Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Daud Tony, Eku Hidayat dan Harun Jusuf Membual Atau Mencomot Roh Memang Nggak Bisa?

hai hai's picture

Ev. Daud Tony mengajarkan bahwa pusat pemerintahan Lucifer dan alam gaib, roh-roh jahat terkuat di dunia, dukun-dukun paling sakti di dunia ada di Timur Tengah. Dari sanalah semua kesaktian dukun-dukun di dunia ini berasal. Bangsa Israel tinggal di Timur tengah, Yesus Kristus lahir di Timur Tengah, begitu juga para rasul. Apabila yang diajarkan oleh Ev. Daud Tony itu benar, maka dukun-dukun yang tercatat di dalam Alkitab adalah dukun-dukun tersakti di dunia pada generasinya. Mari kita melihat betapa saktinya dukun-dukun yang tercatat di dalam Alkitab tersebut.


Memberanikan diri bertanya; Dalam buku-bukunya Ev. Daud Tony menulis:

Kalau kita perhatikan, pusat kegelapan di seluruh dunia itu terletak di Timur Tengah. Pusat kebatinan sebenarnya ada di Timur Tengah. Pusat sihir ada di timur Tengah. Agama-agama terbesar, semuanya terpusat di Timur Tengah dan Lucifer juga bercokol di sana. Tapi terletaknya persis di mana, tidak saya beritahu di buku ini. Negara itu adalah pusat kegelapan seluruh dunia. Nah, buktinya anda bisa memperhatikan sendiri, taman Eden secara Alkitab ada di mana saudara? Di wilayah Timur Tengah. Dunia Roh Teritorial hal 36

Alam gaib, pusat alam gaib itu ada di mana? Ada di Timur Tengah tepatnya di mana, pusatnya tidak akan saya beritahu karena ini menyangkut hal yang tidak boleh saya katakan. Tetapi dari sanalah sumber cerita-cerita tentang jin, makluk halus, mantra, sihir, perubahan bentuk dan sebagainya. Segitiga bermuda itu merupakan salah satu titik pusat alam gaib juga. Tapi pusat seluruhnya Lucifer ada di timur tengah. Di tempat Yesus, di situlah setan mau menirunya. Dunia Santet hal 12

Mengapa saya bisa mengatakan demikian karena sebelum saya bertobat kalau saya mempraktekkan ilmu merogo sukmo pusatnya dari sana pertemuan alam oh, alam gaib. Tetapi sekali lagi tepatnya di mana, tidak akan saya beritahu karena ini adalah rahasia. Ada kode etiknya. Kode etik perdukunan. Tapi setelah saya betobat ilmu saya hilang semua tapi rahasianya tetap saya ketahui semua. Tetapi karena ini adalah informasi yang menyangkut keselamatan banyak pihak, saya lebih baik tidak mengatakannya. Saya berani mengucapkannya tapi resikonya terlalu besar untuk kehidupan orang Kristen. Jadi lebih baik saya tidak akan mengucapkannya. Ibid. hal 12-13

Pusatnya kebatinan juga ada di sana, pusat kebatinan juga ada di sana, pusat sihir juga begitu. Pusat meditasi ada di sana, lalu ditransfer ke berbagai wilayah oleh penyebar-penyebarnya ke India, India dengan yoganya ini ditransfer ke Cina jadi Kungfu, Cina ke Jepang, nusantara lalu ke seluruh dunia. Tapi pusatnya ada di Timur Tengah. Ibid. hal 13

Teknik pertama di dalam ilmu meramal disebut teknik kontak batin. Ada yang menyebut teknik ini sebagai kontak roh. Sama saja. Apa itu kontak batin atau kontak roh dan bagaimana cara kerjanya? Dunia Ramal hal 12

Nah, saudara yang dikasihi dalam Tuhan, saya serius sekarang, orang yang belum percaya kepada Tuhan Yesus sungguh-sngguh, rohnya kedapatan telanjang bulat. Ibid. hal 13

Sebab dengan cara melihat roh yang tidak berpakaian, para dukun peramal akan tahu bahwa ini pertanda rohnya bisa disedot umurnya, bisa disantet, dipelet, atau dirasuki roh jahat. Juga bisa kontak batin, bisa diinterogasi, walaupun mulut orang itu sendiri belum ngomong apa-apa. Orangnya belum merasa berbicara, tapi rohnya bisa ditanya, tahu maksud saya? Ibid. hal 15

Jadi misalnya kalau dukun bisa menebak masa lalu pasiennya, “Kamu kan lahir tanggal anu, di tempat anu. Ibumu si anu ditinggal oleh bapakmu si anu. Lalu pada umur anu kamu terpaksa menikah karena anu dan diangkat jadi direktur mertuamu di PT. anu. Kemudian kamu menggelapkan uang perusahaan sebesar anu di bank anu dan punya istri simpanan di propinsi anu, anu dan anu. Dan sekarang kamu ketahuan karena istrimu memakai jasa dukun anu lalu datang ke saya untuk minta tolong anu supaya istrimu anu-anu. Betulkan?” Ibid. hal 15

Sekarang, mengapa dukun tersebut bisa tahu masa lalu orang tersebut? Karena roh manusianya ditanyai. Roh manusia sendiri yang memberi tahunya. Itulah yang disebut “kontak batin” yaitu keadaan di mana hati menembus jiwa dan jiwa menembus hati. Dalam kebatinan ilmu ini berakar dari “kekuatan indera keenam”. Penyatuan lima indera di satu titik, yaitu sukma menembus dimensi, menembus banyak roh manusia. Ibid. hal 17

Kala pengalaman seseorang dijadikan doktrin akhirnya tidak berbeda dengan mempelajari kebatinan. Bukan memperoleh kebenaran tetapi cuman kebetulan semua. Misalnya, “Yah, saya berhasil tuh mengusir setan dengan cara menari” Ibid. hal 67

Apa pengaruh dunia roh teritorial itu di wilayahnya? Sangat besar sekali. Sebenarnya alam gaib bahkan mempengaruhi jatuh bangunnya suatu bangsa. Kehancuran dan kejayaan suatu bangsa. Duniah Roh Teritorial hal 59-60

Setelah mengetahui lokasi persembunyian Iblis, setelah membedah sarang Iblis sekarang kita perlu mengetahui apa wujud jendral iblis di negara ini. Sebab jendral iblis menapakkan diri secara berbeda-beda di setiap negara. Seperti sering saya jelaskan di negara Barat wujudnya adalah gereja setan lengkap dengan drakula, manusia serigala, dans ebagainya. Dinegara aAsia Timur wujudnya adalah dewa-dewi lengkap dengan siluman-siluman. Ibid. hal 76

Nah, di bangsa ini wujudnya pemimpin udara atau pemimpin setan adalah menunggangi mitos Nyai Roro Kidul alias ratu pantai selatan. Pernah dilukis konon secara gaib oleh pelukis terkenal, tapi saya tidak membahas ke arah sana. Yang penting adalah tokoh penguasa udara kita adalah wanita meskipun iblis dan roh roh jahat tidak mempunyai kelamin. Ibid. hal 76

Ada pertanyaan, “Dulu Timor-Timur pernah menjadi bagian dari Indonesia. Tetapi sekarang sudah melepaskan diri. Bagaimana keadaan dunia Roh Teritorialnya?” Langsung ada jenderal penggantinya, waktu masih bergabung dengan Indonesia, di bawah jendral Indonesia, yaitu Nyai Roro Kidul. Tapi waktu Timor Leste lepas dan menyatakan berdiri sebagai negara sendiri, langsung jendralnya diganti. Yang berkuasa di situ menjadi petinggi di situ. Ibid. hal 79

Menurut Ev. Daud Tony, Pdt. Dr Eku Hidayat Ma, saudara seperguruannya adalah salah satu dukun yang memiliki ilmu santet paling tinggi di Indonesia. Berikut ini adalah tulisan Pdt. Dr Eku Hidayat Ma tentang kesaktian mencomot roh manusia.

Masa yang telah lalu bisa diketahui dukun ramal, tinggal wawancarai rohnya saja. Tetapi kejadian yang akan datang sulit diketahui. Jangan percaya pada ramalan nasib karena hal itu adalah tipu muslihat iblis untuk menjauhkan anda dari Allah dan membawa anda semakin bergantung dengan setan-setan. Alam Roh hal 16

Pada sore harinya pukul 17.00 saya kembali dari rumah kakak seperguruan saya. Hendak melaksanakan rencana saya secepat-cepatnya. Langsung saya beli toples yang terbuat dari beling. Maksudnya saya mau mencomot roh hamba Tuhan itu dan saya masukkan ke dalam toples itu. Lalu rencananya saya segel dengan kertas hu supaya menjadi linglung. Artinya jadi setengah sadar setengah tidak sadar. Biar tahu rasa menghina dewa-dewi saya sebagai setan, begitu pikiran saya dulu. Ibid. hal. 23

Malam hari itu juga saya menelepon guru saya dan mengadukan tentang hamba Tuhan lancang itu. Guru saya mendukung saya untuk membaca mantera agung raja di atas segala raja guna mencomot roh hamba Tuhan itu. Biar kapok. Semua persiapan sudah beres. Nanti malam tinggal mengeksekusi saja. Ibid. hal 24

Berikut ini adalah kesaksian dari Harun Jusuf dalam buku Pertobatan Mantan Peramal dan Hong Sui:

Misteri ini baru terungkap setelah dua anak laki-laki kami meninggal, saat itu saya sedang dalam pencarian akan Tuhan. Sebelumnya kami menganggap bahwa ilmu kami adalah karunia Yang Mahakuasa untuk membantu manusia. Rahasia bisa tepatnya suatu ramalan adalah bahwa pada saat seorang pasien datang kepada kami, roh pasien tersebut harus tunduk kepada “roh” yang mengikuti kami. Jika sudah demikian maka roh pasien itu telah menjadi hamba dari “roh” yang mengikuti kami. Dalam dunia gaib yang tidak dapat kita lihat itu, roh pasien akan memberitahukan segala pikiran dan rencana yang ada dalam hati pasien kami kepada “roh” kami. Dengan sarana yang kami miliki dalam ramal-meramal, maka “roh” yang mengikuti kami memberitahukan hal tersebut kepada kami. Akhirnya kami sebagai peramal dapat meramal atau mengetahui apa yang ada dalam pikiran, hati dan rencana dari pasien tersebut. Pertobatan Mantan Peramal dan Hong Sui hal 81

Bengcu menjawab:

Pusat alam gaib ada di Timur Tengah, di situlah Iblis bertahta bersama roh-roh jahat terkuat di dunia. Dukun-dukun paling sakti di dunia juga ada di sana, karena dari situlah semua ilmu-ilmu kesaktian dukun-dukun di seluruh dunia berasal. Ev. Daud Tony mengajarkan bahwa roh teritorial berkuasa atas kejatuhan dan kejayaan suatu bangsa. Selanjutnya dia juga mengajarkan tentang keberadaan ilmu pencabut roh atau kontak batin atau kontak roh yang memungkinkan seseorang mewancarai bahkan memenjarakan roh orang lain. Pdt. Eku Hidayat MA saudara perguruannya mendukung apa yang diajarkannya, begitupun Harun Jusuf. Anda percaya dengan yang mereka ajarkan? Mari kita mengujinya bersama-sama.

Pemimpin kerajaan orang Persia berdiri dua puluh satu hari lamanya menentang aku; tetapi kemudian Mikhael, salah seorang dari pemimpin-pemimpin terkemuka, datang menolong aku, dan aku meninggalkan dia di sana berhadapan dengan raja-raja orang Persia. Daniel 10:13

Lalu katanya: "Tahukah engkau, mengapa aku datang kepadamu? Sebentar lagi aku kembali untuk berperang dengan pemimpin orang Persia, dan sesudah aku selesai dengan dia, maka pemimpin orang Yunani akan datang. Daniel 10:20

Alkitab tidak pernah menentang ajaran tentang keberadaan roh teritorial atau roh yang menyebut dirinya PENGUASA suatu bangsa, sama seperti Alkitab tidak pernah menentang ajaran tentang keberadaan iblis dan roh-roh jahatnya. Alkitab bahkan mengajarkan semua hal itu. Namun Alkitab dengan tegas dan jelas menentang ajaran yang mengajarkan bahwa:

  1. Iblis adalah penguasa dunia dan berkuasa atas jiwa manusa – Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.
  2. Iblis menciptakan alam gaib dan mengendalikan dunia dari sana - Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.

Karena Alkitab dengan tegas dan jelas menentang kedua ajaran demikian, maka Alkitab juga menentang ajaran yang mengajarkan:

  1. Orang Kristen harus melakukan peperangan rohani ala pengkotbah alam roh - Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.
  2. Orang Kristen harus menyerang alam gaib - Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.
  3. Setiap dosa ada roh penguasanya - Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.
  4. Iblis memiliki kuasa untuk mengutuk dan memberi kesaktian kepada manusia - Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya

Alkitab tidak pernah menentang ajaran tentang keberadaan dukun-dukun yang mengaku dirinya sakti, namun Alkitab dengan tegas dan jelas menentang ajaran yang mengajarkan bahwa para dukun memiliki kesaktian, misalnya:

  1. Menyantet manusia - Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.
  2. Memelet manusia - Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.
  3. Melakukan Mujizat menghilangkan patung Liberty - Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.

