Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Daud Tony vs hai hai – Pertarungan Ilah Zaman Ini

hai hai's picture

Saya hanya kenal Ev. Daud Tony dari buku-bukunya dan satu email darinya. Saya tidak punya masalah pribadi dengan dia. Namun mustahil menyerang tulisan Ev. Daud Tony tanpa menyerang pribadinya. Buku adalah hasil karya penulisnya, mustahil mengecam buku tanpa mengecam penulisnya. Walaupun sebagian orang merasa mampu melakukannya, namun itu ibarat burung onta yang merasa aman setelah menyembunyikan kepalanya di dalam pasir. Burung Onta itu berpikir, bila dia tidak dapat melihat musuhnya, maka musuhnya pasti tidak dapat melihatnya.


Saya sudah memberitahu Ev. Daud Tony tentang tulisan saya dan mengundangnya untuk datang ke Klewer membacanya, bila dia tidak dapat datang ke Klewer, saya tidak keberatan untuk mengiriminya tulisan-tulisan saya lewat email. Saya juga menulis email yang sama untuk memberitahu penerbit Betlehem tentang tulisan-tulisan tersebut. Selain satu email yang saya terima (Daud Tony Menjawab), tidak ada email lain. Semoga baik Ev. Daud Tony maupun penerbit Betlehem segera memiliki waktu luang untuk menguji tulisan-tulisan saya.

Ketika mengulas tulisannya, saya menulis nama Ev. Daud Tony dengan jelas juga mengutip tulisannya dan menyebutkan dari buku mana tulisan itu saya kutip. Hal itu untuk menghindari tuntutan hukum melakukan plagiat atau mencuri hak cipta dan mencemarkan nama baik. Bila ada yang menyangka saya numpang ngetop, so what? Kalau bisa ngetop lewat tulisan mengulas tulisan Ev. Daud Tony, why not? Bukankah saya seorang adidas, anak desa ingin dasyat, ordinary man who try to do extra ordinary job? Bila ada yang menyerang tulisan saya, maka saya berharap dia mencantumkan nama saya dengan jelas dan tulisan saya yang mana yang salah. Itulah yang saya lakukan terhadap Ev. Daud Tony.

Kenapa saya memilih buku-buku Ev. Daud Tony untuk diuji? Pertama, karena buku-bukunya yang paling lengkap membahas alam roh. Kedua, karena tulisan-tulisannya yang paling sistematis dan gaya bahasa maupun tata bahasanya cukup enak dibaca dan dipahami. Ketiga, karena banyak pengkotbah alam roh lain yang mengakui kepakaran Ev. Daud Tony tentang alam roh. Keempat, karena tercatat di dalam bukunya, bahwa buku-bukunya sudah laku 500.000 copy lebih, itu berarti tulisannya mempunyai pengaruh yang sangat luas. Kelima, karya-karyanya adalah karya-karya original. Ibarat pertandingan, maka saya ingin bertarung dengan yang terbaik. Saya mencari lawan yang sepadan.

Bila Ev. Daud Tony mengadakan KKR di Stadion Utama Senayan, maka maksimal akan hadir 150.000 orang. Bila saya menantang ajarannya di sana, maka berapa lama waktu yang tersedia bagi kami untuk saling menyerang dan mempertahankan pengetahuan diri sendiri? Berapa banyak jemaat yang dapat mengikutinya dengan seksama? Itu sebabnya saya memilih Sabdaspace, pasar Klewer sebagai tempat untuk bertarung. Ev. Daud Tony dapat membaca semua tulisan saya dengan teliti, merenungkannya, mendiskusikannya dengan teman-temannya lalu menyusun jawabannya dengan seksama. Sementara itu, semua pembaca baik yang membacanya saat ini maupun yang membacanya nanti dapat membaca semuanya, merenungkannya, mendiskusikannya dengan teman-temannya lalu memberikan komentarnya. Adakah arena pertarungan yang lebih baik lagi dibandingkan Sabdaspace?

yaitu orang-orang yang tidak percaya, yang pikirannya telah dibutakan oleh ilah zaman ini, sehingga mereka tidak melihat cahaya Injil tentang kemuliaan Kristus, yang adalah gambaran Allah. II Korintus 4:4

Saya tidak bertarung dengan Ev. Daud Tony, tujuan utama saya bertarung bukan untuk mengalahkan Ev. Daud Tony. Namun saya sedang bertarung dengan ilah zaman ini yang telah membutakan mata banyak umat Kristiani sehingga tidak mampu melihat cahaya Injil tentang kemuliaan Kristus. Tujuan pertarungan saya adalah untuk menggugah umat Kristen yang terlena untuk bangkit bersama-sama menegakkan ajaran sejati Alkitab.

Walaupun yakin apa yang saya tulis adalah ajaran sejati Alkitab, namun belum tentu apa yang saya tulis itu benar. Oleh karena itu, maka dapat dikatakan pertarungan yang saya buka di Sabdaspace adalah pertarungan antara ilah zaman ini. Apabila tulisan Ev. Daud Tony benar, maka nama Allah dimuliakan dan seorang penyesat (hai hai) ditelanjangi abis-abisan. Apabila tulisan hai hai benar, maka nama Allah dimuliakan dan seorang penyesat (Ev. Daud Tony) dibuka kesalahan-kesalahannya. Siapakah yang paling diuntungkan dengan pertarungan semacam ini? Umat Kristen! Melalui pertarungan begini, maka umat Kristen dapat menguji pemahaman mereka sendiri. Apakah Iblis diuntungkan dengan pertarungan seperti ini? Tidak sama sekali! Iblis justru tidak diberi kesempatan untuk menyesatkan umat Kristiani.

Penyesat yang paling berbahaya adalah penyesat yang tidak tahu bahwa dia sedang menyesatkan! Dia menyesatkan demi nama Tuhan. Penyesat demikian patut dikasihani! Salah satu penyesat itu mungkin namanya Ev. Daud Tony, namun kemungkinan besar dialah hai hai.

GNOSISISME adalah gerakan pertama ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati. Seorang Gnosis yakin Allah membukakan suatu misteri khusus kepadanya. RHEMA artinya Allah berkata langsung kepada saya. Seorang Gnosis YAKIN: Karena mengetahui misteri langsung dari Allah, karena mendengar langsung suara dari Allah, karena mampu membedakan suara Allah atau suara setan, maka dia MUSTAHIL SALAH! Karena berkata-kata dengan hikmat dari Allah, mustahil dia salah.

GNOSISISME sekarang marak di antara umat Kristen. Banyak sekali orang yang mengaku mendapat GNOSIS, mendapat RHEMA. Mereka berlomba-lomba berkata, “Allah membukakan misteri ini kepada saya, Allah berkata langsung kepada saya, saya belajar langsung kepada Yesus Kristus, saya mendengar langsung dari Allah, saya mendapat hikmat dari Allah, saya mendapat nubuatan dari Allah, saya mendapat penglihatan dari Allah, saya yakin semua itu dari Allah, karena saya mampu merasakan bila itu dari Setan. Silahkan menguji semua yang saya ajarkan dengan Alkitab namun, bila anda menemukan hal yang bertentangan, itu bukan karena ajaran saya salah, namun karena kamu menafsirkan Alkitab dengan akal sedangkan saya mendapat gnosis, mendapat rhema dari Allah, mustahil saya salah.”

Gerakan GNOSISISME abad pertama melahirkan injil-injil rahasia (misal, injil Judas, Maria, Petrus, dll, dll). Gerakan GNOSISISME abad ini melahirkan buku-buku di mana ayat-ayat Alkitab ditafsirkan sesuai gnosis, sesuai rhema penulisnya bahkan di tambahi kata atau kalimat agar sesuai dengan gnosis atau rhema yang diterima.

MONARKIISME adalah gerakan kedua ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati dengan mengubah sistem kasta alam semesta. Yesus yang Allah turun derajatnya menjadi salah satu ciptaan Allah. Roh Kudus yang Allah turun derajatnya menjadi salah satu ciptaan Yesus, bahkan hanya suatu energi.

MONARKIISME abad ini mengubah sistem kasta alam semesta dengan menaikkan kasta Iblis menjadi penguasa dunia dan jiwa-jiwa manusia serta menaikkan kasta orang Kristen menjadi panglima malaikat (berkuasa memerintah malaikat) dan berkuasa memerintah Allah dengan mengklaim ayat-ayat Alkitab (janji Allah?), menggunakan Nama Yesus sebagai CAP SAKTI dan YAKIN (beriman?) Allah pasti mengabulkan permintaannya.

KOMPROMISME adalah gerakan ketiga ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati dengan menghitung jumlah orang yang memeluk agama Kristen. Semua cara halal selama hal itu menambah jumlah umat Kristen. Beerdoa kepada bunda Maria dan santa serta santo adalah bukti keberhasilan gerakan kompromisme yang bertahan hingga saat ini.

KOMPROMISME abad ini menggunakan nama OIKOMENE dengan KASIH sebagai dasarnya. Semua orang yang menyatakan Yesus adalah Tuhan adalah orang Kristen, semua ajaran yang membuat jumlah orang Kristen bertambah adalah KEBENARAN. Alkitab memang diakui sebagai dasar kebenaran, namun bila ada ajaran yang tidak sesuai dengan ajaran sejati Alkitab, harus dimaklumi selama ajaran itu membuat jumlah orang Kristen (orang yang menyebut Yesus Tuhan) terus bertambah. Yang berbulu pasti burung!

MISTIKISME mengajarkan umat Kristen untuk mencari dan mengimani pengalaman-pengalaman mistik sebagai kebenaran ajaran Alkitab. Gereja yang tidak mengajarkan mistikisme dianggap gereja yang tidak ada kebangunan rohani. Orang Kristen yang tidak mengalami pengalaman mistik dianggap orang Kristen yang tidak punya Roh Kudus dan tidak diberkati Allah. Mistikisme, saya menyebutnya Eforia, perasaan nyaman secara rohani dan jasmani jelas bukan ajaran sejati Alkitab. Teori REBAH sudah menjadi doktrin sebagian gereja. Teori TERTAWA DALAM ROH semakin marak di mana-mana. Anda pernah mendengar teori MENANGIS DALAM ROH? Sudah banyak gereja yang memasukkan memuji Allah dalam bahasa roh dalam liturginya. Bila ajaran sejati Alkitab tidak ditegakkan, maka percayalah tidak lama lagi banyak pengkotbah yang akan mengajak jemaat untuk PIKNIK KE SURGA dan NERAKA bersama-sama, bahkan lebih lanjut acara piknik ke surga dan neraka akan masuk dalam liturgi kebaktian gereja.

Alkitab adalah firman Allah, standard kebenaran Allah. Semua yang diajarkan oleh pengkotbah dan pengajar Kristiani harus menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran dan harus diuji. Jaman sudah berubah, umat Kristen tidak boleh lagi untuk tidak terlibat dalam usaha menegakkan ajaran sejati Alkitab. Yang belum tahu harus mencari tahu, yang sudah tahu wajib mengajar orang yang belum tahu. Dan semua itu harus dilakukan dengan menjadikan Alkitab sebagai satu-satunya standard kebenaran. 

 

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

St. Augustinus of Hippo, Anda Yakin Katolik SEjati?

Kuasa Mengajar Gereja (Magisterium Gereja) adalah kuasa yg hanya dimiliki oleh Paus dalam persekutuannya dengan para uskup dalam setiap urusan2 yg berkaitan dengan Dogma Iman dan Moral. Kuasa Mengajar tsb bersifat Tidak Dapat Salah krn selalu dalam Terang Roh Kudus sepanjang jaman. Merekalah penerus suksesi para rasul. Iman terhadap kuasa mengajar tsb merupakan iman Gereja Purba yg terus diimani oleh Gereja Katolik dewasa ini.

St. Augustinus of Hippo, Anda benar-benar perlu dikasihani. SEbagai seorang Katolik sejati dengan keyakinan tersebut di atas anda pasti YAKIN bahwa mataharilah yang mengelilingi bumi. Ha ha ha ha ha ....

Anda punya Alkitab bahasa Indonesia? Anda pernah membaca Alkitab?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

St Augustine of Hippo's picture

Sangat disayangkan cara anda menjawab

Sungguh saya menanti jawaban anda. Sayang sekali, saya pikir anda cukup cerdas. Tapi ternyata sangat tdk kontekstual dalam menjawab argumen saya terhadap pernyataan saudara.

Anda mengejek saya dengan mengatakan bhw saya adalah penganut teori geocentris itu sama saja anda dengan dengan menempatkan diri anda sebagai penganut agama Kristen sebagai sebuah agama yg turun dari dunia antah berantah. Anda mengejek diri anda sendiri.

Bagaimanapun iman gereja jaman galieo galilei seharusnya adalah iman gereja masa kini, tdk berubah sama sekali! Sayang sekali..... ternyata anda belum mampu memahami bhw IMAN GEREJA tdk pernah berubah dari sejak pernyataan Petrus ttg siapa itu Yesus: "Engkau adalah Tuhan" hingga iman Gereja saat ini.

Dan lebih parah lagi, anda bukanlah seorang yg kritis. Silahkan pelajari kembali apa yg terjadi antara Galileo Galilei dgn Gereja. Cara anda memandang sejarah gereja persis spt muslim pada umumnya. Ini sangat menyedihkan.

Yg pasti, anda blm mengkritisi argumen saya thd kutipan tulisan saudara dimana saya menyatakan anda adalah member dari "PAGUYUBAN PENYEMBAH ALKITAB".

 

sandman's picture

@Agustine

Dan lebih parah lagi, anda bukanlah seorang yg kritis. Silahkan pelajari kembali apa yg terjadi antara Galileo Galilei dgn Gereja.

 

bisakah anda menulis sedikit resume aja tentang Galileo Galilei dan hubungannya dengan gereja, supaya aku tahu seperti apa itu. Dimohon dengan kerendahan hati menceritakan disini.


 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

dennis santoso a.k.a nis's picture

cengeng

digangguin dikit aja marah... hahaha, payah :-p

kuda nil (hippo), jawab dong pertanyaan gue yang ini ;-)

sandman's picture

@Dennis kacang kacang....

