topik mengenai 5 POINT CALVINISME, adalah topik yang kontroversial yang menuai banyak pro dan kontra, tapi menurut saya itu penting untuk didiskusikan.

Pniel's picture

@Adrina, debat di Lampung.

Ya..saya juga pernah mendengar rencana tersebut dari Pak Budi. Ide ini bermula dari seseorang yang akan mengundang Pak Budi untuk berkhotbah di Lampung. Ternyata dibalik undangan tersebut ada rencana dari mereka untuk mempertemukan Pak Budi dan Pak Suhento. Ini Pak Budi ketahui setelah mendapat 'bocoran' dari seseorang yang ada disana. Dengan senang hati Pak Budi menyambut ide ini. Pak Budi menyarankan agar debat dilaksanakan dalam beberapa hari karena tak mungkin cukup sehari untuk debat topik yang penting ini, dan juga debat HARUS direkam sebagai bukti sejarah dari peristiwa ini.

Saya tdk pernah mendengar issue bahwa Pak Budi takut debat/menghindar karena alasan takut kalah (spt alasan Hai Hai cs).

Pak Budi pernah memberitahu saya mengenai rencana tanggalnya cuma saya sendiri yg lupa mengingat tanggal tsb karena pada saat dia menelepon saya, saya sedang ada kesibukan lain sehingga ga bisa konsentrasi untuk mengingat hal tsb.

Ntar kalau ada perkembangan lebih lanjut dan kejelasan, saya akan beritahu anda.

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

Adrina's picture

@Pniel. tadi saya dapat info

Saya baru dapat info dari pak Budi bahwa beliau menyetujui / bersedia untuk debat di Lampung Vs pak Liauw, tapi dari pihak mereka  sendiri tak ada kabarnya. Sudah di sms minta ketegasan, sampai sekarang tak ada kabarnya.

Tapi pak Budi selalu siap untuk menghadapi mereka. Bahkan kalau di Lampung batal mungkin akan debat di Surabaya atau di Jakarta.

Pniel's picture

PENGAKUAN HAI HAI BHW DIA TAKUT KALAH DEBAT DGN PAK BUDI !

Hai Hai : Saudara Pniel yang terhormat, untuk apa membuktikan yang SUDAH terbukti?

Terbukti dari Spanyol?

Hai Hai : Saya menyebut Pdt. Budi Asali MDIV YAK-YAK-O dan saya menulis beberapa blog untuk menunjukkan alasan saya menyebutnya YAK-YAK-O serta mengajarkan hal yang benar.

Tulisan anda tidak membuktikan kebenaran klaim anda. Tidak bisa seseorang mengklaim bahwa ia telah berhasil menaklukkan orang lain sebelum dipenuhinya syarat bahwa orang yang anda tuduh tidak/belum menjawab tulisan anda. Justru ini hanya menunjukkan bhw benar tuduhan saya yang dikuatkan oleh Pdt.Julius Tarigan bhw anda benar-benar mendambakan sebuah pengakuan untuk hanya sekedar membuat anda bisa eksis di SS ini.

Hai Hai : Saya mengirimkan tulisan-tulisan itu kepada Budi Asali dan beberapa gereja, Sekolah Teologi dan beberapa Teolog untuk mempertanggungjawabkannya.

apa pertanggunganjawab yang diberikan oleh Budi Asali? Dia diam 1000 bahasa. Ada beberapa orang yang mencoba untuk membelanya, namun apa yang terjadi, Budi Asali memang YAK-YAK-O.

Anda pasti kecewa karena anda berharap institusi dan teholog2 yg anda beri file anda tsb tidak menjawab atau memuji anda. Paling banter mereka akan menasehati anda agar anda jangan terlalu reaksioner. Hanya itu saja anda bangga? hahaha...

Diamnya seseorang tidak membuktikan bhw orang tsb tidak bisa menjawab pertanyaan anda. Pak Budi sudah memproklamasikan sikapnya kepada anda bahwa Beliau tdk mau membuang2 waktu untuk debat kusir dengan anda yang tolol selain juga karena Pak Budi sibuk banyak pelayanan.

Justru kalau anda tetap menggunakan alasan diamnya Pak Budi sbg klaim bhw Beliau Yak Yak O, maka saya bisa membalikkan argumentasi anda bhw anda adalah orang yang gila hormat dan haus pengakuan sehingga apapun yang sama sekali tidak berdasar anda samber demi pengaggungan diri yg naif.