Ev. Daud Tony adalah seorang yang unik. Dia mengaku sebagai ahli waris tunggal sepasang dukun paling sakti di Indonesia, dia juga mengaku dirinya pernah menjadi dukun paling sakti di Indonesia. Sebagai dukun sakti dia memiliki hubungan baik dengan roh teritorial, roh penguasa negara Indonesia, Nyai Roro Kidul. Dia juga sering bertemu dengan roh-roh teritorial negara lain bahkan sering berjumpa secara pribadi dengan Lucifer. Secara logika, dengan kedudukannya tersebut MUSTAHIL Ev. Daud Tony TIDAK TAHU apa yang bisa dan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Iblis dan roh-roh jahatnya serta dirinya sendiri sebagai dukun.

Setelah bertobat, Ev. Daud Tony belajar selama 3 tahun di sebuah sekolah Theologia yang dipimpin oleh seorang rektor yang bergelar PHD. Prestasi kuliahnya adalah juara ke 4 dari 4 orang Mahasiswa. Dia mengaku pernah belajar langsung kepada Tuhan Yesus selama 2 tahun. Nampaknya dia adalah satu-satunya manusia di dunia ini yang pernah menerima anugerah demikian. Dia pernah mati dan naik ke surga, di sana dia ngobrol dengan Allah tentang berbagai hal. Dia juga mengaku, sering sekali bertanya tentang berbagai hal kepada Allah dan mendengar jawabannya langsung dari Allah. Secara Logika, dengan semua pengalaman dan keistimewaannya, MUSTAHIL Ev. Daud Tony melakukan kesalahan di dalam memahami ajaran Alkitab, apalagi bila hal itu berhubungan dengan Iblis dan roh-roh jahatnya serta dukun-dukun saktinya.

Kata Iblis kepada-Nya: "Segala kuasa itu serta kemuliaannya akan kuberikan kepada-Mu, sebab semuanya itu telah diserahkan kepadaku dan aku memberikannya kepada siapa saja yang kukehendaki. Jadi jikalau Engkau menyembah aku, seluruhnya itu akan menjadi milik-Mu." Lukas 4:6-7

Iblis mengaku bahwa segala kuasa serta kemuliaannya telah diberikan Allah kepadanya. Ev. Daud Tony mengakui KLAIM iblis tersebut bahkan mengajarkannya sebagai kebenaran. Dia mengajarkan bahwa roh teritorial berkuasa atas kejatuhan dan kejayaan suatu negara. MUSTAHIL Ev. Daud Tony salah! Namun kenapa yang diajarkannya itu bertentangan dengan yang tercatat di dalam Alkitab? Siapa yang salah, siapa yang membual? Atau mungkinkah Allah lupa pada firman-Nya?

tuanku akan dihalau dari antara manusia dan tempat tinggal tuanku akan ada di antara binatang-binatang di padang; kepada tuanku akan diberikan makanan rumput, seperti kepada lembu, dan tuanku akan dibasahi dengan embun dari langit; dan demikianlah akan berlaku atas tuanku sampai tujuh masa berlalu, hingga tuanku mengakui, bahwa Yang Mahatinggi berkuasa atas kerajaan manusia dan memberikannya kepada siapa yang dikehendaki-Nya. Daniel 4:25

Ayat tersebut di atas menjelaskan bagaimana Nebukadnezar akan dihukum Allah karena tidak mengakui bahwa Yang Mahatinggi adalah satu-satunya penguasa kerajaan manusia yang berkuasa untuk mendelegasikan kekuasaaan-Nya kepada siapa saja yang dikehendaki-Nya, namun tidak pernah kepada Iblis apalagi roh teritorial. Mungkinkah Ev. Daud Tony dan pengkotbah alam roh lainnya harus mengalami apa yang dialami oleh Nebukadnezar agar dapat memahami kebenaran demikian?

Ev. Daud Tony mengaku, ketika menjadi dukun dia menguasai ilmu kontak batin atau kontak roh atau pencabut roh, saudara seperguruannya Pdt. Dr. Eku Hidayat MA (Alam Roh) mengaku memiliki ilmu yang sama. Harun Jusuf penulis buku Pertobatan Mantan Peramal dan Hong Sui juga mengaku memiliki ilmu itu. Dengan ilmu demikian ketiganya sanggup mengetahui pikiran orang lain dengan cara mewawancarai roh orang tersebut, bahkan Pdt. Dr. Eku Hidayat MA mengaku mampu mencomot roh orang lain dan memenjarakannya di dalam toples.

Ev. Daud Tony menyebut dirinya penginjil api, Dr. Eku Hidayat MA menyebut dirinya Pendeta, sedangkan Harun Jusuf, menyatakan dirinya sudah bertobat. Ketiganya menyebut diri hamba Allah dan musuh iblis. Ketiganya mengaku pernah memiliki ilmu demikian dan berkali-kali sukses menggunakannya. Benarkah demikian?

Pada tahun yang kedua pemerintahan Nebukadnezar bermimpilah Nebukadnezar; karena itu hatinya gelisah dan ia tidak dapat tidur. Lalu raja menyuruh memanggil orang-orang berilmu, ahli jampi, ahli sihir dan para Kasdim, untuk menerangkan kepadanya tentang mimpinya itu; maka datanglah mereka dan berdiri di hadapan raja. Daniel 2:1-2

Tetapi raja menjawab para Kasdim itu: "Aku telah mengambil keputusan, yakni jika kamu tidak memberitahukan kepadaku mimpi itu dengan maknanya, maka kamu akan dipenggal-penggal dan rumah-rumahmu akan dirobohkan menjadi timbunan puing; tetapi jika kamu dapat memberitahukan mimpi itu dengan maknanya, maka kamu akan menerima hadiah, pemberian-pemberian dan kehormatan yang besar dari padaku. Oleh sebab itu beritahukanlah kepadaku mimpi itu dengan maknanya!" Daniel 2:5-6

Jawab raja: "Aku tahu benar-benar, bahwa kamu mencoba mengulur-ulur waktu, karena kamu melihat, bahwa aku telah mengambil keputusan, yakni jika kamu tidak dapat memberitahukan kepadaku mimpi itu, maka kamu akan kena hukuman yang sama; dan aku tahu bahwa kamu telah bermufakat untuk mengatakan kepadaku hal-hal yang bohong dan busuk, sampai keadaan berubah. Oleh sebab itu ceriterakanlah kepadaku mimpi itu, supaya aku tahu, bahwa kamu dapat memberitahukan maknanya juga kepadaku." Daniel 2:8-9

Para Kasdim itu menjawab raja: "Tidak ada seorang pun di muka bumi yang dapat memberitahukan apa yang diminta tuanku raja! Dan tidak pernah seorang raja, bagaimanapun agungnya dan besar kuasanya, telah meminta hal sedemikian dari seorang berilmu atau seorang ahli jampi atau seorang Kasdim. Apa yang diminta tuanku raja adalah terlalu berat, dan tidak ada seorang pun yang dapat memberitahukannya kepada tuanku raja, selain dari dewa-dewa yang tidak berdiam di antara manusia." Daniel 2:10-11

Daniel menjawab, katanya kepada raja: "Rahasia, yang ditanyakan tuanku raja, tidaklah dapat diberitahukan kepada raja oleh orang bijaksana, ahli jampi, orang berilmu atau ahli nujum. Tetapi di sorga ada Allah yang menyingkapkan rahasia-rahasia; Ia telah memberitahukan kepada tuanku raja Nebukadnezar apa yang akan terjadi pada hari-hari yang akan datang. Mimpi dan penglihatan-penglihatan yang tuanku lihat di tempat tidur ialah ini: Daniel 2:27-28

Ya tuanku raja, raja segala raja, yang kepadanya oleh Allah semesta langit telah diberikan kerajaan, kekuasaan, kekuatan dan kemuliaan, dan yang ke dalam tangannya telah diserahkan-Nya anak-anak manusia, di mana pun mereka berada, binatang-binatang di padang dan burung-burung di udara, dan yang dibuat-Nya menjadi kuasa atas semuanya itu -- tuankulah kepala yang dari emas itu. Daniel 2:37-38

Handai taulan yang terhormat, Nebukadnezar adalah raja segala raja pada generasinya, dialah penguasa dunia yang kepadanya Allah (bukan Iblis apalagi roh teritorial) memberikan kerajaan, kekuasaan, kekuataan dan kemuliaan. Mustahil orang-orang berilmu (magicians), ahli jampi (astrologers), ahli sihir (sorcerers) dan para Kasdim (orang-orang bijaksana/pinter) yang dipanggil untuk menebak dan menfsirkan mimpinya adalah dukun-dukun kampung dengan ilmu alakadarnya. Mereka pasti dukun-dukun paling sakti generasi itu yang dapat ditemui di Timur Tengah, tempat Iblis dan roh-roh jahat tersaktinya memerintah.

kenapa dukun-dukun tersakti di dunia itu tidak mampu menebak mimpi raja? Bahkan mereka menyatakan bahwa tidak ada satu orang pun di muka bumi ini yang dapat melakukannya? Dan tidak pernah seorang raja, bagaimanapun agungnya dan besar kuasanya, telah meminta hal sedemikian dari dukun-dukun? Lebih lanjut mereka menyatakan bahwa hanya dewa-dewa yang tidak diam di antara manusia yang mampu melakukannya? Siapakah dewa-dewa yang mereka maksudkan? Mustahil dewa-dewa itu adalah Iblis dan roh-roh jahatnya, sebab mereka tinggal di dunia, di antara manusia.

Kasihan sekali nasib Nebukadnezar, raja segala raja, bila saja saat itu dia mengundang dukun-dukun dari Indonesia, mungkin kisah dalam kitab Daniel akan dicatat dengan cara berbeda. Bukankah Ev. Daud Tony, Pdt. Eku Hidayat Ma dan Harun Jusuf dapat menyelesaikan masalahnya dengan mudah?

Sebenarnya tidak sulit untuk menebak mimpi Nebukadnezar, raja segala raja, sebab yang harus dilakukan hanya melakukan kontak batin atau kontak roh, dengan hati menembus jiwa dan jiwa menembus hati. Yang harus dilakukan adalah merapal mantera agung raja di atas segala raja guna mencomot roh Nebukadnezar lalu mewawancarai apa mimpinya semalam. Yang harus dilakukan adalah meminta roh peramal untuk mewawancarai roh Nebukadnezar tentang mimpinya semalam.

Nebukadnezar adalah raja segala raja dan dia bertahta di Timur Tengah. Menurut Ev. Daud Tony, di sanalah pusat alam gaib, pusat segala ilmu kesaktian, dari sanalah semua ilmu-ilmu dukun-dukun di seluruh dunia berasal, di sana juga bertahta Iblis dan roh-roh jahat paling saktinya. Namun, kenapa tidak ada satu dukun pun yang memiliki ilmu pencabut roh, ilmu kontak batin, kontak roh, mantera agung raja di atas segala raja? Kenapa tidak ada roh ramal yang sanggup mewawancarai rohnya? Kenapa para dukun itu justru menyatakan bahwa dewa-dewa yang tinggal di bumi, di antara manusia pun tidak akan sanggup melakukannya? Kenapa Daniel juga menyatakan bahwa hanya Allah saja yang mampu mengetahui apa mimpi Nebukadnezar?

Mohon maaf handai taulan sekalian, tanpa mengurangi rasa hormat, namun saya kembali terpaksa menghadapkan anda sekalian pada pilihan dari beberapa kesimpulan di bawah ini:

  1. Ev. Daud Tony MEMBUAL ketika mengajarkan bahwa Timur Tengah adalah pusat alam gaib tempat Iblis dan roh-roh jahat tersaktinya tinggal. Dia juga MEMBUAL ketika mengajarkan bahwa semua ilmu dukun-dukun di seluruh dunia berasal dari sana karena ternyata ilmu dukun-dukun Indonesia jauh lebih sakti mandraguna.
  2. Para dukun Nebukadnezar, raja segala raja adalah PEMBUAL karena sesungguhnya mereka adalah dukun-dukun kampung tanpa ilmu sama sekali.
  3. Daniel MEMBUAL ketika menyatakan hanya Allah yang mampu mengetahui mimpi Nebukadnezar, raja segala raja, buktinya Ev. Daud Tony, Pdt. Dr. Eku Hidayat MA, Harun Jusuf mampu melakukannya dengan ilmu pencabut roh.
  4. Iblis dan roh-roh jahatnya sedang CUTI sehingga tidak mampu membantu dukun-dukun mereka menebak mimpi Nebukadnezar.
  5. Ev. Daud Tony, Pdt. Dr. Eku Hidayat Ma, Harun Jusuf MEMBUAL karena KESAKTIAN ilmu pencabut roh, kontak batin, kontak roh, mantera agung raja di atas segala raja, roh peramal mewawancarai roh manusia hanya BUALAN belaka.