Emang enak dikacangin...

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

dennis santoso a.k.a nis's picture

dugaan gue

hahaha, tepatnya si hippo itu pinter tapi sayang tidak terbuka. dia tahu apa yang sedang gue coba point out dan dia memilih diam. at least, itu dugaan gue.... ga tau juga yah kalau dia ternyata cuma sensi, hahahaha :-D

St Augustine of Hippo's picture

Saya punya alkita berbahasa

Saya punya alkita berbahasa Indonesia. Kelas 5 SD saya pernah membaca seluruh isi alkitab 2 kali dalam setahun. Setiap hari saya membaca alkitab. Tapi itu tdk menjadikan saya seperti anda yg tersirat merasa bhw apa yg anda tafsir adalah kebenaran yg tak dapat salah bagi diri sendiri dan bagi org lain.

Tanyalah diri anda secara jujur. Mdh2an saya salah.

hai hai's picture

St. Augustinus of Hippo, Maaf, membuat anda Kecewa

Anda, saya dan siapapun sebenarnya TDK PUNYA OTORITAS utk menafsirkan Alkitab selain MEREKA YG MEMILIKI OTORITAS DARI KRISTUS SENDIRI. Krn anda bkn katolik, maka anda tdk akan mengimani bhw OTORITAS tsb hanya ada pada MAGISTERIUM GEREJA yg mengajar tanpa sesat krn selalu dalam bimbingan ROH KUDUS.

Kuasa Mengajar Gereja (Magisterium Gereja) adalah kuasa yg hanya dimiliki oleh Paus dalam persekutuannya dengan para uskup dalam setiap urusan2 yg berkaitan dengan Dogma Iman dan Moral. Kuasa Mengajar tsb bersifat Tidak Dapat Salah krn selalu dalam Terang Roh Kudus sepanjang jaman. Merekalah penerus suksesi para rasul. Iman terhadap kuasa mengajar tsb merupakan iman Gereja Purba yg terus diimani oleh Gereja Katolik dewasa ini.

St. Augustinus of Hippo yang terhormat, Magisterium Gereja anda yang mulia dan tidak dapat salah pernah menjatuhkan hukuman kepada Galileo. DAn menyatakan bahwa ajaran heliocentris salah karena yang benar adalah Geosentris.Tentu saja mereka tidak salah, karena yang salah adalah yang membimbing mereka yaitu Roh Kudus.

Paus Yohanes Paulus II merehabilitasi nama Galileo bukankah itu berarti mengakui bahwa MAGISTERIUM GEREJA salah dan BISA salah?

Anda kecewa dengan jawaban saya? Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, jawaban saya yang mengecewakan anda itu dipicu oleh kekecewaan saya atas komentar anda.

Anda punya Alkitab bahasa Indonesia dan membacanya sejak kecil. Bukankah itu berarti anda bukan Katolik sejati karena melanggar PERINTAH gereja?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

St Augustine of Hippo's picture

Sdr. hai hai yg

Paus Yohanes Paulus II merehabilitasi nama Galileo bukankah itu berarti mengakui bahwa MAGISTERIUM GEREJA salah dan BISA salah? (hai hai)

 

Sdr. hai hai yg terhormat,

Anda tau apa itu Magisterium Gereja? Instant sekali anda menyimpulkan bhw kesalahan Magisterium Gerejalah yg terjadi selama ini berkaitan munculnya pernyataan Paus JP II dimn GK merehabilitasi nama GG.

Bagimana anda menghubungkan Magisterium Gereja dengan pengadilan Galileo Galilei?
Darimana anda belajar bhw kesalahan Magisterium Gereja lah shg Galileo Galilei dihukum? Anda tahu persis duduk permasalahan dan proses pengadilannya?

Teori Heliocentris dicetuskan secara mantap pertama kali oleh Copernicus bukan oleh Galieo Galilei. So, mengapa Copernicus tdk diadili bahkan dihukum?

btw, Tahukah anda apa itu Heliocentric Theory yg sesungguhnya yg dilontarkan oleh GG????
 


Sangat disayangkan anda yg cerdas tapi ternyata hanya bermodal copy paste, tdk melakukan cross check secara hati-hati.

Darimana anda tahu adanya Konsili Valencia 1229?? Sebutkan sumbernya.

Darimana anda tahu bhw konsili Trent  1848 dan fatwa Paus Clement XI 1713 melarang orang awam memiliki Alkitab???? Sebutkan sumbernya.

Sdr hai hai yg terhormat,

Anda blm menanggapi argumen saya thd tulisan saudara yg saya kutip sehingga saya mengatakan anda adalah member "PAGUYUBAN PENYEMBAH ALKITAB". Lagi2 anda berkelit.

Pniel's picture

@ St.Augustine : pemuja manusia ?

Hi... St.Augustine.

Salam kenal.

Saya liat anda sangat mengagung-aggungkan para Paus dan para uskup.

Kalau Protestan (Reformed) punya semboyan : INNERANCY OF THE BIBLE, maka rupanya anda juga punya semboyan : INNERANCY OF THE MAN. Benarkah?

Kalau anda menjuluki Protestan sbg member PAGUYUBAN PENYEMBAH ALKITAB, apakah berlebihankan jika saya menjuluki anda sebagai member PAGUYUBAN PENYEMBAH MANUSIA ??

Mohon dicerahkan.

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

St Augustine of Hippo's picture

Hi, salam kenal

@Pniel

Hi, salam kenal juga.

Tentulah saya pengagum manusia dalam batas2 tertentu, tetapi bkn berarti saya menyetarakan manusia dengan Yesus. Paus atau siapapun sebagai manusia dapat salah/bertindak salah. Klo anda cermati tulisan saya di atas, maka yg dimaksud tdk dapat salah adalah kapasitas Paus dalam persekutuannya dengan para Uskup di saat menetapkan Dogma Iman dan Moral sebagai Rahmat yg dibukakan (revealed) oleh Allah. Itulah Magisterium Gereja yg tdk dapat salah (infallibility).

Sejarah Gereja Katolik selama 2.000 thn mengalami pasang surut. GK telah menjadi pondasi dari peradaban dunia sekaligus kebobrokan ditunjukkan oleh pejabat2 atau org2 katolik itu sendiri. Itulah hal2 duniawi, namun GK tdk akan pernah salah atau dikuasai oleh alam maut/kejatuhan dalam dosa/kuasa setan. Paus, uskup, pastor atau sapa saja salah, tapi Gereja tdk akan pernah salah krn Kristus sendiri telah menjamin.

Yesus adalah Kepala, Gereja adalah Tubuhnya. Yesus adalah Mempelai Pria dan Gereja adalah Mempelai Wanita. Kedua2 nya tdk dapat dipisah2kan. Tubuh Mistik Kristus adalah Gereja itu sendiri. Jika Yesus selalu benar dari awal hingga akhir jaman, maka demikian halnya dengan Gerejanya tdk akan pernah salah dari awal hingga akhir jaman. Kristus telah menjamin (Mat 16: 18).

Jika mengimani bhw Gereja dapat salah, maka terjadi diskontinuitas kehadiran Kristus di tengah2 manusia. Tentu ini bertentangan dgn janji Kristus bhw Ia menyertai kita sepanjang jaman. Kristus akan terus hadir di dunia ini tanpa terputus sedetikpun krn Ia benar dan Gereja adalah warisanNya utk dunia ini sebagai Tanda Keselamatan yg Ia janjikan dan berikan.

"Mau dengan rendah hati diajar oleh Gereja, adalah iman sejati seorang kristen".

St. Augustine of Hippo

(dalam persekutuan para kudus di Sorga maupun di Bumi)

 

hai hai's picture

St. Augustinus of Hippo, Sumber Pustaka Saya

Anda tau apa itu Magisterium Gereja? Instant sekali anda menyimpulkan bhw kesalahan Magisterium Gerejalah yg terjadi selama ini berkaitan munculnya pernyataan Paus JP II dimn GK merehabilitasi nama GG.

St. Augustinus of Hippo yang terhormat, saya jemaat Gereja Kristen Indonesia sementara anda umat gereja Katolik. Apabila menganggap saya tidak tahu apa itu Magisterium Gereja dan kesimpulan saya salah, sebaiknya anda menjelaskannya dan memberi informasi yang benar, agar saya tidak melakukan kesalahan lagi.

Bagimana anda menghubungkan Magisterium Gereja dengan pengadilan Galileo Galilei? Darimana anda belajar bhw kesalahan Magisterium Gereja lah shg Galileo Galilei dihukum?

Galileo Galilei dinyatakan bersalah oleh Gereja Katolik. Seseorang dinyatakan bersalah bila dia melanggar ajaran Gereja. Megisterium adalah KUASA untuk mengajar TANPA salah (infabilitas) yang dimiliki gereja. Bila tidak ada pengajaran Geosentris dari gereja mustahil yang mengajarkan heliosentris dinyatakan bersalah.   

Anda tahu persis duduk permasalahan dan proses pengadilannya?


Saya tidak tahu persis karena tidak hadir saat pengadilan itu berjalan dan tidak terlibat langsung dalam permasalahan itu. Apabila anda tahu, maukah menjelaskannya agar saya tahu nantinya? Terima kasih sebelumnya.

Teori Heliocentris dicetuskan secara mantap pertama kali oleh Copernicus bukan oleh Galieo Galilei. So, mengapa Copernicus tdk diadili bahkan dihukum?

Saya tahu, Copernicus bukan orang pertama yang mencetuskan teori heliocentris. Raja Yao 2358-2258SM dari Tiongkok sudah menggunakan Kalender matahari dan tahu persis bahwa waktu yang dibutuhkan oleh planet Jupiter untuk mengelilingi matahari adalah 12 tahun. Satu tahun 365 hari, setiap empat tahun adalah tahun kabisat.

Namun tidak tahu kenapa copernicus tidak dihukum gereja. Mungkin karena pada saat itu Gereja belum memutuskan bahwa Helicentris salah. Apabila anda tahu, maukah menjelaskannya? Terima kasih sebelumnya.

btw, Tahukah anda apa itu Helicentric Theory yg sesungguhnya yg dilontarkan oleh GG???

Karena anda menyinggung Heliocentric Theory sesungguhnya yang dilontarkan oleh GG, saya jadi ragu, apakah yang selama ini saya ketahui bukan sesungguhnya? Apabila anda tahu, maukah menjelaskannya, sehingga saya tahu apa itu Heliocentric Theory sesungguhnya dan yang bukan sesungguhnya? Terima kasih sebelumnya.

Sangat disayangkan anda yg cerdas tapi ternyata hanya bermodal copy paste, tdk melakukan cross check secara hati-hati.


Memang sayang. Namun, adakah yang lebih baik lagi yang dapat saya lakukan? Kita berbicara tentang sejarah, hal-hal yang sudah berlalu, selain copy paste dari sumber pustaka, apa lagi yang dapat kita lakukan?

Dari mana anda tahu adanya Konsili Valencia 1229?? Sebutkan sumbernya. Dari mana anda tahu bhw konsili Trent  1848 dan fatwa Paus Clement XI 1713 melarang orang awam memiliki Alkitab???? Sebutkan sumbernya.


Saya tahu pertama kali dari situs ini, kemudian dari situs ini dan ini dan ini serta ini. Tentu saja saya juga punya buku-buku sebagai sumber pustaka lainnya, namun kita lupakan saja soal buku-bukunya. Saya tetap menggunakan sumber pustaka pertama dengan harapan anda sebagai orang Katolik mau menjelaskan secara gamblang di komunitas ini, apa yang sebenarnya terjadi? Apakah Kesalahan sumber pustaka Protestan itu terjadi karena fitnah atau karena Loraine Boettner mengutip sumber pustaka yang salah?

Saya yakin, anda sebagai orang Katolik yang CERDAS dan TIDAK bermodal COPY PASTE serta selalu melakukan CROSS CECK dengan hati-hati, PASTI mau berbaik hati untuk menunjukkan APA yang tertulis di dalam:

The Synod of Toulouse 1229
The Synod of Tarragona 1233
The Synod of Oxford 1408
The Synod of Pistoia 1794?

Apapula yang tertulis di dalam ensiklik:

Yang mulia Paus Pius IV 1564
Yang mulia Paus Clement XI 1713
Yang mulia Paus Pius VII 1816
Yang mulia paus Gregory XVI 1844

Apa yang tertulis di dalam:

The Sacred Congregation of the Index 1836
 

Mohon maaf sebelumnya, penguasaan bahasa Inggris saya benar-benar payah. Bila anda tidak keberatan, maukan menunjukkannya dalam bahasa Indonesia. Terima kasih sebelumnya, sebagai orang yang yang selalu melakukan crossceck dengan hati hati saya yakin, anda pasti mengopy paste baik bahasa Inggris maupun Indonesianya agar teman-teman yang lain dapat melakukan crossceck.

Anda blm menanggapi argumen saya thd tulisan saudara yg saya kutip sehingga saya mengatakan anda adalah member "PAGUYUBAN PENYEMBAH ALKITAB". Lagi2 anda berkelit.

St. Augustinus of Hippo yang terhormat, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat. Saya belum menjawab pertanyaan anda, karena memberi anda dan saudara Dennis Santoso kesempatan untuk diskusi. Bukankah dia bertanya dan harus anda harus menjawabnya?

Dennis bertanya: kalo boleh tau, apa saja sih kriteria dan bagaimana prosesnya agar seseorang bisa masuk ke lembaga magisterium ini? hal ini gue tanyakan karena bobot magisterium yang diyakini tanpa salah itu.

St. Augustinus of Hippo menjawab:
Kuasa Mengajar Gereja (Magisterium Gereja) adalah kuasa yg hanya dimiliki oleh Paus dalam persekutuannya dengan para uskup dalam setiap urusan2 yg berkaitan dengan Dogma Iman dan Moral. Kuasa Mengajar tsb bersifat Tidak Dapat Salah krn selalu dalam Terang Roh Kudus sepanjang jaman. Merekalah penerus suksesi para rasul. Iman terhadap kuasa mengajar tsb merupakan iman Gereja Purba yg terus diimani oleh Gereja Katolik dewasa ini.

Nampaknya jawaban anda sama sekali tidak menjelaskan apa KRITERIA dan PROSES untuk masuk ke lembaga Megisterium.

Dennis bertanya:  ok, jadi singkatnya lo mau berkata bahwa paus dan para uskup lah si magisterium itu? selanjutnya, dari mana lo bisa bilang bahwa si magisterium itu tanpa salah? apa yang menjadi dasarnya?

Anda belum menjawabnya.

St. Augustinus of Hippo yang terhormat, mungkin ada baiknya anda menulis sebuah blog tentang Megisterium Gereja dan TINGKATAN otoritas MENGAJAR itu, sehingga kita tahu apa perbedaan otoritas konsili, kongregrasi, ensiklik, dekrit, dll, dll.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Pniel's picture

@St.Augustine, Papalisme

St.Augustine menulis : Tentulah saya pengagum manusia dalam batas2 tertentu, tetapi bkn berarti saya menyetarakan manusia dengan Yesus. Paus atau siapapun sebagai manusia dapat salah/bertindak salah. Klo anda cermati tulisan saya di atas, maka yg dimaksud tdk dapat salah adalah kapasitas Paus dalam persekutuannya dengan para Uskup di saat menetapkan Dogma Iman dan Moral sebagai Rahmat yg dibukakan (revealed) oleh Allah. Itulah Magisterium Gereja yg tdk dapat salah (infallibility).

Siapakah yang menetapkan dogma Geosentris? Siapakah yang mengeluarkan fatwa bhw Heliosentris adalah salah dan sesat? Siapakah yang menjatuhkan bulla kpd GG? Siapakah yang menjilat kembali ludah yang dikeluarkan dgn memulihkan nama GG?

Bagaimana kesalahan yang berderet2 spt gerbong kereta api dalam satu kasus ini anda anggap bukan sbg kesalahan Paus didalam dogma?

St.Augustine menulis : Sejarah Gereja Katolik selama 2.000 thn mengalami pasang surut. GK telah menjadi pondasi dari peradaban dunia sekaligus kebobrokan ditunjukkan oleh pejabat2 atau org2 katolik itu sendiri. Itulah hal2 duniawi, namun GK tdk akan pernah salah atau dikuasai oleh alam maut/kejatuhan dalam dosa/kuasa setan. Paus, uskup, pastor atau sapa saja salah, tapi Gereja tdk akan pernah salah krn Kristus sendiri telah menjamin.

Barangsiapa menganggap diri sempurna, ia makin jauh dari kesempurnaan. Doktrin mengenai infallibility of the pope sama sekali tidak ada dasar dari kitab suci. Hanya Tuhan Yesus dan Alkitab saja yang infallible. Menganggap diri sempurna (walaupun cuma sebagian saja /dalam hal ajaran) sama dengan menyamakan diri dengan Tuhan.

Bagaimana anda menilai mengenai timbulkan 2 orang Paus yang GILA jabatan  yang saling berebut kekuasaan (termasuk juga berebut otoritas untuk mengajar/Ex Cathedra), pada tahun 1378 antara Paus Urban VI (1378-1389) dengan Paus Clement VII (1378-1394)?

Bagaimana pula anda menilai

- Gregory I (590-604) >< Boniface III (607) mengenai gelar 'paus' ?

- Paus Hadrian II (867-872) >< Paus Pius VII (1800-1823) mengenai pernikahan sipil ?

- Paus Sixtys V (1590) >< Paus Clemet VIII (1601) mengenai Kitab suci Vulgate ?

- Paus Clement XIV (1773) >< Paus Pius VII (1814) mengenai golongan Jesuit.

- Paus Eugene IV (1431-1447) >< Paus Benedict XV (1919) mengenai Joan of Arc ?

- Paus Sixtus V (1585-1590) >< Paus Pius VII (1800-1823) mengenai persetujuan/ketidaksetujuan pembacaan kitab suci oleh kaum awam ?

-dll

St.Augustine menulis : Yesus adalah Kepala, Gereja adalah Tubuhnya. Yesus adalah Mempelai Pria dan Gereja adalah Mempelai Wanita. Kedua2 nya tdk dapat dipisah2kan. Tubuh Mistik Kristus adalah Gereja itu sendiri. Jika Yesus selalu benar dari awal hingga akhir jaman, maka demikian halnya dengan Gerejanya tdk akan pernah salah dari awal hingga akhir jaman. Kristus telah menjamin (Mat 16: 18).

Pertama-tama saya akan menanyakan kepada anda mengenai : apa arti gereja ? apa gereja identik dgn ajarannya? ataukan gereja identik dgn orangnya (paus) ? ataukah gereja identik dgn oraganisasinya (Roma Katolik) ? Silahkan beri justifikasi FTnya.

Mengenai Mat.16:18, tafsiran ini sering dijadikan tameng pembenaran oleh RK untuk mendukung kekuasaan rohaninya yg absolut thdp gereja. Dan RK secara tepat telah meng-EISEGESIS ayat tsb menjadi sesuai dengan apa yang mereka inginkan.

Tafsiran EXEGESIS dari ayat tsb adalah sbb :

Matius.16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
16:16 Maka jawab Simon Petrus: "ENGKAU ADALAH MESIAS, ANAK ALLAH YANG HIDUP!"
16:17 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang MENYATAKAN ITU kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.
16:18 Dan Aku pun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas BATU KARANG ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya
Kata 'Petrus' berasal dari bahasa Yunani (Maskulin) = "PETROS" yg artinya batu kecil. Kata 'batu karang' berasal dari bahasa Yunani (Feminim) = "PETRA" yg artinya adalah batu besar (rock).

Tuhan Yesus tidak pernah berbicara bhw Ia akan mendirikan GerejaNya/jemaatNya diatas PETROS melainkan diatas PETRA, yaitu pengakuan Petrus di ayat 16 bhw YESUS ADALAH MESIAS, ANAK ALLAH YANG HIDUP.'alam maut tidak akan menguasainya' kata 'nya' jelas menunjuk kepada 'Gereja' dimana Gereja tidak akan pernah hancur.

St.Augustine menulis : Jika mengimani bhw Gereja dapat salah, maka terjadi diskontinuitas kehadiran Kristus di tengah2 manusia. Tentu ini bertentangan dgn janji Kristus bhw Ia menyertai kita sepanjang jaman. Kristus akan terus hadir di dunia ini tanpa terputus sedetikpun krn Ia benar dan Gereja adalah warisanNya utk dunia ini sebagai Tanda Keselamatan yg Ia janjikan dan berikan.

Gereja dalam arti orangnya atau organisasinya dapat salah. Gereja di bumi ini bukan Gereja yang sempurna, ntar kelak di sorga Gereja akan menjadi Gereja yang sempurna. Kristus menyertai GerejaNya bukan berarti GerejaNya akan otomatis menjadi malaikat yang suci dan sempurna, tetapi didalam setiap pergumulan, Kristus akan ada disisinya dan menjanjikan kemenangan yang nyata.

St.Augustine menulis : "Mau dengan rendah hati diajar oleh Gereja, adalah iman sejati seorang kristen".

Ini bukan perkataan Kristus tetapi perkataan orang2 katolik yg haus kekuasaan rohani atas gereja Tuhan.

Kristus berbicara :

Yohanes.14:15 "Jikalau kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku.
14:21 Barangsiapa memegang perintah-Ku dan melakukannya, dialah yang mengasihi Aku. Dan barangsiapa mengasihi Aku, ia akan dikasihi oleh Bapa-Ku dan Aku pun akan mengasihi dia dan akan menyatakan diri-Ku kepadanya.
bandingkan :

Mazmur.119:105 Firman-Mu itu pelita bagi kakiku dan terang bagi jalanku.

II Tim.3:16 Segala tulisan yang diilhamkan Allah memang bermanfaat untuk mengajar, untuk menyatakan kesalahan, untuk memperbaiki kelakuan dan untuk mendidik orang dalam kebenaran.
3:17 Dengan demikian tiap-tiap manusia kepunyaan Allah diperlengkapi untuk setiap perbuatan baik

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

Pniel's picture

@St.Augustine, udah melenceng jauh ne.

@ St.Augustine, keliatannya diskusi kita ini udah melenceng jaaaaauuuuuhhhh dari topik.

Mending anda buat blog sendiri yang menjelaskan mengenai katolikisme, ntar gue ikutan gabung disana dech. OK?

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

si om om's picture

gimana ya

aq bukan seorang pengikut sejati dan aq bukan seorang ahli taurat.

namun aq mengenal siapa juru selamatku.

dan aq tidak pernah memandang apa yg dilakukan seseorang itu ,

karena aku tahu memang tidak ada kesempuranaan .

ohya..apakah dgn kemenangan menantang seseorang itu mendapatkan sesuatu??

 

mgkn hanya 1 menurut aq "kepuasaan diri"

manusia tidak akan merasa puasa sblm sesuatu itu yg dianggapnya  benar

 

dan aq hanya berpikir .aq tidak mau manantang iman atau prilaku seseorang itu dalam menyebarkan kekristenan.karena yang kubutuhkan hanya satu.

bagaimana aq bisa mengenal tuhan itu lebih dekat..

 

aq sayang kalian semua saudaraku

aq mengasihi kalian semua saudaraku

dan aq hanya mo katakan 

muliahkan lah terus juruselamat kita

GBU

hai hai's picture

@ si om om, Orgasme

aq sayang kalian semua saudaraku
aq mengasihi kalian semua saudaraku
dan aq hanya mo katakan
muliahkan lah terus juruselamat kita

Si om om, anda tahu kenapa banyak orang-orang Kristen yang menjadi bahan olok-olok? Karena mereka ASBUN (asal bunyi) seperti anda. Bagaimana anda meyayangi saya sementara anda tidak kenal saya? Ha ha ha h a ...

Si om om, apabila hanya mencari kepuasan diri, saya tidak akan mencarinya di Komunitas Blogger Kristen SABDASpace, namun mencarinya dari Istri saya. Orgasme adalah enak yang paling enak dan tidak ada yang lebih enak lagi.

Jangan membual bahwa anda mengenal penebus anda. Untuk mengenal-Nya dengan benar, anda harus memahami Alkitab dengan cara yang benar. Komentar anda menunjukkan bahwa anda tidak tahu bahwa anda tidak tahu, itu sebabnya anda hanya menulis kalimat-kalimat yang walau nampak indah namun sama sekali tidak BERMAKNA. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

WEAAAHAHAHAHAHA...YEAAAAHHHHHH..!!!!

wuuuuuuuuuuuuoooouuuuuuuuuuuuuuwwwwwwwww... YEEEEEEAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHH...... YEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH....!!!!!!!!!!!!   PLOKKK... PLOKKK... PLOOOKKKKK.... I LIKE IT...I LIKEEEEEEE iTTTTTT !!!!!!!!!!!!!  MY HEROOOOOO.... ( ini terharu histeris, bukan sedih yaaa...harap mengerti )

YEEEEEAAAAAAAAHHHHHHH.... PLOKKK...PLOKKKKK... PLOKKKKKK!!!!!!! KOPLOKKKK...KOPLOOOKKKK.... KOPLOOKKKKKK....

I LIKE U BROOOO...I LOVE UUUUUU....YEAAAAHHHHH!!!!!!!!!!ALL RIGHTTTTTT...!!!!!!!!! YEEAAAAAAHHHHH.....!!!!!!!!!

YOU ARE MY HEROOOOOOO... MY INSPIRATIONNNN.... YEAAAAAAAHHHHHH...KOPLOKKK... KOPLOOOKKKK... KOPLOOOOKKK...KOPLOKKKK....!!!!!!!!!!!!!! 

DAN-DAN

saya suka bebek panggang...

nb: melihat dari pandangan nya yang luas dan menurut saya cukup hati2 kok sebenarnya, ternyata om hai-hai ini sedikit "usil" , ke "usil" an ini sampe semua orang puanasssss dan angkat suara seperti ini... hehehehe si HAI-HAI lagi "ngerjain" orang2 neh ceritanya? heuahueahuea... gak tega gua liat BLOG ini hehehehe...tapi asik juga kok HAI.. hahahahahah hueahueahueahuea... jadi ada bahan bacaan yang menemaniku makan BebekPanggang yang lezat 

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hermi0717's picture

ilmu hitam VS logika

sebenernya kalo mau gampang, apakah memang ajaran tentang ilmu hitam itu masuk akal atau tidak? memang bagi orang2 komunis tidak mungkin soal santet itu ada, namun bagi kita hal itu ada dan bisa dibuktikan....

dalam dunia okultisme yah emang bener soal yang mengenai black magic dan segala colour magic.... tapi kalo soal kasus tertentu yah memang logika perlu jalan contoh kasus orang hilang diculik setan yah gak usah didengerin....

 

itulah kita manusia ketika hati nurani berbicara malah pikiran yang digunakan...

dan soal pelayanan okultisme yah menggunakan iman dan panduan dari secara alkitabiah

 

 

hai hai's picture

@ hermi0717 - Ilmu Hitam

sebenernya kalo mau gampang, apakah memang ajaran tentang ilmu hitam itu masuk akal atau tidak?

Hermi0717, keberadaan ilmu hitam itu tidak ditentukan oleh AKAL namun oleh keberadaannya sendiri. Bila ilmu hitam itu memang ada, masuk akal atau tidak dia tetap ada.

memang bagi orang2 komunis tidak mungkin soal santet itu ada, namun bagi kita hal itu ada dan bisa dibuktikan....

Hermi0717,mungkin yang anda maksudkan adalah orang-orang Atheis, bukan komunis. Namun, pendapat anda salah. Banyak orang yang mengaku atheis percaya tentang santet. Di samping itu, keberadaan ilmu santet tidak ditentukan oleh kepercayaan orang. Bila santet ada, maka peduli setan orang percaya atau tidak santet itu tetap ada.

Apa yang anda maksudkan dengan bagi kita? Saya sudah gentayangan ke mana-mana untuk mencari dukun santet sejati. Yang saya temukan adalah tukang sulap. Saya sudah mendengar kesaksian dari banyak pengkotbah yang mengaku dirinya mantan dukun sakti yang membual tentang kesaktian mereka dulu seperti Ev. Daud Tony. HAsilnya adalah, semua yang mereka ceritakan adalah BUALAN kosong belaka.

Anda mampu membuktikan santet itu ada? Baiklah, berani terima tantangan saya? Buktikan kepada saya bahwa santet itu ada.

itulah kita manusia ketika hati nurani berbicara malah pikiran yang digunakan...

Hermi0717 ketahuilah ORDE BARU sudah berlalu, kata-kata JARGON kosong melompong tidakboleh digunakan lagi. Kalimat anda di atas membuktikan bahwa anda tidak tahu bahwa anda tidak tahu, itu sebabnya anda SOK ATUH, maksud saya tahu.

dan soal pelayanan okultisme yah menggunakan iman dan panduan dari secara alkitabiah.

Ha ha ha ha ... hermi0717, bila anda tidak membual, tolong tuliskan tentang pelayanan okultisme menggunakan iman dan panduan alkitabah.

 Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

Menurut saya, kerasukan setan itu ada...

Menurut saya, kerasukan setan sehingga membuat suatu dampak yang demonik itu ada...

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

@ DAN, Kerasukan Itu Ada

Dan, kerasukan itu ada, namun kerasukan tidak membuat orang yang dirasuki menjadi SAKTI mandraguna.

Paulus membutuhkan waktu berhari-hari untuk memastikan seseorang keasukan sebelum menengkingnya. Kenapa dia butuh waktu demikian lama?

Para PENENGKING sekarang, menggunakan PERASAAN untuk mendeteksi keberadaan setan; mereka menyebutnya jurus MEMBEDAKAN roh.  Yang kemudian terjadi adalah tengking sana tengking sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

ground's picture

@hai-hai & dan dan;masalahnya...

Yesus selalu menengking roh-roh jahat  pada orang-orang yang belum mengenal Dia atau belum mengikuti Dia. Demikian juga pada zaman di kisah para rasul. Bukankah seharusnya begitu juga pada zaman sekarang ini?

Pada orang Kristen, kita tidak menengking roh jahat dari dirinya tetapi menyuruh dia bertobatlah, pasti dia terlepas dari jeratan iblis (penipuannya).

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

hai hai's picture

@Ground, Mujizat Kristus

Saudar Ground, tulisan saya ini merekapitulasi mujizat-mujizat yang pernah dilakukan oleh Kristus, nah, silahkan pelajari untuk melihat berapa sering Kristus mengusir Roh Jahat. Untuk membacanya silahkan klik di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

ground's picture

@hai-hai;artikel anda menarik...

....dan juga cukup panjang isinya. Begitu saya copypaste ke halaman kosong di Word, jadilah dia 5 halaman (ukuran huruf 11!). Apalagi artikelmu "I Love My Self", menjadi 10 halaman!...hebatlah itu.

Saya nanti akan reply artikel anda yaitu "AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT", mungkin dengan judul "Aku Percaya Mujizatlah"....:).Tentunya bisa sama panjang isinyalah. Tapi bagaimanapun juga tulisan saya itu terinspirasi dari tulisan andalah.

BTW, Yesus melakukan hal-hal demikian sampai dianggap dunia ini tidak memiliki tempat ruangan untuk buku-buku yang akan dituliskan (Yoh.21:25). Tentulah ini mengenai APA SAJA yang Yesus lakukan semenja setelah Dia dibaptis air sampai Dia dibangkitkan dari kubur dan sebentar lagi akan naik ke surga.

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

hai hai's picture

@ground, Terima Kasih

Ground, Terima kasih pujiannya.

Tulisan saya rata-rata panjang walaupun saya sudah berusaha untuk membuatnya sesingkat mungkin.

Silahkan menulis juga silahkan menyebarkannya kepada sebanyak mungkin orang setelah anda mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Hanya satu pesan saya, beritahu mereka bahwa tulisan itu dikutip dari SABDASpace. Hal itu untuk menghindari kejadian tidak perlu dimana saya dituduh melakukan copy paste.

Banyak teman sering bertanya, apa gunanya kita belajar Alkitab dengan cara yang benar, bukankah dengan beriman saja sudah cukup? Saya selaalu menjawab, "Bila kita memahami ajaran Alkitab dengan benar, maka kita akan menjalani hidup lebih mudah, karena kita tahu apa yang sedang terjadi dan apa yang harus kita lakukan."

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

ground's picture

@hai-hai;tentu sajalah...

soal copypaste memang harus DIJELASKAN sumbernya. Saya copypaste tulisanmu "I Love Myself" untuk mencoba menyederhanakannya. Baru mencoba pada paragraf-paragraf pertama, saya sudah kesulitan....he hehe.

Trus saya copast yg "Aku Tidak Percaya MUjizat" itu untuk buat artikel replynya.

Ya, soal mempelajari Alkitab....tepat sekali apa yang Anda katakan itu.Dan mempelajari ALkitab juga adalah keharusan untuk mengenal Tuhan kita dan tahu kehendak-Nya.

Hai-hai, saya terbantu sekali dengan komenmu tentang dukun-dukun santet dan sejenisnya. Tx banyaklah. Blessings.

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

autor-hJ's picture

DDDDDIIIICCCCAAAARRRRIIII...

DICARI: Pelaku Firman, bukan yang paling tahu Firman.

Sayalah, Ya Rajaku, yang memohonkan ampunan buat Farisi-farisi modern yang sudah terbentuk.
Dalam nama Yesus saya bermohon!

 

ground's picture

@autor hJ;berdoa di kamar sajalah....

kalo di sini jangan berdoa sampe ditulis segala (Mat.6:5) ,.... tapi kasi saja di sini argumenmu atau komen bantahanmu atau apalah yang hasil pemikiranmulah........

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

hai hai's picture

autor-hJ, Berdoalah untuk ...

autor-hJ, berdoalah untuk diri anda dulu. Bila butuh dukungan doa anda, saya akan minta tolong. bila tidak, jangan sok akrab.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@HAI-HAI bisa sakti...

bisa kok HAI...aku sering liat. Lagian di alkitab juga ada kan beberapa kali?

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

DAN DAN, Bisa Sakti

DAN DAN, saya sudah gentayangan ke banyak daerah dan berhadapan dengan puluhan dukun sakti untuk belajar. Dari para dukun alias paranormal itulah saya mendapat ejekan SUHU.

SULAP adalah ilmu dan seni melakukan keajaiban yang tidak ajaib, mujizat yng bukan mujizat. tukang sulap menggunakannya untuk menghibur, dukun menggunakannya untuk menipu sementara pengkotbah alam roh menceritakannya untuk mencuri kebajikan.

Akhir tahun 2008 saya menggenapkan penelitian saya tentang tenaga dalam. Tenaga dalam, yang bisa melontarkan tenaga jarak jauh alias menghancurkan  benda dan musuh dari jarak jauh itu tidak ada.

Ev. Daud tony mengaku punya tenaga dalam yang bisa menghancurkan benda dari jarak 50Km, ketika menulis buku dengan judul DUNIA TENAGA DALAM justru sama sekali tidak membahas tentang kesaktiannya tersebut. Kenapa? Mungkin dia tahu BUALANNYA sudah ketahuan.

Tahun ini saya konsentrasi meneliti masalah KERASUKAN. Itu sebabnya bila handai taulan punya sumber pustaka dan saksi serta pengalaman, tentang hal demikian, tolong beritahu saya.

Kerasukan itu tercatat di Alkitab, namun kerasukan itu jarang terjadi. Hal itu karena Iblis dan roh-roh jahatnya perlu PERINTAH Allah ketika hendak merasuki makluk hidup. Untuk merasuki BABI yang bintang haram saja perlu perintah, apalagi merasuki manusia?      

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Lady_silent's picture

fenomena hantu

Bagaimana menjelaskan Hantu Terbang dengan Hukum Fisika, dengan beberapa sumber dan referensi, kita bisa membuktikan bahwa hantu bisa dijelaskan dengan ilmu fisika.
 
Berbagai penyelidikan telah dilakukan ilmuan terhadap fenomena hantu dan sejenisnya. Metode penelitian para ilmuwan berbeda dengan para agamawan. Para agamawan percaya hantu adalah perihal negatif yang ada di dunia, mereka biasa menangani yang bernama kesurupan,santet,pelet dan lain sebagainya dengan mengacu pada kitab mereka masing-masing.Misalkan dalam kehidupan nyata orang Islam bisa mengusir kesurupan dengan membaca salah satu ayat al-Quran,orang Kristen mengusir Kesurupan dengan membaca Injil,begitu juga Hindu dan Budha, dan yang kepercayaan lainnya.Dari banyak kasus yang terjadi, semua memang terbukti, para agamawan mampu menyelesaikan permasalahan hantu dengan kepercayaan masing-masing.
 
Bila kita sepakat bahwa satu bukti bisa mengalahkan seribu teori, maka akan timbul suatu kesimpulan yang kita sepakati.Dalam proses2 semacam ini, dipastikan ada suatu energi universal yang bangkit dari setiap diri manusia yang bisa dibangkitkan dengan kepercayaan, yang mempu mengatasi efek negatif dari yang namanya hantu, energi apakah itu, ini adalah misteri yang mungkin sebentar lagi akan terbuka, tentu saja jika semua dari kita bisa membuka pikiran dan mau mengungkap misteri ini.
 
Jika para agamawan memakai rujukan dalil2 kitab suci,maka para ilmuwan menggunakan metode ilmiah untuk menyelidiki fenomena ini ini.
 
Pertanyaanya apakah hantu bisa disebut sebagai energi ? Jika manusia adalah materi dan fisika mengajarkan bahwa materi adalah bagian dari energi, sudah bisa dipastikan bahwa Hantu adalah Energi, meski masih jadi perdebatan di kalangan ilmuwan, tidaklah sulit untuk kita semua menganalisa hal ini.
 
Salah satu komunitas paling besar di dunia mengenai hantu terdapat di luar negeri bernama International Ghost Hunter Society (www.ghostweb.com). Sebaiknya orang-orang Indonesia juga jangan mau kalah dengan orang-orang luar negeri yang selalu mengedepankan sains dan teknologi untuk mengungkap misteri.Jadi kita coba mengungkap misteri kenapa Hantu / Jin / Makhluk Halus atau apapun itu, jika telah berwujud menyerupai manusia, muncul dengan keadaan mengambang di udara atau ber-Antigravitasi.
 
Mari kita pecahkan sedikit teka-teki dibawah ini. Para agamawan mengatakan bahwa hantu adalah perihal negatif. Orang tua jaman dahulu selalu berpesan kepada anak-anaknya jika bertemu orang tidak dikenal di malam hari maka lihatlah apakah kakinya menapak ke bumi atau tidak, jika tidak maka ia tergolong hantu atau makhluk halus. Banyak perguruan metafisika / gaib berlatih mengumpulkan energi dengan menggesek-gesekan kaki ke bumi dan terbukti efektif untuk menangani semua hal yang berbau negatif / hantu / kesurupan,dll.Salah satu perguruan silat di Indonesia menggunakan metode menghentakan tangan ke bumi untuk mengobati kesurupan dan yang berbau Jin/Hantu, dan penulis sudah membuktikan metode efektif ini di masa lalu.
 
Nah, santet dan mahluk halus itu ternyata energi yang bermuatan (-). Bumi pun ternyata memiliki muatan (-). Dalam hukum C Coulomb dikatakan bahwa muatan yang senama akan saling tolak menolak dan muatan yang tidak senama justru akan tarik menarik. Rumusnya :
 
F = K * ((Q1*Q2)/R^2)
F = gaya tarik menarik
K = Konstanta
Q1, Q2 = muatan
R = jarak
 
Suatu hal yang pasti, bumi tercinta yang kita diami adalah raksasa elektron (Negatif), biasa digunakan sebagai ground untuk menetralkan listrik dan petir.Bisa disimpulkan juga bahwa hantu/makhluk halus/jin adalah energi bermuatan negatif, ini dapat dibuktikan bahwa sulit untuk mereka untuk menempel pada tanah atau bumi, semua ini terjadi karena sifat energi negatif bertemu dengan negatif / bermuatan sama akan berefek tolak menolak
 
Jadi pelajaran yang bisa kita ambil dari fenomena ini, kita bisa menggunakan bumi sebagai perlindungan yang relatif aman dari yang namanya hantu/makhluk halus, lebih bagus juga dibiasakan tidur diatas tanah/lantai yang langsung menyentuh bumi, selain baik untuk kesehatan juga relatif aman dari gangguan hantu.Atau diantara rekan2 yang bisa membuat alat elektronik yang mampu memancarkan gelombang bermuatan negatif
 
om hai bagaimana dng fenomena inii???  yg dikatakan daud tony tentang org yg tidur di lantai ga bs disantet.... sebenarnya bukan hal gaib atau  magic.. tapi mrpkan salah satu fenomena alam? apakah begitu ya?

__________________

Love n Peace Lady silent

hai hai's picture

Lady_silent, Habtu Dari hongkong?

Lady_silent, Alkitab tidak pernah mencatat tentang penampakan hantu alias iblis alias setan alias roh-roh jahat. Satu-satunya catatan tentang manusia berhadapan dengan malaikat murtad adalah kisah pencobaan di padang gurun.

Tanpa wujud dan tanpa bentuk alias roh. Itulah yang diajarkan oleh Alkitab tentang malaikat.

Dalam generasi ini memang banyak orang yang mencoba untuk menjelaskan hal-hal mistik secara ilmiah. Namun, menurut saya semuanya itu adalah sampah. Banyak suhu hongsui yang mengajarkan bahwa hongsui itu ilmiah. Memang, hongsui itu ilmiah, namun bila ditelusuri hingga tuntas, maka anda akan menemukan bahwa hongsui yang ilmiah itu didirikan di atas ASUMSI mistik. Hal yang sama juga berlaku ketika orang-orang bule mencoba untuk menjelaskan hantu secara ilmiah.

Anda tahu, ajaran santet tidak mempan pada orang yang tidur di lantai dan orang yang lucu (bahagia) itu original ajaran ki Gendeng Pamungkas. Di populerkan sekitar tahun 80 an ketika dia diwawancarai beberapa majalah dan koran. Lalau benar-benar meledak pada tahun 1991 ketika ki Gendeng diwawancarai lagi sebagai dukun sakti dengan biaya Rp. 1 Milyard ketika menyantet.

Sebelum itu ajaran demikian belum ada. Salah satu paranormal yang saat ini adalah DPP salah satu partai politik Indonesia pada pertengahan tahun 80 an mengajarkan bahwa makluk-makluk gaib itu adalah energi negatif atau gelombang statis. Untuk mengusir mereka gunakanlah energi positif. Ketika anda yakin dengan kemanusiaan anda, maka energi positif terpancar. Ketika anda membuat bunyi, maka gelombang statis itu pecah. Jadi, bila anda takut ketika melewati jembatan angker, bunyikan klakson atau mainkan lampu dim mobil anda. Itu akan membuat gelomgang di daerah itu terusik dengan demikian, segala makluk halus yang ada di sana kelimpungan untuk menjaga keseimbangan.

Saat ini di Indonesia, mulai tampil dukun-dukun reformasi yang mulai menggunakan alat-alat elektronik untuk mendeteksi hal-hal gaib. Biarkanlah mereka membual hingga menyangkal bualannya sendiri.

Lady, menurut saya yang harus kita lakukan adalah membuka kedok para pembual, bukan mencari teori-teori ilmiah untuk mendukung bualan para pencuri kebajikan itu.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Lady_silent's picture

gw setuju kok

 kali ini gw setuju banget deh dng hai2 tentang hantu.seumur hidup sy juga belum pernah liat hantu,

karena mungkin saja dia ga punya kuasa untuk menampakkan diri..

tentang penelitian2 ilmiah itu juga sebenarnya memang belum bisa dibuktikan 

sih...

om haii,nampaknya anda teliti n kritis sekali dlm masalah hantu ini ya

dan nampaknya anda sangat serius

semoga penelitian anda tentang masalah kesurupan membuahkan hasil yg berguna bg kita semua...

n menggemparkan dunia he he...

untuk paranormal,siap2 aja kalian pensiun deh,

 

__________________

Love n Peace Lady silent

hai hai's picture

Lady, Paranormal Akan Terus Ada

Lady, saya dibesarkan di dalam keluarga Tionghua, sejak kecil hidup dengan mistik. Di samping itu, lingkungan saya adalah kampung. Mistik adalah makanan sehari-hari.

Setelah menjadi Kristen, kepercayaan saya tentang mistik itu tidak hilang. Dewa-dewi diganti namanya menjadi Iblis dan ro-roh jahat. Ilmu-ilmu sakti tetap ada hanya berganti nama menjadi ilmu setan.

Sebagai seorang pelatih anjing, saya mempelajari kehidupan anjing. Anjing adalah binatang berkelompok (pack animal), sistem kastalah yang mengatur kehidupan di dalam kelompok anjing dan serigala. Pemahaman itu memercikkan ide untuk mempelajari sistem kasta alam semesta.

Sistem kasta alam semesta memicu saya untuk mempelajari KASTA iblis dan roh-roh jahat di dalam sistem kasta alam semesta ini. Penemuan-penemuan itu menyadarkan saya bahwa apa yang diajarkan tentang Iblis dan roh-roh jahat oleh gereja selama ini SALAH karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Saya punya pengertian sistem kasta alam semesta menurut Alkitab, namun dalam kehidupan sehari-hari fenomena-fenomena GAIB itu seolah-olah nampak sangat nyata. Saya lalu menggali kembali pengalaman saya sejak kecil belajar ilmu-ilmu yang disebut ELMU karena sakti itu. Selama itu saya pikir diri saya orang yang tidak beruntung. Guru-guru sakti yang saya temui pelit sekali membagi ilmunya sementara yang membagikan ilmunya ternyata hanya guru-guru sulap.

Saya pun lalu memulai petualangan baru. Mencari guru-guru sejati yang benar-benar sakti. Suatu hari salah satu adik saya meminjamkan sebuah buku tulisan pesulap paling sakti generasi ini, Andre Cole yang judulnya Mind Game. Setelah membaca buku itu, saya tahu apa yang harus saya lakukan. Saya belajar sulap untuk melatih diri mengenali trik-trik sulap.

Dengan pemahaman itu saya lalu mempertaruhkan diri, merisikokan keselamatan saya untuk memahami trik-trik sulap yang dilakukan oleh para dukun dan orang-orang sakti. Berjalan di atas bara api, berjalan di atas beling, makan beling, makan paku, mandi minyak mendidih, potong lidah, menggebuk badan dengan bola paku, tidur di atas papan berpaku, mendaki tangga pedang, membaca pikiran orang, membuat orang kelelep muncul ke permukaan dalam waktu 72 jam, menyedot santet dengan telur, operasi gaib, hongsui, pak ji, meramal sifat seseorang, meramal masa depan seseorang, main sepak bola api, tenaga dalam.

Semuanya hanya sulap. Sulap perbuatan ajaib yang tidak ajaib, mujizat yang bukan mujizat, tukang sulap melakukannya untuk menghibur, dukun melakukannya untuk menipu dan pengkotbah alam roh mengotbahkanya untuk mencuri kebajikan dari jemaat.

Lady, dari petualangan itulah saya mendapat gelar SUHU. Suhu hai hai. Ha ha ha ha ha ... Karena takut triknya dibongkar, mereka mengagulkan saya sebagai orang sakti. Ha ha ha ha ... suhu hai hai orang hebat, kemanapun dia pergi selalu ada yang melindunginya. Yang melindunginya luar biasa, karena tidak terdeteksi sama sekali. Pelindungnya hanya menunjukkan kuasanya tidak pernah wujudnya. Rasa-rasanya pelindungnya seperti seorang tua, dengan rambut panjang dan kumis serta cambang panjang putih, namun itu hanya rasa-rasa, kerena pelindungnya hebat luar biasa, tidak bisa dilihat bahkan dideteksi. Ha ha ha ha ha .....  Pelindung dai hongkong?

Masalah okultisme atau penyembahan BERHALA dengan nama Iblis dan roh-roh jahat itu sangat mendarah-daging di dalam masyarakat Indonesia, itu sebabnya, saya berusaha sekritis dan teliti mungkin, agar tidak melakukan kesalahan. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

maksut nya ke dukun sakti

maksut nya ke dukun sakti untuk belajar itu melakukan penelitian atau belajar ilmu hitam gitu?

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

sandman's picture

@Dan2 Orang saktinya Hai2..

Hai2 itu dulu pernah tinggal di medan.. disana pernah berkenalan dengan seseorang yang mempunyai ilmu, mau tahu orangnya?

 

SAKTIAWAN siNAGA...

Sakti bow...titisan langsung dari naga..

 

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

hai hai's picture

@ DAN DAN, Belajar

Belajar ilmu yang katanya hitam. Yang diajarkan adalah ilmu sulap. Saya tahu itu ilmu sulap sebelum mereka mengajar bahkan banyak yang lalu minta diajarin.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@HAI-HAI

ilmu sulap gimana ya HAI? aku ga ngerti, bisa diterangkan se detil2 nya?

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

@ DAN DAN, Methodist 2

DAN DAN, ilmu ilmu berikut ini adalah ilmu para dukun sakti. Teman-teman dari Methodist 2 Medan pernah mempertontonkannya jauh lebih dasyat dari yang dilakukan oleh para dukun. Untuk membacanya silahkan klik di sini. Khusus untuk operasi gaib, silahkan klik di sini. Dukun operasi gaib paling top di Indonesia namanya Damianus Wera.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@KO HAI-HAI

KO HAI-HAI...waktu ko HAI-HAI belajar ilmu bisa diterangkan secara sedetil2 nya dan kepada siapa, supaya saya bisa mengerti gitu ko...

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

@ DAN DAN, Maaf Tidak Bisa

Saudara DAN DAN, sejak kecil saya mau jadi orang sakti, itu sebabnya sejak kecil saya belajar kepada orang-orang yang disebut orang pinter. Mulai dari tukang obat di pasar sampai orang-orang yang disebut dukun sakti. Mulai dari meditasi, yoga sampai bertapa.

Setelah dewasa saya berhenti belajar karena tahu semua itu palsu. Hanya satu ilmu yang tidak pernah saya pelajari yaitu ilmu kebal.

Ketika muncul para pengkotbah alam roh mantan dukun, saya mulai kembali ke dunia lama, menghadiri seminar para dukun, mengunjungi orang-orang sakti untuk belajar atau sekedar diskusi bahkan mengamati ketika mereka unjuk kesaktian. Bila anda ingin tahu apa saja yang telah saya pelajari, silahkan klik di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@HAI-HAI...tidak bisa???

emmm pak HAI -HAI sudah saya klick tapi kok isi nya tidak sama dengan yang saya tanya yah.

maksut nya judul MAAF TIDAK BISA itu apa yah? anda tidak bisa menerangkan apa yang saya minta di sini?

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

DAN DAN, BIla Di Klik

DAN DAN, bila anda klik tulisan "SINI" dalam kalimat silahkan klik di sini, maka akan muncul window baru, di window tersebut anda akan menukan daftar tulisan-tulisan saya yang menguji tulisan-tulisan Ev. Daud Tony. Anda dapat memilih tulisan-tulisan tersebut untuk mengetahui bualan Ev. Daud tony tentang alam gaib, santet, pelet, dan ilmu-ilmu sakti lainnya yang selama ini diyakini keberadaannya oleh banyak orang Kristen.

Saya tidak bisa memberitahu anda siapa-siapa saja orang sakti yang menjadi sumber pustaka saya, karena sudah berjanji tidak akan menyebut nama mereka.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@HAI-HAI, ya udah gpp thx HAI...

saya sudah klik kok HAi, tapi tidak menjawab juga.

wah sayang sekali, tapi ya sudah kalo memang begitu adanya, berarti pencarian saya di sini saya tutup sampai di sini saja. Case closed. Saya alih membaca topik anda yang laen nya.

sampai jumpa di perbincangan di topik HAI-HAI yang laen yah.

Oh iya, BEBEK TAUCO itu kalo SIN CIA an yah HAI ??? atau hari raya apa sih MAMA lu bikin nya?

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

DAN DAN, Saya Klik

Saya klik keluar kok DAN. klo gitu ke ini aja:

http://www.sabdaspace.org/kategori/daud_tony

kasih tahu gua no. hp lu. di inbox aja, gua kan call klo my mother bikin bebek tauco.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@HAI-HAI, hidup BEBEK...

ohh..maksut ku, itu keluar kok cuman sih belum banyak menjawab pencarian dan pertanyaan ku aja gitu.

ok ok bro..ntar aku message lu yah. biasa bikin Bebek Tauco nya pas SHIN CIA an yah???

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

DAN DAN, Apa Pertanyaan Anda?

DAN DAN, apa pertanyaan anda? Bila anda bertanya secara gamblang, mungkin saya bisa menjawabnya dengan baik.

Masaknya bisa kapan saja. Namun setiap sincia memang selalu ada bebek Taoco.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@HAI-HAI, bebek tauco

oh, pertanyaan saya masih sama kok sama yang diatas . tapi kalo memang gak bisa dijawab ya gpp kan saya juga harus menghormati prifasi orang dunk...

Mama suru masak bebektauco aja HAI, tar biar bisa cobain hehehehe

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

hai hai's picture

DAN DAN, Saya Akan

DAN DAN, bila ketemu saya akan wariskan ilmu Santet kepada anda, memasukan benda ke alam gaib dan ilmu telekinetik, menggerakkan benda dengan pikiran.

Ha ha ha ha ha .... bila anda tinggal di Medan, saya bisa minta tolong Vantillian untuk mengirim murid-muridnya ke rumah anda untuk unjuk kesaktian.  Ha ha ha ... Murid-murid Vantillian benar-benar sakti.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

DAN-DAN's picture

@HAI-HAI...thx banyak bro

Trimakasih HAI-HAI, anda tinggal di mana tho? kapan kalau bisa ber sua akan saya sua kan, kalo dijawab di forum dan kejadian nya seperti sekarang ini bagi saya sangat tidak menjawab riset saya...bahkan sangat sangat kurang dan "agak percuma" bagi saya kalo seperti ini muter2 nya.

ya sama saja seperti pernyataan diatas, ini tidak menjawab pertanyaan saya. makanya saya bilang, sampai jumpa di topik lain saja. Mungkin saya akan bisa belajar lebih lagi dengan topik yang lain yang dari anda, karena pandangan anda kan sangat luas.

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

Josua Manurung's picture

@dan-dan

babi panggang lebih enak dari bebek panggang....

di bali kemarin batal makan babi guling karena nyepi...

di Jakarta babi guling dimana ya.... hahaha...

wah ini jadi berbelok ke arah makanan ini......

jadi laper...

hayooo... siapa yang pernah nyobain babi guling

seperti obelix... wkwkwkwkwkw.....

mungkin kita bisa ketemu sama-sama di sana...

dari golongan fundamentalis dan calvinis...

golongan Daud Tony dan Tim Penguji...

golongan Karismatik dan Lutheran...

just a crazy idea... hehehe

 

TUHAN Mati dan Bangkit Untukmu!

BIG GBU!

__________________

BIG GBU!

erick's picture

Babi guling, Babi panggang

Non denominasi boleh menyediakan tempat pertemuan!!!! :)

Mari kita pesta dengan gembira

__________________

Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)

paulwekwek's picture

salaaaaahh

enakan saksang...wkwkwk

Bless all of Us..

__________________

Bless all of Us..

vincent's picture

Rhema

Nama Saya Vincent, saya baru bergabung di sini.  Di tulisan pak Hai, bapak ada menyinggung tentang Rhema, saya mao bertanya apakah benar Rhema itu ada? Benarkah seseorang dapat mendengar suara Tuhan secara langsung? karena sekarang banyak orang yang mengatakan dapat berhubungan dengan Tuhan secara langsung. Kemudian saya mau bertanya apakah manusia dapat melihat Tuhan secara langsung? karena saat ini banyak orang bersaksi mengatakan dapat melihat Tuhan secara langsung. Mohon dijawab!

Terima kasih

DAN-DAN's picture

@JOSHUA MANURUNG, Babi Guling KEN-KEN

Saya beberapa kali makan Babi Guling Bali di kelapa gading, jalan boulevard raya... namanya KEN-KEN

bole dicoba hehehe..

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

KEN's picture

@DAN-DAN

Ah masak sih? Gue tersungging nih bukan tersinggung loh hihihihi...

Terang2an dong, jangan kayak burung Onta hihihihi...

 

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

          If Not Us, Who?

         If Not Now, When?

 

    * yuk, jangan asal ngeblog *

____________________________

   * yuk, jangan asal comment *

hai hai's picture

Vincent, Rhema

Vincent,

Rhema = Allah berkata kepadaku.

Yang paling getol mengajarkan Rhema adalah Keneth Hagin. Teorinya begini. Firman Tuhan yang tercatat di dalam Alkitab itu namanya Logos, atau Firman Tuhan atau Firman yang sifatnya umum. Apabila suatu kali anda membaca Firman itu dan MERASA suatu ayat atau suatu kalimat yang tercatat di dalam Alkitab SEOLAH berbicara langsung bagi anda, itulah yang disebut RHEMA. Itulah yagn disebut Allah berkata kepada saya.

Firman itu BENAR, namun TIDAK berkuasa. Ketika Firman berubah menjadi RHEMA, saat itulah anda mendapatkan KUASA.

Tentu saja ajaran Rhema itu hanya BUALAN kosong belaka yang tidak ada DASAR alkitabiahnya.

Saat ini memang banyak orang yang MENGAKU mampu mendengar suara Tuhan. Saya menyebut mereka ORang Kristen Alam roh atau Orang Kristen alam gaib. Menurut mereka, Mendengar suara Tuhan yang paling tinggi tingkatannya adalah mendengar dalam bentuk SUARA, di bawah itu adalah mendengar dalam bentuk PENGLIHATAN, dibawahnya lagi mendengar dalam bentuk SUARA hati.

Kepada orang-orang demikian, saya sering bertanya:

  1. Anda sering mendengar suara Tuhan lalu ngobrol dengannya, Kenapa tidak gunakan HP anda untuk merekamnya agar saya dapat mendengarnya? Mereka bilang, suara Tuhan itu mustahil direkam, karena Tuhan hanya berbicara langsung kepada mereka. Hanya mereka yagn diberi karunia mendengar suara Tuhan orang lain di sekitarnya tidak mendengar sama sekali.
  2. Anda sering mendengar suara Tuhan yang memperlihatkan diri kepada anda. Kenapa tidak merekamnya sehingga kita bisa melihat wajahTuhan dan mendengar suaranya? Merekabilang, hanya saya yang bisa melihat dan mendengar orang lain tidak bisa.

Kepada mereka saya bertanya, bagaimana caranya untuk memastikan bahwa yang anda dengar itu memagn suara Tuhan, bukan halusinasi? Mereka bilang, saya tahu, itu suara Tuhan, bukan suara setan apalagi halusinasi. Suara itu terdengar dalam keadaan sadar. Itu suara Tuhan karena hadiratnya terasa. Sangat damai. Bila itu suara Setan, pasti tidak ada rasa damai. Di samping itu, saya juga menengkingnya dalam nama Yesus, bila itu suara Setan, pasti sudah pergi.

Saudara Vincent, mungkinkah manusia mendengar suara Tuhan? Mungkin saja. Bila Tuhan hendak berbicara langsung kepada manusia secara audio, mungkin saja. Saya biasa menentukan standard demikian, Apabila seseorang mengaku mendengar suara Tuhan, biarlah dia merasa demikian. Namun bila hendak menyaksikannya kepada orang lain, dia HARUS punya BUKTI atau SAKSI. di luar itu artinya membual.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

vincent's picture

Terima kasih pak hai. tapi saya mao bertanya lagi

saya berterima kasih atas penjelasan Bapak. saya mao bertanya lagi tentang karunia penglihatan?  apakah benar ada karunia tersebut? Pak, bagaimana membedakan bahwa suara yang didengar itu suara TUhan atau bukan?

ada teman saya mengatakan bahwa adik temannya pernah melihat Tuhan secara langsung pada saat dia sakit. setelah saya mendapat statement demikian saya menjadi bingung, karena setahu saya manusia tidak dapat melihat Tuhan secara langsung. Jadi saya mau bertanya bagaimana  mengetahui yang dilihat itu Tuhan atau hanya halusinasi? Adakah cara lain membuktikan seseorang itu melihat dan mendengar suara Tuhan selain dari cara yang bapak sebutkan di atas?

Thanks

hai hai's picture

@ Vincent, Tuhan Menyatakan Diri

Saudara Vincent, Di dalam Pernjanjian Lama, Tuhan pernah menampakan diri dalam wujud manusia dan wujud lainnya. Kita tahu bahwa yang menampakkan diri itu adalah Tuhan, karena Dia menuntut penyembahan. coba anda perhatikan ketika Musa bertemu Allah maupun ketika Allah mengunjungi Abraham juga ketika Yosua bertemu Tuhan.

Ketika malaikat menampakkan diri, dia MENOLAK penyembahan dari manusia. Coba anda perhatikan ketika Daniel bertemu malaikat.

Apa yang terjadi di dalam Perjanjian Baru?

Ketika hendak naik ke Sorga, Yesus Kristus menjanjikan Roh Kudus kepada murid-muridNya. Roh Kudus sudah dicurahkan pada hari Pentakosta. Pada saat itu Kristus juga menjanjikan KEDATANGANNYA yang kedua.

Apa yang dapat kita simpulkan dari peristiwa tersebut?

Pertama: Roh Kudus akan MENGAJAR orang Kristen untuk memahami firman Tuhan. Apabila anda PERCAYA bahwa alkitab adalah frman Tuhan dan tidak ada lagi wahyu baru, maka anda harus hidup dengan keyakinan bahwa Alkitablah STANDARD dan SUMBER kebenaran sejati. Dengan pemahaman demikian, maka satu-satunya jalan untuk memahami firman Allah adalah dengan mempelajari Alkitab dengan cara yang benar di bawah pimpinan Roh Kudus.

Seseorang menyatakan dirinya mendengar suara Tuhan. Bagaimana mengujinya? Ujilah dengan Alkitab. Apapila yang dia dengar itu bertentangan dengan ajaran Alkitab, itu berarti BUKAN suara Tuhan. Apabila yang dia dengar itu SESUAI dengan Alkitab, itu berarti suara TUHAN tersebut sudah tercatat di dalam Alkitab. Bila sudah tercatat, bukankah tinggal dipelajari? Kenapa Tuhan harus merepotkan diri dan membuka peluang kesesatan dengan BERSUARA langsung kepada seseorang?

Kedua: BERTEMU Tuhan.

Sebab yang sangat penting telah kusampaikan kepadamu, yaitu apa yang telah kuterima sendiri, ialah bahwa Kristus telah mati karena dosa-dosa kita, sesuai dengan Kitab Suci, bahwa Ia telah dikuburkan, dan bahwa Ia telah dibangkitkan, pada hari yang ketiga, sesuai dengan Kitab Suci; bahwa Ia telah menampakkan diri kepada Kefas dan kemudian kepada kedua belas murid-Nya. Sesudah itu Ia menampakkan diri kepada lebih dari lima ratus saudara sekaligus; kebanyakan dari mereka masih hidup sampai sekarang, tetapi beberapa di antaranya telah meninggal. Selanjutnya Ia menampakkan diri kepada Yakobus, kemudian kepada semua rasul.  Dan yang paling akhir dari semuanya Ia menampakkan diri juga kepadaku, sama seperti kepada anak yang lahir sebelum waktunya. Kisah Para Rasul 15:3-8

Saudara vincent, silahkan baca ayat-ayat tersebut di atas dengan teliti. Menurut anda, apabila setelah menampakan diri kepada Paulus, Kristus MASIH menampakkan diri kepada manusia lainnya, bukankah itu berarti Paulus membual, apabila Paulus membual, bukankah itu berarti Alkitab tidak dapat dipercaya karena SALAH?

Saudara Vincent, ketika menguji tulisan Daud Tony tentang pertemuannya dengan Kristus, saya tidak mengutip ayat tersebut di atas, karena ingin menyimpannya sebagai senjata pamungkas setelah dia mengeluarkan semua jurusnya. Untuk membaca tulisan-tulisan itu seilahkan klik di sini dan di sini.

Saudara Vincent, silahkan merenungkannya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

vincent's picture

pak Hai ayat Alkitabnya dari mana

Pak hai kok waktu saya cek di alkitab isi ayatnya kok beda? Mohon klarifikasinya

thank you

mike's picture

vincent;

ngak jadi

hai hai's picture

Ha ha ha .... Anda LULUS - Sumacumlaude

Vincent, maafkan saya menguji ketelitian anda. Ternyata dugaan saya benar, anda orang yang teliti. ayat-ayat tersebut dapat anda baca di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

etus's picture

hmmm

kenalin, saya org baru

 

saya hanya ingin memberi sedikit komentar mengenai tulisan KO HAI2..

 

Sebab yang sangat penting telah kusampaikan kepadamu, yaitu apa yang telah kuterima sendiri, ialah bahwa Kristus telah mati karena dosa-dosa kita, sesuai dengan Kitab Suci, bahwa Ia telah dikuburkan, dan bahwa Ia telah dibangkitkan, pada hari yang ketiga, sesuai dengan Kitab Suci; bahwa Ia telah menampakkan diri kepada Kefas dan kemudian kepada kedua belas murid-Nya. Sesudah itu Ia menampakkan diri kepada lebih dari lima ratus saudara sekaligus; kebanyakan dari mereka masih hidup sampai sekarang, tetapi beberapa di antaranya telah meninggal. Selanjutnya Ia menampakkan diri kepada Yakobus, kemudian kepada semua rasul.  Dan yang paling akhir dari semuanya Ia menampakkan diri juga kepadaku, sama seperti kepada anak yang lahir sebelum waktunya. Kisah Para Rasul 15:3-8

 

menurut saya, ayat ini kontekstual, artinya bukan untuk TERAKHIR KALI DAN SELAMA-LAMANYA..TAPI UNTUK TERAKHIR KALI KETIKA JESUS MAU NAIK KE SURGA

 

mengenai masalah penampakan dsb, karena saya pernah mengalami dan sering, maka saya berani bilang seperti itu...

 

karena kakek saya seorang dukun, yg bahkan berani meramalkan kematiannya sendiri, saya sejak kecil sering bertemu dgn roh2 jahat. dan kalo yg saya baca dari bukunya DAUD TONY, tidak ada satu pun pengalaman saya yang bertentangan dengan APA YANG DITULIS OLEH DAUD TONY.....

 

jadi, saya kurang sependapat dengan tulisan KOH HAI2....

hai hai's picture

@ Etus, Anda Bahkan ...

Ha ha ha ha ha ... Etus, anda bahkan tidak tahu dari mana saya kutip ayat -ayat yang anda kutip tersebut, bagaimana caranya anda menarik kesimpulan? Ha ha ha ha ha ...

Yesus Kristus naik ke sorga pada hari ke 40, saat itu dia menampakkan kepada lebih dari 500 saudara sekaligus. Itu berarti dia menampakkan diri kepada Yakobus dan Paulus setelah Naik ke Sorga. Kenapa anda tidak menyelidiki Alkitab untuk melihat, penglihatan seperti apa yang dialami oleh Yakobus dan Paulus?

mengenai masalah penampakan dsb, karena saya pernah mengalami dan sering, maka saya berani bilang seperti itu...

Saya tidak tahu anda membual atau berhalusinasi, namun satu hal saya pasti, PENGALAMAN anda bukan STANDARD kebenaran. Ha ha ha ... ANda harus menulis kitab ke 67 dulu agar pengalaman anda itu menjadi wahyu baru.

karena kakek saya seorang dukun, yg bahkan berani meramalkan kematiannya sendiri, saya sejak kecil sering bertemu dgn roh2 jahat. dan kalo yg saya baca dari bukunya DAUD TONY, tidak ada satu pun pengalaman saya yang bertentangan dengan APA YANG DITULIS OLEH DAUD TONY.....

Saudara Etus, sekali lagi, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, pengalaman anda dan pengetahuan anda bukan standard kebenaran. Alkitab adalah standard kebenaran. Bila pengalaman anda bertentangan dengan yang diajarkan oleh Alkitab maka itu berarti pengalaman anda hanya HALUSINASI.

Kenapa tidak bergabung dengan Daud Tony untuk menulis kitab ke 67 kawan? Ha ha ha ha ha ... Bertemu dengan roh jahat? Roh jahat dari hongkong? Ha ha ha .... Kenapa anda tidak menuliskan pengalaman-pengalaman anda itu sehingga  saya dapat mengujinya?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

etus's picture

jyahahhaha

oh maap kalo begitu..

 

benar apa kata KOH HAI2...saya kurang begitu memperhatikan...

 

 

jyahhahaha.....kalau pengalaman saya bukan standar kebenaran, maka tulisan anda pun bukan standar kebenaran...

 

jyahahahhaha

hai hai's picture

@ Entus, Tulisan Saya

Saudara Entus, tulisan saya memang bukan standard kebenaran, itu sebabnya anda harus selalu mengujinya, bahkan untuk hal yang sangat sederhana sekalipun, misalnya alamat ayat yang saya kutip.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

vincent's picture

Pak hai, alasan

terima kasih untuk klarifikasinya, pak. Saya cuma mao tanya kenapa bapak ingin menguji orang lain dengan salah memberikan ayat?

hai hai's picture

@ vincent, Beberapa Saat Yang Lalu

Saudara vincent, beberapa saat yang lalu saya terlibat diskusi dengan dua orang blogger di komunitas tetangga. Baik di dalam blog maupun komentar, keduanya getol sekali menyebutkan alamat ayat-ayat Alkitab untuk mendukung argumentasi mereka. Saya selalu mencek ayat-ayat yagn mereka referensikan namun isinya selalu tidak cocok dengan apa yang dikatakan oleh keduanya. 

Salah satu blogger tersebut sudah masuk ke Komunitas ini dan mulai menulis. Nah, saya hanya ingin menunjukkan kepada para Blogger di sini betapa bahayanya bila kita menelan mentah-mentah apa yang tertulis tanpa mengujinya, walaupun itu ditulis oleh bloger-bloger yang dianggap kawakan.

Saudara vincent, coba anda perhatikan komentar yang dibuat oleh Etus tersebut di atas. dia membuat komentar setelah anda menyatakan bahwa ayat yang saya kutip salah dan saya mengakui kesalahan tersebut dan memberi link kepada ayat yang benar, namun dia tetap mengutip ayat yang salah itu untuk dikomentari.

Di dalam menulis kita harus behati-hati sebab sebuah kesalahan akan mudah dilipat gandakan karena kemudahan teknologi komputer saat ini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

vincent's picture

terima Kasih

Pak, terima kasih untuk penjelasannya

 

etus's picture

jyahahhaha

hihihihi....

 

mari kita share FIRMAN TUHAN ...

 

tapi gak pake EMOSI ..tapi memakai KASIH dan kata2 yang membangun

 

ocrehhh

outofdarkness's picture

Menguji pengajaran

Salam Kenal.

Saya kira setiap dari kita umat Tuhan, dapat menguji setiap pengajaran atau statement, bahkan yang dikeluarkan oleh seorang Hamba Tuhan yang terkenal dan populer sekalipun. Firman Tuhan sendiri mengatakan untuk menguji segala sesuatu dan memegang yang baik. Dasar dari menguji setiap ajaran adalah Firman Tuhan.

Menurut saya, menguji suatu ajaran dari seseorang adalah berbeda dengan menghakimi orangnya. Memang sulit untuk menguji suatu pengajaran tanpa menyinggung orangnya, karena sedikit banyak suatu pengajaran adalah merupakan "buah pikir" dari yang bersangkutan, dan apa yang diajarkan dari mulut atau dituangkan dalam tulisan adalah muncul dari hati. Tetapi menurut saya, semua tergantung dari motivasi sang pengajar. Ada yang terlihat jelas bahwa suatu pengajaran hanyalah untuk mendapatkan keuntungan atau sensasi semata, tetapi ada juga yang terselubung. Itu menjadi tanggung jawab masing-masing kepada Tuhan. Yang menyedihkan ialah suatu ajaran yang diajarkan secara tulus, namun menyesatkan, di mana si pengajar sama sekali tidak tahu, bahwa itu jalan menuju maut. Dan yang bisa menghakimi (mengadili) sampai mengetahui pada kedalaman hati dan motivasi dari seseorang, hanyalah Tuhan.

Bagaimana dengan hasil menguji suatu ajaran, bila terbukti ada suatu penyesatan (dan menurut saya perbuatan menyesatkan jemaat Tuhan adalah suatu perbuatan yang berdosa), apakah pantas diumumkan? 1Tim5:20 mungkin bisa dipakai untuk menjadi dasarnya. Tetapi kita harus jaga motivasi kita, bukanlah untuk sengaja mempermalukan atau menghakimi orangnya.

Out Of Darkness

__________________

Out of Darkness.

hai hai's picture

outofdarkness, Memperkosa

outofdarkness, dalam menguji tulisan seseorang saya tidak pernah peduli dengan motivasinya ketika menulis. Bila tulisannya bertentangan dengan ajaran Alkitab saya menyebutnya PEMBUAL. Bila setelah diberitahu kesalahannya namun dia kura-kura tidak tahu, pura  pura dalam perahu, saya menyebutnya PEMBUAL BEBAL.

Ada dua orang pengkotbah, yang sama-sama mengajarkan Injil yang berbeda dari Injil yang diajarkan Alkitab. Yang pertama, mengajarkannya untuk mendapatkan uang, yang kedua mengajarkannya sebagai ungkapan cintanya kepada Tuhan. Siapa yang HARUS di hukum lebih berat?

Bila saya menjadi hakim, saya akan menghukum orang yang mengajarkannya sebagai ungkapan cintanya kepada Tuhan KARENA dia bukan saja MEMBUAL namun juga tidak BERTANGGUNGJAWAB. Apa yang dilakukannya sama dengan seorang lelaki yang MEMPERKOSA  seorang wanita atas nama CINTA. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

outofdarkness's picture

Motivasi

Ada dua orang pengkotbah, yang sama-sama mengajarkan Injil yang berbeda dari Injil yang diajarkan Alkitab. Yang pertama, mengajarkannya untuk mendapatkan uang, yang kedua mengajarkannya sebagai ungkapan cintanya kepada Tuhan. Siapa yang HARUS di hukum lebih berat?

Nah itulah maksud saya, siapa yang bisa mengetahui bahwa orang pertama melakukannya untuk mendapatkan uang, dan orang kedua untuk mengungkapkan rasa cintanya kepada Tuhan, selain Tuhan sendiri? Untuk menghakimi orangnya, motivasinya, hanyalah Tuhan sendiri.

Yang kita bisa ketahui adalah bahwa keduanya mengajarkan Injil yang berbeda. Tetapi sulit bagi kita untuk bisa membaca hatinya kemudian mengatakan kepada orang pertama : kamu hanya cinta akan uang (dari mana kita tahu dia tamak dalam hatinya, biasanya memang ada yang kelihatan dari luar, tapi banyak juga yang pandai berpura-pura), atau kepada orang kedua : kamu tulus/cinta Tuhan lho, tetapi menyesatkan (dari mana kita tahu dia tulus/cinta Tuhan atau tidak). Dengan menguji suatu pengajaran berdasar Firman Tuhan, kita bisa tahu bahwa ajarannya adalah sesat. Saya sepakat dalam hal ini kita tidak bisa melihat apa motivasinya, itu urusan dengan Tuhan.

Saat saya ingat Yesus pernah berkata kepada ahli-ahli firman pada waktu itu, demikian : Yesus menjawab kepada mereka : " Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah !" ( Mat 22:29), saya jadi memahami maksud Sdr Hai-hai.

Out of Darkness

__________________

Out of Darkness.

hai hai's picture

outofdarkness, And Paham Kitab Suci

outofdarkness, anda benar benar paham kitab suci. Yang anda katakan benar. yang anda kutip benar.

Saya hanya katakan ajaranmu salah, ini ajaran yang benar. Bertobatlah, ajarkan injil yang benar. bila dia tidak mau bertobat, maka saya hanya bisa bilang kepada orang Kristen lainnya, ajaran dia SALAH. Ini buktinya. Ini ajaran yang benar.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

GODARMY's picture

GUE PENGKOLEKSI BUKU-BUKU

GUE PENGKOLEKSI BUKU-BUKU ROHANI DAN PUNYA JUGA BUKU DAUD TONY, TAPI YANG PASTI GAK SEMUA BUKU ROHANI ITU BENAR ADA YANG MEMBUAT KITA TAMBAH KUAT ADA YANG GAK BENER,ADA PULA YANG GARA-GARA TATA BAHASANYA GAK KARUAN TAMBAH BIKIN KITA SESAT KALO GAK BENER-BENER PAHAM,YANG PENTING BALIK KE ALKITAB.TAPI MANA ADA SIH PENERBIT DAN PEMBUAT YANG MAU DIKRITIK  KADANG MAU BUAT BUKU AJA DISERAHIN ORANG LAIN BIAR GAK REPOT, BAGI MEREKA SIAPA AJA YANG PUNYA NIAT GAK BENER YANG PENTING DAPAT DUIT GYAHAHA..PEACE..V

JESUS IS GOD

__________________

JESUS IS GOD

hai hai's picture

godarmy, Capslock

HAlo godarmy, bagaimana bila anda matikan capslock di keyboard ketika mengetik?

Huruf besar umumnya saya gunakan ketika hendak menunjukkansebuah kata yang penting. Nah, bila anda menggunakan huruf besar semua, membacanya jadi ribet.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

sandman's picture

Hai...

Mungkin dia lagi emosi ketika sedang mengetik, atau dia seorang arsitek?

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

IndraPW's picture

Salam kenal Pak Hai Hai

Saya yakin, maksud anda membuat tulisan ini baik dan menarik, karena berusaha menyampaiakn pendapat anda pribadi yang anda rasa jauh lebih benar daripada tulisan yang telah dicetak dan dibaca orang banyak, sehingga anda takut banyak orang yang menjadi lebih sesat.

Tapi apa anda pernah mempertimbangkan gaya bahasa anda dalam membuat tulisan tersebut ? kalau yang saya lihat sekilas diantara ratusan kometar yang ada di blog ini sebagian besar mengkritik pribadi anda yang terkesan sok tahu, sok pintar, sombong dan sesat !  Mungkin hanya satu atau dua orang yang menangggapi secara lebih detail tentang masalah yang anda sampaikan, jadi secara keseluruhan maksud baik pak haihai sendiri dapat dibilang tidak tercapai.

Bagaimana pendapat pak Haihai sendiri tentang hal ini ? Anda sendiri pasti bukan orang yang hanya ahli teori, pintar berdebat ilmiah soal ayat alkitab dan historinya kan ?

hai hai's picture

Indra PW, Terima Kasih ...

Saudara IndraPW, selamat kenal. Terima kasih atas data statistik yang anda berikan.

Baiklah kita akan coba menganalisanya dengan lebih teliti lagi. Ketika membaca komentar anda inilah kondisi blog ini.

JUMLAH hit : 10.944

Komentar : 300

Anggap saja ke 300 komentar. Berapa banyak komentar negatif seperti anda?

berusaha menyampaiakn pendapat anda pribadi yang anda rasa jauh lebih benar daripada tulisan yang telah dicetak dan dibaca orang banyak, sehingga anda takut banyak orang yang menjadi lebih sesat.

sebagian besar mengkritik pribadi anda yang terkesan sok tahu, sok pintar, sombong dan sesat !  Mungkin hanya satu atau dua orang yang menangggapi secara lebih detail tentang masalah yang anda sampaikan, jadi secara keseluruhan maksud baik pak haihai sendiri dapat dibilang tidak tercapai.

Anggap saja ke 300 komentar yang ada semuanya negtif dan setiap orang yang memberi komentar dalam kemarahannya melakukan hit masing-masing 20 kali. 300 X 10 = 6.000 kali. Saya masih beruntung itu berarti SATU atau DUA orang yang anda maksudkan itu melakukan hit 4.944 kali. Bagi SATU atau DUA orang itu, tulisan saya ini pasti dianggap BENAR dan BERGUNA, itu sebabnya mereka hit lagi dan lagi dan lagi dan lagi dan lagi ...

Saya bukan pengkotbah besar Saudara IndraPW, bisa menyampaikan hal yang benar kepada SATU atau DUA orang sudah membuat saya merasa BANGGA setengah mati.

IndraPW, nampaknya yang anda katakanberikut ini benar.

Bagaimana pendapat pak Haihai sendiri tentang hal ini ? Anda sendiri pasti bukan orang yang hanya ahli teori, pintar berdebat ilmiah soal ayat alkitab dan historinya kan ?

Salah satu keahlian saya yang JARANG diungkapkan orang adalah saya ahli membuat orang merasa JENGKEL setengah mati. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, bila anda merasa JENGKEL setengah mati ketika membaca tulisan ini, cari saja sela-sela humornya, jadi kita bisa ngakak bareng. Ha ha ha ha ha ...

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

IndraPW's picture

Ha2 terimakasih pendapatnya pak HaiHai

Pak Haihai jujur, secara pribadi saya tidak tertarik bertengkar dengan Anda, saya salut kepada Anda, meskipun dari tulisan anda terkesan penuh emosi, tapi bila dibaca secara lebih mendalam tulisan tersebut berasal dari pengalaman di berbagai bidang.

Apabila maksud pak HaiHai baik, semoga Tuhan menambahkan 1 atau 2 orang tersebut menjadi berpuluh puluh, lagi sehingga kuasa Tuhan dapat menjadi lebih nyata melalui tulisan pak HaiHai sendiri.Amin

hai hai's picture

IndraPW, Bila Dikuasai Kemarahan

Cemburu tanda tak mampu,marah tanda tak berdaya.

IndraPW, dengan pendapat demikian, maka saya tidak akan menulis ketika TIDAK BERDAYA. Namun bila anda menemukan nada-nada marah di dalam tulisan saya, itu hanya sebuah TEGURAN keras atau sebuah dorongan keras agar mempelajari Alkitab dengan cara yagn benar dan memahaminya, bukan menafsirkannya.

Seperti yang sering dikatakan oleh Presiden SBY, untuk melakukan hal yang benar, kita harus siap untuk melakukan hal yang tidak populer.

Semoga Tuhan mengabulkan doa anda berlipat-lipat ganda. Amin.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

outofdarkness's picture

Etika Jurnalis, Kebijakan dan Aturan SABDA SPACE, dan HAK JAWAB

 

Saya tidak tahu, apakah "penulis" di sini juga dianggap sebagai "jurnalis", karena belum ada kode etik blogging di Indonesia? Tetapi kalau kode etik jurnalis, ada :

Kode Etik Aliansi Jurnalis Independen (AJI) 

  1. Jurnalis menghormati hak masyarakat untuk memperoleh informasi yang benar.
  2. Jurnalis senantiasa mempertahankan prinsip-prinsip kebebasan dan keberimbangan dalam peliputan dan pemberitaan serta kritik dan komentar.
  3. Jurnalis memberi tempat bagi pihak yang kurang memiliki daya dan kesempatan untuk menyuarakan pendapatnya.
  4. Jurnalis hanya melaporkan fakta dan pendapat yang jelas sumbernya.
  5. Jurnalis tidak menyembunyikan informasi penting yang perlu diketahui masyarakat.
  6. Jurnalis menggunakan cara-cara yang etis untuk memperoleh berita, foto, dan dokumen.
  7. Jurnalis menghormati hak nara sumber untuk memberi informasi latar belakang, off the record, dan embargo.
  8. Jurnalis segera meralat setiap pemberitaan yang diketahuinya tidak akurat.
  9. Jurnalis menjaga kerahasiaan sumber informasi konfidensial, identitas korban kejahatan seksual, dan pelaku tindak pidana di bawah umur.
  10. Jurnalis menghindari kebencian, prasangka, sikap merendahkan, diskriminasi, dalam masalah suku, ras, bangsa, jenis kelamin, orientasi seksual, bahasa, agama, pandangan politik, cacat/sakit jasmani, cacat/sakit mental, atau latar belakang sosial lainnya.
  11. Jurnalis menghormati privasi seseorang, kecuali hal-hal itu bisa merugikan masyarakat.
  12. Jurnalis tidak menyajikan berita dengan mengumbar kecabulan, kekejaman, kekerasan fisik dan seksual.
  13. Jurnalis tidak memanfaatkan posisi dan informasi yang dimilikinya untuk mencari keuntungan pribadi.
  14. Jurnalis dilarang menerima sogokan.
  15. Jurnalis tidak dibenarkan menjiplak.
  16. Jurnalis menghindari fitnah dan pencemaran nama baik.
  17. Jurnalis menghindari setiap campur tangan pihak-pihak lain yang menghambat pelaksanaan prinsip-prinsip di atas.
  18. Kasus-kasus yang berhubungan dengan kode etik akan diselesaikan oleh Majelis Kode Etik.

Cuma mengingatkananggota SABDA Space pada saat mendaftar telah juga menyetujui Kebijakan dan Aturan, bisa dibaca di bagian policy

Selain itu, dalam dunia penulisan, orang yang namanya atau pribadinya secara jelas ditulis atau diberitakan secara tidak benar, memiliki HAK JAWAB. Hak Jawab ini diatur dalam PEDOMAN HAK JAWAB, Peraturan Dewan Pers,  No. 9/Peraturan-DP/X/2008.

Nah, saya kira semua kembali ke sana, teman-teman.

Out of Darkness.

__________________

Out of Darkness.

y-control's picture

@OOD: tidak relevan

wow, blogger disamakan dengan jurnalis? trus jurnalis disamakan blogger? menurut saya, itu hampir mirip komentar seorang pakar telepornonika indonesia yang menyamakan blogger dengan hacker kalee... kode etik AJI di atas kayaknya kurang relevan untuk dipakai di sini deh, OOD. kalo policy SS baru relevan

soal hak jawab, penulis blog ini silakan menjawab (untuk kesekian kalinya)

hehehe..

 

Presse Ne Pas Avaler

outofdarkness's picture

tidak relevan ya...

Makanya, saya juga tidak tahu, apakah blogger dapat disamakan dengan jurnalis... .

hampir mirip komentar seorang pakar telepornonika indonesia yang menyamakan blogger dengan hacker kalee

Wkwkwkwk. mungkin lain kalee saya bisa jadi terkenal seperti pakar tersebut...

Nah, setidaknya dibaca deh policy SS.

Out of Darkness.

__________________

Out of Darkness.

hai hai's picture

outofdarkness, Kenapa Anda

outofdarkness, kenapa anda tidak menjalankan apa yang anda ajarkan? Kenapa tidak bertanya kepada kepada saya apakah memberi HAK JAWAB kepada Ev. Daud Tony atau tidak?

Ha ha ha ha ha .... Anda tahu, setiap kali mengunggah tulisan baru saya memberi tahu Ev. Daud Tony dan penerbit Betlehem seerta mengingatkan mereka akan tulisan-tulisan lama yang belum dikomentari sama sekali. NAmun sayang, mereka terlalu PENGECUT untuk mempertanggunjawabkan ajarannya, padahal itulah PERINTAH Tuhan kepada setiap orang Kristen yang mengajar.

Terima kasih sudah copy paste kode etik AJI. Walaupun saya bukan anggota AJI namun saya tidak melanggar kode etik mereka. Bagaimana dengan anda?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

outofdarkness's picture

soal hak jawab

Thanks for remind me, tetapi kelihatannya saya kurang memperjelas maksud tentang hak jawab. Begini : apabila seseorang atau suatu organisasi merasa dituliskan sesuatu yang kurang benar oleh satu penulis, maka dia mempunyai hak jawab. Kalau Anda menulis si DT dalam suatu media, maka DT dengan sendirinya punya hak jawab. Terserah mau dipakai atau tidak. Tapi Anda bahkan tidak perlu sampai harus memintanya khusus untuk memakai hak jawabnya atas tulisan Anda. Sehingga tidak perlu saya tanyakan apakah Anda sudah memberi kesempatan hak jawab kepada DT. Itu bukan merupakan kewajiban yang harus Anda lakukan. Kewajiban Anda ialah apabila DT memakai hak jawabnya, harus Anda terima dan muat, hal mana belum pernah DT lakukan. Entah kenapa. Tetapi Langkah Anda untuk mempertanyakan langsung kepada ybs adalah baik untuk memperoleh keseimbangan informasi. OutofDarkness.
__________________

Out of Darkness.

Yakobus Hendi's picture

Salam kenal pak Hai Hai

Shalom semuanya,

Salam kenal semua. Saya baru register di sabdaspace ini. Saya sudah beberapa kali baca komentar-komentar di blog ini dan saya cukup heran dan juga kurang setuju dengan beberapa komentar di  blog ini khususnya komentar tentang pak Daud Tony yang terkesan menyudutkan dia sebagai seorang penyesat.

Saya tidak tahu apa motivasi bapak Hai Hai berkomentar demikian.

Tanpa memeperpanjang kata,melalui ini saya ingin memberi kesaksian saya tentang sesuatu yang benar-benar saya alami sendiri.

Saya termasuk Kristen baru, saya dibaptis pada 26 Maret 2005. Sebelum itu saya adalah seorang penganut agama Buddha dan juga kepercayaan kepada dewa-dewi. Umur saya waktu dibaptis 21 tahun. Saya pernah juga kuliah sebentar di FK Trisakti dan di FTI Binus.NAmun,sewaktu kuliah saya pernah mengalami depresi berat sehingga kuliah saya tersendat-sendat dan akhirnya DO, ada teman-teman saya yang mengajak saya ke gereja, awalnya saya menolak tapi mereka terus mengajak dan akhirnya saya turuti.Tidak lama kemudian,sewaktu masih di Binus jga, saya membeli sebuah Alkitab bhs Inggris dan kemudian juga Alkitab bhs Indonesia.Sering, waktu saya membaca Alkitab, saya menangis dan saya sadari saya orang berdosa..dan saya akui saya orang berdosa bahkan sangat berdosa dan sangat terkutuk.Menurut ukuran manusia, dosa saya itu tergolong dosa yang tidak terampuni karena sangat jahat dan keji.Meski begitu, entah kenapa pada waktu saya menangis dan berdoa saya seolah-olah merasa tangisan saya di dengar oleh seseorang, waktu itu saya tidak tahu bahwa itu adalah kesadaran akan kehadiran Tuhan.

Tidak lama kemudian, saya kembali ke kota tempat orang tua saya berada. saya masih tetap membaca Alkitab dan beberapa buku rohani. Orang tua saya karena melihat saya depresi, sering mereka membawa saya ke "orang pintar" Chinese, yaitu orang-orang dirasuk oleh roh "para dewa", tapi saya tidak bertambah baik malah sebaliknya.Saya juga bekerja di toko sanak famili saya, sering bila saya sendiri, saya menangisi nasib saya, seolah-olah tidak ada pengharapan dan hampa. Satu hal, yang dulu sering saya katakan kepada Tuhan yaitu : "Biarkan aku mati Tuhan! Aku ingin mati!" dan sejenisnya.Namun pada titik tertentu seringkali ada sebuah suara berseru dalam hati saya: Jangan menyerah! atau Bangkitlah!. Saya percaya itu suara Tuhan.Saya berkali-kali ingin bunuh diri, tapi suara itu menghalangi saya.

Singkat cerita, satu hari saya dibawa ke kota lain ke rumah seorang medium yang dikabarkan memiliki ilmu dewa tingkat tinggi, di sana orang tersebut kerasukan dan memukul punggung saya dengan pedangnya,aneh rasanya seolah-olah terasa saya diikat dengan sangat kuat dan menjadi kurang tertarik kepada Alkitab. Dan pada hari yang sama, kami pergi ke sebuah kota besar yang tidak jauh dari tempat itu.Di kota besar itu saya sempat ke Gramedia, saya rencana mau mencari buku-buku Khalil Gibran, saya berputar-putar di sana tapi entah kenapa menjadi kurang tertarik dengan buku-buku Khalil Gibran. Lalu di satu sudut rak, di bagian buku-buku Kristen, hati saya seolah-olah ditarik ke sebuah buku berjudul " Dunia Roh " yang penulisnya bernama Daud Tony. Saya membeli buku tersebut, dan langsung membacanya di mobil, tidak lama saya membaca buku tersebut, saya merasa seolah-olah ada yang terlepas dari kepala saya..saya menjadi tertarik pada Alkitab kembali dan nama Yesus.Heran. Dan saya juga merasa seperti ada "peperangan" antara firman Tuhan yang saya dapat dari buku itu dengan kata-kata kacau yang ada dalam pikiran saya.Kepala saya jadi sakit.

Tidak lama saya habis membaca buku tersebut, ketika saya sudah di rumah paman saya..saya minta tolong kepada om saya yang ada di Jakarta agar dia carikan buku-buku Daud Tony untuk saya. Beberapa hari kemudian, buku-bukunya sampai, dan saya senang sekali, sekalipun sering sekali saya menghadapi perlawanan dalam pikiran saya sendiri saya tetap baca buku-buku tersebut. Kemudian, hari yang bersejarah itu tiba, saat itu saya membaca sebuah buku Daud Tony yang berjudul " Prajurit Peperangan Rohani" dalam buku itu ada doa menerima Yesus/doa lahir baru. Dalam hati saya waktu itu, saya begitu ingin menerima Yesus, saya ingin diselamatkan.Saya baca dalam hati 1x, lalu saya baca keras-keras doa itu(mungkin seisi rumah mendengarnya), saya rasanya mau menangis waktu itu, betul-betul ajaib...Yesus masuk kedalam hati saya dan saya mengalami DAMAI SEJAHTERA yang belum pernah saya rasakan seumur hidup saya..tidak bisa saya jelaskan dengan kata-kata..AJAIB sungguh AJAIB.

Meski setelah itu saya mengalami banyak tantangan, namun pada akhirnya Tuhan dengan tangan-Nya yang kuat berhasil membawa saya ke jakarta untuk di baptis dalam Nama Tuhan Yesus Kristus.Dan saya dilepaskan dari roh jahat yang sudah mengikat saya sejak kecil..roh jahat itu tergolong roh jahat yang sangat kuat tapi Yesus lebih kuat dari dia.puji Tuhan. Segala kemuliaan hanya bagi Tuhan.

Saya mengucap syukur kepada Tuhan karena Tuhan memakai pak Daud Tony untuk mengabarkan Injil kepada saya melalui buku-bukunya. Memang saya sadari buku-buku pak Daud Tony tidak ada yang sempurna, ada kesalahan-kesalahan disana-sini...namun saya melihat dan mengalami sendiri Tuhan memakai hamba-Nya yang tidak sempurna itu untuk memenangkan jiwa saya kepada Yesus.Jadi, akhir kata..saya  mengasihi pak Daud Tony dan menghormati beliau sebagai seorang hamba Tuhan.

(Kesaksian ini  saya buat sesingkat mungkin, jadi mungkin ada hal-hal yang kurang jelas.)

Akan tetapi saya berdoa agar  kesaksian saya ini dipakai Tuhan untuk memberkati semua yang membacanya. Amin

Terima Kasih.Tuhan memberkati

Dalam Tuhan Yesus Yang Mulia.

 

Yakobus Hendi

__________________

Berbahagialah orang yang membuat damai, karena mereka akan disebut anak - anak Elohim.

IndraPW's picture

Bagaimana Pak HaiHai

Ada kesaksian orang yang menjadi percaya karena memahami makna dibalik  tulisan pak Daud Tony, berarti secara keseluruhan tulisan tersebut tidak bisa dikatakan sesat kan ?

 

hai hai's picture

Yakobus Handi, Salah TETAP Salah

Saudara yakobus hendi, apabila anda baca semua tulisan saya tentang ajaran Daud tony, anda akan melihat di mana kesalahan-kesalahan ajarannya. Untuk membacanya, silahkan klik di sini.

Ada jalan yang disangka lurus namun berakhir pada maut.

Sejak awal saya sudah menduga, cepat atau lambat akan muncul orang-orang yang menentang tulisan-tulisan saya tentang ajaran Daud Tony dengan kesaksian mereka.Namun sayang, betapa indah dan dasyatpun kesaksian-kesaksian demikian,MUSTAHIL menjadikan ajaran Daud Tony yang SALAH menjadi BENAR.

Standard kebenaran kita adalah Alkitab, bukan PENGALAMAN manusia.

Mungkin anda bertanya, apapila ajaran Daud Tony SESAT, kenapa anda bertobat? Anda menganggap buku-buku Daud Tony-lah yang menyebabkan anda bertobat. Anda juga menganggap sembuh dari stress karena roh jahat yang menguasai anda sejak kecil sudah diusir.Saya tidak akan mengganggu anggapan anda tersebut. Balajarlah Alkitab dengan cara yang benar dan pahamilah dengan benar.

Saudara IndraPW, Alkitab adalah standard kebenaran. Dahulu kala, ada seorang Raja Kristen yang memberi pilihan kepada penduduk sebuah negara yang dia taklukkan untuk menjadi Kristen atau dibunuh. Akibat ancaman tersebut, ribuan orang menjadi Kristen namun ada ribuan juga yang dibunuh karena tidak mau menjadi Kristen. Raja itu bertindak atas nama Firman Tuhan.

Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.MArkus 16:16

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak