Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Bengcu Menggugat Karena Yesus Kristus Melanggar Firman Bapa-Nya

hai hai's picture

Handai taulan sekalian, dari generasi ke generasi dengan sewenang-wenang umat Kristen menjadikan Adam, nenek moyang pertama kita sebagai KAMBING hitam padahal hanya ada SATU PELANGGARAN yang MAMPU menyebabkan dosa dan maut masuk ke dunia dan hanya ada SATU ORANG yang pelanggaran-Nya BISA menyebabkan dosa dan maut berkuasa atas seluruh umat manusia. Orang itu adalah YESUS KRISTUS. Dia MELANGGAR firman Bapa-Nya ketika MEMBENTUK manusia dari debu tanah.

Kisah Penciptaan Manusia

Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan (asah) manusia menurut gambar (tselem) dan rupa (demuwth) Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi." Kejadian 1:26

Maka Allah menciptakan (bara) manusia itu menurut gambar-Nya (tselem), menurut gambar Allah (tselem) diciptakan-Nya (bara) dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya (bara) mereka.  Kejadian 1:27

Inilah daftar keturunan Adam. Pada waktu manusia itu diciptakan (Bara) oleh Allah, dibuat-Nyalah (Asah) dia menurut rupa (demuwth) Allah; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya (Bara) mereka. Ia memberkati mereka dan memberikan nama "Manusia" kepada mereka, pada waktu mereka diciptakan (Bara). Kejadian 5:1-2

Dari generasi ke generasi para sarjana teologi mempertanyakan dan berdebat tanpa henti tentang arti “menurut  rupa (demuwth) dan gambar (tselem) Allah” padahal Kejadian 5:3 menjelaskan dengan tegas dan gamblang apa arti “menurut rupa dan gambar”. Adam memperanakkan Set menurut rupa dan gambarnya. Bagaimana caranya agar Set menurut rupa dan gambar Adam? Hal itu berlangsung secara OTOMATIS. Adam MEMPERANAKKAN maka yang diperanakkan pun secara otomatis menurut gambar dan rupanya. Adam MEMPERANAKKAN Set maka Set pun secara otomatis menurut gambar dan rupa Adam.

Setelah Adam hidup seratus tiga puluh tahun, ia memperanakkan (Yalad) seorang laki-laki menurut rupa (demuwth) dan gambarnya (tselem), lalu memberi nama Set kepadanya. Kejadian 5:3

Berfirmanlah Allah: "Hendaklah tanah menumbuhkan (dasha) tunas-tunas muda, tumbuh-tumbuhan yang berbiji, segala jenis pohon buah-buahan yang menghasilkan (asah) buah yang berbiji, supaya ada tumbuh-tumbuhan di bumi." Dan jadilah demikian. Tanah itu menumbuhkan tunas-tunas muda, segala jenis tumbuh-tumbuhan yang berbiji dan segala jenis pohon-pohonan yang menghasilkan (Asah) buah yang berbiji. Allah melihat bahwa semuanya itu baik. Kejadian 1:11-12

Adam bersetubuh dengan Hawa maka jadilah Set menurut gambar dan rupa Adam. Apakah Allah harus bersetubuh agar memperanakkan manusia menurut gambar dan rupa-Nya? Tidak perlu begitu. Kenapa demikian? Karena tumbuhan tidak bersetubuh untuk menghasilkan tumbuhan lain menurut gambar dan rupanya. Tumbuhan berbuah dan ketika buahnya ditanam maka jadilah tumbuhan menurut gambar dan rupanya. Itulah yang diajarkan oleh Kejadian 1:11-12, bukan? Itulah yang dilakukan oleh Allah dalam menjadikan manusia menurut gambar dan rupa-Nya, bukan? Allah berbuah alias menjadikan alias asah. Kata “berbuah” dan “menjadikan” dalam kisah penciptaan diterjemahkan dari kata Ibrani “Asah”.

Kejadian 1 mengajarkan tentang keberadaan DUA Allah yaitu: Allah yang berfirman dan Allah yang menanggapi firman. Allah yang menyatakan kehendak-Nya dan Allah yang mewujudkan kehendak-Nya. Allah yang berkehendak dan Allah yang menanggap. Di dalam Kejadian 1:26, Allah yang berfirman menyatakan kehendak-Nya untuk MENJADIKAN (Asah) manusia menurut gambar dan rupa KITA. Di dalam Kejadian 1:27 Allah yang menanggap mewujudkan kehendak-Nya dengan MENCIPTAKAN (bara) manusia menurut gambar-Nya dan gambar Allah (yang berfirman). Kejadian 5:1-2 mencatat bahwa ketika Allah yang menanggapi firman mem-BARA manusia saat itu Allah yang berfirman melaksanakan kehendak-Nya dengan meng-ASAH manusia menurut RUPA Allah.

ketika itulah TUHAN Allah membentuk (Yatsar) manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup (Nashamah chay) ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup (Nephes Chay). Kejadian 2:7

Lalu TUHAN Allah membentuk (yatsar) dari tanah segala binatang hutan dan segala burung di udara. Dibawa-Nyalah semuanya kepada manusia itu untuk melihat, bagaimana ia menamainya; dan seperti nama yang diberikan manusia itu kepada tiap-tiap makhluk  yang hidup, demikianlah nanti nama makhluk itu. Kejadian 2:19

Para sarjana teologi dari generasi ke generasi mengajarkan bahwa kata Ibrani BARA artinya MENCIPTAKAN dari NiHiL alias berfirman lalu ujug-ujug ADA alias Creatio ex Nihilo. Ajaran demikian adalah ajaran sesat karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Alkitab sama sekali tidak mengajarkan kisah penciptaan dari nihil. Alkitab mengajarkan kisah penciptaan dengan bahan baku. Alkitab mengajarkan kisah penciptaan dengan bahan baku Allah (Creatio ex Deo). Manusia tidak diciptakan dari nihil karena manusia di-ASAH alias dihasilkan alias LAHIR alias BUAH dari Allah. Bila demikian, apa arti kata BARA? Bara artinya membuat cetak biru alias blue print. Itu sebabnya semua yang di-BARA dalam Kejadian 1 yaitu: Langit dan bumi (Kejadian 1:1), naga besar (taniyn gadowl), makluk hidup (nephes chay),  makluk air (sharats mayim) dan burung bersayap (owph kanaph) dan manusia (Adam) belum ada pada saat di-BARA. Blue print sorga dan dunia baru diwujudkan pada hari pertama sampai hari keenam bahkan belum selesai sampai hari ini. Blue print manusia baru diwujudkan dalam Kejadian 2:7 dengan membentuk (yatsar) manusia dari debu tanah dan proses penciptaannya belum selesai sampai hari ini. Blue print binatang baru diwujudkan dalam Kejadian 2:19 dengan membentuknya dari tanah dan sampai hari ini belum selesai karena seharusnya semua binatang makan tanaman.

Kejadian 5:1-2 mengajarkan bahwa ketika Allah yang menanggapi firman mem-BARA manusia, saat itu Allah yang berfirman melaksanakan kehendak-Nya dengan meng-ASAH manusia. Siapa manusia yang di-ASAH oleh Allah yang berfirman itu? Dialah Nashamah chay alias nafas hidup yang dihembuskan TUHAN Allah ketika membentuk manusia dari debu tanah. Nafas hidup itulah yang menjadikan debu tanah menjadi makluk hidup (nephes chay).

Dari generasi ke generasi umat Kristen meyakini bahwa manusia diciptakan seperti Gepeto menciptakan Pinokio. Gepeto mengukir kayu menjadi patung anak kecil lalu peri Biru membaca mantera dan mengayunkan tongkat sihirnya maka, patung kayu anak kecil itu pun berubah menjadi anak manusia. Seperti seorang penjunan, TUHAN Allah mengambil debu tanah lalu membentuknya menjadi patung manusia kemudian menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya sehingga patung debu tanah itu pun berubah menjadi seorang laki-laki dewasa yang tampan dan cerdas serta penuh dengan pengetahuan. TUHAN Allah menghipnotis lelaki itu agar tidur nyenyak lalu mengambil tulang rusuknya yang kemudian diukir menjadi patung seorang perempuan. Patung perempuan itu pun berubah menjadi seorang perempuan dewasa yang cantik dan sexi setelah dihembusi nafas hidup.

Apakah Alkitab mencatat dongeng penciptaan demikian? Tidak! Alkitab mencatat bahwa TUHAN Allah membentuk manusia dengan mengembusi debu tanah itu dengan nashamah Chay (nafas hidup) sehingga debu tanah itu pun menjadi makluk hidup. Disebut makluk hidup karena bertumbuh kembang. Dengan pengetahuan yang dimiliki generasi ini, tidak sulit untuk memahami bagaimana cara debu tanah itu bertumbuh kembang. Satu debu tanah menjadi dua. Dua debu tanah menjadi empat. Empat debu tanah menjadi delapan. Satu sel menjadi dua sel. Dua sel menjadi empat sel. Empat sel menjadi delapan sel. Demikian seterusnya hingga jadilah janin yang lalu bertumbuh kembang menjadi bayi yang bertumbuh menjadi anak kecil yang bertumbuh menjadi remaja yang bertumbuh makin dewasa. Hal demikian pula yang terjadi ketika Tuhan Allah membangun perempuan dari tulang rusuk lelaki.

Manusia tidak ujug-ujug dewasa. Manusia pertama bertumbuh kembang dari satu butir debu tanah. Manusia kedua bertumbuh kembang dari satu tulang manusia. Manusia selanjutnya bertumbuh kembang dari satu butir telur yang dibuahi satu sperma. Manusia bertumbuh dari satu sel. Manusia pertama nggak ujug-ujug tahu banyak hal. Manusia mendapatkan pengetahuannya dari belajar. Belajar sedikit demi sedikit lama-lama jadi bukit. Belajar dari generasi sebelumnya dan mewariskan kepada generasi selanjutnya. Manusia mewariskan pengetahuannya kepada generasi selanjutnya itu sebabnya semakin generasi berlalu pengetahuan manusia semakin banyak dan canggih. Pengetahuan manusia generasi ini adalah akumulasi pengetahuan manusia generasi-generasi sebelumnya sejak manusia pertama. Pengetahuan manusia sekarang akan terus berakumulasi dengan pengetahuan generasi selanjutnya.

Kisah Memberi Nama

Lalu TUHAN Allah membentuk (yatsar) dari tanah segala binatang hutan dan segala burung di udara. Dibawa-Nyalah semuanya kepada manusia itu untuk melihat, bagaimana ia menamainya; dan seperti nama yang diberikan manusia itu kepada tiap-tiap makhluk  yang hidup, demikianlah nanti nama makhluk itu. Kejadian 2:19

Manusia itu memberi nama kepada segala ternak, kepada burung-burung di udara dan kepada segala binatang hutan, tetapi baginya sendiri ia tidak menjumpai penolong yang sepadan dengan dia. Kejadian 2:20

Berdasarkan pengalaman membentuk manusia, TUHAN Allah lalu membentuk (yatsar) binatang-binatang dari tanah. Binatang-binatang itu lalu dibawa kepada manusia untuk diberi nama dan berdasarkan nama yang diberikan oleh manusialah makluk-makluk hidup itu disebut atau dipanggil. Memberi nama berarti membuat definisi. Memberi nama berarti MEMBEDAKAN lalu MEMILAH-MILAH kemudian MENGELOMPOKKAN.

Lalu TUHAN Allah membuat manusia itu tidur nyenyak; ketika ia tidur, TUHAN Allah mengambil salah satu rusuk dari padanya, lalu menutup tempat itu dengan daging. Kejadian 2:21

Dan dari rusuk yang diambil TUHAN Allah dari manusia itu, dibangun-Nyalah (banah) seorang perempuan, lalu dibawa-Nya kepada manusia itu. Kejadian 2:22

Lalu berkatalah manusia itu: "Inilah dia, tulang dari tulangku dan daging dari dagingku. Ia akan dinamai perempuan, sebab ia diambil dari laki-laki." Kejadian 2:23

TUHAN Allah membentuk (yatsar) manusia dari debu tanah. TUHAN Allah juga membentuk binatang-binatang dari tanah. Debu tanah artinya SATU debu tanah. Kumpulan debu tanah namanya TANAH. Adam dibentuk dari debu tanah namun binatang-binatang (banyak binatang) dibentuk dari TANAH. Artinya satu debu tanah membentuk satu binatang. Bagaimana dengan perempuan? Kenapa perempuan tidak dibentuk (yatsar) dari tulang rusuk namun dibangun (banah) dari rusuk manusia? Karena yang terjadi hanya MEMISAHKAN. Gelap sudah ada di dalam Terang. Allah tidak menciptakan Gelap namun memisahkan Terang dari Gelap. Terang tanpa Gelap namanya Siang. Gelap tanpa Terang namanya Malam. Gelap menyatu dengan Terang namanya Terang. Siang adalah Terang. Malam juga Terang. Namun Siang dan Malam meskipun TERANG namun tidak sempurna. Manusia tanpa tulang rusuk namanya lelaki. Tulang rusuk tanpa manusia namanya perempuan. Perempuan menyatu dengan lelaki namanya manusia. Perempuan adalah manusia. Lelaki juga adalah manusia. Namun perempuan dan lelaki meskipun manusia namun tidak sempurna.

Nama apa yang diberikan oleh manusia itu kepada manusia lainnya? Perempuan. Nama apa yang diberikan oleh manusia itu kepada dirinya sendiri ketika dia memberi nama manusia lainnya? Lelaki. Kenapa dinamakan perempuan? Karena diambil dari lelaki.  Kenapa dinamakan lelaki? Karena darinya perempuan diambil. Memberi nama artinya membedakan lalu memilah kemudian mengelompokkan. Nama membedakan. Nama memilah atau memisahkan. Nama mengelompokkan.  Nama adalah definisi dari yang dinamakan.

Hai isteri, tunduklah   kepada suamimu seperti kepada Tuhan, karena suami adalah kepala isteri sama seperti Kristus adalah kepala jemaat. Dialah yang menyelamatkan tubuh. Efesus 5:22-23

Demikian juga suami harus mengasihi isterinya sama seperti tubuhnya  sendiri: Siapa yang mengasihi isterinya mengasihi dirinya sendiri. Sebab tidak pernah orang membenci tubuhnya sendiri, tetapi mengasuhnya dan merawatinya, sama seperti Kristus terhadap jemaat, karena kita adalah anggota tubuh-Nya Efesus 5:28-30

Meskipun sama-sama manusia namun PEREMPUAN bukan LELAKI. Perempuan diambil dari lelaki. Perempuan adalah TUBUH lelaki. Lelali adalah tuan perempuan. Atas pengetahuan demikianlah Paulus mengajarkan agar suami mengasihi istrinya sebagai TUBUH-nya sendiri dan istri tunduk kepada suami seperti dia tunduk kepada Tuhan. Meskipun nggak pernah suka dengan hidung yang pesek namun saya tidak membencinya lalu menebasnya kemudian membuangnya dan menggantinya dengan hidung baru yang mancung. Saya mencoba berbagai cara untuk menyoleknya agar kelihatan cantik dan merasa puas ketika dia nampak tidak terlalu jelek. Kenapa melakukan hal demikian? Karena hidung pesek saya adalah tubuh saya. Itulah yang harus dilakukan seorang lelaki kepada istrinya. Jangan membencinya walaupun tidak menyukainya. Bantulah dia bersolek jasmani dan rohani agar nampak sedikit lebih cantik dan anda akan merasa puaslah ketika dia nampak tidak terlalu jelek.

Kisah Yang Paling Cerdik

Adapun ular (nachash <05175>) ialah yang paling cerdik dari segala binatang (chay) di darat yang dijadikan (Asah) oleh TUHAN Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu: "Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman  ini jangan kamu makan buahnya, bukan?" Kejadian 3:1

Bukankah ini piala yang dipakai tuanku untuk minum dan yang biasa dipakainya untuk menelaah (nachas <05172>)? Kamu berbuat jahat dengan melakukan yang demikian." Kejadian 44:5

Apabila mempelajari Alkitab dengan teliti dan hati-hati maka anda akan tahu bahwa di Perjanjian Lama ada dua kata NACHAS yaitu: Nachas <05172>, kata kerja yang berarti menelaah dan nachash <05175>, kata benda yang diterjemahkan sebagai ular. Kata nachash <05175> sama sekali tidak pernah digunakan untuk menyebut ular sejati. Kata nachas <05175>  hanya digunakan untuk menyebut makluk-makluk yang perilakunya seperti ular: Menyerang menyemburkan bisa, mematuk dan menyuntikan bisa dan menyerang tanpa terduga.

Maka Allah menjadikan (asah) cakrawala dan Ia memisahkan air yang ada di bawah cakrawala itu dari air yang ada di atasnya. Dan jadilah demikian. Lalu Allah menamai cakrawala itu langit (shamayim).  Jadilah petang dan jadilah pagi,  itulah hari kedua. Kejadian 1:7-8

Maka Allah menjadikan (asah) kedua benda penerang (ma'owr) yang besar itu, yakni yang lebih besar untuk menguasai siang dan yang lebih kecil untuk menguasai malam, dan menjadikan juga bintang-bintang. Allah menaruh semuanya itu di cakrawala (raqiya shamayim) untuk menerangi bumi, dan untuk menguasai siang dan malam, dan untuk memisahkan terang dari gelap. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.  Kejadian 1:16-18

Allah menjadikan (asah) segala jenis binatang liar (chay) dan segala jenis ternak (bohemah) dan segala jenis binatang melata (remes) di muka bumi. Allah melihat bahwa semuanya itu baik. Kejadian 1:25

TUHAN Allah berfirman: "Tidak baik, kalau manusia itu seorang diri saja. Aku akan menjadikan (asah) penolong (Ezer) baginya, yang sepadan dengan dia." Kejadian 2:18

Inilah daftar keturunan Adam. Pada waktu manusia itu diciptakan (Bara) oleh Allah, dibuat-Nyalah (Asah) dia menurut rupa (demuwth) Allah; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya (Bara) mereka. Ia memberkati mereka dan memberikan nama "Manusia" kepada mereka, pada waktu mereka diciptakan (Bara). Kejadian 5:1-2

Kerabatku sekalian, ayat-ayat di atas mencatat tentang makluk-makluk yang dijadikan (ASAH) TUHAN Allah. NACHAS adalah yang paling cerdas di antara mereka. Pada kesempatan ini kita tidak akan membahas tentang Nachas panjang lebar. Saya hanya ingin anda tahu bahwa Nachas bisa berinteraksi dengan Hawa seperti dua orang sahabat yang berhadapan muka dengan muka. Dan, Nachas adalah makluk paling cerdas di sorga dan dunia. Nachas bukan seekor ular jadi-jadian apalagi ular yang bisa melingkar-lingkar di atas pagar. Nachas adalah makluk paling cerdas di sorga dan dunia.

Kisah Pohon Pengetahuan

Lalu TUHAN Allah menumbuhkan berbagai-bagai pohon dari bumi, yang menarik dan yang baik untuk dimakan buahnya; dan pohon kehidupan di tengah-tengah taman itu, serta pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.  Kejadian 2:9

Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia : "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati." Kejadian 2:16-27

Tetapi ular itu berkata kepada perempuan  itu: "Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat." Kejadian 3:4-5

Adam sudah belajar memberi nama kepada binatang-binatang. Dia juga sudah memberi nama “perempuan” kepada manusia lainnya dan pada saat yang sama menamakan dirinya “lelaki”. Apa alasan pemberian nama-nama itu? Disebut perempuan karena diambil dari lelaki dan disebut lelaki karena darinya perempuan diambil.

Di tengah-tengah taman Eden ada dua pohon. Yang satu dinamakan pohon kehidupan dan yang satunya lagi disebut pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat. TUHAN Allah melarang manusia makan buah pohon pengetahuan namun tidak melarang mereka makan buah pohon kehidupan. Kenapa tidak boleh makan buah pohon pengetahuan? Karena pasti mati pada hari memakannya. Nachas adalah yang paling cerdas di antara segala makluk hidup yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Kepada Hawa Nachas berkata, “Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat."

Apakah Nachas menipu Hawa? Tidak! Apakah Nachas memelintir firman TUHAN Allah? Tidak! Dari mana Nachas mendapatkan pengetahuannya? Dengan menelaah pakai akal budi alias menganalisa. Dari mana kita tahu kebenaran demikian? Dari pertimbangan Akal budi yang dibenarkan oleh Alkitab. Pohon yang menjadikan manusia hidup selama-lamanya namanya pohon kehidupan. Bukankah seharusnya pohon yang menyebabkan kematian diberi nama pohon KEMATIAN? Bukankah seharusnya pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat memberi pengetahuan? TUHAN Allah menyatakan bahwa pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat akan menyebabkan kematian. Apa yang sesungguhnya terjadi? TUHAN Allah SALAH memberi NAMA? Itu sebabnya pohon yang mendatangkan kematian dinamakan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat? TUHAN Allah menakut-nakuti manusia dengan TAHYUL kematian seperti orang-orang dewasa menakut-nakuti anak-anak? Kodokmorphisme alias katak dalam tempurung yang menghendaki manusia tidak mengetahui tentang yang baik dan yang jahat agar dirinya menjadi satu-satunya yang tahu? Memang katak dalam tempurung.

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya." Kejadian 3:22

Lalu firman-Nya kepada manusia itu: "Karena engkau mendengarkan perkataan isterimu dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya,  maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu: Kejadian 3:17

Lalu TUHAN Allah mengusir dia dari taman Eden supaya ia mengusahakan tanah dari mana ia diambil. Kejadian 3:23

Ia menghalau manusia itu dan di sebelah timur taman Eden ditempatkan-Nyalah beberapa kerub dengan pedang yang bernyala-nyala dan menyambar-nyambar, untuk menjaga jalan ke pohon kehidupan.  Kejadian 3:24

Kenapa TUHAN Allah melarang manusia makan buah pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat? Kenapa TUHAN Allah mengusir Adam dan Hawa serta mengerahkan Kerub untuk menjaga taman Eden? Kejadian 3:22 mencatat dengan tegas dan gamblang sehingga mustahil menyangkalnya. TUHAN Allah tidak mau manusia memiliki pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat. Itu sebabnya TUHAN Allah marah ketika mengetahui manusia sudah makan buah pengetahuan. TUHAN Allah juga tidak mau manusia hidup selama-lamanya, itu sebabnya Dia mengusir manusia dari taman Eden dan mengerahkan Kerub untuk berjaga-jaga dengan pedang samber geledek agar manusia tidak bisa makan buah kehidupan.

Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya. Kejadian 3:6

Maka terbukalah mata mereka berdua dan mereka tahu, bahwa mereka telanjang; lalu mereka menyemat daun pohon ara dan membuat cawat. Kejadian 3:7
 
Ketika mereka mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman. Kejadian 3:8

Tetapi TUHAN Allah memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah engkau?" Kejadian 3:9

Ia menjawab: "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi." Kejadian 3:10

Firman-Nya: "Siapakah yang memberitahukan kepadamu, bahwa engkau telanjang? Apakah engkau makan dari buah pohon, yang Kularang engkau makan itu?" Kejadian 3:11

Manusia itu menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan." Kejadian 3:12

Kemudian berfirmanlah TUHAN Allah kepada perempuan itu: "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan."  Kejadian 3:13

Kerabatku sekalian¸ apakah Adam dan Hawa mati setelah makan buah pohon pengetahuan? Tidak! Kenapa tidak mati? Karena pohon itu bukan pohon kematian yang mendatangkan kematian pada makluk yang makan buahnya. Para sarjana teologi mengajarkan bahwa Adam dan Hawa bukannya tidak mati namun keduanya mati rohani. Mati rohani artinya  terpisah dari TUHAN Allah. Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, kitab Kejadian ditulis oleh Musa atas perintah TUHAN (YHWH). Musa hanya menulis yang diperintahkan oleh TUHAN untuk ditulisnya. TUHAN mengancam akan membunuh nabi yang terlalu berani yang mengatakan hal yang tidak Dia suruh katakan. Apabila yang dimaksudkan oleh TUHAN adalah mati rohani sedangkan Musa mencatatnya, “Mati”, itu namanya salah catat atau mencatat yang tidak diperintahkan TUHAN untuk dicatat. Apabila melakukan hal demikian, Musa pasti mati dibunuh oleh TUHAN.

Manusia terdiri dari tubuh dan jiwa. Tubuh adalah jasmani dan jiwa adalah rohani. Mati artinya tubuhnya mati lalu membusuk jadi tanah. Apabila mati rohani memang ada maka yang dimaksudkan pasti mati jiwanya. Alkitab mengajarkan bahwa jiwa manusia tidak mati ketika tubuhnya mati. Bahkan ketika YHWH (TUHAN) menyesal telah menjadikan manusia lalu memusnahkan mereka dengan air bah, manusia-manusia yang dimusnahkan-Nya hanya mati tubuhnya saja namun jiwa mereka tidak mati sama sekali. Untuk hidup selama-lamanya manusia tidak perlu makan buah kehidupan seperti yang dikatakan TUHAN Allah.

Apabila buah pohon pengetahuan memang menjadikan orang yang memakannya tahu tentang yang baik dan yang jahat itu berarti sebelum memakannya Adam dan Hawa sama sekali tidak tahu tentang yang baik dan yang jahat. Karena tidak tahu yang baik dan yang jahat itu berarti keduanya mustahil tahu bahwa melanggar perintah TUHAN Allah itu jahat dan menaatinya adalah baik. Itu sebabnya mustahil menyalahkan keduanya walaupun mereka melanggar perintah jangan makan buah pohon pengetahuan sebab mereka tidak tahu yang dilakukannya jahat. Hawa makan buah pohon pengetahuan bukan karena ingin menentang apalagi bersaing dengan TUHAN Allah namun karena ia melihat buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula menarik hati karena memberi pengetahuan. Hawa makan buah pohon pengetahuan untuk memuaskan keinginannya. Untuk memuaskan seleranya.

Mahatahu artinya tidak ada yang tidak diketahui. Itulah yang diajarkan oleh para sarjana teologi. Musa tahu kisah-kisah yang dicatatnya dalam kitab Kejadian dari YHWH alias TUHAN. YHWH alias TUHAN tidak mahatahu. Itu sebabnya Dia tidak tahu ketika Hawa ngobrol dengan Nachas lalu tergoda untuk makan buah pengetahuan. Bila demikian, dari mana TUHAN tahu bahwa setelah makan buah pengetahuan mata Adam dan Hawa ujug-ujug terbuka dan tahu dirinya telanjang? TUHAN tidak tahu dari mana-mana karena itu adalah kesimpulan yang dibuat-Nya dari kalimat Adam, “Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."

Kisah Dosa Turunan

Para sarjana teologi mengajarkan bahwa DOSA adalah perbuatan melanggar perintah Allah. Berdosa alias berbuat dosa adalah melanggar perintah Allah. Agustinus dari Hippo (354-430) mengembangkan doktrin dosa asal atau dosa warisan ajaran Irenaeus (115-202) dengan mangajarkan bahwa sebelum melanggar perintah TUHAN Allah Adam ada dalam kondisi posse pecare, posse non pecare, artinya  bisa berdosa dan bisa tidak berdosa. Setelah melanggar perintah TUHAN Allah dan makan buah pohon pengetahuan Adam ada dalam kondisi Non posse non pecare alias tidak bisa tidak berdosa. Kondisi Adam tersebut diwariskan kepada seluruh umat manusia. Itulah yang disebut dosa asal atau dosa warisan. Itu sebabnya seluruh umat manusia tidak bisa tidak berdosa. Lebih lanjut, Agustinus mengajarkan bahwa orang-orang Kristen adalah mereka yang dilahirkan kembali dalam Roh Kudus. Mereka ada dalam kondisi posse non pecare alias bisa tidak berdosa. Setelah mati dan masuk sorga orang-orang Kristen ada dalam kondisi Non posse pecare alias tidak bisa berdosa.

John Calvin (1509-1564) menamakan kondisi Non posse non pecare alias tidak bisa tidak berdosa sebagai total depravity alias kejatuhan total. Menurutnya, Adam diciptakan menurut gambar dan rupa Allah. Karena melanggar perintah TUHAN Allah maka gambar dan rupa Allah dalam diri Adam pun rusak alias tercemar. Pencemaran atau kerusakan itu meliputi seluruh kemanusiaan Adam sehingga dia tidak memiliki KEMAMPUAN untuk menjalani kehidupan menurut gambar dan rupa Allah yang sempurna lagi. KETIDAKMAMPUAN Adam itu disebut kejatuhan total (total depravity) dan diwariskan dari generasi ke generasi. Itulah yang disebut dosa asal (original sin) alias dosa warisan.

Selanjutnya Agustinus dan John Calvin mengajarkan bahwa dosa asal diwariskan melalui SPERMA. Itu sebabnya hanya lelaki yang mewariskannya. Oleh karena itu maka semua manusia yang diperanakkan karena dibuahi oleh SPERMA lelaki menanggung dosa warisan. Yesus tidak menanggung dosa asal karena Dia tidak dibuahi oleh sperma lelaki sebab Yesus dikandung oleh Maria ketika dia masih perawan dan tidak bersetubuh dengan Yusuf suaminya sampai Yesus lahir ke dunia. Apabila yang diajarkan oleh Agustinus dan john Calvin benar maka tidak lama lagi dunia akan dipenuhi oleh manusia tanpa dosa asal yang diperanakkan melalui CLONNING dan STEM SEL (sperma buatan).  

Sebab itu, sama seperti dosa (hamartia) telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang,  dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa (hamartano). Roma 5:12
 
Sebab sebelum hukum Taurat ada, telah ada dosa (hamartia) di dunia. Tetapi dosa (hamartia) itu tidak diperhitungkan kalau tidak ada hukum Taurat. Roma 5:13
 
Sungguhpun demikian maut telah berkuasa dari zaman Adam sampai kepada zaman Musa juga atas mereka, yang tidak berbuat dosa (hamartano) dengan cara yang sama seperti yang telah dibuat oleh Adam, yang adalah gambaran Dia yang akan datang. Roma 5:14
 
Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran (paraptoma) Adam. Sebab, jika karena pelanggaran (paraptoma) satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:15
 
Dan kasih karunia tidak berimbangan dengan dosa (hamartano) satu orang. Sebab penghakiman atas satu pelanggaran itu telah mengakibatkan penghukuman, tetapi penganugerahan karunia atas banyak pelanggaran (paraptoma) itu mengakibatkan pembenaran. Roma 5:16

Sebab, jika oleh dosa (paraptoma) satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu, maka lebih benar lagi mereka, yang telah menerima kelimpahan kasih karunia dan anugerah kebenaran, akan hidup dan berkuasa oleh karena satu orang itu, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:17

Sebab itu, sama seperti oleh satu pelanggaran (paraptoma) semua orang beroleh penghukuman, demikian pula oleh satu perbuatan kebenaran semua orang beroleh pembenaran untuk hidup. Roma 5:18

Jadi sama seperti oleh ketidaktaatan satu orang semua orang telah menjadi orang berdosa, demikian pula oleh ketaatan satu orang semua orang menjadi orang benar. Roma 5:19

Tetapi hukum Taurat ditambahkan, supaya pelanggaran (paraptoma) menjadi semakin banyak; dan di mana dosa (hamartia) bertambah banyak, di sana kasih karunia menjadi berlimpah-limpah, Roma 5:20
 
supaya, sama seperti dosa (hamartia) berkuasa dalam alam maut (thanatos), demikian kasih karunia  akan berkuasa oleh kebenaran untuk hidup yang kekal, oleh Yesus Kristus, Tuhan kita. Roma 5:21

Sebab sama seperti maut (thanatos) datang karena satu orang manusia (anthropos), demikian juga kebangkitan orang mati datang karena satu orang manusia (anthropos). 1 Korintus 15:21

Karena sama seperti semua orang mati dalam persekutuan dengan Adam, demikian pula semua orang akan dihidupkan kembali dalam persekutuan dengan Kristus. 1 Korintus 15:22

Agustinus dan John Calvin serta para sarjana teologi mengajarkan bahwa SATU orang yang oleh PELANGGARANNYA dosa masuk ke dunia yang dimaksudkan oleh Paulus dalam Roma 5:12-21 adalah Adam dan SATU pelanggaran yang dimaksudkannya adalah makan buah pengetahuan. Gara-gara melanggar perintah TUHAN Allah maka Adam pun mengalami kejatuhan total sehingga tidak mampu lagi untuk tidak berdosa. Ketidakmampuan itu diwariskan kepada seluruh keturunannya dari generasi ke generasi. Itulah yang disebut dosa asal alias dosa warisan.

Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa. 1 Timotius 2:14

Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya. Kejadian 3:6

Dalam 1 Timotius 2:14, tanpa tedeng aling-aling Paulus mengakui bahwa yang tergoda untuk makan buah pengetahuan adalah Hawa dan Hawalah yang makan buah pengetahuan DULUAN. Kejadian 3:6 mencatat hal yang sama. Berdasarkan FAKTA demikian, apabila PELANGGARAN yang dimaksudkan oleh Paulus adalah MELANGGAR perintah TUHAN Allah jangan makan buah pengetahuan, maka SATU ORANG yang dimaksudkannya dalam Roma 5:12-21 pasti Hawa. Hawa adalah manusia pertama yang melanggar perintah TUHAN Allah.

Agustinus dan John Calvin serta para sarjana teologi mengajarkan: Karena Adamlah dosa dan maut masuk ke dunia. Karena pelanggaran Adamlah dosa dan maut menjalar ke seluruh umat manusia. Mereka mengajarkan: Meskipun Hawa yang tergoda dan makan DULUAN namun pelanggaran Adamlah yang DIPERHITUNGKAN sebab Adam adalah kepala keluarga yang bertanggungjawab atas perilaku istrinya. Apabila ajaran Agustinus dan John Calvin serta para sarjana teologi tersebut memang benar, itu berarti SUAMI yang bersalah ketika istrinya selingkuh sebab sebagai kepala keluarga dia bertanggungjawab atas perilaku istrinya. Kenapa Agustinus dan John Calvin serta para sarjana teologi menegakkan doktrin dosa dan maut masuk ke dunia karena pelanggaran Adam? Karena di atas dokrin tersebutlah mereka menegakkan doktrin dosa asal diwariskan melalui sperma lelaki dan doktrin Yesus tidak menanggung dosa asal karena Dia tidak diperanakkan melalui pembuahan sperma lelaki.

Meskipun nampak logis namun doktrin dosa dan maut masuk ke dunia karena pelanggaran Adam benar-benar ngaco belo. Walaupun LICIK namun Agustinus dan John Calvin serta para sarjana teologi sama sekali tidak cerdik. Apabila doktrin dosa dan maut masuk ke dunia karena pelanggaran Adam memang benar, itu berarti MELANGGAR perintah TUHAN Allah bukan PELANGGARAN. Itu sebabnya Hawa tidak BERSALAH walaupun dia melanggar perintah TUHAN Allah. PELANGGARAN bukan FAKTA itu sebabnya meskipun nyata-nyata melanggar perintah TUHAN Allah namun Hawa tidak BERSALAH. Sekalipun Adam melanggar perintah TUHAN Allah namun dia bersalah bukan karena pelanggarannya akan tetapi karena dia DISALAHKAN. Itu sebabnya meskipun melanggar Hawa tidak bersalah karena dia tidak disalahkan. Pengadilan demikian sama sekali tidak ADIL sebab vonisnya tidak berdasarkan FAKTA namun SUKA-SUKA.

Tetapi karunia Allah tidaklah (ou) sama dengan (hos) pelanggaran (paraptoma) Adam. Sebab, jika karena pelanggaran (paraptoma) satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:15

Tetapi karunia Allah bukan (ou) bandingan (hos) pelanggaran (paraptoma) Adam.
 
Dan kasih karunia tidak (ou) berimbangan dengan (hos) dosa (hamartano) satu orang. Sebab penghakiman atas satu pelanggaran itu telah mengakibatkan penghukuman, tetapi penganugerahan karunia atas banyak pelanggaran (paraptoma) itu mengakibatkan pembenaran. Roma 5:16

Dan kasih karunia bukan (ou) bandingan (hos) perbuatan dosa (hamartano) satu orang.