Sementara anda merenung untuk menentukan pilihan, baiklah saya menceritakan kisah yang menggegerkan dunia malaikat gara-gara ulah Pdt. Dr. Eku Hidayat Ma. Saat itu dia masih buka praktek sebagai suhu tingkat tertinggi, terjadi kegemparan luar biasa di kalangan malaikat. Beberapa malaikat yang ditugaskan untuk menjemput (mencabut) nyawa seorang manusia bernama hai hai (bukan nama sebenarnya), bingung karena tidak dapat menemukan rohnya. Walaupun sudah memanggil-manggil, mencari dengan teliti, namun mereka tetap tidak menemukannya. Setelah lama berdiskusi namun tidak menemukan jalan keluarnya lalu para malaikat beramai-ramai menghadap Allah.

Dengan tersenyum Allah berkata kepada para malaikat itu, “Begitu saja kok repot? Itu kan karena ulah Pdt. Dr. Eku Hidayat, MA?” Lalu Allah bercerita kepada para malaikat itu, “Suatu sore, Pdt. Dr. Eku Hidayat, MA membeli sebuah botol kecil, malamnya dia membaca manteranya yang paling tinggi, agung raja di atas segala raja. Rohnya lalu keluar dari tubuhnya guna menyatroni dan mencomot roh si hai hai (bukan nama sebenarnya) dari tubuhnya dan memasukkannya ke botol kecil dan menyegelnya dengan kertas hu. Roh Pdt. Dr. Eku Hidayat, MA pasti gede sekali, atau roh hai hai (bukan nama sebenarnya) pasti cuman segede pisang goreng, sehingga bisa dicomot begitu saja. Pdt. Dr. Eku Hidayat, MA benar-benar mengamuk, itu sebabnya dia membuang botol tersebut ke tong sampah di depan rumahnya. Roh hai hai (bukan nama sebenarnya) benar-benar tersiksa, selain pengap oleh bau busuk sampah, dia juga takut setengah mati ketika melihat kecoa, tikus, kucing dan anjing datang mengais-ngais sampah.

Tukang sampah lewat jam 06 pagi. Ketika mengangkat sampah, botol kecil itu turut terangkut. Sejak itulah hai hai (bukan nama sebenarnya) hidup tanpa rohnya. Bila kalian sempat, carilah botol kecil tersebut di TPA (Tempat Pembuangan Akhir Sampah), atau biarkan saja, cepat atau lambat pasti ada orang yang menemukannya dan iseng membuka segelnya. Pada saat itu, semoga hai hai (bukan nama sebenarnya) tahu jalan pulang dan menemukan tubuhnya kembali, bila tidak, maka rohnya akan menjadi roh gentayangan sementara tubuhnya akan hidup terus.

Handai taulan yang terhormat, dunia ini penuh dengan roh-roh gentayangan. Awalnya mereka adalah roh-roh yang dicomot dan dimasukan ke botol lalu disegel dengan kertas hu (jimat). Ketika seseorang membuka kertas hu, roh tersebut tidak menemukan jalan pulang apalagi menemukan tubuhnya. Bila anda bertemu dengan orang linglung (setengah sadar setengah tidak), tolonglah berlaku hormat, siapa tahu mereka adalah tubuh-tubuh tanpa roh yang sudah hidup ratusan tahun dan tidak bisa mati karena malaikat pencabut nyawa tidak menemukan roh-roh mereka?

 

 

 

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

pencarikebenaran's picture

motivasi

Ketika hakim menghakimi seorang penjahat, dia tidak akan PEDULI pada MOTIVASI penjahat itu. Itulah yang disebut ADIL. 

Meluruskan saja : dalam hukum, pengadil dalam persidangan akan melihat kebenaran materiil sampai pada motivasi pelaku. Tidak semua motivasi pelaku sebuah kejahatan dapat menjadi hal yang dipertimbangkan dan dapat memperingan hukuman, tetapi motivasi pelaku dapat dipertimbangkan oleh hakim untuk menentukan berat ringannya hukuman.

Misalnya : pembunuhan yang dilatarbelakangi dengan motivasi persaingan bisnis, dengan pembunuhan tanpa ada motivasi apapun, maka bisa langsung terlihat awam kalau pembunuhan karena adanya kebencian akan dihukum lebih berat (karena ada motivasi, maka ada kesengajaan, begitu dalilnya) daripada pembunuhan yang tidak terdapat motivasi sebelumnya.

Tetapi pada kasus pencurian berlian karena motif "ingin menyenangkan pacar" dengan pencurian berlian karena motif "mencari makan untuk keluarga", bisa saja dipertimbangkan atau tidak, tergantung kejelian pembela dan hakimnyaMaksud saya, belum tentu yang bermotivasi untuk mencari makan keluarga bisa dihukum lebih ringan. Penyidik dan kejaksaaan akan lebih dulu mencari bukti dan hubungan antara motivasi dengan tindak pidana yang dilakukan seseorang.

Tanpa melihat motivasi dan latar belakang tindak pidana, maka tidak akan ditemukan kebenaran materiil, dan bisa jadi alur penyelidikannya akan terputus dan itu menjadi tidak adil bagi si terdakwa. Untuk tindak pidana tertentu yang dalam rumusannya harus ada unsur kesengajaan, motivasi menjadi signifikan. Karena itu, pembuktian dalam perkara pidana termasuk melibatkan keyakinan hakim.

Tetapi saya sepakat dengan Sdr Hai-hai bahwa hal-hal ini sudah tidak benar :

Banyak orang menyangka WALAUPUN seseorang memberitakan Injil LAIN selain Injil yang diajarkan Alkitab, dia tidak boleh dinyatakan SESAT bahkan harus DIHORMATI karena ketulusannya dan SEMANGATNYA. 

Banyak orang menyangka WALAUPUN seseorang memberitakan Injil LAIN selain Injil yang diajarkan Alkitab, SELAMA banyak PENJAHAT maju ke depan lalu mengikuti kata-kata pengkotbah ketika bedoa, maka kita tidak boleh MENYEBUT pengkotbah itu SESAT bahkan harus menghormatinya.

 

Kata Yesus :

Luk 17 : 1-2 Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: "Tidak mungkin tidak akan ada penyesatan, tetapi celakalah orang yang mengadakannya. Adalah lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya, lalu ia dilemparkan ke dalam laut, dari pada menyesatkan salah satu dari orang-orang yang lemah ini.

hai hai's picture

@Pencari Kebenaran, motivasi

Saduara kebenaran, motivasi umumnya dijadikan dasar penyidikan dan pembuktian namun tidak pernah digunakan sebagai bahan pertimbangan ketika menjatuhkan hukuman oleh Hakim.

Maling ayam kalau tidak salah akan dihukum tiga tahun. Selama ini kita tahu berapa banyak ayam yang mampu dicuri seorang maling ayam dan berapa harga seekor ayam. DAri situ kita tahu motivasinya JAUH lebih mulia dibandingkan dengan motivasi seorang koruptor. Nah, silahkan cari data hukuman yang diteria oleh para koruptor negeri ini. Sekalian cari data tentang ruang penjara yang mereka tempati dibadningkan yang ditempati oleh maling ayam.

Satu lagi, hukuman paling ringan dari Tuhan itu masuk neraka lho kawan.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

pencarikebenaran's picture

mungkin saja begitu

Mungkin saja pengertiannya begitu bagi Sdr hai2, tetapi yang saya tahu, proses penyidikan, pembuktian, hingga putusan hakim dalam persdiangan, merupakan satu rangkaian yang tak terputus. Kalau satu penyidikan tidak menemukan unsur pidananya sesuai pasal yang berlaku, khususnya mengenai tindakan kesengajaan yang ditentukan oleh motivasi pelaku, akan diberhentikan. Tidak ada penghakiman selanjutnya.jadi, hasil penyidikan akan menentukan dakwaan, dakwaan akan menentukan pembelaan, kesemuanya menentukan putusan. Tetapi, terlepas dari apapun motivasinya, Anda benar, hukuman paling ringan adalah neraka. Tidak ada putusan bebas bagi penyesat, apapun motivasinya. Entah apakah di neraka ada tingkatan2 dan ruangan2 seperti yang ditulis dalam buku2 atau tidak,(mungkin ada tulisan tentang hal ini?). Sepanjang yang saya yakini, Allah yang paling adil dalam menghakimi.
hai hai's picture

pencarikebenaran, Bila Neraka

Saudara Pencari kebenaran, tentang pengadilan dan penjatuhan vonis, saya memahami apa yang anda maksudkan, anda benar.

Tentang neraka, yang diceritakan oleh mereka yang konon katanya diberi kesempatan untuk piknik ke sana, ada beberapa hal yang dapat di simpulkan.

Pertama, semua kisah itu menjadikan Injil Petrus sebagai acuan. Bagaimana hal itu bisa terjadi? Menurut saya hal itu terjadi karena Injil Petrus menjadi acuan yang digunakan oleh para pendongeng sejak dahulu kala ketika bercerita tentang neraka.

Kedua, Injil Petrus ditulis ketika ilmu teknologi masih serba manual. Itu sebabnya semua penghukuman dalam kisah piknik ke sorga masih dilakukan secara manual. Dengan jumlah manusia yang kita ketahui saat ini, maka nampak jelas sekali betapa tidak masuk akalnya penghukuman-penghukuan tersebut.

Salah satu pengkotbah yang bualannya tentang neraka paling lucu adalah Pariadji. Anda pernah membaca kisahnya?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

outofdarkness's picture

Kesaksian Pariadji?

Itu kan pendeta yang populer dengan perjamuan kudus dan minyak urapannya? Barusan googling dan menemukan beberapa web/blog/artikel tentang kesaksian-kesaksiannya, belum benar-benar "menguji" kesakian atau pengajarannya.

Mungkin ini bukan spacenya untuk membicarakan surga neraka atau pariadji? Jangan sampai saya salah space. Kalau ada space yang benar tolong diarahkan.

Secara singkat saya cuma mengatakan, dalam Alkitab saya belum menemukan penggambaran yang mendetil tentang neraka seperti yang digambarkan dalam buku-buku yang berisi kesaksian tentang neraka. Yang pasti, saya percaya, Surga ada, Neraka ada. Dan ada pasti ada keadilan Allah. 

Yang jelas, kesaksian belum tentu kebenaran, karena kesaksian yang berisi kebenaran sejati hanya Firman Tuhan. Lebih baik berjaga-jaga, berhati-hati terhadap sesuatu yang bombastis dan sensasional, sekalipun kemungkinan Allah sanggup melakukan segala perkara, tetapi lebih baik mendasarkan diri pada Firman Tuhan, bukan pada kesaksian.

Sementara begitu.

Out of Darkness.

__________________

Out of Darkness.

hai hai's picture

Pariadji Tukang Minyak

outofdarkness, anda benar yang saya maksudkan adalah Pariadji si tukang minyak. Dia juga tukang serapah. Dia menulis sebuah buku kesaksian ketika piknik ke sorga dan neraka. Bahasa Indonesia buku tersebut Jelek sekali.

Anda bebas menguji tulisan atau ajaran siapa saja di komunitas ini, syaratnya adalah anda harus menunjukkan BUKTI secara lengkap dan analisa yang baik dengan Alkitab sebagai standard kebenaran dan bersiaplah untuk dituduh tidak rohani, tidak punya kasih, tidak punya Roh Kudus, dan tidak berbuah, dll, dll, dll.

Kesaksian pengalaman hidup hanya KISAH hidup seseorang. Saya tidak pernah setuju ketika seseorang berkata, "Saudara-saudara saya ingin MENYAKSIKAN kasih Tuhan yang saya ALAMI." Seharusnya dia berkata, "Saudara-saudara inilah kisah hidup saya yang membuat saya merasa seabgai orang yang beruntung."

Kisah hidup yang ingin diceritkan dengan mengaitkannya dengan ajaran Alkitab, harus diuji. Bila kisah tersebut tidak sesuai dengan ajaran Alkitab, maka kisah tersebut tidak BOLEH diceritakan kepada orang lain.Bila diceritakan juga, tidak boleh bawa-bawa ajaran Alkitab apalagi DIEDIT agar sesuai.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

ebed_adonai's picture

@haihai: aduhhh koh hai...

Aduhhh, maaf sebelumnya mengganggu diskusinya ini koh... Saya ini orangnya paling gampang tergelitik oleh permainan kata-kata seperti pada judul komennya koh hai ini... Koh hai memang ada-ada saja.......

Monggo diteruskan diskusinya koh...

Shalom!

(...shema'an qoli, adonai...)

__________________

(...shema'an qoli, adonai...)

hai hai's picture

Kang Ebed, Kenapa Kelapa Gading Banjir?

Kang ebed, sering sekali saya bertemu dengan handai taulan yang menawarkan minyak dengan klimat, "Ini minyak asli dari Pariadji. Bisa membuat usaha maju, menjaga keamanan dan menyembuhkan orang sakit." Bahkan, banyak orang yagn bersaksi bahwa property mereka yang nggak laku-laku langsung laris manis tanjung kimpul setelah diperciki minyak Pariadji. Itu sebabnya saya menghormatinya dengan gelar Pariadji Tukang Minyak.

Menurut suara burung yang saya dengar, para Pariadji-lah yang membuat perumahan Kelapa Gading selalu kebagian banjir setiap awal tahun. Menurut dugaan saya, suara burung itu pasti berasal dari burungnya para pengikut Andereas Samudera.