Debat via mail memang terkadang melelahkan karena kemungkinan orang untuk lari banyak sekali. Tetapi dengan debat terbuka, moderator dan semua jemaat yang hadir bisa memantau dan langsung memberi penilaian mengenai jalannya perdebatan. Apalagi mengingat debat terbuka selalu direkam di DVD dan transkripnya dipublikasikan di internet membuat debat terbuka selalu lebih efektif untuk menghancurkan BIDAT macam kau!

Hai Hai : Saudara Pniel, yang ingin saya sampaikan sudah saya sampaikan dalam bentuk tulisan. Untuk apa lagi saya menghadap Pdt. Budi Asali MDiv yang mulia? Ha ha ha ha ha ha .....

Saya dan teman-teman sudah membuktikan ketololan argumentasi anda. Lalu untuk apa lagi anda masih bernafsu agar Pak Budi sendiri yang menanggapi anda? Kalau anda ingin Pak Budi menanggapi anda, silahkan tanggapi ajakan kami untuk debat terbuka. BERANI? hahaha....PASTI LU NGACIIIIRRR!!!!

Hai Hai : Saudara Pniel, blog-blog saya yang anda CAP sesat terpasang di SABDA Space 24 jam sehari dan bisa diakses dari seluruh penjuru dunia. Anda MENGAKU telah membongkar kesesatan saya melalui komentar-komentar anda. Bila anda tidak MEMBUAL, untuk apa membuktikan apa yang TELAH anda buktikan? Ha ha ha ha ha ha ha .....

Saya membuktikan apa? Tulisan saya yang membuktikan kebenaran ucapan saya.

Semakin lama blog anda terpasang di dunia maya, semakin berat tanggungan hukuman yang akan anda terima di dunia yang akan datang.

Hai Hai : Saudara Pniel, tulisan saya terpasang 24 jam sehari di SABDA Space. Semua argumentasi yang digunakan untuk membuktikan kesesatan tulisan-tulisan tersebut justru terbukti mendukungnya sementara yang lain hanya kesalahan memahami ajaran Alkitab belaka. Yang lain lagi hanya SAMPAH.

Klaim apa ini? KLAIM KOSONG! Dasar Pembual!

Hai Hai : Saya tidak perlu MEMBUKTIKAN yang telah saya BUKTIKAN.

Jangan GR! Saya tdk memintanya dari anda, lalu untuk apa anda berkata diatas!? hahaha....Hai Hai...Hai Hai ... kalau mau memakai gaya debat saya liat-liat donk siapa dirimu. Kamu itu bukan Pniel jadi tak mungkin jadi seperti Pniel.

Hai Hai : Semua blog saya ditulis dengan sistematis dan informatif. Lebih baik uang yang dijanjikan untuk tiket pesawat dan penginapan itu kalian gunakan untuk beli kopi dan makanan sementara kalian ngumpul mendiskusikan blog-blog saya yang kalian cap SESAT. Setelah menemukan kesesatannya, tulis blog di SABDA Space agar saya bisa mengulitinya helai demi helai seperti menguliti bawang bombay dengan Alkitab sebagai standard kebenaran sehingga semua blogger SABDA Space dapat membacanya.

wk..wkwk..wkwkkwk...Tak ada yang memuji lebih baik memuji diri sendiri ya? Idih..tak tahu malu!

Alih2 menguliti tulisan anda sebagai bahan ngeles untuk debat terbuka di Surabaya. Hahahaha...NGACIR LU!

Untuk seminar di Medan yang letaknya jauh pada tanggal 28 Desember saja (atas undangan Vantillian) anda menyanggupi, masak untuk debat terbuka di Surabaya yang jaraknya cukup dekat dan bisa berdampak luas, anda tidak bisa??? hahahaha....NGIBRIT! Tak salah kalau saya sering menjuluki anda bencong karena anda tak punya nyali untuk berdebat.

Hai Hai : Apabila gerombolan anda dan Budi Asali memang GATAL, kenapa tidak kita lakukan saja di SABDA Space? Komentar-komentar kalian selama ini menunjukkan dengan gamblang kemampuan kalian yang seujung kuku itu. Debat lisan tidak akan membuat kalian ujug-ujug punya ilmu segudang. Karena nggak mampu melakukannya lewat tulisan, mustahil anda mampu melakukannya dengan lisan.

Siapa yang GATAL? Andalah yang selama ini HORNY pada saya dan Pdt.Budi Asali. Tuch lihat komentar-komentar Hai Hai cs selalu dihiasi dengan nama-nama : Pniel dan Budi Asali. Bukankah ini menunjukkan bhw andalah yang GATAL dan HORNY pada kami? Tetapi ketika kami menantang kepongahan anda...eh..anda hanya bisa ngibrit terbirit birit sambil terkencing-kencing.

Kami tak mampu menghajar anda lewat tulisan? hahaha...anda memang pembual ulung. Lihat tuch berapa skor SKAK MATCH anda!

Hai Hai : Adrina bilang, Budi Asali tidak suka internet dan sibuk sekali itu sebabnya dia tidak mau menanggapi tulisan-tulisan saya. Ha ha ha ha ha ..... Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, alasan demikian hanya menunjukkan bahwa Pdt. Budi Asali memang YAK-YAK-O. Bukankah Budi Asali yang memaksa JESUS ONLY debat lewat internet? Bukankah dia juga MEMAKSA seorang Kristen Tauhid melakukan debat lewat internet? Ini bukan masalah suka atau tidak suka namun masalah TANGGUNG JAWAB.

Kasus ini berbeda. Pak Budi mau menanggapi YHWHisme dan Unitarianisme debat lewat internet karena Pak Budi masih melihat bhw mereka masih bisa diajak untuk berpikir sehat dan berdebat berdasarkan Alkitab. Bagaimana dengan anda? belum-belum anda sudah menghina Beliau dengan kata 'mengenaskan' tanpa anda bisa menunjukan dengan benar dan Alkitabiah bagian mana dari pengajaran Pak Budi yang mengenaskan. Bagaimana orang bisa respek kepada anda kalau pertama kali anda sudah keliatan pongahnya?? Petentang petenteng menghina orang tanpa dasar sama sekali. MENGGELIKAN!

Hai Hai : Saya tidak mau debat lisan dengan Budi Asali karena saya tahu bahwa saya BUKAN lawan SEIMBANG baginya dalam debat lisan. Dengan debat lisan, dia akan mengalahkan saya dengan MUDAH, semudah dia membalik telapak tangan.

Inilah salah satu alasan anda menghindari debat terbuka!

Pengakuan jujur! Sayang bahwa pembual selamanya akan tetap membual dan akan menutupi semua kenyataan dengan bualan. Itulah anda!

Hai Hai : Kenapa demikian? Karena dia menghafal banyak sekali papan gilesan dan ayat-ayat Alkitab sementara saya tidak hafal sama sekali. Karena dia orang PINTER sementara saya orang BODOH. Karena dia hanya butuh baca sekilas dengan speed readingnya sementara saya harus membacanya pelan-pelan dan hati-hati bahkan berkali-kali.

Tahu diri bodoh gitu koq masih sombong. Sombong dengan kebodohannya? Udah bodoh, sombong, bebal lagi!

Hai Hai : Apa yang akan terjadi bila saya debat lisan dengannya? Penonton akan bosan karena setiap kali Budi Asali mengutip satu ayat atau satu papan gilesan, saya akan menghabiskan waktu untuk mencarinya di internet bila tidak ada saya harus mencari dari papan gilesan. Membacanya pelan-pelan dan hati-hati lalu memikirkannya pelan-pelan dan hati-hati sebelum saya menjawabnya. Di samping itu, saya tidak memiliki semua papan gilesan yang dia miliki.

Penonton tak akan bosan, tetapi penonton akan meneriaki anda 'TOLOL, ayo cepat jawab!' wk..wkwkwkwkwk....

Hai Hai : Dengan debat lisan Budi Asali akan mengalahkan saya dengan mudah, semudah dia membalikkan telapak tangan. Namun apakah itu berrti dia TELAH berhasil menegakkan kebenaran dan membongkar kesesatan tulisan saya? BELUM TENTU! Itu hanya membuktikan bahwa dia menghafal lebih banyak ayat dan papan gilesan serta lebih PINTER dari saya.

Belum tentu dari spanyol???

Kalau anda tak bisa mempertahankan kebenaran ajaran anda bukankah itu hanya membuktikan dua kemungkinan ini :

1. Anda memang bodoh.

2. Ajaran anda memang salah/sesat. Dan otomatis berakibat bhw anda adalah bidat.

Hai Hai : DEBAT TERTULIS akan membuat kami seimbang, karena saya punya waktu lebih banyak untuk belajar dan menggali, dengan demikian dapat menutupi kekurangan saya. Bila dia tidak mau menulis, silahkan ngoceh lalu kirimkan rekamannya kepada saya untuk dituliskan lalu mempelajarinya kemudian menanggapinya.

Kalau debat lisan anda kalah, mana mungkin anda bisa berimbang dengan debat tulis?

Dalam debat lisan anda kalah, kalau dalam debat tulisan membuat anda punya lebih banyak waktu untuk belajar dan menggali, lebih-lebih lawan anda yang jauh lebih pinter, pasti dia akan belajar dan menggali lebih dalam lagi. Nah..kalau sama-sama belajar dan menggali, mana yang akan menang dalam debat tulisan???


Udah ngaku bodoh, ga menguasai Alkitab, tetapi masih kekeh jumekeh dan menganggap bhw diri sendiri jauh lebih pandai dari para theolog. Hahaha...lebih pandai dari spanyol?

Hai Hai : Saudara Pniel, apabila Budi Asali memang seorang ksatria, dia pasti akan memahami kelemahan saya. Dan bila dia memang BERTANGGUNGJAWAB seharusnya dia menyisihkan waktu untuk membaca tulisan-tulisan saya lalu membongkar kesesatannya.

Saudara Hai Hai yang mulia (mulia dari spanyol?), kalau memang anda seorang yang jujur dan berjiwa besar, mengakulah kalah dan salah kalau memang anda kalah dalam berdebat dan salah didalam ajaran Itu menunjukkan bhw anda bersikap ksatria. Anda yang selama ini begitu membenci Beliau (sampai ke ubun-ubun) dan menghina, mengumpat, memfitnah Beliau, masakan untuk bertemu langsung dengan Beliau dan berdebat untuk meng-clearkan segala sesuatu anda ngibrit???

Anda tidak dapat menuntut orang lain melakukan tuntutan anda sebelum anda sendiri memberi contoh tindakan yang nyata dari sikap salah anda selama ini yang selalu merendahkan Pak Budi.

Hai Hai : Saya menyebutnya YAK-YAK-O dan telah menulis beberapa blog untuk menunjukkan alasannya. Dan hingga saat ini belum ada satu orang pun yang mampu menunjukkan bahwa yang saya tulis itu SALAH. Budi Asali  menyebut hai hai konyol dan tolol namun diam 1000 bahasa.

Ini hanya menunjukkan satu hal : MATA ANDA SUDAH BUTA!

Hai Hai : Saudara Pniel, print semua tulisan-tulisan saya beserta komentar-komentarnya lalu kopdarlah kalian untuk membahasnya secara lisan. Kirimi saya transkripsnya atau rekamannya, saya akan menanggapinya. Adil bukan? Kalian yang menyukai debat lisan melakukannya dengan lisan sementara saya yang mampu debat tulisan melakukannya dengan tulisan. Dan masing-masing dapat melakukannya sesuai dengan jadwalnya tanpa mengganggu yang lain.

Saya tak sudi mengeprint tulisan anda. Ngeman-ngemani tinta ne!

Siapa yang menggangu yang lain? andalah yang selama ini menggangu orang lain dengan berak sembarangan.

Hai Hai : Ada orang yang belajar 1 kali langsung MENGERTI ada orang yang belajar 100 kali baru MENGERTI namun keduanya sama-sama MENGERTI. Saya tidak kuatir bila  harus belajar 1000 kali baru MENGERTI dan saya tidak takut untuk belajar 1000 kali bila itu yang diperlukan untuk bisa mengerti karena saya tahu sekali MENGERTI maka pengertiannya sama dengan orang yang belajar 1 kali dan 100 kali.

Mengerti ajaran sesat bukanlah suatu kebanggaan. Melakukan ajaran sesat adalah suatu kecelakaan. Jikalau itu terus dilakukan sampai maranatha maka lautan api yang menyala-nyalah tersedia bagi orang2 tsb.

Lebih baik mengerti dan melakukan FT.

Mazmur. 1:1 Berbahagialah orang yang tidak berjalan menurut nasihat orang fasik, yang tidak berdiri di jalan orang berdosa, dan yang tidak duduk dalam kumpulan pencemooh,
1:2 tetapi yang kesukaannya ialah Taurat TUHAN, dan yang merenungkan Taurat itu siang dan malam.
1:3 Ia seperti pohon, yang ditanam di tepi aliran air, yang menghasilkan buahnya pada musimnya, dan yang tidak layu daunnya; apa saja yang diperbuatnya berhasil.
1:4 Bukan demikian orang fasik: mereka seperti sekam yang ditiupkan angin.
1:5 Sebab itu orang fasik tidak akan tahan dalam penghakiman, begitu pula orang berdosa dalam perkumpulan orang benar;
1:6 sebab TUHAN mengenal jalan orang benar, tetapi jalan orang fasik menuju kebinasaan.

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

hai hai's picture

@Pniel, Sudahlah

Saudara Pniel, saya menyebut Pdt. Budi Asali YAK-YAK-O bukan karena dia DIAM 1000 bahasa namun karena apa yang diajarkannya SESAT alias bertentangan dengan ajaran Alkitab dan karena dia SOK tahu.

  1. Budi Asali YAK-YAK-O ketika mengajarkan okultisme dan menguliti ajaran Pdt. Trihandoko. Anda mau buktinya? Silahkan klik di sini.
  2. Budi Asali Membual ketika mengajarkan bahwa orang-orang Kristen Lebih AGUNG dari Yohanes Pembaptis. Anda mau buktinya? Silahkan klik di sini.
  3. Budi Asali membual ketika mengajarkan bahwa Tabir Bait Allah adalah Nabi. Anda mau  buktinya? Silahkan klik di sini.
  4. Budi Asali membual ketika menyangkal ajaran Alkitab bahwa YHWH memang diciptakan. Anda mau buktinya? Silahkan klik di sini.

Anda mau tahu betapa YAK-YAK-O nya Budi Asali tentang apa yang disebut filsafat Asia? Kirimkan makalah seminarnya maka saya akan mengulitinya sampai ke tulang sumsum. Kenapa anda tidak berani mengirimkannya? Karena TAKUT saya KEMBALI menelanjangi betapa YAK-YAK-Onya Budi Asali Bukan?

Apakah saya mengharapkan pengakuan dari Budi Asali? Ho ho ho ho ... Ha ha ha ha ha .... Saya hanya mengharapkan agar dia bertobat dan tidak YAK-YAK-O mengajarkan ajaran-ajaran SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Saya tidak pernah MENANTANG Pdt. Budi Asali MDiv untuk debat tertulis namun mengharapkannya untuk mempertanggungjawabkan ajarannya di hadapan Tuhan dan manusia. Terserah dia mau mewujudkan tanggung jawabnya gimana. Yang Penting, BERTOBATLAH dan jangan mengajarkan ajaran sesat lagi. Dia tidak mau bertobat, itu sebabnya tulisan-tulisannya yang SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab itu tetap terpasang. Namun itu bukan urusan saya. Urusan saya adalah menguliti tulisan-tulisannya dan menyatakan kepada Jemaat kesalahannya serta mengajarkan hal yang benar. Dan itulah yang selama ini saya lakukan.

Saudara Pniel, INGATLAH anda dan gerombolan andalah yang MENANTANG saya untuk debat LISAN dengan Budi Asali. Saya bukannya takut kalah debat lisan namun MENGAKU KALAH itu sebabnya  saya menulis:

Dengan debat lisan Budi Asali akan mengalahkan saya dengan mudah, semudah dia membalikkan telapak tangan. Namun apakah itu berrti dia TELAH berhasil menegakkan kebenaran dan membongkar kesesatan tulisan saya? BELUM TENTU! Itu hanya membuktikan bahwa dia menghafal lebih banyak ayat dan papan gilesan serta lebih PINTER dari saya.

Apakah saya menantang Budi Asali untuk debat TULISAN? Tidak! Itu sebabnya saya berkata:

Apabila gerombolan anda dan Budi Asali memang GATAL, kenapa tidak kita lakukan saja di SABDA Space? Komentar-komentar kalian selama ini menunjukkan dengan gamblang kemampuan kalian yang seujung kuku itu. Debat lisan tidak akan membuat kalian ujug-ujug punya ilmu segudang. Karena nggak mampu melakukannya lewat tulisan, mustahil anda mampu melakukannya dengan lisan.

Saudara Pniel, print semua tulisan-tulisan saya beserta komentar-komentarnya lalu kopdarlah kalian untuk membahasnya secara lisan. Kirimi saya transkripsnya atau rekamannya, saya akan menanggapinya. Adil bukan? Kalian yang menyukai debat lisan melakukannya dengan lisan sementara saya yang mampu debat tulisan melakukannya dengan tulisan. Dan masing-masing dapat melakukannya sesuai dengan jadwalnya tanpa mengganggu yang lain.

Mungkin anda berpikir bodoh seperti JF yang mengatakan:

ksatria dalam tulisan, YAK YAK O dalam lisan, itu INKONSISTEN, itu yak yak o.

Apakah saya YAK-YAK-O (sok tahu) dalam lisan? TIDAK itu sebabnya saya menolak debat lisan dengan siapapun. Bukankah saya juga menolak debat lisan dengan Amara? Bukankah saya juga menolak debat lisan dengan Daud Tony? Saya menolak debat lisan karena saya memang PAYAH dalam debat lisan. Di samping itu, saya melihat bahwa debat tulisan jauh lebih berguna dalam hal menegakkan kebenaran. Karena dalam debat TULISAN semua kemampuan dapat dikerahkan semaksimal mungkin.

coba anda tanya Amara yang sudah dua kali melakukan debat lisan dengan saya. Dalam debat yang terakhir, saya memberitahu dia bahwa Alkitab mengajarkan bahwa Allah menciptakan dalam 6 hari. Namun nggak mampu menyebutkan di mana alamat ayat itu. Dia dan Samuel Franklynlah yang membantu saya untuk menemukan ayat tersebut dan membuktikan bahwa apa yang saya katakan itu BENAR.

Coba anda bayangkan bila hal itu terjadi andai kata saya menerima tantangan debat lisan dengan Budi Asali. Bukankah dia dan kalian akan menggunakan hal itu untuk mempermalukan dan memaki saya yak-yak-o?

Saudara Pniel, memaki dan memberitahu kelemahan orang lain itu adalah dua hal yang berbeda. Ketika saya memberitahu Pdt. Budi Asali bahwa ajaran okultismenya MENGENASKAN saya tidak memakinya namun memebritahu dia hal yang sebenarnya. Bila anda tidak percaya bahwa ajaran okultismenya mengenaskan, silahkan klik di sini dan bacalah. Anda mau tahu betapa mengenaskannya ajaran okultisme Budi Asali? Ha ha h a ha .... Dia bahkan tidak mampu membedakan antara IBLIS dan SETAN.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

Hai hai menulis : "Kenapa

Hai hai menulis : "Kenapa demikian? Karena dia menghafal banyak sekali papan gilesan dan ayat-ayat Alkitab sementara saya tidak hafal sama sekali. Karena dia orang PINTER sementara saya orang BODOH. Karena dia hanya butuh baca sekilas dengan speed readingnya sementara saya harus membacanya pelan-pelan dan hati-hati bahkan berkali-kali."

 

Tanggapan saya: Saya heran betul ketika anda mengatakan bahwa anda bodoh...kenapa? jarang sekali lho para blogger melihat anda begitu kecil hati dan jujur mengatakan bahwa ANDA ORANG BODOH....sesama orang bodoh jangan saling memaki...he..he...he...guyon

kabarsukacita, bila anda baca komentar-komentar saya dengan teliti, maka anda tidak akan pernah menemukan hai hai menyangkal ketika dia disebut BODOH. Paling-paling dia berkata, "saya tidak sebodoh yang anda duga." Bukankah anda sudah sering membaca dia menyebut dirinya si tua bodoh? Bukankah dia sering berkata bahwa karena sadar dirinya bodohlah maka dia hati-hati dan tidak bertindak bodoh?

Saya menyarankan anda membaca buanyak ayat sebelum menulis blog supaya pemahaman anda lebih ngeh..dan ngerti betul...sebab saya pribadi menemukan beberapa kesalahan anda dalam justifikasi sebuah pemahaman, contoh tentang manna itu sebenarnya apa?

Dalam memahami sebuah pemahaman saya pribadi harus banyak baca ayat juga, supaya gak nabrak ayat sana sini.

Supaya jangan sampai anda menuduh Budi Asali salah (membual) tetapi kesalahan yang sama juga anda lakukan....nanti jadi sama2 pembual, kan sama saja..he..he...he...

Nampaknya anda tidak membaca komentar hai hai dengan teliti dan hati-hati itu sebabnya anda SALAH faham. Masalah hai hai tidak terletak pada JUMLAH ayat yang dibacanya namun pada KEMAMPUANNYA untuk mengingat ALAMAT ayat Alkitab dan ALAMAT sebuah kutipan. Bukankah anda sudah sering membaca hai hai menyatakan bahwa yang ada dikepalanya hanya PROSESOR, nggak ada Hardisknya? Banyak blogger yang tahu bahwa hai hai menghabiskan waktu 1 tahun, selama tahun 2008 hanya untuk menghafal bahwa Iis lahir tanggal 6 April dan Wisely anaknya lahir tahun 2001. Itu sebabnya, sejak menikah tahun 1997, hanya dua kali hai hai mengucapkan selamat ulang tahun dan hadiah kepada Iis. Yang pertama saya lupa, itu terjadi karena seorang teman mengingatkannya pada harinya yang kedua adalah tahun 2009. Semoga saya mampu mengingatnya terus di tahun-tahun yang akan datang.

Kabar sukacita, hai hai menyebut dirinya manusia SATU talenta. Dia mendefinikan dirinya sebagai "ordinary man who try to do extraordinary job" = ADIDAS = Anak Desa Ingin Dasyat.

Kabar sukacita, sebelum lulus SMA, hai hai punya ingatan luar biasa. Dia hafal ribuan ayat Alkitab, namun setelah lulus SMA dan sebelum masuk Universitas, dia sakit Typus, Malaria dan Lever. Untung saja ujian masuk universitas sudah dilaluinya saat itu dan dia sudah diterima di sebuah universitas top di Jakarta. Ketika baru kuliah, teman-temannya sering menemukannya klayapan di terminal Grogol karena LUPA mau ke mana dia? Sering pula teman-temannya heran karena setelah pamit mau pulang, beberapa saat kemudian hai hai muncul kembali di kampus untuk kuliah. Hai hai nggak gila karena dia hanya bermasalah dalam hal MENGINGAT.

Bertahun-tahun berlatih dan inilah inilah si tua bodoh itu. Siapa bilang hai hai hebat? dia hanya ADIDAS.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

GONDRONG's picture

hai-hai, anda ternyata pecundang yg YAK YAK AN

hai-hai, saya memang sudah menghubungi beberapa hamba Tuhan dari GRIII, tapi anda tidak perlu tahu siapa saja mereka. Untuk menanggapi laporan saya maka mereka akan mencek tulisan anda dan menunggu anda. Mungkin pula akan mengkonfirm anda melalui Pdt Thomy J Matakupan.

hai-hai,  bila anda tidak mau mempertanggungjawabkan secara lisan ya sudah....kami disini sudah dapat menarik kesimpulan siapa anda. Berikut kuti[an dari komentar anda sendiri :

Lady, Anda tahu perbedaan PENDEKAR dan PECUNDANG?

Ketika seorang pendekar kalah bertarung, dia mengaku kalah lalu pulang dan brlatih lagi dengan giat dengan harapan lain kali tidak kalah lagi.

Ketika seorang pecundang kalah bertarung, dia mencari 1001 alasan.

Hai-hai, anda sendiri yang telah menuli komentar diatas, maka saat ini anda sendiri yang MEMAKAN KATA-KATA ANDA.

Apakah anda menjadi pecundang yang Yak Yak An / Sembrono ? ataukah pendekar yang konsisten?

hai-hai, pertimbangkanlah baik-baik .

kabarsukacita's picture

@Hai..hai aku sarankan sebuah alat bantu

Hai..hai,

Saya gak tahu apakah anda sudah tahu apa belum website http://www.e-sword.net . Disana anda akan menemukan alkitab elektronik, ada versi macam2 ada versi KJV (Gratis), LAI (Gratis), American Standard Version (gratis), NIV(berbayar), dan masih banyak lagi.

Saya pribadi sangat terbantu dengan pake e-sword ini. Bisa cari kata2 dengan mudah, termasuk bahasa Yunani dan Ibrani dengan adanya strong.

Jadi bikin catatan kecil untuk ayat2 supaya gabung satu dengan lainnya bisa dapet linking-nya

Semoga ini memberkati anda. Kalau anda sudah tahu ya sudah. Karena dari survey selama ini, saya paling senang pakai e-sword dari pada yang lain sebab lengkap, mudah, buat catatan mudah, searching kata bisa macam2, user friendly, pokoknya bagi saya enak banget.

Jadi harapan saya, nanti anda dalam justifikasi sebuah pemahaman tidak nabrak2 ayat lain.

Kalau anda pernah sakit parah saya gak tahu, sehingga akibatnya otak anda menjadi kurang cerdas. Saya berharap otak anda bisa pulih kembali.

May Jesus bless u.

 

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

Adrina's picture

@kabarsukacita, ada saran

Halo sobat, gimana kabarnya ?

Terimakasih karena sudah mengirimkan beberapa kotbah dari seorang hamba Tuhan, dan juga beberapa kesaksian.

Terus terang ada beberapa hal yang saya tidak sependapat dengan hamba Tuhan tersebut, tapi tak masalah, saya juga harus banyak belajar lagi agar boleh semakin memahami Firman Tuhan, saya berharap anda-pun demikian.

Oh ya, saya mohon maaf sebesar-besarnya pada anda dan yang lainnya karena ada tulisan saya yang telah menyinggung aliran / denominasi tertentu. Maafkan saya sobat.

Saya juga ingin minta saran / pendapat dari anda tentang saya, biar kita boleh semakin bertumbuh dalam kebenaran FT. Adakah saran untuk saya ?

Thank's.

kabarsukacita's picture

@adrina...apa ya?

Aku juga gak ikuti semua blog dan komentar kamu, cuman ini aja sih. Coba anda belajar dari beberapa khotbah lain, nanti saya PM deh. Ini gue udah kena lampu merah Admin karena katanya saya promosi padahal lagi kasih tahu software gratis dan halal.

Saya pribadi belajar dari beberapa denominasi tertentu, bukan hanya satu. Itu membuat otak dan roh saya juga lebih mantap. Dan pertama kali juga saya bingung dan stress karena kadang kala bententangan tetapi akhirnya Roh Kudus lah yang menuntun sehingga ada penjelasannya dengan menunjukkan ayat2 FT yang lebih mendukung.

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir. Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

Adrina's picture

@kabarsukacita, mari sama-sama belajar

Saya pribadi belajar dari beberapa denominasi tertentu, bukan hanya satu. Itu membuat otak dan roh saya juga lebih mantap. Dan pertama kali juga saya bingung dan stress karena kadang kala bententangan tetapi akhirnya Roh Kudus lah yang menuntun sehingga ada penjelasannya dengan menunjukkan ayat2 FT yang lebih mendukung.

Ya, saya setuju dengan anda.

Kita tak boleh hanya belajar dari satu denominasi tertentu, kalau bisa belajarlah pada semua denominasi kristen yang ada, agar ada perbandingan.

Yang kita lakukan adalah mencocokkannya dengan Alkitab, tentunya dengan pimpinan Roh Kudus, kita bisa tahu yang mana yang sesuai dengan Kitab Suci.

Dulu saat saya baru mulai jadi Kristen, saya juga bingung, yang mana yang benar ? Aliran Kristen di Indonesia ini, cukup banyak, kalau kita tidak mau belajar dengan giat, maka pemahaman kita terhadap KS, bisa keliru.

Mari kita sama-sama belajar Kitab Suci.

Adrina's picture

@ GONDRONG, anjing menggonggong

Memang susah untuk menghadapi ksatria hongkong ini. Bukan susah karena dia hebat dalam berargumentasi, tapi susah nangkapnya soalnya dia selalu main pukul lari. Setelah  berkoar-koar memfitnah orang, serang kiri serang kanan, eh ..... dia langsung lari terbirit-birit !

Biarlah anjing menggonggong, kafilah jalan terus !

jesusfreaks's picture

@haihai : mohon maaf saya harus bilang kamu PEMBUAL

Kenapa kamu menyamakan amara dengan budi asali, kamu memang YAK YAK O.

gak usah mencari alasanlah, kalau gak mau ya sudah. pakai YAK YAK O segala.

Debat TERBUKA itu gak cuma modal mulut mas. tahu yang namanya LAPTOP.

mungkin amara waktu itu gak bawa laptop.

come on lah hai, gentle dikitlah.

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

GONDRONG's picture

J F ; hai hai memang PEMBUAL

Kenapa kamu menyamakan amara dengan budi asali, kamu memang YAK YAK O.

gak usah mencari alasanlah, kalau gak mau ya sudah. pakai YAK YAK O segala.

Debat TERBUKA itu gak cuma modal mulut mas. tahu yang namanya LAPTOP.

mungkin amara waktu itu gak bawa laptop.

come on lah hai, gentle dikitlah.

JF, hai-hai memang seperti itu. Pada saat dia dimintai pertanggungjawaban pasti TAKUT karena sudah MEMFITNAH dan MENCEMARKAN nama baik seseorang secara SEPIHAK dan habis-habisan.....ini sudah terbukti. Hai-hai, bisanya cuma teriak-teriak di SS. Seperti seorang guru, begitu pula muridnya....pada saat Samuel Frankly mengajak KOPDAR pun saya sudah tahu bahwa ujung-ujungnya pasti tidak jelas...