Pada waktu itu orang tidak akan berkata lagi: Ayah-ayah makan buah mentah, dan gigi anak-anaknya menjadi ngilu, melainkan: Setiap orang akan mati karena kesalahannya sendiri;  setiap manusia yang makan buah mentah, giginya sendiri menjadi ngilu. Yeremia 31:30

Sebab, jika oleh dosa (paraptoma) satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu, maka lebih benar lagi mereka, yang telah menerima kelimpahan kasih karunia dan anugerah kebenaran, akan hidup dan berkuasa oleh karena satu orang itu, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:17

Sebab, jika oleh pelanggaran satu orang maut telah berkuasa oleh satu orang itu, maka lebih benar lagi mereka, yang telah menerima kelimpahan kasih karunia dan anugerah kebenaran, akan hidup dan berkuasa oleh karena satu orang itu, yaitu Yesus Kristus.

Kerabatku sekalian, meskipun LICIK namun Agustinus dan John Calvin serta para sarjana teologi mustahil menyangkal ajaran Alkitab. Di dalam Roma 5:15-16 Paulus mengajarkan dengan tegas dan gamblang sehingga mustahil menyangkalnya bahwa karunia Allah bukan BANDINGAN pelanggaran Adam dan kasih karunia BUKAN bandingan perbuatan dosa satu orang. Dengan pernyataannya itu Paulus menyangkal doktrin TOTAL DEPRAVITY dan DOSA ASAL yang diajarkan oleh Agustinus dan John Calvin. Yeremia mencatat: Setiap orang akan mati karena kesalahannya sendiri;  setiap manusia yang makan buah mentah, giginya sendiri menjadi ngilu. MUSTAHIL anak cucu Adam harus MATI gara-gara Adam melanggar perintah TUHAN Allah. Mustahil gigi anak cucu Adam ngilu gara-gara Adam makan buah pengetahuan.    

Handai taulan sekalian, pada hakekatnya, di sorga dan dunia hanya ada SATU PELANGGARAN yang MAMPU menyebabkan dosa dan maut masuk ke dunia. Hanya ada SATU ORANG yang pelanggaran-Nya BISA menyebabkan dosa dan maut berkuasa atas seluruh umat manusia. Roma 5:17 mencatat dengan tegas dan gamblang bahwa orang itu adalah YESUS KRISTUS. Dia MELANGGAR firman Bapa-Nya.

Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat." Dan mereka  membuang undi untuk membagi pakaian-Nya. Lukas 23:34

Kenapa di atas salib, Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka TIDAK TAHU apa yang mereka perbuat."? Karena itulah KEBENARANNYA. Walaupun menyangka dirinya TAHU yang dilakukannya namun FAKTANYA tidak ada satu orang pun yang TAHU apa yang dilakukannya. FAKTANYA semua manusia TIDAK tahu yang dilakukannya. Semua manusia hanya bertindak untuk menanggapi keinginannya. Buktinya? Anda marah ketika hai hai menyebut anda TOLOL! Anda MARAH! Anda tahu yang anda lakukan? Anda tidak tahu! Anda marah karena hai hai menyebut anda TOLOL namun anda tidak selalu marah ketika seseorang menyebut anda TOLOL, bukan? Bahkan sering kali anda senang karena disebut TOLOL, bukan? Kisanak, silahkan memberi 1001 alasan namun faktanya anda tidak tahu yang anda lakukan. Anda hanya tahu anda MARAH namun tidak tahu apa itu MARAH. Anda MARAH untuk MELAMPIASKAN keinginan DAGING belaka.

Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan (asah) manusia menurut gambar (tselem) dan rupa (demuwth) Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi." Kejadian 1:26

ketika itulah TUHAN Allah membentuk (Yatsar) manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup (Nashamah chay) ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup (Nephes Chay). Kejadian 2:7

Karena semua orang telah berbuat dosa (hamartano) dan telah kehilangan (hustereo) kemuliaan  Allah, dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus. Roma 3:23-24

Karena semua orang BERDOSA (hamartano) dan KEKURANGAN (hustereo) kemuliaan  Allah, dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus. Roma 3:23-24 – terjemahan lebih baik

Allah berfirman, "Baiklah Kita MENJADIKAN manusia menurut gambar dan rupa Kita .....” Yesus Kristus pun MEMBENTUK manusia itu dari debu tanah ....... Itu sebabnya semua orang BERDOSA dan KEKURANGAN kemuliaan  Allah.

Dosa (hamartia) adalah kekurangan kemuliaan Allah
Dosa bukan perilaku melanggar perintah Allah
Perilaku melanggar perintah Allah namanya pelanggaran (paraptoma)

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Geneva Study Bible

Now the serpent was more {a} subtil than any beast of the field which the LORD God had made. And he {b} said unto the woman, Yea, hath God said, Ye shall not eat of every tree of the garden?

(a) As Satan can change himself into an angel of light, so did he abuse the wisdom of the serpent to deceive man.

(b) God allowed Satan to make the serpent his instrument and to speak through him.

 

Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary

CHAPTER 3

Ge 3:1-5. The Temptation.

 The serpent-The fall of man was effected by the seductions of a serpent.

That it was a real serpent is evident from the plain and artless style of the history and from the many allusions made to it in the New Testament.

But the material serpent was the instrument or tool of a higher agent, Satan or the devil, to whom the sacred writers apply from this incident the reproachful name of "the dragon, that old serpent" [Re 20:2].

20:2 ia menangkap naga, si ular tua itu, yaitu Iblis dan Satan. Dan ia mengikatnya seribu tahun lamanya,

Though Moses makes no mention of this wicked spirit-giving only the history of the visible world-yet in the fuller discoveries of the Gospel, it is distinctly intimated that Satan was the author of the plot

 (Joh 8:44; 2Co 11:3; 1Jo 3:8; 1Ti 2:14; Re 20:2).

ULAR TUA ITU YAITU IBLIS DAN SATAN

 

hai hai's picture

@Providencia, Tukang Foto Copy

Maaf, kisanak, hai hai MUSTAHIL berdebat dengan Loper koran dan TUKANG foto copy. Nggak lepellah yao!

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Karena memang kamu tidak mampu , makanya mencari alasan terus, dengan menanya.

Lihat saja cara kamu menjawab Roma 8 : 16 , tahyul Tiongkok lagi tuh.

Belajarlah mengenal Allah yang benar, BUKAN ALLAH YANG ADA DALAM PIKIRAN KAMU, YANG SEMAU KAMU .

 

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Akui saja, memang setan belum di binasakan, nanti kedatangan Tuhan Yesus yang kedua kali, Tuhan Yesus yang akan membunuhnya dengan NAFAS NYA.

2 Tes

2:8 pada waktu itulah si pendurhaka baru akan menyatakan dirinya, tetapi Tuhan Yesus akan membunuhnya dengan nafas mulut-Nya dan akan memusnahkannya, kalau Ia datang kembali.

Nah hai hai sudah mengerti dan dapatkah kamu membacanya.

Coba baca semua 2 tes 2, kalau Alkitabnya sama lho.

 

jlwijaya's picture

pro and hai2:3 hal.

 1)Jawablah 3 pertanyaan dibawah ini:

:a)Bolehkah Tuhan menciptakan binatang dan binatang itu di jadikan lambang atau symbol iblis?


b)Bolehkah Tuhan menyebut iblis dengan nama lambang binatang yang memang di ciptakan untuk melambangkan iblis?


c)Bolehkan di dalam kedaulatan Tuhan terjadi bahwa binatang yang menjadi lambang iblis di pakai oleh iblis menjadi media untuk menipu hawa?


Bukankah jawabannya dari ketiga pertanyaan itu boleh dan masuk akal?

2)Bukankah rohku bukan Roh Kudus?

1Co 14:14  Sebab jika aku berdoa dengan bahasa roh, maka rohkulah yang berdoa, tetapi akal budiku tidak turut berdoa.
1Co 14:15  Jadi, apakah yang harus kubuat? Aku akan berdoa dengan rohku, tetapi aku akan berdoa juga dengan akal budiku; aku akan menyanyi dan memuji dengan rohku, tetapi aku akan menyanyi dan memuji juga dengan akal budiku.
1Co 14:16  Sebab, jika engkau mengucap syukur dengan rohmu saja, bagaimanakah orang biasa yang hadir sebagai pendengar dapat mengatakan "amin" atas pengucapan syukurmu? Bukankah ia tidak tahu apa yang engkau katakan?

3)mebinasakan bukan harus dalam pengertian melenyapkan ,Bukan?

Heb 2:14  Karena anak-anak itu adalah anak-anak dari darah dan daging, maka Ia juga menjadi sama dengan mereka dan mendapat bagian dalam keadaan mereka, supaya oleh kematian-Nya Ia memusnahkan dia, yaitu Iblis, yang berkuasa atas maut;

 

 Heb 2:14  ForasmuchG1893 thenG3767 as theG3588 childrenG3813 are partakersG2841 of fleshG4561 andG2532 blood,G129 heG846 alsoG2532 himself likewiseG3898 took partG3348 of theG3588 same;G846 thatG2443 throughG1223 deathG2288 he might destroyG2673 him that hadG2192 theG3588 powerG2904 of death,G2288 that is,G5123 theG3588 devil;G1228

Kata memusnahkan dalam bahasa aslinya G2673 kita lihat strong”s :
G2673
?????????
katargeo?
kat-arg-eh'-o
From G2596 and G691; to be (render) entirely idle (useless), literally or figuratively: - abolish, cease, cumber, deliver, destroy, do away, become (make) of no (none, without) effect, fail, loose, bring (come) to nought, put away (down), vanish away, make void.

Hai2 jangan memaksakan kata memusnahkan jadi meniadakan lagi atau melenyapkan, jelaskah?.......sesungguhnya jawabannya adalah masalah already and not yet.....juga seperti de facto dan de jure.

3 hal di atas sebuah contoh kecil kalau pemahaman kamu sangat parah.

 

 

hai hai's picture

@jlwijaya, 3 Ngaco

jlwijaya: a)Bolehkah Tuhan menciptakan binatang dan binatang itu di jadikan lambang atau symbol iblis?

Binatang apa yang diciptakan untuk jadi lambang atau simbol Iblis?

jlwijaya: b)Bolehkah Tuhan menyebut iblis dengan nama lambang binatang yang memang di ciptakan untuk melambangkan iblis?

Binatang apa yang diciptakan untuk menjadi lambang iblis lalu digunakan untuk menyebut Iblis?


jlwijaya:  c)Bolehkan di dalam kedaulatan Tuhan terjadi bahwa binatang yang menjadi lambang iblis di pakai oleh iblis menjadi media untuk menipu hawa?

Memangnya binatnag apa yang menjadi lambang Iblis lalu dipakai iblis untuk menipu Hawa?

jlwijaya: 2)Bukankah rohku bukan Roh Kudus?

1Co 14:14  Sebab jika aku berdoa dengan bahasa roh, maka rohkulah yang berdoa, tetapi akal budiku tidak turut berdoa.
1Co 14:15  Jadi, apakah yang harus kubuat? Aku akan berdoa dengan rohku, tetapi aku akan berdoa juga dengan akal budiku; aku akan menyanyi dan memuji dengan rohku, tetapi aku akan menyanyi dan memuji juga dengan akal budiku.
1Co 14:16  Sebab, jika engkau mengucap syukur dengan rohmu saja, bagaimanakah orang biasa yang hadir sebagai pendengar dapat mengatakan "amin" atas pengucapan syukurmu? Bukankah ia tidak tahu apa yang engkau katakan?

Tentu saja roh Kudus sebab BAGIAN manusia yang bukan Roh Kudus namanya JIWA (PSUCHE).

jlwijaya:  3)mebinasakan bukan harus dalam pengertian melenyapkan ,Bukan?

Kalau BUKAN memusnahkan, katargeo itu artinya apa nak?

 

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

KI HAI2:sorry lupa

 

sorry lupa langsung copy paste lagi

 

jlwijaya's picture

KI HAI2:LAGI2 NGACO TERIAK NGACO.

1) Jawab dulu donk pertanyaan saya Boleh ATAU tidak boleh?

2) Roh Kudus bukanlah roh manusia ,Ki Hai2?

Rom 8:16  Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah.

Eze 36:26  Kamu akan Kuberikan hati yang baru, dan roh yang baru di dalam batinmu dan Aku akan menjauhkan dari tubuhmu hati yang keras dan Kuberikan kepadamu hati yang taat.
Eze 36:27  Roh-Ku akan Kuberikan diam di dalam batinmu dan Aku akan membuat kamu hidup menurut segala ketetapan-Ku dan tetap berpegang pada peraturan-peraturan-Ku dan melakukannya.

Hai2 dari PL sudah di katakana Allah menciptakan roh di dalam manusia di PB orang bercaya beroleh Roh Kudus jadi sangat bodoh jika kamu berpendapat roh manusia adalah Roh Kudus:

Zec 12:1  Ucapan ilahi. Firman TUHAN tentang Israel: Demikianlah firman TUHAN yang membentangkan langit dan yang meletakkan dasar bumi dan yang menciptakan roh dalam diri manusia:
Joh 7:39  Yang dimaksudkan-Nya ialah Roh yang akan diterima oleh mereka yang percaya kepada-Nya; sebab Roh itu belum datang, karena Yesus belum dimuliakan.

3) JIKA KAMU PERCAYA BAHWA ALKITAB ADALAH STANDART KEBENARAN MAKA:Jika pengertian kamu terhadap sebuah kata dalam sebuah ayat ternyata bertentangan dengan ayat lain dalam alkitab berarti pendapatmu salah KARENA TAK MUNGKIN PERKATAAN ALLAH BERTENTANGAN SATU DENGAN YANG LAIN TEK MUNGKIN perkataan YESUS BERTENTANGAN DENGAN perkataan YESUS yang lain DAN perkataan PAULUs BERTENTANGAN DENGAN perkataan  PAULUS yang lain. orang yang ngak mengerti tapi sok pinter saja yang menyangka seperti itu.

hai hai's picture

@jlwijaya, Pahami nak, Jangan Menafsir

Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah. Rom 8:16

Kisanak, coba klik alamt ayat di atas dan baca Roma 8:16 dengan teliti dan hati-hati lalu beritahu saya, dari KATA Yunani apakah FRASA bersama-sama dengan diterjemahkan?

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

KI HAI2:jangan lari dr masalah pokoknya,tapi mau kabur silahkan

jangan lari dari masalah:

1)jawab boleh atau tidak boleh?jangan lari dari masalah jawab yang gentel.

2)jangan lari lagi dari masalah dengan tanya dari mana frasanya, kamu bisa lihat sendirikan di E-sword.

masalahnya adalah dalam Roma 8 :16 adalah salah satu ayat yang menyatakan bahwa Roh Kudus bukan roh manusia.......masih mau ngeyel?

 

Rom 8:16  TheG3588 SpiritG4151 itselfG846 beareth witness withG4828 ourG2257 spirit,G4151 thatG3754 we areG2070 the childrenG5043 of God:G2316 

 

G4828

summarture

soom-mar-too-reh'-o

From G4862 and G3140; to testify jointly, that is, corroborate by (concurrent) evidence: - testify unto, (also) bear witness (with).

 

3) ngak bisa jawab ...bagus ada kemajuan ......dari pernyataan saya itu menyatakan terlalu banyak pengertian kamu yang bertentangan dengan ayat alkitab yang berarti pandangan kamu salah.

4) mengenai Mengerti dan menafsir, silakan kamu ngaku2 senak kamu..........semua itu akan jelas jika di uji dengan ayat2 alkitab dan barulah terlihat bahwa pandangan kamu salah..........ngak perlu menipu pembaca kamu di SS bahwa kalau KI hai mengerti bukan tafsir,mereka cukup pintar kecuali temanmu yang punya body dan ngak ada pengertian yang memadai sehingga merasa kamu mengerti ,padahal pemahaman kamu itu kacau balau.

 

 

hai hai's picture

@jlwijaya, Jawab mas

Kisanak, saya kutip lagi ya pertanyaannya agar anda BISA menjawabnya dengan benar. Ha ha ha ha ha ......

Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah. Rom 8:16

Kisanak, coba klik alamt ayat di atas dan baca Roma 8:16 dengan teliti dan hati-hati lalu beritahu saya, dari KATA Yunani apakah FRASA bersama-sama dengan diterjemahkan?

diterjemahkan dari kata yunani HONGKONG ya? ha ha ha ha ...

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

KI HAI2:jangan mencari2 alasan untuk lari dari fakta.

 

JLWIJAYA:

2) Roh Kudus bukanlah roh manusia ,Ki Hai2?

Rom 8:16  Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah.

Eze 36:26  Kamu akan Kuberikan hati yang baru, dan roh yang baru di dalam batinmu dan Aku akan menjauhkan dari tubuhmu hati yang keras dan Kuberikan kepadamu hati yang taat. 
Eze 36:27  Roh-Ku akan Kuberikan diam di dalam batinmu dan Aku akan membuat kamu hidup menurut segala ketetapan-Ku dan tetap berpegang pada peraturan-peraturan-Ku dan melakukannya.

Hai2 dari PL sudah di katakana Allah menciptakan roh di dalam manusia di PB orang bercaya beroleh Roh Kudus jadi sangat bodoh jika kamu berpendapat roh manusia adalah Roh Kudus:

Zec 12:1  Ucapan ilahi. Firman TUHAN tentang Israel: Demikianlah firman TUHAN yang membentangkan langit dan yang meletakkan dasar bumi dan yang menciptakan roh dalam diri manusia: 
Joh 7:39  Yang dimaksudkan-Nya ialah Roh yang akan diterima oleh mereka yang percaya kepada-Nya; sebab Roh itu belum datang, karena Yesus belum dimuliakan.

 

KI HAI HAI :

 

Kisanak, saya kutip lagi ya pertanyaannya agar anda BISA menjawabnya dengan benar. Ha ha ha ha ha ......

Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah. Rom 8:16

Kisanak, coba klik alamt ayat di atas dan baca Roma 8:16 dengan teliti dan hati-hati lalu beritahu saya, dari KATA Yunani apakah FRASA bersama-sama dengan diterjemahkan?

diterjemahkan dari kata yunani HONGKONG ya? ha ha ha ha ...

 

 

JLWIJAYA:

Hai2 kamu menterjemahkan satu demi satu pakai kamus ya .....hahahaha .don't be stupid hai............sudah ada strong greek dictionaries dan/ thayer's greek definations .....atau lihat di sini 

 

Rom 8:16  TheG3588 SpiritG4151 itselfG846 beareth witness withG4828 ourG2257 spirit,G4151 thatG3754 we areG2070 the childrenG5043 of God:G2316 

 

G4828 (strong's)

???????????

summarture?

soom-mar-too-reh'-o

From G4862 and G3140; to testify jointly, that is, corroborate by (concurrent) evidence: - testify unto, (also) bear witness (with).

 

G4828 (thayer's)

???????????

summarture?

Thayer Definition:

1) to bear witness with, bear joint witness

Part of Speech: verb

hai 2 masalahnya bukan di situ saja, yang utama dalam kalimat itu ada 2 kata roh (G4151) the Spirit itself dan our spirit yang di gabung dengan kata yang kalau di terjemahkan kebahasa inggrisnya adalah bear witness with . karena itu dari ayat ini jelas bahwa The Spirit itself bukanlah Our spirit, keduanya jelas jelas beda .karena beda baru logis The Spirit itself bear witness with our spirit dan arti dari the spirit itseft bear witness with our spirit dalam bahasa indonesianya adalah Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita...............mengertikah hai2 . jangan cari alasan yang bodoh hai2 ...

Hai2 jangan menbodohi diri ...semua orang baca alkitab juga paham kalau yang di maksud Roh Kudus oleh alkitab bukan roh manusia.

 

 

 

 

 

 

 

 

hai hai's picture

@jlwijaya, anda Bebal

kisanak saya kutip lagi komentar saya agar anda bisa membacanya dengan teliti ya.

Kisanak, saya kutip lagi ya pertanyaannya agar anda BISA menjawabnya dengan benar. Ha ha ha ha ha ......

Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah. Rom 8:16

Kisanak, coba klik alamt ayat di atas dan baca Roma 8:16 dengan teliti dan hati-hati lalu beritahu saya, dari KATA Yunani apakah FRASA bersama-sama dengan diterjemahkan?

diterjemahkan dari kata yunani HONGKONG ya? ha ha ha ha ...

summartureo <4828> = bersaksi; turut bersaksi

kisanak, sudahlah, percuma MENIPU sampai kuda gigit jari sebab FRASA: bersama-sama dengan memang diterjemahkan dari ENTAH BERENTAH. Kisanak, dari pada MEMBUAL dan MENIPU lebih baik PELAJARI roma 8:16 dengan teliti dan hati-hati agar anda dapat MEMAHAMINYA dengan benar.

Anda mau mengajarkan bahwa ROH KUDUS adalah ROH KUDUS sedangkan ROH kita adalah ROH kita. Keduanya adalah DUA Roh yang BERBEDA. Itu berarti anda MENGANUT doktrin manusia itu TRIKOTOMI. Tubuh, jiwa dan Roh.

Masalahnya adalah, kisanak, Alkitab mengajarkan bahwa Roh Kudus adalah KARUNIA untuk MANUSIA. Anda benar-benar GENIUS karena nggak PAHAM bahwa BILA Roh Kudus DIKARUNIKAN kepada anda maka Roh Kudus itu pun menjadi Roh Anda.

Roh Kita alias roh manusia BERSAKSI bahwa kita adalah anak-anak Allah? Ha ha ha ha ha ha ....... Kalau Roh manusia SANGGUP bersaksi bahwa manusia adalah anak-anak Allah, untuk apa lagi Roh Kudus?

Kisanak. KEBENARAN yang TIDAK KONSISTEN mustahil KEBENARAN sejati. Anda tahu BETAPA GENIUSNY anda karena selama ini selalu main PAT PAT GULIPAT, GUA LIPAT supaya elu NGGAK LIAT? Ha ha ha ha ...... Sebelum MENGAJAR, anakku, coba pelajari dulu apakah AJARANMU BERTENTANGAN dengan ajaran Alkitab yang lain? Percuma anda NGOTOT bahwa itu bukan KONTRADIKSI namun PARADOKS, sebabnya hanya orang GENIUS seperti anda yang MEMATIKAN AKAL lalu MENGIMANI bahwa itu PARADOK walaupun nampak GAMBLANG sekali  bahwa itu KONTRADIKSI. Ha ha ha ha ha ....

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Barnes' Notes on the Bible

The Spirit - The Holy Spirit.

That the Holy Spirit here is intended, is evident,

(1) Because this is the natural meaning of the expression;

(2) Because it is of the Holy Spirit that the apostle is mainly treating here;

(3) Because it would be an unnatural and forced construction to say of the temper of adoption that it bore witness.

Beareth witness - Testifies, gives evidence.

 

@ Hai hai, sadarkah kamu siapakah Roh Kudus?

Justru kamu yang tidak mengenal siapkah Allah Roh Kudus .

Allah Roh Kudus adalah Allah ynag Maha Ada, artinya dapat berada di mana2 , itulah salah satu  sifat Allah.

Bukan berarti Allah Roh Kudus di karuniakan kita dan bersatu di dalam roh kita.

Tahyul Tiongkok lagi deh kamu.

Allah adalah supranatural, di luar jangkau manusia yang terbatas, sehingga dapat seenaknya di lukiskan oleh kamu.

Bagaimana Allah diam didalam diri kita, bukanlah menjadi milik kita , bung.

Yang dapat sesuka2 kamu mengatur dan melukiskan seperti apa gerangan di dalam kita.

Iman tidak mematikan akal, tidak percaya yang di letakan Alalh di dalam hati kita.

IMAN adalah tanpa melihat, kita percaya, itu bukanlah kemampuan manusia, tetapi karunia Allah, mengertikah kamu ? hai hai.

2 Kor 1

1:21 Sebab Dia yang telah meneguhkan kami bersama-sama dengan kamu di dalam Kristus, adalah Allah yang telah mengurapi,

1:22 memeteraikan tanda milik-Nya atas kita dan yang memberikan Roh Kudus di dalam hati kita sebagai jaminan dari semua yang telah disediakan untuk kita.

That we are the children of God -

That we are adopted into his family.

Allah Roh Kudus melahir barukan kita dan menyatukan kita kedalam TUBUH KRISTUS.

1 Kor 2

2:12 Kita tidak menerima roh dunia, tetapi roh yang berasal dari Allah, supaya kita tahu, apa yang dikaruniakan Allah kepada kita.

1 Yoh 5
5:10 Barangsiapa percaya kepada Anak Allah, ia mempunyai kesaksian itu di dalam dirinya;

barangsiapa tidak percaya kepada Allah, ia membuat Dia menjadi pendusta, karena ia tidak percaya akan kesaksian yang diberikan Allah tentang Anak-Nya.

5:11 Dan inilah kesaksian itu: Allah telah mengaruniakan hidup yang kekal kepada kita dan hidup itu ada di dalam Anak-Nya.

Orang yang tidak percaya bahwa Yesus adalah Allah , tidak mungkin dapat mengerti apa yang tertulis di Alkitab.

Yang dapat di mengerti adalah dengan pikirannya sendiri membentuk penafsiran yang berdasarkan pikirannya sendiri.

 

hai hai's picture

@Providencia, Roh Kudus

Providencia: Allah Roh Kudus adalah Allah ynag Maha Ada, artinya dapat berada di mana2 , itulah salah satu  sifat Allah.

Kisanak, membual sich bolah boleh saja nak, namun KIRA-KiRA dong. Bila Roh Kudus ada di mana-mana, untuk apa lagi Yesus mengutusnya ke dunia? Bila Roh Kudus ada di mana-mana, bukankah Yesus membual ketika bilang, akan MENGUTUSNYA ke dunia bila Dia sudah naik ke sorga? haha ha ha ...

Providencia: Bukan berarti Allah Roh Kudus di karuniakan kita dan bersatu di dalam roh kita.Tahyul Tiongkok lagi deh kamu. Allah adalah supranatural, di luar jangkau manusia yang terbatas, sehingga dapat seenaknya di lukiskan oleh kamu. Bagaimana Allah diam didalam diri kita, bukanlah menjadi milik kita , bung. Yang dapat sesuka2 kamu mengatur dan melukiskan seperti apa gerangan di dalam kita.

Kisanak, Roh Kudus bukan Allah. Memang Roh Kudus adalah Allah di dalam Doktrin BERHALA Allah Tritunggal, namun BERHALA allah Tritunggal itu bukan ajaran Alkitab, kisanak. Allah Tritunggal alias Allah Kembar SIAM, bukan ajaran Alkitab.

Hanya para pengkotbah Alam Roh yang mengajarkan bahwa MEREKA bisa mengatur Roh Kudus yang ada di dalam dirinya seenak jidatnya. Contohnya adalah mereka BiSA mengatur Roh Kudus untuk BERBAHASA Roh seenak jidatnya. Namun ajaran demikian ngaco belo. Kenapa demikian? Karena Roh Kudus tidak BERKATA-KATA atas kehendak Manusia. Roh Kudus di dalam manusia itu ibarat TERANG di dalam GELAP. Meskipun ada di dalam GELAP namun Gelap tidak berkuasa atasnya.

Providencia: Iman tidak mematikan akal, tidak percaya yang di letakan Alalh di dalam hati kita. IMAN adalah tanpa melihat, kita percaya, itu bukanlah kemampuan manusia, tetapi karunia Allah, mengertikah kamu ? hai hai.

Iman adalah PERASAAN NYAMAN meyakini sesuatu. orang-orang yang hanya puas dengan iman PICIK dan BuTA, kata Petrus. Bila mau tahu lebih lanjut tentang iman, silahkan klik di SINI.

Providencia: Orang yang tidak percaya bahwa Yesus adalah Allah , tidak mungkin dapat mengerti apa yang tertulis di Alkitab.

Orang yang mengajarkan bahwa Yesus adalah Allah adalah orang yang mengajarkan bahwa Yesus dan para rasul adalah PENiPU. Kenapa demikian? Karena Yesus dan murid-murid-Nya mengajarkan bahwa TIDAK SEORANG pun pernah MENDENGAR dan MELIHAT Allah. Ada ribuan orang lho nak yang pernah melihat Yesus. Mengajarkan Yesus adalah Allah berarti mengajarkan Yesus dan murid-murid-Nya MENiPU ketika mengajarkan TIDAK seorang pun PERNAH mendengar dan melihat Allah.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

ki hai2 :Kamu Ngak mengerti saja sombong ,bebal teriak bebal

Dengan sombongnya kamu hai mempersalahkan hampir semua ahli perterjemah alkitab ,kamu pikir mereka ngarangkah ,hai2 ? kamu ngak mengerti tetapi sombong, terjemahan kamu dari kamus toh atau goolgle sehingga kamu tak melihat bahwa summartureo <4828>  berarti  beareth witness with atau bears witness with atau beareth witness together with atau testifying together with atau testifies together with atau doth testify with ATAU DALAM BAHASA INDONESIANYA BERSAKSI BERSAMA-SAMA DENGAN.

HAI2 sungguh besar nyali kamu ya,ngak mengerti bahasa yunani menghakimi para pakar bahasa yunani . hai2 kamu bahkan ternyata  ngak mengerti membaca kamus strong dan thayer .........baik2 belajarya hai2 jangan ngak mengerti cara membaca kamus strong dan thayer tapi malah menyalahkan mereka .

INI SAYA JELASKAN YA DARI MANA PARA AHLI ALKITAB MENTERJEMAHKAN SUMMARTUREO MENJADI BEARETH WITNESS WITH ATAU  BERSAKSI BERSAMA-SAMA DENGAN

SIAP NGAK ATAU SAYA KASIH KESEMPATAN KAMU BELAJAR LAGI !


 

 

hai hai's picture

@jlwijaya, Jangan BEBAL

Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah. Rom 8:16

Kisanak, coba klik alamat ayat di atas dan baca Roma 8:16 dengan teliti dan hati-hati lalu beritahu saya, dari KATA Yunani apakah FRASA bersama-sama dengan diterjemahkan?

diterjemahkan dari kata yunani HONGKONG ya? ha ha ha ha ...

summartureo <4828> = bersaksi; turut bersaksi

kisanak, sudahlah, percuma MENIPU sampai kuda gigit jari sebab FRASA: bersama-sama dengan memang diterjemahkan dari ENTAH BERENTAH. Kisanak, dari pada MEMBUAL dan MENIPU lebih baik PELAJARI roma 8:16 dengan teliti dan hati-hati agar anda dapat MEMAHAMINYA dengan benar.


Kisanak, jangan TOLOL! JANGAN BEBAL! Frasa: bersama-sama dengan dalam ayat tersebut di atas sama sekali tidak DITERJEMAHKAN dari kata:  summartureo <4828> = bersaksi; turut bersaksi. Lain kali sebelum pentang bacot, berpikir dulu ya nak.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

KI hai2 YG KEBLINGER :INI Penjelasan SUMMARTUREO G 4828

-INI SAYA JELASKAN YA DARI MANA PARA AHLI ALKITAB MENTERJEMAHKAN SUMMARTUREO MENJADI BEARETH WITNESS WITH ATAU  BERSAKSI BERSAMA-SAMA DENGAN

-MARI KITA LIHAT STRONG DAN THAYER'S:(BUKA SENDIRI UNTUK TULISAN BAHASA YUNANINYA KARENA KOLOM KOMENTAR SS NGAK BISA COPY PASTE TULISAN YUNANI)
-STRONG:G4828 
???????????
summarture?
soom-mar-too-reh'-o
From G4862 and G3140; to testify jointly, that is, corroborate by (concurrent) evidence: - testify unto, (also) bear witness (with).
-SUMMARTUREO terdiri dari 2 kata yaitu G4862 dan G3140 
-G4862
???
sun
soon
A primary preposition denoting union; with or together (but much closer than G3326 or G3844), that is, by association, companionship, process, resemblance, possession, instrumentality, addition, etc.: - beside, with. In compounds it has similar applications, including completeness.
-G3140
????????
marture?
mar-too-reh'-o
From G3144; to be a witness, that is, testify (literally or figuratively): - charge, give [evidence], bear record, have (obtain, of) good (honest) report, be well reported of, testify, give (have) testimony, (be, bear, give, obtain) witness.
-Corroborate
CORROBORATE, v.t. [L., to strengthen, strength.]
1. To strengthen; to make strong, or to give additional strength to; as, to corroborate the nerves; to corroborate the judgment, authority or habits.
2. To confirm; to make more certain. The news was doubtful, but is corroborated by recent advices.
-Thayer: G4828
???????????
summarture?
Thayer Definition:
1) to bear witness with, bear joint witness
Part of Speech: verb
A Related Word by Thayer’s/Strong’s Number: from G4862 and G3140
Citing in TDNT: 4:508, 564
-Jadi kata “bersaksi bersama” dalam bahasa Yunani adalah satu kata majemuk yaitu: summartureo (bersaksi dalam satu kesatuan bersama sebagai satu kesaksian yang utuh)=sun+martureo (Lihat tulisan yunaninya sum atau juga di tulis sym- adalah varian dari sun atau syn- ….lihat di sini)
-SUM= SYM =” with, in company with, together with”=bersama-sama dengan
-MARTUREO= to be a witness, that is, testify =bersaksi
-SUDAH JELASKAH KI HAI2 kenapa summartureo di terjemahkan Bersaksi bersama sama dengan.
-kenapa pada nempel ya padahal udah aku kasih jarak (admin /core user?)
hai hai's picture

@jlwijaya, jangan MENIPU

Kisanak percuma anda MENIPU! ha ha ha ha ha ha ha ha ....

silahkan klik INI.

LAI:

summartureo <4828> = Itu bersaksi
pneuma <4151> = bersama-sama dengan roh

KJV:

summartureo <4828> = beareth witness
hemon <2257> = with our

NASB:

summartureo <4828> = testifies
pneuma <4151> = with our spirit

NET [draft] ITL:

summartureo <4828> = bears witness to
hemon <2257> = Our

Kisanak, kalau mau MENIPU, kira kira dong. Ha ha ha ha ha ha ha ha ...

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

Ki hai2:ngak mengerti ya

Belajar hai2 belajar ....ngak mengerti teriak orang nipu hahaha
jlwijaya's picture

Ki hai2:ngak mengerti ya

-Belajar hai2 belajar ....ngak mengerti teriak orang nipu hahaha

 

-Dengan atau with adalah prepositions And prreposition adalah link noun to other words in a Sentence .

-Nounnya our atau our spirit dan others words nya adalah the spirit itself beareth witness.lalu......lalu.....kenapa ........jika ..........p[k[r sendiri ya .

 

-Jangan kacau hai2, kamuka untuk bahasa indonesia dan inggris lebih mengerti dari saya jadi jangan asal posting ,renungkan dan pelajari

hai hai's picture

@jlwijaya, Maaf, No Debat Kusir

kisanak, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, hai hai TIDAK melayani DEBAT KUSIR.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

KI hai2 :Jadilah manusia yang Gentelman dan JUJUR

HAI2, manusia yang gentelman dan Jujur akan mengakui yang benar dan berani mengakui kesalahannya bukan bersembunyi di balik kesalahannya dan melakukan manipulasi licik : MALING TERIAK MALING

Perdebatan/diskusi kita mengenai darimana" bersaksi bersama-sama dengan"sudah selesai dan terjawab jelas dalam kata SUMMMARTUREO G4828. Jadi jangan berbelit2 lagi.Kata summartureo berarti bersaksi bersama-sama dengan  ......seharusnya kamu paham kata arti utamanya adalah "Bersaksi bersama2" dan tentunya frasa itu melibatkan dua pihak/hal yang berbeda jika kedua pihak yang di maksud di sebut di depan kata summartoreo maka kata with tak perlu ada dalam terjemahannya tetapi jika salah satu pihak di sebut di belakang kata summartoreo seperti di rom 8:16 maka kata with di terjemahkan tetapi karena with adalah Preposition yang menghubungkan noun kepada verb di dalam sebuah kalimat maka tidak salah kalau Kjv+ menggabungkan with dengan our karena itu sama sekali tidak merobah sebuah fakta bahwa terjemahan dari ayat itu adalah Roh Itu Bersaksi bersama-sama dengan roh kita.semua adalah masalah gramatikal yang bukan bagian kita harus bisa menjelaskannya tetapi kita dapat tahu dengan jelas bahwa terjemahan Rom 8:16 baik dalam bahasa indonesianya maupun inggrisnya adalah benar.(sekalipun cara penjelasan saya terlihat sangat awam karena memang saya hanya pedagang tetapi kamu harusnya paham bahwa penyangkalan kamu terhadap frasa "bersaksi bersama2 dengan " adalah keliru .)

 

Karena kamu ternyata punya sifat MALING TERIAK MALING maka nanti saya akan sisakan  waktu untuk membuat kronologi perdebatan kita.{saya sibuk tahu hai}

hai hai's picture

@jlwijaya, Sudah Selesai

jlwijaya: Perdebatan/diskusi kita mengenai darimana" bersaksi bersama-sama dengan"sudah selesai

Memang SUDAH selesai kok? bukankah hai bilang sudah selesai dan tidak terima DEBAT kusir? ha ha ha ha ha ... hai hai nggak KEBERATAN kok anda MEYAKINI frasa: bersaksi bersama-sama dengan"diterjemahkan dari kata SUMMMARTUREO G4828. Namun FAKTANYA para penerjemah LAI menerjemahkannya dari ENTAH berentah kok. Ha ha ha ha ha ha ...

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

KI hai2 :jangan bersembunyi dibalik LAI ,memalukan sekali.

-Ki Hai2 dasar kebenaran adalah Alkitab berdasarkan bahasa aslinya ,jadi jika LAI salah jangan lantas seolah bahasa aslinya salah .LAI  sudah biasa membuat kesalahan2 kecil karena mungkin ahli bahasa greek di indonesia terbatas kemampuannya,tetapi kita bisa menemukan kebenarannya di terjemahan2 lain.

 

 

 

-Kesalahan LAI dalam Rom 8:16 adalah yang dicatat oleh alkitab sabda (di sini) tetapi tidak mempengaruhi terjemahannya yang sudah tepat Yaitu "Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita" .

-Bagaimanapun Kamu sudah tak dapat menyangkal bahwa kata " bersaksi bersama-sama dengan" adalah berasal dari kata summartureo G4828 sebagaimana yang dinyatakan oleh strong dan thayer's

-Hai2 sebelumnya kamu mungkin menterjemahkan dari Google translate ya ............hahaha ,ngak salah sih tetapi kamu lupa ya bahwa di google translate itu di buat berdasarkan Greek modern sedangkan Alkitab bahasa aslinya adalah dari Old greek.

-PESAN SAYA:

1)Kalau salah mengakulah layaknya seorang GENTELMAN

2)Jangan sok2an seolah lebih pintar greek dari pada +100 ahli bahasa yang membuat Strong Greek dictionaries (disini)

3)berkali-kali dalam blog2 kamu membahas dari bahasa aslinya baik itu PL atau PB secara amat2 sangat bodoh cont : di sini .pesan saya jangan nulis kalau kamu ngak mengerti gramarnya ...............atau kamu untuk sok2 di depan hampir semua pembaca ss yang memang hampir semuanya ngak pernah belajar Greek..........kamu ingin si sangka bisa greek ya........jangan ngimpi dan menipu ya,hai2.


jlwijaya's picture

KI HAI2:jangan mencari2 alasan untuk lari dari fakta.

 

JLWIJAYA:

2) Roh Kudus bukanlah roh manusia ,Ki Hai2?

Rom 8:16  Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah.

Eze 36:26  Kamu akan Kuberikan hati yang baru, dan roh yang baru di dalam batinmu dan Aku akan menjauhkan dari tubuhmu hati yang keras dan Kuberikan kepadamu hati yang taat. 
Eze 36:27  Roh-Ku akan Kuberikan diam di dalam batinmu dan Aku akan membuat kamu hidup menurut segala ketetapan-Ku dan tetap berpegang pada peraturan-peraturan-Ku dan melakukannya.

Hai2 dari PL sudah di katakana Allah menciptakan roh di dalam manusia di PB orang bercaya beroleh Roh Kudus jadi sangat bodoh jika kamu berpendapat roh manusia adalah Roh Kudus:

Zec 12:1  Ucapan ilahi. Firman TUHAN tentang Israel: Demikianlah firman TUHAN yang membentangkan langit dan yang meletakkan dasar bumi dan yang menciptakan roh dalam diri manusia: 
Joh 7:39  Yang dimaksudkan-Nya ialah Roh yang akan diterima oleh mereka yang percaya kepada-Nya; sebab Roh itu belum datang, karena Yesus belum dimuliakan.

 

KI HAI HAI :

 

Kisanak, saya kutip lagi ya pertanyaannya agar anda BISA menjawabnya dengan benar. Ha ha ha ha ha ......

Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah. Rom 8:16

Kisanak, coba klik alamt ayat di atas dan baca Roma 8:16 dengan teliti dan hati-hati lalu beritahu saya, dari KATA Yunani apakah FRASA bersama-sama dengan diterjemahkan?

diterjemahkan dari kata yunani HONGKONG ya? ha ha ha ha ...

 

 

JLWIJAYA:

Hai2 kamu menterjemahkan satu demi satu pakai kamus ya .....hahahaha .don't be stupid hai............sudah ada strong greek dictionaries dan/ thayer's greek definations .....atau lihat di sini 

 

Rom 8:16  TheG3588 SpiritG4151 itselfG846 beareth witness withG4828 ourG2257 spirit,G4151 thatG3754 we areG2070 the childrenG5043 of God:G2316 

 

G4828 (strong's)

???????????

summarture?

soom-mar-too-reh'-o

From G4862 and G3140; to testify jointly, that is, corroborate by (concurrent) evidence: - testify unto, (also) bear witness (with).

 

G4828 (thayer's)

???????????

summarture?

Thayer Definition:

1) to bear witness with, bear joint witness

Part of Speech: verb

hai 2 masalahnya bukan di situ saja, yang utama dalam kalimat itu ada 2 kata roh (G4151) the Spirit itself dan our spirit yang di gabung dengan kata yang kalau di terjemahkan kebahasa inggrisnya adalah bear witness with . karena itu dari ayat ini jelas bahwa The Spirit itself bukanlah Our spirit, keduanya jelas jelas beda .karena beda baru logis kalau The Spirit itself bear witness with our spirit dan arti dari the spirit itseft bear witness with our spirit dalam bahasa indonesianya adalah: Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita...............mengertikah hai2 . jangan cari alasan yang bodoh hai2 ...

Hai2 jangan menbodohi diri ...semua orang baca alkitab juga paham kalau yang di maksud Roh Kudus oleh alkitab bukan roh manusia.

 

 

 

 

 

 

 

 

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Penciptaan manusia

Setelah Allah menjadikan segala makhluk lainnya, Dia menciptakan manusia, laki-laki dan perempuan.

Tubuh laki-laki dibentuk-Nya dari debu tanah, dan tubuh perempuan dibangun-Nya dari rusuk laki-laki.

Dia memperlengkapi mereka dengan jiwa yang berakal budi dan tidak dapat mati.

Dia menciptakan mereka menurut gambar dan rupa-Nya sendiri, diperlengkapi dengan pengetahuan,kebenaran, dan kekudusan.

Hukum ilahi tertulis dalam hati mereka, dan mereka memiliki kekuatan untuk memenuhinya.

Mereka berkuasa juga atas segala makhLuk.

Hanya saja, ada kemungkinan mereka jatuh.

a. Kej 1:27. b. Kej 2:7. c. Kej 2:22. d. Kej 2:7  35:11;

Pengk 12:7; Mat 10:28, dan Luk 23:43.

e. Kej 1:27.  f. Kol 3:10.  g. Efe 4:24. h. Rom 2:14-15.

i. Pengk 7:29. j. Kej 1:28. k. Kej 3:6; Pengk 7:29.

hai hai's picture

@Providencia, Bedanya

Allah MENCIPTAKAN manusia

TUHAN Allah MEMBENTUK manusia

TUHAN Allah MEMBANGUN perempuan

Kisanak, apa sich bedanya TuHAN Allah dan Allah? apa sich bedanya MENCIPTAKAN, MEMBANGUN dan MEMBENTUK?

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

KJV Lexicon

Kej 1 : 27    Menciptakan  =  Created

bara'  (baw-raw')

(absolutely) to create; (qualified) to cut down (a wood), select, feed (as formative processes) -- choose, create (creator), cut down, dispatch, do, make (fat).

 

Kej 1 : 26   Menjadikan  =  make man

Let us make

`asah  (aw-saw')

to do or make, in the broadest sense and widest application

 

Kej 2 : 7   Membentuk  =  Formed

formed

yatsar  (yaw-tsar')

to mould into a form; especially as a potter; figuratively, to determine (i.e. form a resolution) -- earthen, fashion, form, frame, make(-r), potter, purpose.

 

Kej 2 : 22    Membangun   =  made

made

banah  (baw-naw')

to build (literally and figuratively) -- (begin to) build(-er), obtain children, make, repair, set (up), surely.

 

Yohanes Paulus's picture

kelewat

yg bedanya Allah dan TUHAN Allah gimana?

hai hai's picture

@Providencia, Bedanya Apa dong?

Kisanak, bingung ya? Saya kutip lagi pertanyaanya untuk dijawab ya? ha ha ha ha

Allah MENCIPTAKAN (BARA) manusia

Allah MENJADIKAN (ASAH) manusia

TUHAN Allah MEMBENTUK (YATSAR) manusia

Kisanak, apa sich bedanya TuHAN Allah dan Allah? apa sich bedanya MENCIPTAKAN (BARA) , MENJADIKAN (ASAH) dan MEMBENTUK (YATSAR)?

Sebenarnya manusia itu DICIPTAKAN (BARA) atau DIJADIKAN (ASAH) atau DIBENTUK (YATSAR) sich? ha ha ha ha ...

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Hai hai berkata     Wow ..... Ternyata Allah PLINTAT-PLiNTUT ya? MENCLA-MENCLE? Ha ha ha ha ha ...

 

 Hai hai menghina Tuhan, kamu pasti akan bayar apa yang sia sia dari mulut mu yang najis.

 

Mat  12  :  36         pertanggung jawaban perkataan.

 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus di pertanggung jawabkannya pada hari penghakiman.

 Roma  14  :  12           

Demikianlah setiap orang di antara kita akan memberi pertanggungan jawab tentang dirinya sendiri kepada Allah.

 

Belajarlah kepada anakmu saja, apa perbedaan antara PENCOBAAN DAN MENGUJI.

  Menguji  =  testing            

 Testing  =  menguji kesanggupan           

 

 Yak 1 : 13

 1:13 Let no man say when he is tempted, I am tempted of God: for God cannot be tempted with evil, neither tempteth he any man:

 Tempted = menggoda

 Hai hai , Tuhan  tidak  pernah  menggoda

Sudah melihat perbedaannya, menguji kesanggupan dan menggoda.

Bahasa Indonesia terlalu miskin penggambarnya, seperti kamu yang juga sangat miskin penjabaran akan FIRMAN TUHAN, sehingga terus menerus TULALIK dengan FIRMAN TUHAN.

 

 

Yohanes Paulus's picture

Bahasa Indonesia itu kaya

Bahasa Indonesia terlalu miskin penggambarnya, seperti kamu yang juga sangat miskin penjabaran akan FIRMAN TUHAN, sehingga terus menerus TULALIK dengan FIRMAN TUHAN.

Maksudnya apa menghina Bahasa Indonesia? 

hai hai's picture

@Providencia, Menguji VS Menggoda

Providencia: Belajarlah kepada anakmu saja, apa perbedaan antara PENCOBAAN DAN MENGUJI.

Menguji = testing
Testing  =  menguji kesanggupan

Tempted = menggoda
Hai hai, Tuhan  tidak  pernah  menggoda

Sudah melihat perbedaannya, menguji kesanggupan dan menggoda. Bahasa Indonesia terlalu miskin penggambarnya, seperti kamu yang juga sangat miskin penjabaran akan FIRMAN TUHAN, sehingga terus menerus TULALIK dengan FIRMAN TUHAN.

Kisanak, jadi apa bedanya MENGUJI dan MENGGODA? TEST VS TEMPTED? Ha ha ha ha ha .... Ingat lho nak, Alkitab Perjanjian Baru ditulis dalam bahasa Yunani, bukan bahasa Inggris. Ha ha ha ha ha ...

 

 

 

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Silakan membedakannnya sendiri, bukankah hai hai anak pintar yang tidak memerlukan orang lain untuk belajar.

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Nama Allah dan Tuhan Allah

 Kej 2 : 22

which the LORD

Yhovah  (yeh-ho-vaw')

(the) self-Existent or Eternal; Jehovah, Jewish national name of God -- Jehovah, the Lord.

The LORD     ???????     Yah·weh     3068  the proper name of the God of Israel            from havah

 

God

'elohiym  (el-o-heem')

angels, exceeding, God (gods)(-dess, -ly), (very) great, judges, mighty.

God    ?????????            e·lo·him        430     God, god       pl. of eloah

Kej 2 : 2

God

'elohiym  (el-o-heem')

angels, exceeding, God (gods)(-dess, -ly), (very) great, judges, mighty.

God    ?????????            e·lo·him        430     God, god       pl. of eloah

 

Nama nama Allah :

PERJANJIAN LAMA

1.  1.  ELOHIM :  Kej 1 : 1  -   Kej 2 : 3

Sebutan nama iilahi yang pertama yang tertulis di PL , Hanya Elohim yang di pakai bagi Allah, dari kej 1 : 1 sampai Kej 2 : 3

Nama Elohim tertulis : 2570  kali.

2.   2. YHWH :   Kej  2 :  4

Nama YHWH adalah nama ilahi yang terbanyak tertulis  :  6823 kali

3.    3. EL ELYON   :   Kej 14 : 18

4.    4. ELOAH        :    Ayub.

Jarang di ketemukan di kitab2 PL lainnya.

Nama  ELOAH  tertulis  :   42 kali.

5.    5. ADONAI       :     Kel 23  : 17

 

PERJANJIAN BARU :

1.  THEOS   :   Yoh 1 : 1

Theos adalah kata Yunani, pertama kali di tulis dalam kitab Septuaginta.

Theos di pilih oleh para sarjana Kitab Suci Yahudi sebagai terjemahan bagi nama nama Ilahi Ibrani seperti  EL, ELOAH, ELOHIM.

Kata THEOS tertulis  :  3984 kali di dalam kitab Septuaginta.

                             1318  kali di dalam Perjanjian Baru.

Kata  THEOS adalah nama Sebutan Gelar umum untuk menyebut Pribadi Yang Maha Tinggi.

Kata Yunani  THEOS telah berhasil merepresentasikan kata  EL, ELOAH, ELOHIM.

 

2.  KYRIOS  :   1  Kor  8  : 6

Kata Yunani KYRIOS memiliki arti yang sama dengan kata Ibrani  ADONAY.

Kata KYRIOS berarti  Tu(h)an.

KYRIOS bukanlah nama diri Ilahi, tetapi sebuah Nama SebutanGelar Umum bagi Pribadi Ilahi.

Pada abad ke 2 SM , dalam kitab Septuaginta, para ahli bahasa Yahudi menggunakan kata KYRIOS ini bukan saja sebagai terjemahaan Yunani bagi kata Ibrani  ADONAY, tetapi juga menggunakannya sebagai kata terjemahan bagi Nama Ilahi YHWH.

 

Kata  KYRIOS  tertulis :  6742 kali dalam kitab Septuaginta.  Abad ke 2 SM.

Kata  KYRIOS  tertulis : 719  kali dalam kitab Perjanjian Baru . Abad 1 M.

 

Kata  KYRIOS  di Perjanjian Baru memiliki makna yang beraneka ragam.

Kata  KYRIOS  diterapkan  sebagai  Tuhan.

1 Pet 3 : 6  Sara menyebut Abraham, Kyrion nya.

Yoh 12 : 21  Filipus di sebut , Kyrie.

Mat 27 : 62,62   Pilatus di sebut , Kyrie.

 

Kata KYRIOS di maknai sebagai Tuan , Sir , Lord.

Yakni sebuah sebutan  gelar  Kehormatanyang di berikan oleh orang yang memiliki status kedudukan lebih rendah kepada orang yang memiliki status kedudukan lebih tinggi.

 

Karena nama YHWH di terjemahkan menjadi kata KYRIOS DALAM KITAB SEPTUAGINTA, maka achirnya beberapa kata KYRIOS yang tertulis di PB juga menyatakan NAMA YHWH.  Mark 1 : 3  paralel Yes 40 : 3.

 

Kata KYRIOU adalah terjemahan dari YHWH dalam teks PL Ibrani.

Yohanes Pembaptis telah mempersiapkan jalan bagi  YHWH dan YHWH itu adalah YESUS.

hai hai's picture

@Providencia, JANGAN kebanyakan GAYA

Kisanak, mata hai hai NORMAL. Mata BLOSAS (blogger SABDA Space) yang lain juga NORMAL. Oleh karena itu tolong JANGAN kebanyakan GAYA dengan tulisan anda. gunakan HURUF biasa saja dan beri warna sewajarnya. Jangan COPY paste langsung ke SABDA Space. Kalau mau copy, copy dulu ke NOTE PAD baru dari sana COPY ke SABDA Space. Stelah itu EDIT dengan FUNGSI yang ADA. Bila FUNGSINYA nggak ada, itu berarti NGGAK diizinkan oleh Admin untuk dipakai.

Kisanak, kita menggunakan Alkitab sebagai STANDARD kebenaran dan SUMBER pustaka. Pertanyaan saya adalah:

Apa PERBEDAAN'

Allah = Elohim

TUHAN = YHWH

TUHAN Allah = YHWH Elohim

Jangan COPY paste doang kissanak, anda sedang BERAPOLOGETIKA bukan? Masak anda sedang menjalan tugas sebagai LOPER koran dan TUKANG foto copy sich? Ha ha ha ha ha ha ha ...

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Kamu yang kebanyakan gaya, bukan saya.

Memang saya tidak mengerti memakainya, nanti akan saya pelajari, karena saya biasa menulis di Word, baru copypaste kesini.

Dan kamu hai hai, apa yang kamu apologetika ?

Saya tidak melihat kamu berapologetika, tulisan saya malah di pertanyakan terus, yang seharusnya kamu dapat membantahnya.

kamu kan bukan anak kamu kan? silakan bedakan sendiri, karena katanya berapologetika, tetapi menanya terus dan mengomel orang copy paste.

Hai hai, tahukah kamu apa yang kamu katakan, apa yang kamu tuliskan , KAMU MENGAMBIL JUGA DARI ORANG LAIN.

Saya malah dengan jujur mengatakan saya belajar dari bapa2 Gereja dan orang2 Reform, saya tidak perlu merasa malu.

Sedangkan kamu yang berbicara besar, juga mengambil pikiran orang, manusia itu tidak ada yang baru , bung, hanya mengulangi SEJARAH.

Kecuali memang KASIH KARUNIA TUHAN yang memberi KARUNIA , orang itu seperti J. Calvin, Martin Luther , Agustinus dll

Hanya KASIH KARUNIA TUHAN, apakah hai hai dapat ?

Sorry saja, orang yang menolak Yesus adalah Allah, tidak mungkin mendapat kasih karunia Allah.

Kamu mengatakan memakai ALKITAB sebagai standard dan pedoman, tetapi kamu bukan essegese yaitu menarik keluar apa yang Tuhan nyatakan pada anak anakNya.

Tetapi kamu eisegese yaitu memasukkan pikiran dan pendapat kamu kedalam WAHYU TUHAN, sehingga pesan Tuhan menjadi hilang.

Apa yang saya tulis sudah lengkap dan jelas, kalau kamu tidak dapat mengerti, ya memang karunia Allah tidak mencelikkan pikiranmu, karena kamu telah di butakan oleh pendapat kamu sendiri, jadi kamu terus mencari2 kesalahan Alkitab.

 

 

hai hai's picture

@Providencia, kambing hitam

Kisanak, ketika KESALAHAN anda dinyatakan, MAWAS dirilah. Bila memang SALAH, akuilah dan jangan BERBUAT salah lagi. Membela diri dengan mencari kambing hitam bukan perilaku seorang KSATRIA itu perilaku xiaren alias orang tunasusila.

Saya menulis blog ini dan BERAPOLOGETIKA atas apa yang saya tulis. Bila anda menganggap yang saya tulisa SALAH. TUNJuKKAN salahnya dan ajarkan yang benar dengan Alkitab sebagai STANDARD kebenaran di depan banyak saksi.

Setelah nggak MAMPU menyalahkan TULISAN hai hai anda BERUSAHA menyalahkan diri hai hai? Ha ha haha ha ha .... silahkan melakukannya sampai KUDA gigit jari kisanak. Namun ketahuilah bahwa TINDAKAN demikian sama sekali tidak akan MENJADIKAN yang ditulis oleh hai hai ini menjadi NGACO BELO. Ha ha ha ha ha .... silahkan nak. Anda mau berapolgetika juga boleh. anda mau NGOMELIN hai hai juga boleh. anda mau NGEDUMEL juga boleh. anda mau KUMUR-KuMur juga boleh. Ha ha ha ha ha ...

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Silakan membaca kembali semua tulisan saya yang menunjukkan SEMUA KESALAHAN KAMU.

Jadi memang saya sedang bertabuh di dengar oleh sapi yang tidak dapat mengerti.

Bagaimana anda dapat mengerti apa yang saya tulis ? karena Alkitab yang kita pakai saja berbeda, Alkitabmu sudah di tafsirkan menurut ajaran Russel sehingga artinya sudah jaaaaauh berbeda dengan Alkitab aslinya.

Sehingga di tunjukpun kesalahanmu, malah di katakan tunjukkanlah kesalahan saya.

Yang benar saja , bung.

Contohnya : Tuhan Yesus yang mati dikayu salib, di katakan tidak mati.

1 Kor 15

15:12 Jadi, bilamana kami beritakan, bahwa Kristus dibangkitkan dari antara orang mati, bagaimana mungkin ada di antara kamu yang mengatakan, bahwa tidak ada kebangkitan orang mati?

15:13 Kalau tidak ada kebangkitan orang mati, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.

15:14 Tetapi andaikata Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah pemberitaan kami dan sia-sialah juga kepercayaan kamu.

15:15 Lebih dari pada itu kami ternyata berdusta terhadap Allah, karena tentang Dia kami katakan, bahwa Ia telah membangkitkan Kristus -- padahal Ia tidak membangkitkan-Nya, kalau andaikata benar, bahwa orang mati tidak dibangkitkan.

15:16 Sebab jika benar orang mati tidak dibangkitkan, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.

15:17 Dan jika Kristus tidak dibangkitkan, maka sia-sialah kepercayaan kamu dan kamu masih hidup dalam dosamu.

15:18 Demikianlah binasa juga orang-orang yang mati dalam Kristus.

15:19 Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalah orang-orang yang paling malang dari segala manusia.

15:20 Tetapi yang benar ialah, bahwa Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati, sebagai yang sulung dari orang-orang yang telah meninggal.

15:21 Sebab sama seperti maut datang karena satu orang manusia, demikian juga kebangkitan orang mati datang karena satu orang manusia.

15:22 Karena sama seperti semua orang mati dalam persekutuan dengan Adam, demikian pula semua orang akan dihidupkan kembali dalam persekutuan dengan Kristus.


hai hai's picture

@Providencia, Konslet?

Kisanak kok tiba tiba KONSLET? sebaiknya anda BACA kebali blog saya ini BAIK-BAIK lalu BERAPOLOGETIKALAH atasnya. Jangan ujug-ujug kutip ayat lalu MENGIGAU dong. Ha ha ha ha ... JAKA SEMBUNG tau. NGGAK NYAMBUNG.

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Bukan korslet bung.

Hanya mnejelaskan betapa hai hai seenaknya menyalahkan Alkitab, yang mana kamu sendiri tidak mengenal Allah yang benar.

Jangan lari dari topik, masuh banyak yang kamu belum jawab sanggahan saya, hanya ngoceh2 tidak keruan, sambil ha ha hihi.

mama nia's picture

@Ko, Adam

Ko,apakah terjemahan Roma 5:15 kurang tepat? Apakah sebenarnya gak ada kata Adam ya?
hai hai's picture

@mama nia, Roma :15

Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran Adam. Sebab, jika karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:15

mama nia, di dalam ayat tersebut memang tidak ada kata ADAM. Para penerjemah LAI MENAFSIRKAN ketika MENERJEMAHKANNYa. Itu sebabnya saya sering berkata, Ketika seseorang menafsirkan Ayat Alkitab maka dia kehilangan KESEMPATAN untuk memahami ajaran SEJATI Alkitab. Ketika seorang penerjemah Alkitab menafsirkan ayat Alkitab maka BANYUAK orang Kristen pun kehilangan KESEMPATAN untuk memahami ajaran Alkitab dengan benar.

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Wapannuri's picture

Horeee..... PASAR KLEWER RAME LAGI

kangen rek.....

__________________

Dunia di mata Wapannuri.com

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Yohanes Paulus's picture

rame apanya

Diskusinya cuma sebatas rame ukuran dan warna warni font.

hai hai's picture

@Wapannuri, jangan cuman kangen

Jangan cuman kangen nak. Baca tuh statusnya mas Ari thok

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

mama nia's picture

@Ko, maut

Ko,walaupun dosa sdh ada di dunia sblm hukum taurat ada, tp dosa tdk diperhitungkan kalo tdk ada hukum taurat.Lalu mengapa maut sdh berkuasa sejak zaman Adam? Bukankah dosa tdk diperhitungkan pada zaman Adam krn tdk ada hukum taurat? Apakah maut itu? Apakah jg berarti bhw apa yg dilakukan oleh TUHAN Allah di kej 3:14-19 bukanlah penghukuman karena pada saat itu dosa tdk diperhitungkan?
hai hai's picture

@mama nia, Maut Adalah YHWH

Mama nia, MAUT bukan MATI. MAUT adalah GELAR untuk YHWH. Dialah yang mengancam, "Pada hari engkau makan, engkau pasti MATI!"

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Debu tanah's picture

@ Mama nia, iblis berkuasa atas maut

Watchman Nee mengajarkan bahwa pohon kehidupan melambangkan Allah sedangkan pohon pengetahuan melambangkan iblis. Ketika manusia makan buah pengetahuan artinya manusia menerima iblis dalam dirinya, sehingga maut / iblis berkuasa atas manusia.

Kematian Kristus berkhasiat memusnahkan iblis yang berdiam dalam tubuh manusia itu.

Ini sinkron dengan Ibrani 2:14 bahwa Iblis berkuasa atas maut dan Kristus memusnahkan iblis.

 

Ibrani  2:14 Karena anak-anak itu adalah anak-anak dari darah dan daging, maka Ia juga menjadi sama dengan mereka dan mendapat bagian dalam keadaan mereka, supaya oleh kematian-Nya Ia memusnahkan dia, yaitu Iblis, yang berkuasa atas maut;

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jlwijaya's picture

DETA: kamu setuju dengan Watchman Nee?

Kamu setuju dengan pengajarannya Watchman Nee?

sorry deta belum lanjutin pembicaraan kita .sama ki hai2 terpaksa berlanjut ..............mau lihat sampai di mana sesatnya............kalau menurut saya orang seperti hai adalah salah satu contoh kristen KTP .........menurut saya orang seperti hai ini ada intelektual faith awalnya tapi terus berobah dan sekarang sudah beneran sesat karena dia dari awalnyamemang tak memiliki salvation faith.intelektual faithnya sekarang sudah bergeser makanya saya panggil dia dengan jabatan KI..............hehehe.kalau Ki punya pandanag seperti dia termasuk hebat tetapi karena dia masih mengaku sebagai pengikut Kristus maka pengetahuannya sangat mengenaskan...

 

mama nia's picture

@Deta, iblis yang sebenarnya

Setahu saya lambang itu sesuatu yg mewakili hal yg sebenarnya, shg lambang bukanlah hal yg sebenarnya. Misalnya, anggur adalah lambang darah Yesus, tp anggur bukanlah darah yg sebenarnya.

Bila pohon pengetahuan melambangkan iblis berarti pohon pengetahuan itu bukanlah iblis yg sebenarnya, shg ketika manusia makan buah pengetahuan, yg terjadi adalah manusia menerima lambang iblis di dalam dirinya, bukan menerima iblis yg sebenarnya di dalam dirinya. Dengan demikian yg berkuasa atas manusia adalah lambang iblis,bukan iblis yg sebenarnya. Jadi apakah iblis berkuasa atas manusia hanya secara simbolis aja dan bukan hal yg nyata?

Jika dengan makan buah pengetahuan, manusia menerima iblis dalam dirinya, bukankah iblis tidak perlu merasuki manusia lagi karena sudah ada di dlm diri manusia? Mengapa iblis msh perlu merasuki Yudas?

Debu tanah's picture

@ Jlwijaya & Mama nia, iya saya sependapat

@ Jlwijaya, iya saya sependapat, iblis tinggal dalam tubuh manusia, itu sebabnya Anak Manusia harus mati secara jasmani untuk memusnahkan iblis.

@ Mama nia,


[Jika dengan makan buah pengetahuan, manusia menerima iblis dalam dirinya, bukankah iblis tidak perlu merasuki manusia lagi karena sudah ada di dlm diri manusia? Mengapa iblis msh perlu merasuki Yudas? ]

Iblis memang diam dalam tubuh manusia, tetapi tidak dalam jiwa manusia, bila iblis ingin berkuasa total atas manusia, maka iblis harus berkuasa atas roh manusia = merasuki.

Masalah lambang itu hanya masalah aturan main saja. Allah memang menetapkan aturan mainya demikian.

Faktanya adalah KENAPA iblis harus dimusnahkan dengan cara kematian Anak Manusia secara jasmani? Hanya satu penjelasan logis dari ini >> bahwa iblis ada dalam tubuh manusia !!

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

hai hai's picture

@Debu tanah, Iblis

Debu tanah: Faktanya adalah KENAPA iblis harus dimusnahkan dengan cara kematian Anak Manusia secara jasmani? Hanya satu penjelasan logis dari ini >> bahwa iblis ada dalam tubuh manusia !!

Iblis adalah anak manusia, itu sebabnya ketika anak manusia mati, iblis pun MATI.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Debu tanah's picture

@ Hai hai, saya tidak sependapat

[ Iblis adalah anak manusia, itu sebabnya ketika anak manusia mati, iblis pun MATI. ]

 

Tentu maksud anda iblis = Adam bukan ? Anda sudah tahu bahwa saya TIDAK sependapat.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

hai hai's picture

@Debu tanah, Jangan Ge Er

nggak ada yang minta pendapat anda kisanak.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Debu tanah's picture

@ Hai, jangan GE ER

Debu tanah: Faktanya adalah KENAPA iblis harus dimusnahkan dengan cara kematian Anak Manusia secara jasmani? Hanya satu penjelasan logis dari ini >> bahwa iblis ada dalam tubuh manusia !!

Hai hai:

Iblis adalah anak manusia, itu sebabnya ketika anak manusia mati, iblis pun MATI.

 

Deta:

Tentu maksud anda iblis = Adam bukan ? Anda sudah tahu bahwa saya TIDAK sependapat.

 

Hai hai:

nggak ada yang minta pendapat anda kisanak.

 

DETA:

Saya juga TIDAK minta pendapat anda soal siapa iblis itu! NGAPAIN lu ngasih komentar ke saya? Embarassed

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jlwijaya's picture

Deta:Karenanya tubuh menjadi tubuh dosa?

-karena kejatuhan tubuh menjadi tubuh dosa dan menjadi ciptaan lama dan menjadi manusia lama dan menjadi daging .

 

mama nia's picture

@Ko, gak ada

Musuh yang terakhir, yang dibinasakan ialah maut. 1 Kor 15:26

Ko, Maut adalah Gelar utk YHWH dan YHWH sdh menjadi Yesus, maka berdasarkan ayat di atas, apakah Yesus memusuhi dan membinasakan diri-Nya sendiri? Karena YHWH udah gak ada maka apakah maut jg sudah gak ada?

hai hai's picture

@Mama Nia, Kitab Kehidupan

Mama nia, Ada DUA Allah yaitu: Allah yang berfirman dan Allah yang menanggapi Firman.

Allah yang menanggapi firman = TUHAN Allah = Logos

TUHAN Allah = TuHAN (YHWH) dan Allah (Elohim)

Logos = Yesus dan Kristus

Siapa atau apa yang dimusnahkan ke dalam lautan Api? LAUTAN API = GEENA = NERAKA

Selama ini umat Kristen MEYAKINI bahwa IBLIS adalah MAKLuK JAHAT yang memusuhi Allah dan manusia.

Ajaran demikian adalah ajaran MANIKEISME yang merupakan SINKRETISME agama-agama yang ada di Timur Tengah pada abad ke dua. Ajaran demikian BUKAN ajaran Alkitab. Meskipun gereja MEMUSUHI dan memvonis MANIKEISME ajaran SESAT namun FAKTANYA para teolog justru menerima ajarannya sebagai KEBENARAN dan mengajarkannya sebagai ajaran Alkitab.

Namun para teolog generasi itu tidak bisa disalahkan begitu saja sebab para RASUL pun bahkan Yesus pada mulanya MEYAKiNi bahwa Iblis adalah MAKLUK JAHAT yang MENGGODA manusia dan MENGUASAI manusia untuk BERBUAT JAHAT.

apabila membaca kisah para rasul maka anda akan menemukan suatu perkembangan dari pengetahuan para RASUL. Saya ambil contoh Petrus.

Tetapi Petrus berkata: "Ananias, mengapa hatimu dikuasai Iblis, sehingga engkau mendustai Roh Kudus dan menahan sebagian dari hasil penjualan tanah itu? Kisah Para Rasul 5:3

Pada mulanya Petrus menyangka manusia menjadi JAHAT karena hatinya DIKUASAI oleh Iblis.

supaya waktu yang sisa jangan kamu pergunakan menurut keinginan  manusia, tetapi menurut kehendak Allah. 1 Petrus 4:2

Sadarlah dan berjaga-jagalah! Lawanmu, si Iblis, berjalan keliling sama seperti singa yang mengaum-aum  dan mencari orang yang dapat ditelannya. 1 Petrus 5:8

pada akhirnya Petrus menyadari bahwa Manusia DICOBAI oleh KEiNGiNANNYA sendiri. Manusia JAHAT bukan karena hatinya DIKUASAI Iblis namun karena DIKUASAI keinginannya.

Iblis BUKAN makluk JAHAT musuh Allah. Iblis = LAWAN. iBLis = GELAR yang artinya LAWAN. IBLIS adalah BERHALA ciptaan YHWH.

Yang masuk neraka adalah: Iblis dan malaikat-malaikatnya + MAUT = Alam MAUT.

Semuanya itu adalah BERHALA alias sang mahatiada CIPTAAN YHWH (TuHAN)

Itu sebabnya, meskipun IBLIS dasyat sekali dalam KOTBAH namun Semuanya itu BERBEDA sekali dengan yang DICATAT dalam Alkitab.

Yang dilakukan Yesus BUKAN mati menggantikan manusia untuk menerima hukuman dari Allah namun MENDAMAIKAN diriNYA dengan MANUSIA. MENDAMAIKAN diri-Nya dengan Allah. Mendamaikan MANusIA dengan Allah. Mendamaikan MANusIA dengan MANUSIA.

Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya." Kejadian 3:15

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Hai hai menghujat Allah.

Maut bukan gelar Allah.

Maut ya maut, mati, mampus.

Itu saja tidak mnegerti, berani mengatakan Allah adalah maut.

1 Kor 15

15:55 Hai maut di manakah kemenanganmu? Hai maut, di manakah sengatmu?"

15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.

Bertobat hai hai.

WS's picture

Methodology Analisa saudara hai2

Pak hai2....methodology yg anda gunakan dlm membahas atau menganalisa alkitab itu apa? Spy jelas bagi semuanya. Karena saya melihat anda tdk konsisten. Kadang hermeunetika, kadang harfiah dan kadang ayat single point, kadang periskope. Sehingga spt dipaksakan menurut apa yg terbersit di anda saat menulis. Tapi yang jelas, kita tdk perlu mencaci maki orang, dan menganggap orang lain salah. Karena setiap org punya perspektif yang berbeda. Juga jangan memberi gambaran ke pembaca, bhw anda org Kristen. Krn org Kristen tdk diajarkan utk bertutur kata dgn penghinaan dan merendahkan orang lain. Saya pikir, blog ini terbuka untuk umum, dibaca oleh orang lain. Dan sungguh....admin harus menjaga konsisten dan membantu pencitraan Kristen yg sesungguhnya, jangan sampai yg tertampil persepsi ttg Kristen spt yg ditampilkan hai2. Anak saya yg SMP mempertanyakan kepada saya, apakah alkitab dan Yesus spt ini? Saya baru sadar ada blog spt ini. Saya mohon admin mem filter dan menyesuaikan dengan misinya. Perlu diingat bhw kita sdh biasa dpt teladan Yesus yg rendah hati....mau mencuci kaki muridnya. Tapi hai2 mengungkapkan sesuatu dgn memakai kata2 yg tdk bijaksana. Kebenaran apa yg hendak anda sampaikan. Apakah kebenaran tentang suatu kesalahan iman kepada alkitab? Apakah hai2 bermaksud mengatakan salah kita mengimani Yesus? Kita semua memiliki pengalaman hidup masing2. Tdk bisa kita menyamakan kondisi yg anda alami saat ini, dengan situasi batin pengarang alkitab pada saat itu. No one knows. Jadi biarlah kita hidup saling menghormati antara sesama hamba Allah....dengan segala persepsinya masing2. Kita juga menghargai persepsi hai2, tp sebaiknya dlm mengungkapkan tdk memakai bahasa yg didalam masyarakat kita diterima sebagai bahasa kasar dan tdk menaruh hormat? Janganlah kita merusak kewibawaan Alkitab. Saya sangat menyayangkan......menyayangkan ini semua.....dan lebih menakutkan, bila ini dibaca kaum muda yg belum memiliki kedewasaan iman. Apakah admin tdk merasa perlu kuatir untuk itu? Kalau tidak, maka misi dr blog ini apa sebenarnya? Pak hai2 menjadi bijaksana itu indah....dan lebih mudah dilakukan sebenarnya. Tapi menjadi jiwa yg memiliki hati yg besar dan humble....itu lebih sulit. Tapi kedalaman pengetahuan yg diiringi sifat humble, menjadi disegani. Saya pribadi suka membaca kalau ada org mempunyai perspektif yg beda ttg alkitab, tapi saya keberatan dengan kata2 yg digunakan dlm menerangkan. Kalau itu dianggap sebagai salah satu gaya bahasa, maka sebaiknya admin memfilter pilihan kata2 yang dipakai hai2. krn jelas admin mempunyai hak untuk itu. Terima kasih. Syalom.
__________________

In God We Trust.

Yohanes Paulus's picture

periskope

Barangkali Hai Hai menggunakan dialectical hermeneutics. Tadi di toko buku liat beberapa yg membahas soal itu. Tp mahal dan tebal, sehingga tidak saya beli.

hai hai's picture

@Yohanes Paulus, Baca Novel

Yohanes Paulus, hai hai hanya pakai teknik bca novel. hai hai baca alkitab seperti baca novel. Silahkan klik untuk membaca caranya.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

WS:ingatkah kamu cerita 3x7 =27 ,itulah methodology Hai2

Suatu hari, 2 murid menghadap GURU. Mereka bertengkar hebat dan nyaris beradu fisik. Keduanya berdebat tentang hitungn 3x7. Murid pandai mengatakan hasilnya 21, Murid bodoh bersikukuh mengatakan hasilnya 27. Murid bodoh menantang murid pandai untuk meminta GURU sebagai Jurinya untuk mengetahui siapa yang benar diantara mereka , sambil si bodoh mengatakan : "jika saya yg benar 3 x 7 = 27 maka engkau harus mau di cambuk 10 kali oleh GURU , tetapi kamu yg benar ( 3 x 7 = 21 ) maka saya bersedia untuk memenggal kepala saya sendiri ha ha ha ....." demikian si bodoh menantang dgn sangat yakin dgn pendapatnya . "Katakan GURU mana yg benar ?" tanya murid bodoh Ternyata GURU memvonis cambuk 10x bagi murid yg pandai (orang yg menjawab 21). Si murid pandai protes . Sang GURU menjawab, "Hukuman ini Bukan utk hasil hitunganmu, tapi untuk KETIDAK ARIFANmu yg mau-maunya berdebat dgn orang bodoh yg tidak tau kalo 3x7 adalah 21!!" Guru melanjutkan : lebih baik melihatmu dicambuk dan menjadi ARIF daripada GURU harus melihat 1 nyawa terbuang sia sia ! Pesan Moral, Jika kita sibuk memperdebatkn sesuatu yg tak berguna, berarti kita juga sama salahnya atau bahkan lebih salah daripada orang yg memulai perdebatan, Sebab dengan sadar kita membuang waktu & energi untuk hal yg tidak perlu. Bukankah kita sering mengalaminya? Bisa terjadi dengan pasangan hidup, tetangga atau kolega. Berdebat atau Bertengkar untuk hal yang tidak ada gunanya, hanya akan menguras energi percuma. Ada saatnya untuk kita diam untuk menghindari perdebatan atau pertengkaran yang sia-sia. Diam bukan berarti kalah, bukan? Memang bukan hal yg mudah, tapi janganlah sekali-kali berdebat dengan orang bodoh yang tidak menguasai  permasalahan. "MERUPAKAN SUATU KEARIFAN BAGI ORANG YG BISA KONTROL & HINDARI KEMARAHAN ATAS   SUATU  KEBODOHAN !! 
Yohanes Paulus's picture

Makanya

Memang bukan hal yg mudah, tapi janganlah sekali-kali berdebat dengan orang bodoh yang tidak menguasai  permasalahan. "MERUPAKAN SUATU KEARIFAN BAGI ORANG YG BISA KONTROL & HINDARI KEMARAHAN ATAS   SUATU  KEBODOHAN !! 

Makanya murah hati betul jika orang masih mau melayani Anda.

jlwijaya's picture

WS:ingatkah kamu cerita 3x7 =27 ,itulah methodology Hai2

Suatu hari, 2 murid menghadap GURU. Mereka bertengkar hebat dan nyaris beradu fisik. Keduanya berdebat tentang hitungn 3x7. Murid pandai mengatakan hasilnya 21, Murid bodoh bersikukuh mengatakan hasilnya 27. Murid bodoh menantang murid pandai untuk meminta GURU sebagai Jurinya untuk mengetahui siapa yang benar diantara mereka , sambil si bodoh mengatakan : "jika saya yg benar 3 x 7 = 27 maka engkau harus mau di cambuk 10 kali oleh GURU , tetapi kamu yg benar ( 3 x 7 = 21 ) maka saya bersedia untuk memenggal kepala saya sendiri ha ha ha ....." demikian si bodoh menantang dgn sangat yakin dgn pendapatnya . "Katakan GURU mana yg benar ?" tanya murid bodoh Ternyata GURU memvonis cambuk 10x bagi murid yg pandai (orang yg menjawab 21). Si murid pandai protes . Sang GURU menjawab, "Hukuman ini Bukan utk hasil hitunganmu, tapi untuk KETIDAK ARIFANmu yg mau-maunya berdebat dgn orang bodoh yg tidak tau kalo 3x7 adalah 21!!" Guru melanjutkan : lebih baik melihatmu dicambuk dan menjadi ARIF daripada GURU harus melihat 1 nyawa terbuang sia sia !
hai hai's picture

@WS, Tionghoa Kristen

Kisanak, metodologi hai hai adalah membaca Alkitab seperti membaca NOVEL. Alkitab harus dipahami, tidak boleh ditafsirkan karena Alkitab ditulis untuk dipahami, tidak untuk ditafsirkan.

hai hai adalah seorang Tionghoa kristen. hai hai adalah jemaat GKI Siliwangi. Itulah BUKTI bahwa hai hai orang Kristen. hai hai MEMAKI namun hai hai orang Kristen, itu sebabnya jangan MEMBUAL dengan berkata: Krn org Kristen tdk diajarkan utk bertutur kata dgn penghinaan dan merendahkan orang lain.hai hai MENGAJARI orang Kristen MEMAKI dengan MURAH hati. anda mau apa? Ha ha ha ha ha ..... Beritahu anak anda bahwa Yesus juga MEMAKI. Paulus juga memaki.

Di dunia ini orang Kristen MEMAKI. Ada yang memaki, "TOLOL!" seperti hai hai ada juga yang memaki, "BERTOBATLAH!" ada pula yang memaki, "Anda TIDAK dipenuhi Roh Kudus!"

Kisanak, hai hai memang SOMBONG namun dia benar-benar BERiSI lho. anda SOK rendah hati namun benar-benar BERISIK lho. Ha ha ha ha .... bila anda kuatir dengan tulisan-tulisan hai hai, PERCUMA anda menghasut Admin dan pembaca lainnya untuk MEMBENCI hai hai. Tahukah anda, JUMLAH TOTAL hits blog-blog hai hai lebih dari SATU JUTA? Ha ha ha ha .... bila anda KUATIR, BERAPOLOGETIKALAH kisanak, BUKAN memaksa hai hai dan ADMiN SABDA Space harus begini dan begitu. Ha ha ha ha ha ha ... bila anda NGGAK mampu, jangan KUATIR, DOAKAN saja. Ha ha ha ha ha ... Atau , carilah orang-orang yagn menurut anda MAMPU berapologetika menghadapi hai hai. Ha ha ha ha ha ..

hai hai memang BLAGU namun dia benar-benar BERISI. Ha ha ha ha ...

ha ha ha ha .... PERCUMA anda membual ini indah dan itu tidak, sebab hai hai SUDAH cukup berpengalaman menjalani HIDUP itu sebabnya hai hai TAHU apa yang cocok untuk dirinya. Yang cocok untuk diri hai hai adalah hai hai SEKARANG. Ha ha ha ha ha ...

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Levy's picture

Shalom .....

Shalom pak hai-hai, saya salut dengan pengetahuan anda akan Alkitab (kata suami saya), krn hampir setiap hari dia membicarakan anda,,:)....saya  sendiri belum memiliki pengetahuan sebanyak yang anda miliki.  Hal seperti yang anda ini memang harus dimiliki oleh setiap anak Tuhan yang mengaku Pengikut Kristus... Ketika kita mengaku Pengikut Kristus kita harus mau menggali akan Kebenaran2 Firman Tuhan. Pengalaman saya semakin membaca Firman Tuhan, ternyata semakin banyak hal luarbiasa yg blm saya ketahui tentang Kebenaran Firman Tuhan....

Saya hanya sangat menyayangkan kenapa orang hebat seperti anda menulis "hanya ada SATU ORANG yang pelanggaran-Nya BISA menyebabkan dosa dan maut berkuasa atas seluruh umat manusia. Orang itu adalah YESUS KRISTUS. Dia MELANGGAR firman Bapa-Nya ketika MEMBENTUK manusia dari debu tanah. "  dan dengan bangganya, anda mengatakan anda adalah orang Kristen, padahal org Kristen itu kan adalah pengikut Kristus. Percaya bahwa Yesus Kristus adalah Tuhan.
HATI-HATI DENGAN KESOMBONGAN pak....
semakin banyak pengetahuan anda tentang Firman Tuhan semakin banyak anda dituntut oleh Tuhan untuk hidup didalam Kebenaran-NYA. Kebenaran yang seperti apa? Roh Kuduslah yang akan menuntun anda....:)

Bolehkah saya bertanya?
Apakah anda percaya bahwa Yesus Kristus adalah Tuhan dan Juruselamat anda?...

Salam kenal

__________________

Gbu

hai hai's picture

@Levy, Juru Selamat

Nona, terima kasih atas pujiannya. hai hai hanya MENERUSKAN, tidak MEMBUAT ajaran BARU. Bila terus belajar maka cepat atau lambat pengetahuan anda akan melampaui yang hai hai miliki saat ini.

hai hai adalah seorang Tionghoa Kristen itu sebabnya Alkitab adalah SUMBER PUSTAKA dan STANDARD kebenaran dalam hidupnya. Ketika memahami ajaran Alkitab, hai hai TIDAK berani TIDAK mengajarkannya kepada orang lain yang belum memahaminya.

"hanya ada SATU ORANG yang pelanggaran-Nya BISA menyebabkan dosa dan maut berkuasa atas seluruh umat manusia. Orang itu adalah YESUS KRISTUS. Dia MELANGGAR firman Bapa-Nya ketika MEMBENTUK manusia dari debu tanah."

Apa yang saya tulis itu BUKAN hasi pemikiran saya juga bukan WAHYU baru. Yang saya tulis itu adalah AJARAN Alkitab. Saya menyajikan BUKTINYA, anda silahkan MENGUJINYA dengan Alkitab sebagai STANDARD kebenaran dan SUMBER pustaka. Setelah mengujinya anda BEBAS memilih untuk MEYAKININYA atau MENOLAKNYA namun MUSTAHIL mampu MEMUTARBALIKKAN ajaran Alkitab.

Berfirmanlah Allah: "Jadilah (HAYAH) cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air." Kejadian 1:6

Maka Allah menjadikan (ASAH) cakrawala dan Ia memisahkan air yang ada di bawah cakrawala itu dari air yang ada di atasnya. Dan jadilah demikian. Kejadian 1:7

Apa kehendak Allah yang berfirman? JADILAH (HAYAH) cakrawala.

Apa yang dilakukan Allah yang menanggapi firman? MENJADIKAN (ASAH) cakrawala.

Berfirmanlah Allah: "Jadilah (HAYAH) terang." Lalu terang itu jadi (HAYAH). Kejadian 1:3

Pada hari pertama Allah berfirman HAYAH (JADILAH) terang lalu JADILAH (HAYAH) Terang. Firman digenapi. Pada hari kedua FIRMAN tidak DIGENAPI sepenuhnya.

Allah MENJADIKAN (ASAH) alias MELAHIRKAN padahal yang dikehendaki adalah Dia MENJADI (hayah) cakrawala. Namuns meskipun Allah MENJADIKAN cakrawala bukan MENJADI namun ada SUARA yang berkata, DAN JADILAH DEMIKIAN. apa artinya itu? Ada yang menggenapi ada yang TIDAK.

Itu sebabnya pada hari ke DUA tidak ada kalimat.

Allah melihat bahwa semuanya itu baik.

Itulah PELANGGARAN pertama dalam sejarah SORGA dan DUNIA. Dan Allah menilai itu TIDAK BAIK. Dari mana kita tahu bahwa Allah menilai itu TIDAK BAIK? Karena bila BAIK, Allah akan memujinya BAIK.

Nona, ayat-ayat Alkitab di atas mengajarkannya dengan TEGAS dan GAMBLANG sehingga mustahil bagi kita untuk MENYANGKALNYA, bukan? Anda mau tahu KEHEBATAN hai hai? KEHEBATAN hai hai adalah DIA BERANI menerima AJARAN Alkitab apa adanya meskipun ajaran itu BERTENTANGAN dengan yang dipelajari dan diyakininya selama 20 tahun lebih. hai hai NEKAD menerima ajaran Alkitab apa adanya meskipun hal itu nampak TIDAK LOGIS dimatanya. Itu sebabnya Samuel Franklyn menamakan GEROMBOLAN kita Pasukan pedang samber geledek dan Vantilian menyebut kita Para Pendekar Pedang Samber Geledek. Kenapa demikian? Karena kita TIDAK pernah GENTAR mati dan masuk neraka demi kembali ke Taman Eden untuk memetik buah kehidupan yang dijaga oleh KERUB berpedang samber gledek.

 

 

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Providencia's picture

MENGGUGAT HAI HAI

Nona, ayat-ayat Alkitab di atas mengajarkannya dengan TEGAS dan GAMBLANG sehingga mustahil bagi kita untuk MENYANGKALNYA, bukan?

Anda mau tahu KEHEBATAN hai hai? KEHEBATAN hai hai adalah DIA BERANI menerima AJARAN Alkitab apa adanya meskipun ajaran itu BERTENTANGAN dengan yang dipelajari dan diyakininya selama 20 tahun lebih.

hai hai NEKAD menerima ajaran Alkitab apa adanya meskipun hal itu nampak TIDAK LOGIS dimatanya. Itu sebabnya Samuel Franklyn menamakan GEROMBOLAN kita Pasukan pedang samber geledek dan Vantilian menyebut kita Para Pendekar Pedang Samber Geledek. Kenapa demikian?

Karena kita TIDAK pernah GENTAR mati dan masuk neraka demi kembali ke Taman Eden untuk memetik buah kehidupan yang dijaga oleh KERUB berpedang samber gledek.

 

@ Hai hai

Sayangnya Alkitabnya hai hai bukan Alkitab asli, tetapi Alkitab yang telah di tafsirkan menurut ajaran Russel.

Makanya hai hai jadi ngawur begitu, baik terjemahannya maupun penafsirannya.

Coba kalau Hai hai pakai alkitab asli, tentu diskusinya bisa seru.

Kalau tidak  kita sedang bertabuh dengan sapi, mendengar tetapi tidak mendengar, melihat tetapi tidak melihat, percuma.

Itu makanya selama ini hai hai menang sendiri, semua salah, karena Alkitab yang di pakai tidak sama.

 

hai hai's picture

@Providencia, Russel Dari hongkong?

Berfirmanlah Allah: "Jadilah (HAYAH) cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air." Kejadian 1:6

Maka Allah menjadikan (ASAH) cakrawala dan Ia memisahkan air yang ada di bawah cakrawala itu dari air yang ada di atasnya. Dan jadilah demikian. Kejadian 1:7

Apa kehendak Allah yang berfirman? JADILAH (HAYAH) cakrawala.

Apa yang dilakukan Allah yang menanggapi firman? MENJADIKAN (ASAH) cakrawala.

Berfirmanlah Allah: "Jadilah (HAYAH) terang." Lalu terang itu jadi (HAYAH). Kejadian 1:3

Pada hari pertama Allah berfirman HAYAH (JADILAH) terang lalu JADILAH (HAYAH) Terang. Firman digenapi. Pada hari kedua FIRMAN tidak DIGENAPI sepenuhnya.

Allah MENJADIKAN (ASAH) alias MELAHIRKAN padahal yang dikehendaki adalah Dia MENJADI (hayah) cakrawala. Namuns meskipun Allah MENJADIKAN cakrawala bukan MENJADI namun ada SUARA yang berkata, DAN JADILAH DEMIKIAN. apa artinya itu? Ada yang menggenapi ada yang TIDAK.

Itu sebabnya pada hari ke DUA tidak ada kalimat.

Allah melihat bahwa semuanya itu baik.

Itulah PELANGGARAN pertama dalam sejarah SORGA dan DUNIA. Dan Allah menilai itu TIDAK BAIK. Dari mana kita tahu bahwa Allah menilai itu TIDAK BAIK? Karena bila BAIK, Allah akan memujinya BAIK.

Providencia: Sayangnya Alkitabnya hai hai bukan Alkitab asli, tetapi Alkitab yang telah di tafsirkan menurut ajaran Russel. Makanya hai hai jadi ngawur begitu, baik terjemahannya maupun penafsirannya.

Nona, anda Dapat wahyu ya? Itu sebabnya MEMFITNAH hai hai menggunakan Alkitab yang telah di tafsirkan menurut ajaran Russel? Anda BERNUBUAT? ha ha ha nubuat dari hongkong ya? Bagaimana bila anda KUTIP ayat-ayat yang hai hai KUTIP? Dengan demikian kita bisa MEMBANDINGKAN Alkitab yang anda gunakan dan ALKITAB yang anda FITNAH sebagai "lkitab yang telah di tafsirkan menurut ajaran Russel."

MENUDUH tanpa BUKTI namanya FITNAH. MENYIMPULKAN tanpa FAKTA namanya SAMPAH.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Yohanes Paulus's picture

@Providencia: Russel siapa ya?

Saya jadi buang waktu cari-cari di google orang bernama Russel. Russel siapa ya? Kok saya tidak menemukan yang kira-kira relevan. 

 

 

josia_sembiring's picture

Charles Taze RUSSELL

Abang Russell adalah pencetus gerakan pelajar alkitab (Bible Student Movement).

Benih ajarannya menumbuhkan Saksi Jahobah (bahasa bataknya).

Bisa dicek informasinya di Kitab sakti wikipedia berikut :

http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell

 

 

Yohanes Paulus's picture

perkara kecil

Payah ini. Kalau menuliskan ejaan saja tidak akurat (suatu perkara yang kelihatan), bagaimana mau mengkaji makna (suatu perkara yang tidak kelihatan). Hehehe.

 

 

Providencia's picture

Russel adalah pendiri Saksi

Russel adalah pendiri Saksi Yehova, dengan Alkitab yang sudah di manipulasi oleh Russel menurut ajaran SSY.

Alkitab New World , didalamnya sudah di masukin ajaran2 SSY, dan di rubah menurut ajaran pendirinya Russel, sehingga Alkitabnya berbeda dengan Alkitab yang di pakai oelh orang Kristen.

Itu makanya, selalu tidak dapat ketemu ajarannya dengan kita, karena penafsirannnya sudah berbeda di dalam Alkitab.

Prinsip Hai hai, Alkitab di pahami, jangan di tafsirkan, sangat bertolak belakang dengan prinsip2 Alkitab, yang harus di lihat dari konteksnya , ayat mendukung ayat, latar belakang penulis, jaman dulu dengan jaman sekarang kan berbeda.

Masih banyak hermeunitik yang harus di perhatikan, dan telah di kerjakan oleh Bapa2 Gereja kita.

 

Yohanes Paulus's picture

@providencia: menafsir

Menurut saya kebenaran cuma ada satu, sementara kesesatan ada banyak sekali.

Makna yang benar dari suatu perkataan di Alkitab juga cuma satu, dan yang satu inilah yang dicari-cari orang ketika membaca Alkitab. Kalau tiap orang menafsir, maka makna menjadi banyak. 

montox's picture

@hai, paraptoma/hamartia?

Sebab, jika oleh dosa (paraptoma) satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu, maka lebih benar lagi mereka, yang telah menerima kelimpahan kasih karunia dan anugerah kebenaran, akan hidup dan berkuasa oleh karena satu orang itu, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:17

Maaf gan Hai, kalau di Roma 5:17 dosa itu paraptoma bukan hamartia.. Artinya merujuk ke si pembuat paraptoma di Roma 5:15?

 

hai hai's picture

@montox, Pelajari

kisanak pelajari lebih TELITI lagi nak. BEDAKAN arti kata HAMARTIA dan PARAPTOMA. Setelah paham kembalilah untuk membaca komentar hai hai dengan teliti dan hati-hati. Setelah itu silahkan memebri KOMENTAR lagi dan JANGAN pelit menulis lebih DETAIL maksud anda, kisanak.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

montox's picture

@hai, maaf

 

Ah yes, gini gan Hai.. Maaf jika komentar saya sebelumnya terlalu pendek... Bukan pelit namun pada saat itu saya masih tetap membaca tulisan Anda berulang kali...

Anda menuliskan bahwa John Calvin mengajarkan : 

Agustinus dan John Calvin serta para sarjana teologi mengajarkan bahwa SATU orang yang oleh PELANGGARANNYA dosa masuk ke dunia yang dimaksudkan oleh Paulus dalam Roma 5:12-21 adalah Adam dan SATU pelanggaran yang dimaksudkannya adalah makan buah pengetahuan. Gara-gara melanggar perintah TUHAN Allah maka Adam pun mengalami kejatuhan total sehingga tidak mampu lagi untuk tidak berdosa. Ketidakmampuan itu diwariskan kepada seluruh keturunannya dari generasi ke generasi. Itulah yang disebut dosa asal alias dosa warisan.

Namun Anda membantahnya : 

Meskipun nampak logis namun doktrin dosa dan maut masuk ke dunia karena pelanggaran Adam benar-benar ngaco belo. Walaupun LICIK namun Agustinus dan John Calvin serta para sarjana teologi sama sekali tidak cerdik. Apabila doktrin dosa dan maut masuk ke dunia karena pelanggaran Adam memang benar, itu berarti MELANGGAR perintah TUHAN Allah bukan PELANGGARAN. Itu sebabnya Hawa tidak BERSALAH walaupun dia melanggar perintah TUHAN Allah. PELANGGARAN bukan FAKTA itu sebabnya meskipun nyata-nyata melanggar perintah TUHAN Allah namun Hawa tidak BERSALAH. Sekalipun Adam melanggar perintah TUHAN Allah namun dia bersalah bukan karena pelanggarannya akan tetapi karena dia DISALAHKAN. Itu sebabnya meskipun melanggar Hawa tidak bersalah karena dia tidak disalahkan. Pengadilan demikian sama sekali tidak ADIL sebab vonisnya tidak berdasarkan FAKTA namun SUKA-SUKA.

Dasar bantahan Anda : 

Tetapi karunia Allah tidaklah (ou) sama dengan (hos) pelanggaran (paraptoma) Adam. Sebab, jika karena pelanggaran (paraptoma) satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:15

Tetapi karunia Allah bukan (ou) bandingan (hos) pelanggaran (paraptoma) Adam.

Dan kasih karunia tidak (ou) berimbangan dengan (hos) dosa (hamartano) satu orang. Sebab penghakiman atas satu pelanggaran itu telah mengakibatkan penghukuman, tetapi penganugerahan karunia atas banyak pelanggaran (paraptoma) itu mengakibatkan pembenaran. Roma 5:16

Dan kasih karunia bukan (ou) bandingan (hos) perbuatan dosa (hamartano) satu orang.

Pada waktu itu orang tidak akan berkata lagi: Ayah-ayah makan buah mentah, dan gigi anak-anaknya menjadi ngilu, melainkan: Setiap orang akan mati karena kesalahannya sendiri;  setiap manusia yang makan buah mentah, giginya sendiri menjadi ngilu. Yeremia 31:30

Sebab, jika oleh dosa (paraptoma) satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu, maka lebih benar lagi mereka, yang telah menerima kelimpahan kasih karunia dan anugerah kebenaran, akan hidup dan berkuasa oleh karena satu orang itu, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:17

Saya masih belum jelas mengenai : 

Jika di Roma 5:17 dituliskan bahwa dosa (paraptoma) artinya Rasul Paulus mengaitkan dengan dosa (paraptoma) Adam yg sudah ditulisnya di Roma 5:15 bukan? Karena kalau dikaitkan dengan dosa (hamartano) yang dituliskan di Roma 5:16 maka Roma 5:17 akan tertulis : 

Sebab, jika oleh dosa (hamartano) satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu, maka lebih benar lagi mereka, yang telah menerima kelimpahan kasih karunia dan anugerah kebenaran, akan hidup dan berkuasa oleh karena satu orang itu, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:17

Maka saya bingung jika Anda mengaitkan bahwa dosa (paraptoma) dengan Yesus Kristus. Kapan Yesus Kristus melakukan paraptoma? Oke jika Anda berargumen bahwa YHWH melakukan paraptoma dengan menciptakan (asah) manusia sesuai gambar-Nya bukan gambar Kita... Namun kenapa Rasul Paulus tetap menyinggung paraptoma Adam di Roma 5:15? 

Bukankah ini akan mengakibatkan kerancuan bagi orang yang membacanya? Karena bagi siapapun yang membaca Roma 5 akan menganggap bahwa yang melakukan paraptoma adalah Adam dan yang memberikan anugerah adalah Yesus Kristus...

Mohon pencerahannya...

 

hai hai's picture

@montox, Teliti dan Hati-hati

montox, di dalam mempelajari Alkitab, kita berangkat dari FAKTA bahwa Alkitab Perjanjian Lama ditulis dalam bahasa Ibrani dan Perjanjian Baru di tulis dalma bahasa Yunani. Itu sebabnya di dalam mempelajari Alkitab, kita HARUS menguji apakah TERJEMAHAN yang kita BACA akurat atau TIDAK?

Di dalam Roma 5:15, terjemahannya sama sekali TIDAK AKURAT. Dari mana kata ADAM diterjemahkan? Dari entah berentah. Coba anda baca kembali ayat tersebut dan cobalah CARI, dari kata Yunani apa kata ADAM diterjemahkan?

http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=roma&chapter=5&verse=15

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

montox's picture

@Hai, Adam

Betul ... Tidak ada terjemahan Adam dalam versi Yunani... Jadi bagaimana kita memahami ayat ini karena pemahamannya akan berbeda jika kata "Adam" dihilangkan...

hai hai's picture

@montox , tanpa Adam

Karena Adam memang tidak ada dalam roma 5:15 maka hilangkanlah Adam dari terjemahannya lalu baca kembali dengan teliti dan hati hati maka anda akan SAMPAI pada kesimpulan bahwa orang itu adalah Yesus Kristus.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jlwijaya's picture

Montox : hai2 luar biasa mengajar metode baru memahami ayat.

Montox, karena hai2 ngak mengerti gramar yunani dan menolak konteks.lalu menganggap semua theolog kristen salah ,lalu ngak percaya pada strong and thayer serta menolak semua commentary yang ada maka ada satu metode baru untuk mengerti alkitab agar sesuai dengan keinginan kita yaitu:

 

Karena Adam memang tidak ada dalam roma 5:15 maka hilangkanlah Adam dari terjemahannya lalu baca kembali dengan teliti dan hati hati maka anda  akan SAMPAI pada kesimpulan bahwa orang itu adalah Yesus Kristus.(hai2)

Montox itulah yang disebut Kesimpulan dari hongkong ,kesimpulan ujuk2 tanpa dasar ................inilah ciri orang yang hatinya sudah tersesat jauh.

 

Tambahan :di baca hati2 ,diraba dan dirasa2 lalu diterawang .

openmind's picture

Pak Hai hai, jadi menurut

Pak Hai hai, jadi menurut pemahaman bapak pada alkitab, bahwa kesalahan yang satu orang dari dulunya sejak penciptaan manusia adalah bukan adam melainkan Yesus Kristus ? kalau benar demikian, lalu apa maksud Yesus Kristus dilahirkan didunia ? dan apa maksud kematianNya di kayu salib ?

Terimakasih

hai hai's picture

@openmind, Yesus Penguasa dunia

kisanak, masak Roh Kudus belum MENGiNSAFKAN anda akan DOSA, KEBENARAN dan PENGHAKIMAN? Akan peNGHAkiMAN bahwa PENGUASA dunia itu SUDAH DIHuKuM. Yesus LAHIR untuk DIHuKuM. HUKuMANNyA adalah DARAHNYA ditumpahkan oleh maNUSIA. Kenapa Yesus harus DIHUKUM? Karena dia MEMbuNuH manusia yang adalah Peta dan TELADAN Allah.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

josia_sembiring's picture

Matematika Paulus

Menurut terawangan saya, PAULUS ini sedang bermatematika didalam Roma 5.

Satu pelanggaran cukup untuk menyeret manusia kepada kematian (Maut)

Tak berhingga pelanggaran tidak akan mampu mencegah kasih karunia ALLAH yaitu hidup Kekal.

Jadi Paulus bilang jangan bandingkan karena tidak sebanding.

------------- INTERMEZZO-----------

MAUT dan HIDUP KEKAL merupakan "produk" TUHAN ALLAH alias berasal dari TUHAN ALLAH (bersumber dari TUHAN ALLAH).

Dia menumbuhkan pohon-pohonan ditaman dan salah duanya adalah Pohon Pengetahuan dan Pohon Kehidupan.

Coba baca baik-baik kalimat berikut :

Lalu TUHAN Allah menumbuhkan berbagai-bagai pohon dari bumi, yang menarik dan yang baik untuk dimakan buahnya; dan pohon kehidupan di tengah-tengah taman itu, serta pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.

 And out of the ground made the LORD God to grow every tree that is pleasant to the sight, and good for food; the tree of life also in the midst of the garden, and the tree of knowledge of good and evil.

Coba perhatikan ! Buah Pohon Pengetahuan pun baik untuk makanan. Jadi sebenarnya ADAM dan HAWA tidak bersalah dalam hal memakan buah. Tertulis bahwa itu baik untuk makanan.

So, kalau demikian mengikuti pola BLOG ini, siapa yang bersalah sehingga manusia menjadi korban ? Karena penulis BLOG ini punya jawaban yaitu YESUS KRISTUS, maka wajib kita mencari alasan yang sesuai fakta mengapa YESUS KRISTUS tidak bersalah? Sebab hanya yang bersalah yang harus memikul kesalahan-Nya, tidak boleh ada yang menggantikan sesuai dengan pernyataan Y*WH.

-----------

Sesuai dengan Slogan pemilik blog, bahwa semua ayat akan berbalik mendukung dia jika dia memang benar.  :)

 

Note : Y*WH = YESUS KRISTUS

Debu tanah's picture

@ JS, coba periksa mata

[ Coba perhatikan ! Buah Pohon Pengetahuan pun baik untuk makanan. Jadi sebenarnya ADAM dan HAWA tidak bersalah dalam hal memakan buah. Tertulis bahwa itu baik untuk makanan. ]

Udah pernah periksa mata? Yang baik dimakan itu "berbagai2 pohon". Jadi ada 3 jenis pohon:

1. Yang baik untuk dimakan

2. Pohon kehidupan

3. Pohon Pengetahuan yang baik dan yang jahat.

 

2:9 Lalu TUHAN Allah menumbuhkan berbagai-bagai pohon dari bumi, yang menarik dan yang baik untuk dimakan buahnya; dan pohon kehidupan di tengah-tengah taman itu, serta pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.

2:9 He made all kinds of beautiful trees grow there and produce good fruit. In the middle of the garden stood the tree that gives life and the tree that gives knowledge of what is good and what is bad.

 

Bukti yang mendukung  bahwa pohon pengetuan TIDAK TERMASUK kelompok pohon yang baik dimakan adalah ada LARANGAN dalam ayat selanjutnya:

2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."

 

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

josia_sembiring's picture

Periksa mata? (bwihihihihi)

Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,

Ingat, itu perintah mengatakan boleh memakan !

Lagian kalau ga boleh dimakan, ngapain pula susah-susah ditumbuhkan. Mending disimpan saja.

Kalau ente bilang, buah itu untuk menguji ketaatan manusia, penjelasannya mana? Saya juga sah untuk menyatakan bahwa tidak ada yang salah dalam memakan buah pohon itu.

Satu lagi, anda harus mempertanyakan mengapa penulis menulis Y*WH, padahal Y*WH baru dikenal pada masa MUSA. Bukankah itu sudah melampaui zamannya?

Jika benar memang Y*WH  yang membuat buah knowledge, dan anda berkata untuk menguji, dalam rangka apa menguji ? Bukankah dia sudah membuat semuanya baik? Mengapa harus menguji yang baik?

Biar anda tahu ya, sesuatu yang diuji itu berarti belum tentu baik. Perumpamaan tentang benih yang jatuh di bebatuan, semak duri merupakan contoh pengujian artinya tidak semua benih itu menghasilkan sesuatu yang bagus. Benih itu adalah FIRMAN TUHAN. Lalu apakah kita mengatakan bahwa FIRMAN TUHAN itu tidak baik ? Tentu kita tidak berani, lalu apakah kita mengatakan bahwa TANAH-nya ga baik ? Tentu kita tidak berani karena Tanah itu adalah ciptaan TUHAN. Lalu dimana letak salahnya ? Keadaan lah yang disalahkan. Tetapi keadaan itu juga ciptaan TUHAN. Lalu apa yang salah ? Tentu anda harus mencari akar permasalahan dong ? Dimana akar permasalahannya ?

Adam menuduh Hawa, Hawa menuduh Ular, Ular harusnya menuduh TUHAN karena TUHAN menciptakan Ular sebagai hewan paling cerdik. Tapi ular tidak diberi hak pembelaan oleh TUHAN.

Ingat, dalam sejarah ISRAEL, Y*WH adalah pembunuh manusia nomor wahid. Jadi bagi yang tidak sesuai dengan keinginan Y*WH, maka akan dibantai. Anda harus tahu bagaimana cara Y*WH menghabisi anak sulung orang Mesir. Apa salah anak-anak sulung tersebut ? Bukankah harusnya bapak-nya yang dihukum ? Mengapa anak sulung ?

Coba sekali-kali bertanya, ada apa gerangan ? Jika Manusia adalah citra Y*WH, mengapa begitu rusak citra itu ? Apakah dibenarkan membunuh citra itu hanya karena citra itu begitu rusak ?

Itu sama aja buruk muka cermin dibelah. Buruk citra, citra dibantai. Semakin Y*WH brutal menghancurkan manusia, semakin kelihatan ketidaksabaran Y*WH menggembalakan "citra-NYA ?"

Y*WH harus dituntut karena kegagalannya menggembalakan umat-Nya. Domba-domba tidak mengerti kalau dia sudah sesat. Yang mengerti hanya gembala-nya. Lalu kemana gembalanya ? Jangan-jangan gembala upahan ?

Jadi wajar YESUS sebagai GEMBALA YANG BAIK berkata bahwa mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat. Wajar dong, domba ko ditanya. Domba cuma tahunya mengembik (mbeee...). Jangan bayangkan kayak domba SHAUN yang cerdik.

Anyway, silahkan berkontemplasi. Tanyakan kepada BAPA-MU dan BAPA-KU, ALLAH-MU dan ALLAH-KU, WTF IS GOING ON HERE ?

 

 

 

Debu tanah's picture

@ JS, periksa mata (2)

[ Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, ]

 

2:16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."

 

Jangan tunda lagi, segeralah periksa mata!

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...