Dulu, perumahan kelapa Gading Jakarta tidak pernah banjir, namun dasawarsa terakhir ini Kelapa Gading selalu kebagian banjir setiap tahunnya. hal itu terjadi karena KUTUK yang diakibatkan oleh nama sebuah gereja di Kelapa Gading.

Segera sesudah para pengangkat tabut itu sampai ke sungai Yordan, dan para imam pengangkat tabut itu mencelupkan kakinya ke dalam air di tepi sungai itu--sungai Yordan itu sebak sampai meluap sepanjang tepinya selama musim menuai--  Yosua 3:15

Tahun baru adalah MUSIM MENUAI. Orang Kristen yang hidup sebagai karyawan menerima THR saat tahun baru. Setelah perusahaan tutup buku, para pemegang saham mendapat Deviden. Di samping itu, orang-orang Kristen mulai melakukan TINDAKAN IMAN, tentang berapa PERPULUHAN mereka untuk tahun berjalan. Pengkotbah mengajarkan bahwa perpuluhan itu harus ditingkatkan. Itu namanya PROAKTIF, dalam ilmu marketing itu disebut JURUS menjemput bola. Para Pengkotba namakan itu TIINDAKAN IMAM.

Tahun baru adalah MUSIM MENUAI, itu sebabnya Gereja Sungai Yordan SEBAK (banjir) sampai meluap sepanjang Kelapa Gading.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

outofdarkness's picture

Jimat Kristen?

... sering sekali saya bertemu dengan handai taulan yang menawarkan minyak dengan klimat, "Ini minyak asli dari Pariadji. Bisa membuat usaha maju, menjaga keamanan dan menyembuhkan orang sakit" ...

Kok jadi seperti jimat Kristen ya?

Apakah ybs juga mengklaim bahwa ybs yang mengurapi?

Out of Darkness.

__________________

Out of Darkness.

hai hai's picture

outofdarkness, Jimat

outofdarkness, kalau seperti jimat berarti kita harus gelari dia Pariadji Tukang Jimat dong?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Turbine's picture

Hai Hai Tuhan tidak mengizinkan dukun-dukun

 kenapa dukun-dukun tersakti di dunia itu tidak mampu menebak mimpi raja? Bahkan mereka menyatakan bahwa tidak ada satu orang pun di muka bumi ini yang dapat melakukannya? Dan tidak pernah seorang raja, bagaimanapun agungnya dan besar kuasanya, telah meminta hal sedemikian dari dukun-dukun? Lebih lanjut mereka menyatakan bahwa hanya dewa-dewa yang tidak diam di antara manusia yang mampu melakukannya? Siapakah dewa-dewa yang mereka maksudkan? Mustahil dewa-dewa itu adalah Iblis dan roh-roh jahatnya, sebab mereka tinggal di dunia, di antara manusia

 

Tuhan tidak mengizinkan dukun-dukun itu menebak mimpi Nabukadnezar. Dia mahu hanya Daniel saja yang boleh menafsir mimpi tersebut. Tentu dewa yang dimaksudkan itu ialah Tuhan yang mereka tidak kenal namun mereka boleh merasai kehadiran-Nya. 

Pendapat saya saja.... Tapi saya fikir logik juga....

 

Turbine's picture

hai hai Perkataan dunia ini merujuk bukannya merujuk kepada bumi

 Iblis adalah penguasa dunia dan bekuasa atas jiwa manusa – 

Perkataan dunia ini merujuk bukannya merujuk kepada bumi fizikal ini tetapi merujuk kepada perkara-perkara yang tidak rohani dalam dunia ini. Jadi apabila disebut dunia itu membicarakan tentang ketidak kekudusan dan nafsu kedagingan yang lain2. Jadi jika sesuatu tempat itu perkara-perkara kedagingannya lebih dominan maka itu adalah petunjuk bahawa iblis berkuasa di situ. Kerana logiknya Iblis lebih seronok berada di situ berbanding Tuhan yang Maha Kudus.

Jadi kalau kita lihat dunia ini keseluruhannya, dunia sekarang ini sebenarnya kearah mana? Bukankah menuju kearah berorintasikan nafsu kedagingan?Bukankah nafsu kedagingan itu lebih dominan? Cthnya ada sudah negara-negara yang mengiktiraf perkahwinan sejenis dan hak2 asasi golongan homoseks, mengiktiraf pelacuran dan persatuan2 pelacur, membenarkan penguguran bayi secara undang2. Kalau kita teliti lebih dalam lagi, bukankah kita terpaksa juga mengakui bahawa sejajar dengan peredaran masa negara kita sendiri sudah semakin diresapi dengan pemikiran dan gaya hidup yang lebih kepada kedagingan?. Ini pun adalah satu petunjuk bahawa Iblis berkuasa dan mempunyai pengaruh.

Ya.. kalau manusia itu memang hidup dalam kedagingan... sedar atau tidak sedar oleh manusia itu, memang pun iblis sudah berkuasa dan memenangi jiwanya saat itu kecuali manusia itu bertobat dan menerima Tuhan Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamatnya...

 

 

hai hai's picture

@Turbine, Iblis Penguasa Dunia

Saudara Turbine, Daud Tony mengajarkan tentang keberadaan roh-roh tertorial. Roh teritorial adalah roh yang menguasai suatu wilayah tertentu. Silahkan klik di sini untuk membaca tulisannya.

Di samping itu, dia juga mengajarkan bahwa orang-orang yang TIDAK menyembah Alah berarti menyembah Iblis. Apabila yang diajarkannya benar, itu berarti Iblis adalah lawan Allah yang sepadan. Ajaran demikian bukan ajaran Alkitab. untuk membacanya silahkan klik di sini dan di sini.

Alkitab mengajarkan bahwa Iblis hanya bisa MENIPU manusia namun tidak PUNYA kuasa atas manusia, bahkan manusia-manusia yang berhasil ditipunya. Allah tidak pernah memberi KUASA kepada Iblis untuk MENGUASAI orang-orang yang berhasil ditipunya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Turbine's picture

Hai Hai bukankah pilihan hanya dua saja?

 Di samping itu, dia juga mengajarkan bahwa orang-orang yang TIDAK menyembah Alah berarti menyembah Iblis. Apabila yang diajarkannya benar, itu berarti Iblis adalah lawan Allah yang sepadan

Hai Hai bukankah pilihan hanya dua saja? sebab walaupun tidak dingin dan masih suam-suam kuku, bukankah FT sendiri mengatakan bahawa yang suam2 kuku itu dimuntahkan? Jadi memang ada logiknya bahawa apabila orang tidak menyembah Tuhan, sedar atau tidak sedar dia menyembah iblis.

Tidak menyembah Tuhan(sedar/tidak sedar) = menyembah iblis(sedar/tidak sedar)

Menyembah Tuhan(sedar/tidak sedar) = Tidak menyembah(sedar/tidak sedar)

Apabila yang diajarkan oleh Daud Tony itu benar, itu tidak bererti iblis adalah lawan Tuhan yang sepadan. Persoalan utamanya ialah ya... kenapa Tuhan tidak hapuskan sama sekali lucifer dan 1/3 malaikat pemberontak itu? Rancangan dan fikiran Tuhan siapa yang tahu dengan pasti? 

Turbine's picture

Hai Hai jika iblis hanya boleh menipu dan tidak punya kuasa ke a

 Alkitab mengajarkan bahwa Iblis hanya bisa MENIPU manusia namun tidak PUNYA kuasa atas manusia, bahkan manusia-manusia yang berhasil ditipunya. Allah tidak pernah memberi KUASA kepada Iblis untuk MENGUASAI orang-orang yang berhasil ditipunya.

Hai Hai jika iblis hanya boleh menipu dan tidak punya kuasa ke atas manusia, kenapakah iblis boleh merasuki manusia. Cthnya Tuhan Jesus mengusir roh2 jahat daripada seorang lelaki. Lalu Roh2 jahat yang mengenal Tuhan Jesus itu merayu kepada Tuhan Yesus supaya dibenarkan memasuki babi babi yang ada di situ?

Tentu sekali Tuhan tidak memberi KUASA kepada iblis untuk MENGUASAI manusia. Tetapi manusia sendiri, sedar atau tidak sedar, menyerahkan diri kepada iblis. Oleh itu berkuasalah iblis ke atas manusia itu selagi manusia itu tidak bertobat dan menerima Tuhan Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamatnya.

Tentu sekali Tuhan tidak memberi KUASA kepada iblis untuk menguasai manusia. Tetapi Tuhan juga tidak melucutkan atau memusnahkan kuasa lucifer iaitu kuasa yang diberikan Tuhan kepada lucifer semasa penciptaannya. Dengan kuasa itu sudah tentu lucifer ada kelebihan ke atas manusia yang hidup di luar Tuhan Yesus Kristus. 

hai hai's picture

@turbine, Kerasukan Roh

Saudara Turbine, Alkitab mengajarkan bahwa Iblis bisa merasuki binatang. di taman Eden dia merasuki ular.

Alkitab perjanjian baru mengajarkan bahwa roh-roh jahat dapat merasuki manusia dan hewan. Namun Alkitab juga mengajarkan bahwa roh-roh jahat tidak BISA merasuki manusia dan binatang seenak jidatnya.

Babi adalah binatang haram di Israel. Apabila roh jahat boleh merasuki seenak jidatnya, kenapa Legion perlu izin bahkan PERINTAH dari Yesus untuk merasuki babi? Apabila untuk merasuki binatang haram saja perlu perintah, apalagi untuk merasuki manusia?

Shaman adalah orang yang mengundang roh untuk merasuki tubuhnya. Praktek demikian banyak terjadi di dalam kehidupan orang-orang Tionghua. Saya sedang melakukan penelitian, apa yang sebenarnya terjadi ketika orang-orang itu kerasukan. Dari beberapa orang yang saya interview, mereka mengatakan bahwa dirinya ada dalam kegelapan ketika dirasuki roh dan setelahnya badan mereka pegal-pegal seolah habis berolahraga berat. Namun saya masih meragukan cerita mereka karena jawaban-jawaban yang tidak konsisten. Mungkin dengan semakin akrab, mereka mau cerita hal yang sesungguhnya terjadi.

Apakah manusia BERKUASA mengundang roh merasuki dirinya atau diri seseorang lain yang bersedia dirasuki? Saya sudah mendengar dari banyak teman yang walaupun dibacaian mantra namun nggak pernah kerasukan sama sekali.Para guru menyebut mereka tidak punya tulang dewa.

Saya sudah menyelidiki unjuk kesaktian para shaman ketika kerasukan. apa yang mereka tunjukkan itu nggak ada yang sakti sama sekali. Potong lidah, duduk di atas bangku penuh paku, menghajar tubuh dengan bola paku, berjalan di atas bara, mendaki tangga pedang, saya mampu melakukan semua itu dengan baik menggunakan alat-alat mereka. Bahkan saya mampu melakukannya dengan lebih dasyat. Bukan karena saya lebih sakti, namun karena pengetahuan ilmu alam saya lebih banyak dibanding mereka.

Ini adalah sebuah kisah yang terjadi di kampung saya, masih banyak saksi hidup atas peristiwa tersebut walaupun pelakunya sudah meninggal sehingga tidak bisa saya ajak ngobrol. roh atau dewa itu bisa diundang di klenteng dan rumah-rumah. Ada shaman spesialis dewa tersebut. Ketika roh masuk, shaman itu akan menghajar tubuhnya dengan pedang, tidak ada luka sama sekali.

Suatu hari shaman itu berhalangan ketika beberapa orang membutuhkannya. Mereka lalu menggunakan shaman lain. Setelah mantera dibaca roh pun merasuki. Karena tidak ada pedang yang biasa digunakan, maka tuan rumah meminjamkan goloknya. Shaman itu mulai beraksi, dia membacok tangan kirinya dengan golok. Akibatnya sungguh mengerikan, tangannya hampir putus.

Apakah shaman itu benar-benar kerasukan? Menurut cerita, shaman itu pasti kerasukan. Dia bukan orang bodoh, dia tahu betapa tajamnya golok-golok orang kampung kami karena dia biasa menggunakan golok demikian. Apabila dia benar-benar kerasukan, itu berarti roh tersebut selain nggak sakti juga bodoh, karena nggak tahu kemampuannya.

Shaman spesialis itu juga sudah meninggal itu sebabnya saya tidak bisa melakukan konfirmasi. Namun menurut cerita, hanya dia yang biasa melakukan unjuk kesaktian membacok tubuh dengan pedang. Setelah sham itu pensiun, roh itu tidak pernah lagi menunjukkan atraksi membacok diri dengan pedang. Yang sudah saya lakukan adalah memeriksa pedang yang biasa digunakan. Setelah memeriksa pedang itu, saya tahu, saya pun mampu melakukan atraksi membacok tubuh sendiri dengan pedang itu. Dengan sedikit latihan, saya bisa melakukannya dengan dasyat.

Nah, turbine, itu hanya sedikit cerita

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Turbine's picture

hai hai : Alkitab perjanjian

hai hai : Alkitab perjanjian baru mengajarkan bahwa roh-roh jahat dapat merasuki manusia dan hewan. Namun Alkitab juga mengajarkan bahwa roh-roh jahat tidak BISA merasuki manusia dan binatang seenak jidatnya. Apabila roh jahat boleh merasuki seenak jidatnya, kenapa Legion perlu izin bahkan PERINTAH dari Yesus untuk merasuki babi? Apabila untuk merasuki binatang haram saja perlu perintah, apalagi untuk merasuki manusia?


Turbine: Memang betul roh jahat tidak boleh merasuk seenak jidatnya. Tetapi roh jahat masih mempunyai kuasa merasuki orang yang boleh dirasukinya. Siapakah yang mengizinkan/memerintahkan legion merasuki orang itu kalau bukan legion sendiri yang merasuki orang itu? Kenapa orang itu tidak boleh memerintahkan legion itu keluar dari tubuhnya jika benar legion itu tidak berkuasa ke atasnya?

hai hai : kenapa Legion perlu izin bahkan PERINTAH dari Yesus untuk merasuki babi?

turbine : Karena Yesus ialah Anak Allah Yang Mahatinggi. legion itu takut dilemparkan oleh Yesus ke jurang maut.


hai hai:Shaman adalah orang yang mengundang roh untuk merasuki tubuhnya. Praktek demikian banyak terjadi di dalam kehidupan orang-orang Tionghua. Saya sedang melakukan penelitian, apa yang sebenarnya terjadi ketika orang-orang itu kerasukan. Dari beberapa orang yang saya interview, mereka mengatakan bahwa dirinya ada dalam kegelapan ketika dirasuki roh dan setelahnya badan mereka pegal-pegal seolah habis berolahraga berat. Namun saya masih meragukan cerita mereka karena jawaban-jawaban yang tidak konsisten. Mungkin dengan semakin akrab, mereka mau cerita hal yang sesungguhnya terjadi.

turbine : Sudah tentu jawaban-jawaban mereka tidak konsisten kerana iblis/roh jahat adalah entiti yang dinamik dan bukannya robot. iblis/roh jahat tidak diprogramkan untuk bekerja 2 atau 3 plan modus operandi sahaja.

hai hai: Apakah manusia BERKUASA mengundang roh merasuki dirinya atau diri seseorang lain yang bersedia dirasuki? Saya sudah mendengar dari banyak teman yang walaupun dibacaian mantra namun nggak pernah kerasukan sama sekali.Para guru menyebut mereka tidak punya tulang dewa.

turbine : Manusia boleh mengundang roh jahat merasukinya  namun roh jahat ada kuasa untuk memilih mahu merasuki atau tidak. Ada beberapa kemungkinan kenapa tidak pernah kerasukan:

                1. roh jahat itu tidak mau

                2. roh jahat dalam orang itu mungkin lebih power lagi.

                2. Tuhan Yesus Kristus tidak mengizinkan 

hai hai : Saya sudah menyelidiki unjuk kesaktian para shaman ketika kerasukan. apa yang mereka tunjukkan itu nggak ada yang sakti sama sekali. Potong lidah, duduk di atas bangku penuh paku, menghajar tubuh dengan bola paku, berjalan di atas bara, mendaki tangga pedang, saya mampu melakukan semua itu dengan baik menggunakan alat-alat mereka. Bahkan saya mampu melakukannya dengan lebih dasyat. Bukan karena saya lebih sakti, namun karena pengetahuan ilmu alam saya lebih banyak dibanding mereka.

turbine : Saya tidak ragu-ragu anda boleh melakukannya dengan lebih dasyat lagi dengan pengetahuan ilmu alam anda. Saya juga tidak ragu-ragu bahawa para shaman melakukan semua ini atas bantuan/sokongan roh jahat. 

hai hai :Ini adalah sebuah kisah yang terjadi di kampung saya, masih banyak saksi hidup atas peristiwa tersebut walaupun pelakunya sudah meninggal sehingga tidak bisa saya ajak ngobrol. roh atau dewa itu bisa diundang di klenteng dan rumah-rumah. Ada shaman spesialis dewa tersebut. Ketika roh masuk, shaman itu akan menghajar tubuhnya dengan pedang, tidak ada luka sama sekali. Suatu hari shaman itu berhalangan ketika beberapa orang membutuhkannya. Mereka lalu menggunakan shaman lain. Setelah mantera dibaca roh pun merasuki. Karena tidak ada pedang yang biasa digunakan, maka tuan rumah meminjamkan goloknya. Shaman itu mulai beraksi, dia membacok tangan kirinya dengan golok. Akibatnya sungguh mengerikan, tangannya hampir putus. Apakah shaman itu benar-benar kerasukan? Menurut cerita, shaman itu pasti kerasukan. Dia bukan orang bodoh, dia tahu betapa tajamnya golok-golok orang kampung kami karena dia biasa menggunakan golok demikian. Apabila dia benar-benar kerasukan, itu berarti roh tersebut selain nggak sakti juga bodoh, karena nggak tahu kemampuannya.

turbine : shaman itu yang diperbodohkan oleh roh jahat. Pada mulanya, roh jahat menolong dia. Kemudian roh jahat itu meninggalkan dia dan membiarkan tangan shaman itu putus.Lalu roh jahat ituketawa terbahak-bahak dan puas kerana paling-paling pun orang bilang: Oh....shaman itu sudah kehilangan powernya.

hai hai :Shaman spesialis itu juga sudah meninggal itu sebabnya saya tidak bisa melakukan konfirmasi. Namun menurut cerita, hanya dia yang biasa melakukan unjuk kesaktian membacok tubuh dengan pedang. Setelah sham itu pensiun, roh itu tidak pernah lagi menunjukkan atraksi membacok diri dengan pedang. Yang sudah saya lakukan adalah memeriksa pedang yang biasa digunakan. Setelah memeriksa pedang itu, saya tahu, saya pun mampu melakukan atraksi membacok tubuh sendiri dengan pedang itu. Dengan sedikit latihan, saya bisa melakukannya dengan dasyat.

turbine : Saya tidak ragu-ragu anda boleh melakukannya dengan dasyat lagi menggunakan pengetahuan ilmu alam anda. Tetapi saya juga tidak ragu-ragu bahawa shaman itu telah dikhianati oleh roh jahat yang selama ini menolong dia. Apa yang dilakukan oleh roh jahat ini adalah satu kemusnahan yang besar kepada shaman ini. Tentu orang-orang  yang berkenaan akan mencari shaman yang lain lagi dan hanya mengatakan oh!.... shaman yang di sana itu tidak lagi power!. Apa kesannya kepada roh jahat? tidak ada! Hanya suatu kepuasan bagi roh jahat itu! Dengan pengalaman itu, jika anda berkesempatan menginjil shaman itu, mungkin dia akan menerima Tuhan Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamatnya.

Turbine's picture

hai hai saya ingin membaca blog anda yang bertajuk Daud Tony me

 hai hai saya ingin membaca blog anda yang bertajuk Daud Tony memuliakan iblis dengan mengklik pada link anda tetapi kandungan blog anda tidak dipaparkan. Kenapa ya?

hai hai's picture

@Turbine, Maksud Anda Blog ini?

Hallo Turbine, maksud anda blog ini?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

@Turbine, Klik Di sini

Sauara Turbine, ketika anda klik link yang saya pasang, maka secara otomatis akan terbuka sebuah window baru link tersebut. coba anda klik sekali lagi lalu lihatlah di batang atas. Bila anda ingin terbuka menggantikan window ini, silahkan klik di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Turbine's picture

hai hai link yang anda buat,

hai hai link yang anda buat, saya tidak menemui tiada kaitannya.

hai hai's picture

@ Turbine, Link Itu ...

Turbine, di komputer say link itu berjalan semestinya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

@Turbine, Hanya Trik Sulap

Saudara Turbine, dari penelitian-penelitian saya, maka saya mendapati kenyataan bahwa unjuk kesaktian para shaman itu tidak terjadi karena dorongan roh atau dewa yang merasuki namun karena dipelajari dari Shaman sebelumnya. 

Shaman MUDA belajar Seni dan Ilmu melakukan hal-hal ajaib yang tidak ajaib dari Shaman TUA.

Dari semua unjuk kesaktian Shaman yang saya ceritakan, anda hanya perlu mengetahui TRIK-nya lalu melakukannya. Saya jamin dalam waktu 5 menit anda akan mampu melakukannya lebih dasyat di bandingkan para shaman tersebut.

Semuanya hanya trik sulap, tidak ada kekuatan supranatural sama sekali.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Turbine's picture

hai hai kita lupakan pasal

hai hai kita lupakan pasal shaman. Ia tidak penting. Ia bukan isu utama. Ia hanya contoh yang terlalu abstrak. Kita kembali kepada isu utama :

[ jika iblis hanya boleh menipu dan tidak punya kuasa ke atas manusia, kenapakah iblis boleh merasuki manusia?.]

Jadi untuk melihat klu2 nya coba anda jawap persoalan di bawah:

Siapakah yang mengizinkan/memerintahkan legion merasuki orang itu kalau bukan legion sendiri yang merasuki orang itu? Kenapa orang itu tidak boleh memerintahkan legion itu keluar dari tubuhnya jika benar legion itu tidak berkuasa ke atasnya?

hai hai's picture

@ Turbine, Kerasukan ...

Saudara Turbine bila anda pelajari kisah-kisah kerasukan di dalam Alkitab maka anda akan menemukan FAKTA bahwa orang-orang yang kerasukan tubuhnya dikuasai sepenuhnya oleh roh jahat namun jiwanya sama sekali tidak dikuasai.

Dengan mengambil contoh kisah orang kerasukan Legion, maka nampak gamblang, begitu Legion keluar dari tubuhnya, orang itu menjadi orang normal. Bolehkan kita menarik kesimpulan bahwa orang yang kerasukan adalah orang yang TUBUHNYA dikuasai oleh roh jahat namun JIWANYA tidak dikuasai sama sekali?

Berapa jumlah roh jahat? Kita tidak tahu. Kita hanya tahu jumlahnya seeprtiga malaikat ciptaan Allah, Kita hanya tahu jumlahnya banyak sekali. Apabila roh jahat BERKUASA merasuki manusia semau-maunya, anda bisa bayangkan apa yang terjadi dalam generasi ini? Dalam kehidupan anda, berapa kali anda menghadapi orang kerasukan? Sepanjang hidup saya yang 45 tahun ini, saya belum pernah bertemu dengan orang yang kerasukan dalam arti BENAR-BENAR kerasukan. Bahkan para shaman yang katanya kerasukan TIDAK kerasukan sama sekali karena saya minta izin mereka untuk mengujinya. Itu sebabnya di kalangan teman-teman Shaman, saya disebut orang SAKTI. Bila ada saya, dewa-dewi TIDAK mau merasuki mereka.

Saya percaya roh jahat dapat menguasai TUBUH manusia, dan hal itu terjadi karena PERINTAH atau IZIN Allah dan untuk MEWUJUDKAN kehendak Allah, BUKAN untuk mewujudkan kehendak Iblis dan roh-roh jahatnya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

Tanya Ko Hai Hai

Dikirimkan oleh hai hai pada Jum, 2009-06-12 01:06

Saya percaya roh jahat dapat menguasai TUBUH manusia, dan hal itu terjadi karena PERINTAH atau IZIN Allah dan untuk MEWUJUDKAN kehendak Allah, BUKAN untuk mewujudkan kehendak Iblis dan roh-roh jahatnya.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Maksudnya Tuhan yang merintah dan memberi ijin?

Penjelasan dan contohnya seprti apa ya ko Hai Hai, biar bisa lebih jelas mengetahui dan memahaminya.T, kasih

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Belajar dari yang baik akan membuat kita makin baik
Belajar dari yang pintar akan membuat kita makin pintar
Belajar dari yang teliti akan membuat kita makin teliti
JB Us

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

hai hai's picture

@Smile, Kehendak Allah

Smile, bukankah Alkitab mengajarkan bahwa sehelai rambut yang rontok pun terjadi karena IZIN Tuhan?

Allah yang empunya KEHENDAK. Sekali Allah menyatakan kehendak-Nya maka seluruh CIPTAAN akan MENANGGAPINYA dengan MEWUJUDKAN kehendak itu. Walaupun sulit untuk memahaminya namun itulah yagn diajarkan oleh Alkitab. Itulah yang dikatakan, "Allah berhenti mencipta pada hari ketujuh."

Legion merasuki babi adalah contoh bahwa roh-roh jahat tidak punya KUASA merasuki makluk hidup membabibuta. Kisah Ayub juga contoh bahwa Iblis tidak punya KUASA sama sekali KECUALI menggenapi KEHENDAK Allah.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

@Thank Ko Hai Hai

Dikirimkan oleh hai hai pada Jum, 2009-06-12 19:58

Legion merasuki babi adalah contoh bahwa roh-roh jahat tidak punya KUASA merasuki makluk hidup membabibuta.

Mungkin saya harus banyak belajar dan mendalami lagi ya Ko,. terimakasih, yang saya Bold itu yang jadi patokan buat saya,..

Intinya mereka bisa merasuk, tapi tidak bisa membabi buta karena kita milik Allah 100 %...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Belajar dari yang baik akan membuat kita makin baik
Belajar dari yang pintar akan membuat kita makin pintar
Belajar dari yang teliti akan membuat kita makin teliti
JB Us

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

hai hai's picture

@ Smile, Milik Allah 100%

SMile, Allah tidak kehilangan hak cipta-Nya ketika manusia berdosa. Itu sebabnya ajaran bahwa orang-orang yang belum bertobat ada di bawah kuasa Iblis adalah penghinaan bagi Allah.

Iblis bisa merasuki manusia dan binatang. Alkitab mengajarkanhal demikian. Namun Iblis dan roh-roh jahat nggak bisa merasuki manusia dan binatang seenak jidatnya.

Sementara ajaran Daud Tony bahwa rohnya bisa merasuki ayam hanya isapan jempol belaka.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

okultisme

Dikirimkan oleh hai hai pada Jum, 2009-06-12 21:34

Sementara ajaran Daud Tony bahwa rohnya bisa merasuki ayam hanya isapan jempol belaka.

Saya juga punya vcd kotbahnya, pa Eku juga punya, yang ilmu merogoh sukma, juga ibu pdm Vera Setiawan, yang katanya sama sama tukang ramal.

Dan saya juga mendengarkan  dan melihat semua  vcd kotbah, masalah okultisme, sampai pdt.Daud Rajawali yang mantan kyai Istiqlal yang punya ribuan jin, didatangi orang yang ternyata katanya malaikat suruhan Tuhan.

Belajar mengetahui okultisme, banyak juga versinya, dari setiap orang dengan pengajaran berbeda, jadi kadang super bingung untuk menyaringnya.

Saya juga sampe saat ini, belum pernah liat yang namanya penampakan secara langsung.Kalo benda bergerak ya pernah, tapi kalo liat yang namanya roh jahat, belum pernah yang menyerupai apapun.

Sebaiknya mengetahui secara jelas, dan tidak membuat kita jadi salah dalam pemikiran  akan okultisme, harus belajar dari sumber yang mana yah, ko Hai Hai?

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

hai hai's picture

@Smile, Belajarlah Dari Alkitab

Smile, untuk mempelajari Okultisme belajarlah dari Alkitab.

Pertama, pahamilah Sistem Kasta Alam Semesta. silahkan klik di sini.

Kedua, pahamilah apa itu berhala dan ilah lain. Silahkan klik di sini.

Apabila anda memahami kedua hal tersebut di atas dengan benar, maka anda akan tahu BATAS-BATAS kekuasaan manusia, malaikat dan iblis serta roh-roh jahatnya. Dengan pemahaman demikian, tidak sulit untuk memahami bualan para pengkotbah mantan dukun.

Biarkan pembual terus membual hingga menyangkal bualannya sendiri.

Bila anda hendak menyelidiki bualan-bualan para dukun dan pengkotbah mantan dukun, belajarlah ilmu sulap. Bila anda mempelajari ilmu sulap, maka dengan mudah anda akan MELIHAT di mana trik para dukun dan dimana kesalahan bualan para pengkotbah alam roh.

Smile, saya kenal banyak orang yang mempelajari ilmu-ilmu kesaktian. Santet dan sebagainya. Pertama-tema orang-orang demikian mendengar cerita tentang kesaktian ilmu-ilmu tersebut. Ketika berguru mereka hanya diajari cara dan manteranya. Namun seumur hidup mereka belum pernah mempraktekkannya. Namun mereka percaya bahwa mereka memiliki ilmu demikian.

Setelah bertobat mereka bersaksi tentang ilmu-ilmu yang mereka sangka mereka miliki namun sebenarnya tidak dimiliki sama sekali. Ada juga yang terpancing untuk membual agar kesaksiannya menjadi dasyat. Selanjutnya mereka TERPAKSA membual untuk menutupi bualannya. Sebagian terus membual karena merasa itulah yang harus dilakukan guna menarik sebanyak orang menjadi Kristen. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

Terimakasih lagi Ko Hai Hai

Sekali lagi terima kasih, Ko Hai Hai,..saya sudah copy paste ke laptop saya, dan saya akan print agar bisa membacanya disegala ruangan tanpa harus mengecas....

Dan saya hanya ingin belajar dan belajar, untuk bisa tahu akan semua firman, dan bila mendengar para penkotbah pun saya sudah mulai blajar menyeringnya, dan tidak mentah mentah saya telan, karena memang benar tidak semuanya berkotnag atas petunjuk rohkudus, banyak celah iblis menyusup dan membuat seorang pengkotbah berkotbah bukan untuk Tuhan tapi untuk dirinya sendiri...

Sekali lagi terimaksih, ko Hai Hai, untuk pengajarannya. Tuhan memberkati.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Hanya ingin belajar dan menjadi benar, itu saja.

 

 

 

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

hai hai's picture

@ Smile, To wonder ....

Smile, To wonder is The Begining of Wisdom! Ketika anda mulai mempertanyakan, itulah awal kebijakan anda.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

@Ko Hai Hai

Setelah saya membaca :

Sistem Kasta Alam Semesta By hai hai - Posted on Agustus 20th, 2008 Dan YHWH NamaNya CEMBURU By hai hai - Posted on Januari 13th, 2009

Saya jadi mulai mengerti akan yang dibahas ko Hai Hai selama ini. Memang butuh konsentrasi yang cukup dalam agar bisa mencerna apa yang dituliskan dalam ke 2 blog diatas.

Jadi Sistem Kasta Alam semesta yang benar menurut Ko Hai Hai adalah yang menurut Alkitab.---------saya setuju dan juga menentang tentang theologia alam roh, walau keliatannya sangat masuk akal.

Dari yang saya baca, timbul pertanyaan seperti dibawah ini:


Kenapa Allah tidak langsung memusnahkan Iblis dan roh-roh jahatnya atau melemparkan mereka ke Neraka?

Kenapa Allah membuang mereka ke bumi? Saya tidak tahu! Bila tetap harus menjawab, maka jawaban saya adalah, “Mungkin Allah masih menikmati pelayanan mereka walaupun mereka berdosa. Itu sebabnya Alkitab mencatat bahwa Allah membiarkan Iblis mencobai manusia.”

Yang jadi pertanyaan saya disini adalah, dapatkah sekiranya jika Allah sudah tidak menikmati pelayanan mereka dan memusnahkan mereka?

Dengan kata lain, dapatkah iblis dimusnahkan?

Dan ketika Manusia mati dan hilang jasadnya, rusak, dan akhirnya tinggal tulang belulang, pastilah rohnya naik, yang mungkin sepengetahuan saya berada di suatu tempat penantian.

Ko Hai Hai, bukannya jadi Tanya yang keblinger, tapi dari dulu saya penasaran, kemanakah mereka, dan ngapain aja mereka.Karena tidak langsung masuk neraka bagi yang masuk ( tidak seperti theologia alam roh yang mengatakan bahwa begitu mati langsung masuk neraka), tapi kan menunggu sampai waktunya tiba nanti.

Dan katanya disurga 1 hari, di bumi 1000 tahun,jadi kalau dilihat berarti dari awal penciptaan, memakan waktu hampir 6000 tahun waktu bumi. Dan setelah itu, mulai dari adanya Adam, Abraham, Musa, sampai Yesus, dan sampai sekarang ga lebih dari pada hitungan hari bagi Tuhan,apakah benar begitu?

Apakah Tuhan hanya menghembuskan roh kehidupan kepada Adam saja, dan manusia setelah adam apakah juga menerimanya?

Itu juga suatu pertanyaan yang benar benar bikin saya bingung, bukannya berpikir seperti atheis, tapi itu bikin saya benar benar penasaran, karena saya juga membaca saat Tuhan berfirman kepada Nuh :

Lalu Allah memberkati Nuh dan anak-anaknya serta berfirman kepada mereka: "Beranakcuculah dan bertambah banyaklah serta penuhilah bumi. Akan takut dan akan gentar kepadamu segala binatang di bumi dan segala burung di udara, segala yang bergerak di muka bumi dan segala ikan di laut; ke dalam tanganmulah semuanya itu diserahkan. Kejadian 9:1-2

Finally semua yang berbau Theologia alam roh tidak benar dan menyimpang, dan berarti kutuk garis keturunan dan segala sumpah serapah seperti :

Manusia juga bisa mengutuk sesama manusia bahkan mengutuk dirinya sendiri, namanya Kutuk Sumpah Serapah. Ketika seorang manusia mengeluh, “Mati aku!” Itu berarti dia sedang mengutuk dirinya untuk segera mati, itu berarti dia sedang menyerahkan dirinya kepada Iblis untuk dibunuh. Kutukan manusia yang paling dasyat adalah kutukan yang diucapkan ketika seseorang sedang marah. Ketika seorang ibu merasa sakit hati pada anak perempuannya dan memaki, “Gak ada lelaki yang mau sama gadis seperti kamu!” Itu berarti dia sedang mengutuk anaknya untuk tidak menikah, akibatnya, anaknya mustahil menikah, bilapun menikah, tidak akan bahagia. Itulah cara kutuk sumpah serapah bekerja, jadi berhati-hatilah ketika mengutuk, bila harus mengutuk, mengutuklah dengan bijaksana, karena kutuk sumpah serapah sangat dasyat dan tidak terpatahkan.

Ketika seorang janda miskin merasa sakit hati karena anaknya mencela masakannya tidak enak, dan memaki, “kamu pikir ibumu kaya?” bila anaknya mengiyakan, maka kutuk itu akan berlaku, janda miskin itu akan menjadi kaya karena sumpah serapahnya sendiri. Ketika seorang ayah mendapati anaknya menghabiskan hartanya untuk berjudi dan memaki, “Haram jadah!” yang artinya, “Anak haram!” maka dia sedang mengutuk anaknya menjadi anak haram. Cepat atau lambat anaknya akan menjadi anak haram. Saya tidak tahu bagaimana hal itu bisa terjadi, namun itulah yang akan terjadi, sebab itulah yang diajarkan tentang sumpah serapah.

Juga harus di abaikan, karena kita tidak dikutuk hanya oleh kata kata kita sendiri, hanya saja mungkin lebih baik berkata ya bila ya, tidak bila tidak, karena selain itu berasal dari yang jahat, dan tidak berguna juga untuk diucapkan, dan juga kita telah ditebus dari segala cengkraman iblis oleh Yesus Kristus, hanya saja Iblis yang pura pura bego, dan pura pura gak tau kalo manusia telah ditebus dosanya oleh Yesus Kristus.bukan begitu Ko Hai Hai.

Pengajaran yang saya dapat dari Ko Hai Hai merupakan berkat buat saya, dan ketidakmengertian saya, dengan segala hormat, bila sempat, mohon dijawab, karena pertanyaan yang saya ajukan itu udah lama saya pendam dalam hati, dan belum pernah saya utarakan kepada siapapun, makanya jadi penasaran samapi hari ini. Sekali lagi,…thank u so Much.

Mungkin sehabis ini akan saya baca lagi tentang blog Ko Hai Hai mengenai Daud Tony, dkk.agar saya bisa lebih mengerti apakah  kebenaran ataukah penyesatan yang diajarkan oleh mereka yang dibahas Ko Hai Hai disana. JB us

-----------------------------------------------------------------

Hanya ingin belajar dan menjadi benar, itu saja.

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

hai hai's picture

@ Smile, KEDAULATAN Allah

Smile,

Allah memberi perintah
Iblis menggoda
Adam dan Hawa berdosa
Upah dosa adalah maut
Kristus mati menebus manusia dari MURKA Allah

Itulah yang diajarkan oleh Alkitab.

Allah memberi perintah
Iblis menggoda
Adam dan Hawa Berdosa
Udap dosa adalah CENGKERAMAN Iblis
Kristus mati menebus manusia dari CENGKERAMAN Iblis

Itulah yang diajarkan oleh pengkotbah alam roh. Allah kehilangan hak cipta-Nya ketika malaikat berbuat dosa. Allah kembali kehilangan hak cipta-Nya ketika manusia berbuat dosa. silahkan klik di sini untuk mempelajarinya lebih mendalam.

Allah Berdaulat Secara MUTLAK

 
Smile, Allah adalah PEMRAKARSA (INISIATOR) sementara CIPTAAN adalah PENANGGAP. Allah punya kehendak: JADILAH terang MAKA terang pun JADI. TERANG adalah TANGGAPAN atas kehendak Allah. Allah punya kehendak: BERANAK cuculah MAKA manusiapun beranak pinak. ADakah kekuatan yang MAMPU menentang kehendak Allah? TIDAK ADA! Ketika Allah menyatakan kehendak-Nya, maka SELURUH CIPTAAN akan MENANGGAPINYA dengan MENGGENAPINYA.

Ada malaikat yang MENANGGAPI kehendak Allah dengan berbuat dosa ada malaikat yang menanggapinya dengan mematuhinya. Ada manusia yang menanggapinya dengan berbuat dosa ada pula manusia yang menaggapinya dengan mematuhinya. TANGGAPAN negatif maupun positif SAMA-SAMA menggenapi KEHENDAK Allah.

KEBENARAN itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Itulah yang disebut Allah BERDAULAT secara MUTLAK.

Allah MEMBATASI Kedaulatan-Nya

Ada sebagian orang Kristen TIDAK suka dengan ajaran demikian. Karena menurut mereka Allah yang SUCI mustahil menggenapi kehendak-Nya melalui perbuatan ciptaan-Nya yang tidak SUCI. Lebih lanjut orang-orang demikian menuduh bahwa Allah MENCIPTAKAN dosa. Mereka bahkan menuduh bahwa alam semesta tidak lebih dari panggung sandiwara di mana semuanya sudah ditentukan oleh Allah. Manusia dan malaikat tidak punya KEHENDAK bebas karena Allah sudah menetukan perannya masing-masing. Apabila hal demikian yang berlaku itu berarti Allah TIDAK berhak menghukum malaikat dan manusia berdosa. Orang-orang demikian lalu menegakkan ajaran seperti ini:

Allah menciptakan malaikat dan manusia dengan KEHENDAK BEBAS. Konsekuensinya adalah Allah TIDAK berdaulat secara MUTLAK lagi. Allah tidak berdaulat secara mutlak bukan karena Dia tidak berdaulat secara mutlak namun karena Dia MENETAPKAN untuk MEMBATASI kedaulatan-Nya.

Dalam kondisi demikian maka Allah menjadi Allah yang serba SALAH. Di satu pihak Dia ingin MENEGAKKAN kedaulatan-Nya secara MUTLAK namun di pihak lain Dia MEMBATASI kedaulatan-Nya. Untuk mengatasinya maka Allah lalu membuat BANYAK rencana guna MENGATASI kehendak bebas Iblis dan MANUSIA.

Manusia memiliki kehendak bebas. Manusia bertindak berdasarkan kehendak bebasnya. Bukankah itu adalah kenyataan yang terjadi sehari-hari? Manusia bebas memilih menjadi KAWAN Allah atau menjadi SETERU Allah.

Ajaran Alkitab

 Smile, ajaran mana yang benar? Allah berdaulat secara mutlak atau Allah membatasi kedaulatan-Nya? Alkitab adalah standard kebenaran itu sebabnya kita harus menguji kedua DOKTRIN tersebut dengan Alkitab sebagai standard kebenaran.

Yudas Iskariot mengkhianati Kristus. Mahkamah agama memutuskan Kematian Kristus. Pemerintah Roma memutuskan menyalibkan Kristus. Rakyat Yerusalem Mendukung penyaliban Kristus. Tidak ada KEADILAN dan tidak ada KEBENARAN sama sekali dalam kasus penyaliban Kristus. Namun melalui KETIDAKSUCIAN tersebutlah Allah MENEGAKKAN kehendak-Nya, menyelamatkan manusia dari MAUT.

Apa yang data kita simpulkan dari kisah penyaliban Kristus? Allah punya KEHENDAK manusia MENANGGAPINYA untuk MENGGENAPINYA. Ada yang menanggapinya secara POSITIF ada pula yang menaggapinya secara NEGATIF. Apapun TANGGAPAN manusia, KEHENDAK Allah TEGAK jua.

Walaupun mampu memusnahkan Iblis namun kenapa Allah tidak memusnahkan Iblis? Karena Iblis adalah CIPTAAN Allah dan Allah tidak kehilangan hak cipta-Nya ketika Iblis berdosa. Iblis bukan LAWAN Allah karena Iblis adalah CIPTAAN Allah. IBLIS tidak BERKUASA untuk menentang Allah apalagi MERUSAK atau MEMBATALKAN kehendak Allah.

Bagaimana mungkin tanggapan NEGATIF Iblis dan manusia JUSTRU menggenapi KEHENDAK Allah? Memang sulit untuk memahaminya namun itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Anda bebas memilih untuk MEMAHAMI ajaran Alkitab sepenuhnya atau MEMUASKAN hikmat dengan menentang ajaran Alkitab.

Waktu

Dan katanya disurga 1 hari, di bumi 1000 tahun,jadi kalau dilihat berarti dari awal penciptaan, memakan waktu hampir 6000 tahun waktu bumi. Dan setelah itu, mulai dari adanya Adam, Abraham, Musa, sampai Yesus, dan sampai sekarang ga lebih dari pada hitungan hari bagi Tuhan,apakah benar begitu?

Sebab di mata-Mu seribu tahun sama seperti hari kemarin, apabila berlalu, atau seperti suatu giliran jaga di waktu malam. Mazmur 90:4

Akan tetapi, saudara-saudaraku yang kekasih, yang satu ini tidak boleh kamu lupakan, yaitu, bahwa di hadapan Tuhan satu hari sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti satu hari. 2 Petrus 3:8

Smile, coba baca dengan teliti kedua ayat tersebut di atas. Tidak ada satu kata pun yang dapat dipahami maupun ditafsirkan bahwa SATU HARI SURGA = 1.000 TAHUN BUMI. Allah yang menciptakan waktu. Mustahil WAKTU mampu mengikat Allah. Karena Allah tidak terikat oleh WAKTU, maka kita tidak boleh memahami kedua ayat tersebut seperti yang anda tulis. Kedua ayat tersebut sama sekali tidak mengajarkan bahwa 1 hari Allah = 1.000 tahun manusia namun UNGKAPAN bahwa Allah tidak terikat oleh waktu. Ungkapan-ungkapan demikian adalah ungkapan yang wajar dan dilakukan oleh bangsa-bangsa di dunia ini. Salah satu contohnya adalah bangsa Tionghua. Ketika mendoakan rajanya orang Tionghua mengucapkan, "Wanshui … wanshui  … wan wanshui!" Wanshui = 10.000 tahun.

Hidup Setelah Mati

Smile, apa yang terjadi setelah manusia mati? Ada banyak teori tentang hal demikian, namun pada akhirnya kita harus mengakui bahwa Alkitab tidak mengajarkannya dengan GAMBLANG. Kita akan membahas hal itu lain kali.
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

kemana setelah mati, akan dengan sabar ditunggu bahasannya

Thank ko hai hai sekali lagi buat pengajarannya, saya akan dengan sabar menunggu tentang :

Smile, apa yang terjadi setelah manusia mati? Ada banyak teori tentang hal demikian, namun pada akhirnya kita harus mengakui bahwa Alkitab tidak mengajarkannya dengan GAMBLANG. Kita akan membahas hal itu lain kali.

Thank a Lot

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Hanya ingin belajar dan menjadi benar, itu saja.

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

whoislikegod's picture

@smile, Firdaus atau hades

Dengan tidak maksud melangkahi koh Hai Hai.

Bukankah Alkitab mengatakan bahwa manusia mati maka langsung ke Firdaus atau Alam Maut (Hades).

Lukas 23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

Lukas 16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham. 23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.

·siapa seperti Allah?·

__________________

·siapa seperti Allah?·

billy chien's picture

billy coment yah om

billy: yang benar bisa dipakai Tuhan, yang dosa juga bisa dipakai Tuhan , yang suam suam juga bisa dipakai Tuhan, yang bodoh juga bisa dipakai tuhan, sudahlah om hai hai , Tuhan kita tidak perlu pembelaan dari anda, membaca tulisan anda menurut saya terlalu sempit dan simpel untuk mengatakan mereka membual , Tuhan jauh lebih mengerti masalah ini daripada anda , manusia sangatlah terbatas manusia menguji manusia hasilnya tetap dari manusia biarlah Tuhan memakai caranya yang tidak mungkin dapat dimengerti oleh manusia. kalau toh mereka ternyata memang salah dan kekeh nga mau bertobat ya itu kan urusan masing masing dengan Tuhan, Yesus aja nga pernah maksa2 untuk seseorang mengikut Nya, yang mau saya katakan siapa yang bener siapa yang membual pentingkah itu semua , kalo toh ajaran mereka sesat dan menyesatkan orang lain itu pilihan mereka dan iman mereka, saya lebih suka membaca tulisan anda yang berasal dari diri anda sendiri daripada membaca ulasan anda tentang buku2 Daud tony dkk

kalau toh anda benar hasilnya apa....bla bla bla

kalau daud tony benar hasilnya apa....bla bla bla....

kalau hai hai dan daud tony sama sama benar hasilnya apa  bla...blaa ..bla

kalau hai hai dan daud tony sama sama salah hasilnya juga apa...bla bla bla...

seorang mau tersesat sangat lah mudah , Yesus berkata jalan yang disangka orang lurus berujung maut....mo sesat kek lurus kek itu pilihan ....

tidak seorangpun di dunia ini mengakui Yesus adalah Tuhan tanpa ada Roh kudus dalam diri orang itu so...

make it flow aja lah pak , apakah Tuhan memakai anda untuk menentang ajaran Daud Tony ?.....oh itu terlalu kecil... kalau Tuhan emang nga pingin buku ini terbit ngapain make anda yang hanya bisa dibaca di pasar ini, gimana dengan orang lain yang gaptek? mereka kan juga butuh info ini dari anda bukan?  kalo emang Tuhan nga pengen nih buku terbit , apa nga bisa tuh Tuhan make Ps.Benny Hinn buat dateng ke indo dan tengking tuh Daud tony (contoh), jangan kita membatasi Allah dengan kepandaian  kita....kalo emang Tuhan nga pengen buku ini terbit , Bisa aja kan.... lha trus apa yang diribetin disini tulis panjaaaaang lebaaaarrr , sampai pusing saya .... maksud dan tujuan anda memang baik om hai hai yaitu meluruskan yang salah tapi apakah cara ini menurut anda sudah "sempurna" apakah anda nga punya cara lain? mending anda buat artikel yang membangun/ membangkitkan iman saudara seiman pasti Hits para pembaca lebih respon lagi karena melihat sosok anda yang banyak pengalaman (selama saya baca tulisan anda),

NB:lepas dari semua nya, dari cara berpikir anda dan menganalisis sebuah topik/case anda saya akui cukup hebat, nga tahu ya anda dulu sekolahnya jurusan apa? tapi anda pasti lebih OK kalo pake teladan Yesus dalam mengajar bahasa jawa nya "titik tapi nyelekit" (sedikit tapi berbobot)

pak pernah denger lagu "ku berserah nga" hehehe biar agak  cooling down dikit.....Salam...

__________________

Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...

hai hai's picture

Billyoctora MENASEHATI Billyoctora

Billyoctora yang terhormat, tanpa mengurangi rasa hormat IZINKAN saya menasehati anda dengan kalimat-kalimat anda sendiri. Karena anda menasehati diri sendiri, SEHARUSNYA anda BERTOBAT bukan? Sebab, bila anda tidak bertobat itu tandanya anda MUNAFIK!

yang benar bisa dipakai Tuhan, yang dosa juga bisa dipakai Tuhan , yang suam suam juga bisa dipakai Tuhan, yang bodoh juga bisa dipakai tuhan, sudahlah Billyoctora, Tuhan kita tidak perlu pembelaan dari anda, membaca tulisan anda menurut saya terlalu sempit dan simpel untuk mengatakan hai hai membual , Tuhan jauh lebih mengerti masalah ini dari pada anda , manusia sangatlah terbatas manusia menguji manusia hasilnya tetap dari manusia biarlah Tuhan memakai caranya yang tidak mungkin dapat dimengerti oleh manusia. kalau toh hai hai ternyata memang salah dan kekeh nga mau bertobat ya itu kan urusan masing masing dengan Tuhan, Yesus aja nga pernah maksa2 untuk seseorang mengikut Nya, yang mau saya katakan siapa yang bener siapa yang membual pentingkah itu semua, kalo toh ajaran hai hai sesat dan menyesatkan orang lain itu pilihannya dan imannya, saya lebih suka membaca tulisan anda yang berasal dari diri anda sendiri daripada membaca ulasan anda tentang hai hai

kalau toh anda benar hasilnya apa....bla bla bla

kalau Billyoctora benar hasilnya apa....bla bla bla....

kalau hai hai dan Billyoctora sama sama benar hasilnya apa  bla...blaa ..bla

kalau hai hai dan Billyoctora sama sama salah hasilnya juga apa...bla bla bla...

seorang mau tersesat sangat lah mudah , Yesus berkata jalan yang disangka orang lurus berujung maut....mo sesat kek lurus kek itu pilihan ....

tidak seorangpun di dunia ini mengakui Yesus adalah Tuhan tanpa ada Roh kudus dalam diri orang itu so...

make it flow aja lah Billyoctora, apakah Tuhan memakai anda untuk menentang ajaran hai hai? ..... oh itu terlalu kecil... kalau Tuhan emang nga pingin tulisan-tulisan hai hai diunggah I SABDASpace ngapain make anda yang hanya bisa ngeritik di pasar ini, gimana dengan orang lain yang menyukai tulisan hai hai? mereka kan juga butuh info ini dari anda bukan?  kalo emang Tuhan nga pengen nih tulisan hai hai diunggah di SABDASpace , apa nga bisa tuh Tuhan make Ps.Benny Hinn buat dateng ke indo dan tengking tuh hai hai (contoh),  jangan kita membatasi Allah dengan kepandaian  kita.... kalo emang Tuhan nga pengen tulisan hai hai diunggah di SABDASpace, Bisa aja kan.... lha trus apa yang diribetin disini tulis panjaaaaang lebaaaarrr,  sampai pusing saya .... maksud dan tujuan anda memang baik Billyoctora yaitu meluruskan yang salah tapi apakah cara ini menurut anda sudah "sempurna" apakah anda nga punya cara lain? mending anda buat artikel yang membangun/ membangkitkan iman saudara seiman pasti Hits para pembaca lebih respon lagi karena melihat sosok anda yang banyak pengalaman (selama saya baca tulisan anda),


NB:lepas dari semua nya, dari cara berpikir anda dan menganalisis sebuah topik/case anda saya akui cukup hebat, nga tahu ya anda dulu sekolahnya jurusan apa? tapi anda pasti lebih OK kalo pake teladan Yesus dalam mengajar bahasa jawa nya "titik tapi nyelekit" (sedikit tapi berbobot)


Billyoctora pernah denger lagu "ku berserah nga" hehehe biar agak  cooling down dikit.....Salam...

NB:
Billyoctora, ketika anda menyangka diri suci, tolong jangan menganggap orang lain berdosa atau anda akan mempermalukan diri sendiri. Ketika anda menyangka diri bijaksana, jangan menganggap orang lain BODOH atau anda akan mempermalukan diri sendiri.

Sesungguhnya, orang bodoh dibunuh oleh sakit hati, dan orang bebal dimatikan oleh iri hati. Ayub 5:2

Jalan orang bodoh lurus dalam anggapannya sendiri, tetapi siapa mendengarkan nasihat, ia bijak.Amsal 12:15


Juga orang bodoh akan disangka bijak kalau ia berdiam diri dan disangka berpengertian kalau ia mengatupkan bibirnya. Amsal 17:28

Sekalipun engkau menumbuk orang bodoh dalam lesung, dengan alu bersama-sama gandum, kebodohannya tidak akan lenyap dari padanya. Amsal 27:22

Mendengar hardikan orang berhikmat lebih baik dari pada mendengar nyanyian orang bodoh. Pengkotbah 7:5

Perkataan orang berhikmat yang didengar dengan tenang, lebih baik dari pada teriakan orang yang berkuasa di antara orang bodoh. Pengkotbah 9:17


Juga kalau ia berjalan di lorong orang bodoh itu tumpul pikirannya, dan ia berkata kepada setiap orang: "Orang itu bodoh!" Pengkotbah 10:3

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

billy chien's picture

bertobat...

billy:yah saya juga sedang berusaha bertobat sedangkan anda???? apakah sudah "sempurna"

salam...

__________________

Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...

hai hai's picture

@ billy, Itu Urusan Saya ...

billy:yah saya juga sedang berusaha bertobat sedangkan anda???? apakah sudah "sempurna"

Billy, mulailah pertobatan anda dengan TIDAK bertanya. Bukankah anda sendiri bilang itu urusan saya dan Tuhan?

Belajar Alkitab dengan cara yang benar agar anda dapat memahaminya dengan benar. Lalu gunakan pengetahuan anda untuk menguji tulisan saya. Bila tulisan saya benar katakan benar. bila tulisan saya bertentangan dengan ajaran Alkitab nyatakan kesalahannya. Itulah yang seharusnya anda lakukan, BUKAN menentukan apa yang boleh saya lakukan atau apa yang tidak boleh saya lakukan atau bagaimana saya harus menjalani hidup saya.

Saya bukan orang hebat namun saya berani berkata kepada anda. TELADANILAH saya karena saya meneladani para rasul yang meneladani Kristus.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

@whoislikegod

Dengan tidak maksud melangkahi koh Hai Hai.

Bukankah Alkitab mengatakan bahwa manusia mati maka langsung ke Firdaus atau Alam Maut (Hades).

Lukas 23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

Lukas 16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham. 23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Yang digarisbawahi itu menyatakan, kalau si orang kaya itu menderita sengsara dialam maut?

Letak alam maut adalah di.....................seberang tempat Abraham memangku lazarus..yaitu di......(yang digarisbawahi)
16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.
Berarti si orang kaya 100% ada di neraka walaupun tidak disebutkan dalam api neraka yang menyala nyala...

Karena dalam nyala api = neraka

Dan dalam Lukas 23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

Itu karena orang tsb percaya, terima Yesus dan minta diingat Yesus, atau dengan kata lain, sudah bertobat, dan menerima Yesus sebagai Juruslamat,Jadi orang yang sudah terima Yesus 100% masuk surga, bukan begitu whoislikegod?
Kesimpulan :Jadi  yang jahat LANGSUNG masuk neraka

Yang baik langsung masuk firdaus.
Jadi jika seorang mengatakan adanya Alam penantian, sambil menunggu kedatangan Nya yang ke2 kali, siapa saja yang termasuk didalamnya?

Dan tepatkah yang diajarkan tentang adanya alam penantian?

Sharing yah.... Just love to share.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Hanya ingin belajar dan menjadi benar, itu saja.


__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

whoislikegod's picture

@smile, saya mencoba menulis

Sdr smile, wah gara-gara pertanyaan Anda saya telah membuat satu blog baru dengan judul Alam Maut, Neraka, Neraka dan Lautan Api. Terima kasih banyak ya... Silakan baca.

Disitu saya jelaskan mengenai neraka, dimana, samakah dengan hades? Mungkin pembicaraan mengenai ini bisa dilanjut di sana. Sekali lagi tyvm smile..  u made me learn more n more..

·siapa seperti Allah?·

__________________

·siapa seperti Allah?·

smile's picture

@whoislikegod

Wah, sama sama…Saya juga jadi bisa lebih mengertin dan tau lebih banyak, karena masalah yang satu itu selalu menjadi pertanyaan buat diri saya pribadi..

Thank juga, saya akan membacanya…

 

Hanya ingin belajar dan menjadi benar, itu saja.

 

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

91289's picture

Membaca tulisan dari pak

Membaca tulisan dari pak Hai2 slalu menarik. Menurut saya, pak Hai2 memiliki bakat menulis. Mengapa tidak mencoba membuat buku?

Baru kemarin saya membaca buku, mungkin Bapak pernah membacanya juga? Judulnya "The Purpose Driven Life" atau terjemahannya "Kehidupan yang Digerakkan oleh Tujuan". Di halaman 320, Rick Warren berkata bahwa sebagai orang Kristen, kita perlu membagikan kesaksian hidup kita, yaitu membagikan secara sederhana pengalaman2 pribadi kita tentang Tuhan. Dalam sebuah ruang pengadilan, seorang saksi tidak diperbolehkan untuk memperdebatkan kasusnya, membuktikan kebenaran, atau menuntut suatu putusan; itu adalah tugas para pengacara. Saksi mata hanyalah melaporkan apa yang terjadi pada mereka atau apa yang mereka lihat. Kis 1:8.

Kita adalah saksi-saksi Tuhan di dunia ini.

Apa yang saya baca ini membuat saya bertanya2 mengenai pentingnya perdebatan yang tidak ada habisnya. Menurut saya, berdebat bisa membawa seseorang ke dalam keadaan merasa diri paling benar (sombong) dan melupakan kasih,,,

Saya juga merasa tidak setuju dengan pendapat pak Hai2 kalau memakan darah dan persembahan untuk berhala itu tidak apa-apa. Karena jelas alkitab sudah melarangnya,,,meskipun saya lupa di ayatnya yang mana >.<

dan terakhir, siburukrupa seharusnya menulis nama Tuhan dengan huruf besar di awal, bukan dengan huruf kecil semua :(

that's all,,,,

Gbu smw :)

__________________

Gbu

hai hai's picture

@91289, Terima Kasih

91289, terima kasih atas pujiannya dan terima kasih atas dukungannya untuk menulis buku. Bila waktunya tiba, buku saya akan terbit. Sementara belum terbit, silahkan membaca blog-blog saya di SS.

Saya pernah beberapa kali memiliki buku yang anda sebut itu namun belum pernah membacanya. Selalu ada yang pinjam. Dan, sekali dipinjam, tidak pernah kembali lagi. Menurut saya, menjadi saksi adalah salah satu amanat Agung Tuhan Yesus kepada murid-murid-Nya. Namun, menjadi saksi bukan satu-satunya amanat yang Dia berikan. Namun saya setuju, ketika menjadi SAKSI, kita harus menjadi saksi saja.

Apa yang saya baca ini membuat saya bertanya2 mengenai pentingnya perdebatan yang tidak ada habisnya. Menurut saya, berdebat bisa membawa seseorang ke dalam keadaan merasa diri paling benar (sombong) dan melupakan kasih,,,

Saudara 91289, ada banyak alasan orang berdebat. Mernurut saya perdebatan  Apabila orang hanya berdebat untuk saling mengalahkan, maka yang anda katakan pasti terjadi, dia menjadi sombong. Namun saya berdebat untuk alasan yang lain. Melalui perdebatan, kita saling menguji. Melalui perdebatan, saya melengkapi atau menyempurnakan cara dan gaya saya menulis.

ada seorang bloger namanya Hiskia22. Dia menulis blog dan mengajarkan bahwa Terang yang diciptakan Allah pada hari pertama adalah Yesus Kristus. Saya mendebatnya. Dia lalu mencabut blognya dan mengaku kalah. Debat selesai. Namun bagi saya belum selesai. Saya ingin membantunya,itu sebabnya saya pun lalu menyediakan waktu mempelajari Kejadian 1 dan Kejadian 2. Setelah membaca kisah penciptaan itu entah berapa kali dan merenungkannya setiap ada kesempatan, saya pun mempersembahkan pemahaman Kisah penciptaan kepadanya.

Ada seorang blogger, namanya Vantillian. Kami berdebat karena dia tidak suka saya mengutip ayat-ayat kitab Tiongkok kuno. Kami berdebat seru sekali. Debat berakhir. Namun bagi saya belum belum berakhir. Saya pun lalu semakin giat mempelajari kitab-kitab Tiongkok kuno dan Alkitab. Hampir dua tahun kemudian, saya mempersembahkan hasilnya kepada dia, "Dua jalan keselamatan"

Ada seorang blogger, namanya Samuel Franklyn, kami berdebat tentang Wachtman nee dan paham trikotomi dikotomi. Saya dikotomi, dia trikotomi. Debat selesai, namun dia berkata kira-kira begini, "Alkitab mencatat keduanya, itu berarti keduanya benar." Ucapannya itu seolah membuka selaput yang menutupi mata saya salama ini. "Karena Akitab mencatat keduanya, itu berarti keduanya benar. Bila Alkitab mencatatnya, itu berarti benar." Itu sebabnya saya mempersembahkan semua serial Pedang Samber Geledek buatnya.

Ada seorang blogger namanya Gunawan, di SS dikenal dengan nama Berean. mengusung ajaran Kim Ki Dung. Kami berdebat tentang Iblis dan Adam. Debat selesai, namun bagi saya belum selesai. Saya pun lalu menyisihkan waktu untuk benar-benar mempelajari ulang masalah Iblis dan Adam serta Setan. Tulisan-tulisan itu saya persembahkan untuknya.

Saudara, 91289, itulah alasan saya menyukai debat atau saya lebih suka menyebutnya diskusi. Debat atau diskusi adalah cara untuk memacu belajar Alkitab dan belajar lagi dan belajar lagi. Bukan untuk mengalahkan lawan namun untuk menguji dan membuka pemahaman baru.

Saya juga merasa tidak setuju dengan pendapat pak Hai2 kalau memakan darah dan persembahan untuk berhala itu tidak apa-apa. Karena jelas alkitab sudah melarangnya,,,meskipun saya lupa di ayatnya yang mana >.<

Hanya daging yang masih ada nyawanya, yakni darahnya, janganlah kamu makan. Kejadian 9:4

But you shall not eat flesh with its life,  that is, its blood. Genesis 9:4 - NKJ

Saudara, 91289, menurut saya, ayat tersebut sama sekali tidak melarang makan darah, namun makan binatang hidup-hidup. Untuk menjamin bahwa binatang itu sudah mati adalah dagingnya TIDAK berdarah lagi.

tetapi kita harus menulis surat kepada mereka, supaya mereka menjauhkan diri dari makanan yang telah dicemarkan berhala-berhala, dari percabulan, dari daging binatang yang mati dicekik dan dari darah. Kisah Para Rasul 15:20

kamu harus menjauhkan diri dari makanan yang dipersembahkan kepada berhala, dari darah, dari daging binatang yang mati dicekik dan dari percabulan. Jikalau kamu memelihara diri dari hal-hal ini, kamu berbuat baik. Sekianlah, selamat." Kisah Para Rasul 15:29

Kisah Para Rasul 15 adalah konsili gereja pertama. Konsili itu diadakan karena adanya pertentangan untuk mempertahankan tradisi Yahudi oleh kelompok Petrus dan Yakobus saudara Tuhan YEsus dan kelompok pembaruan yag dipimpin oleh Paulus. Paulus Menuntaskan tentang berhala dan makanan haram di dalam 1 Korintus 8:

Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: "tidak ada berhala di dunia dan tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa." 1 Korintus 8:4

Sebab sungguhpun ada apa yang disebut "allah", baik di sorga, maupun di bumi--dan memang benar ada banyak "allah" dan banyak "tuhan" yang demikian-- 1 Korintus8:5

namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup. 1 Korintus 8:6

"Makanan tidak membawa kita lebih dekat kepada Allah. Kita tidak rugi apa-apa, kalau tidak kita makan dan kita tidak untung apa-apa, kalau kita makan." 1 Korintus 8:8

Anda bisa mempelajari ayat-ayat lainnya untuk mendapatkan gambaran yang lebih gamblang. Bila saya jelaskan semuanya, anda akan kehilangan keasykan untuk belajar Alkitab. silahkan klik di sini untuk membacanya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak